【右往】2007 F1マシン解析・分析スレpart4【左往】

【右往】2007 F1マシ� ..

446:441
07/10/15 20:57:08 d09KIKGL0
>>445
２レース位前から言っていたが、３度目の正直になるといいね。
今年は滅茶苦茶だったから来年こそは地球号にはがんばってもらいたいものだ

447:音速の名無しさん
07/10/15 21:16:20 GWKIJ2jo0
来年は地球カラーやめるんでしょ。

448:音速の名無しさん
07/10/15 21:23:14 6X03z6px0
>>447
大口スポンサーが見付かるかどうかでしょうね。
気が早い話だが来年はホンダ・ルノー・トヨタの新型が楽しみだな。
ここら辺は大きく外観変えてくると思う。

449:音速の名無しさん
07/10/15 21:29:58 jw2JdfOo0
シーズン前、ルノー1チームだけVキールで大丈夫かなと心配してたんだが
原因がそこにあるかどうかはともかく低迷しちゃったからな……

ホンダは変えないとしょうがないとして、トヨタが変えてくるかな？
小改良ですませる気がするんだが……

450:音速の名無しさん
07/10/15 21:31:43 u45u96QO0
ルノーはBSタイヤの特徴をつかむためにあえてVキールのままにして去年と比較する方法とったからなぁ。
これが解消できれば来年いけるんじゃないかなぁ・・・

451:音速の名無しさん
07/10/15 21:37:24 6X03z6px0
>>449
トヨタ来年は２秒速くなると豪語しているから、かなり変えてくるんじゃないかな。
根本的なところから大きく変更しないとジャンプアップはないでしょう。（２秒眉唾～ｗ）

452:音速の名無しさん
07/10/15 21:45:29 GWKIJ2jo0
ホンダほどの大失敗はしないでしょ。
でも上手くいっても、たまに速いけど、普段はギリギリ入賞ぐらいの位置に落ち着きそう。

453:音速の名無しさん
07/10/15 21:46:57 6Wz7tkKH0
来年も技術レギュレーションがあんまり変わらないから、下手打つと大変なことに
なると思われ。ルノーは今年1年でつかめたか非常に気になる。

454:音速の名無しさん
07/10/15 21:48:47 RlrArOjR0
>>446
全くだ
でも第一期も最初は今みたいにズタボロだったし、来年の巻き返しに期待している
もちろん地球号でw

>>447-448
やめないと思う
ただの強がりかもしれないけど、大口スポンサーになってくれるところはあったって和田sanが語ってたし
てか一年で変えられたらファンとしては筋の通らないチームだなって冷めちゃう

455:音速の名無しさん
07/10/15 22:00:56 pa6u1ZB+0
最初から大口スポンサーがつくまでの繋ぎだといわれてたから、
一年で消えてもどうってことないだろ。

456:音速の名無しさん
07/10/15 23:43:52 MuDJFPt20
>>450
アライメント重視でVのまま逝ったけど
ハンギングマウントの進歩(空力もジオメトリも)がすさまじくて
2強+BMWにそのまま置いていかれたって事なのかなぁ＞ルノー

457:音速の名無しさん
07/10/16 01:12:43 DHXem6dz0
>>451
２秒速くなる可能性はあると思うけど
あのチームはいつも目標設定値を甘くして失敗しているようだから
来年他のチームが２秒以上速くなることを想定してないんじゃないかと不安だよ。
マクラーレンとの差を考えると、彼らが１秒でも速くしてきたら勝てないんだけどね。

458:音速の名無しさん
07/10/16 02:13:15 SF2GJKOPO
>>454
やめるだろ。地球持ち込んだ広報辞めたし。

459:音速の名無しさん
07/10/16 08:33:28 j5MpcYyW0
>456
おいらが思ったのは、タイヤ自体がゼロキールに最適化されてるんじゃないかってことね。
理論上たしかにVキールのほうがいいんだが、タイヤがゼロキール向けなら弱点になりうる

もちろん、それ（だけ）が原因とは限らないんだけど、信頼性もそこそこあったのに
この凋落ぶり考えるとね……そりゃアロンソ抜けた穴は大きいんだけど、継続してる
フィジケラの、年齢とか考えた劣化考えても落ちすぎてる。

460:音速の名無しさん
07/10/16 17:29:58 dqrWdBvW0
もともと今期のルノーの不信はタイヤ特性の見誤りとそこからくる重量配分の失敗と
F1RACINGに載ってた気がするが

461:音速の名無しさん
07/10/16 17:48:57 vLsyF3ms0
来年の開発のテーマとして、いかにマクラーレンの重量配分に近づけるかってのがあるんだろうな。

462:音速の名無しさん
07/10/16 19:53:59 /ZKMEKZc0
なんだかんだでここ最近の力加減を見ると、ホンダとルノー同じくらいの落ち込みだったのかな、って感じ。
初期のどん底はまぁホンダのが酷かったけど。

463:音速の名無しさん
07/10/17 02:27:04 lxD1a5je0
来年のタイヤはこれを使いますってシーズン途中の8月位に
チームへ発表すればいいのにね、ルールを決めろFIA
ってかタイヤの比重大きいよなぁ

464:音速の名無しさん
07/10/17 06:28:29 DK/6DxbO0
>>463
フェラーリの仕様が決まらないと細かい部分は決められないでしょ(w

465:音速の名無しさん
07/10/17 21:37:45 SN9939bU0
>>464
だよなｗ

466:音速の名無しさん
07/10/17 21:44:59 J6t0cael0
>>464
>>465
まあ政治的な暗黙の了解は分かってるが、この際それは無視して他チームの
対応を語るのが建設的じゃないか？

ちなみにロワアームがノーズ下面にあるVキールは、ゼロキールと比べて
ノーズ下の気流をロワアームが乱してしまうため、誘導抵抗の渦が後ろに
伸びる事を考慮したらエアロ的に若干不利なんじゃないかと思う素人の俺

467:音速の名無しさん
07/10/17 21:47:59 Oi0sYp+F0
>>466
そのぶんサスの自由度があがるから、っていうものだろ>Vキール

468:音速の名無しさん
07/10/17 22:01:26 J6t0cael0
>>467
やっぱそうだよね
雑誌ではノーズ下面の気流も阻害せず、アーム設計の自由度も確保出来て
良いことずくめみたいに書いてあるから、そんなに有利なら何でルノー以外が
採用しないのかと思ったもんで・・・

今更こんな事聞く俺、恥ずかしい・・・(>_<;)

469:音速の名無しさん
07/10/17 22:42:35 c/KbyqI40
>>468
だってその良い事ずくめな内容書いてたの、あの津川だし。

470:音速の名無しさん
07/10/17 22:44:04 9saCqPkf0
津川じゃ仕方が無いな。

471:音速の名無しさん
07/10/17 22:44:22 uEvOeTXf0
由良さんがしゃべってくれればいいんだがなぁ。RA107も早い時期から問題点を指摘してたし

472:音速の名無しさん
07/10/17 22:52:05 FjGdfkXk0
>>471
たしかRA107に対するコメントで、サイドポンツーン上のサブウィング(複雑な構成になってたアレ)が
非常に邪魔になるんじゃないかとか言ってたなぁ。

そういえばアグリスレで懐かしいのみつけたのでペタリ。
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)

473:音速の名無しさん
07/10/17 23:53:13 SpfzO+XC0
>468
おいらは、Vキールの利点は軽量&高剛性なとこだとみてる。
もちろんジオメトリが最大の利点なんだが、シングル＆ツインキールだと板状の
パーツ一枚で、最も弱い横方向の入力に耐えないといけない。

その点、Vだとトラス構造になるので、同等の強度だと軽く、同等の重さだと
高剛性に仕上げられる。もちろん薄くできるから気流もあまり乱さないようにできる。
もちろんゼロキールのほうが乱さないんだが、ゼロキールよりジオメトリで優位

ま、どっちがいいかってのはおいらみたいな素人には決めかねるけど

474:音速の名無しさん
07/10/18 05:05:24 m8GT/8k00
>>472
なんだこのリアウィングは？

475:音速の名無しさん
07/10/18 10:21:32 E/IozKB70
モンツァ仕様じゃね？

476:音速の名無しさん
07/10/18 13:58:57 VEUwsBO70
記憶にない・・本戦で走ったっけか
予選仕様？テストもんなのか

477:音速の名無しさん
07/10/18 15:54:03 Z0qNCUNO0
なんかの最高速チャレンジ用か、もしくは模型だったとかってのでは

478:音速の名無しさん
07/10/18 16:17:40 8wNL+HEo0
今年のGP2マシンのモンツァ仕様はみんなこんな感じだったなw

479:音速の名無しさん
07/10/18 19:08:04 HgY7fySa0
>>472
テストで一回だけ使ってお蔵入りになった仕様のはず。

480:音速の名無しさん
07/10/18 19:43:47 Uz2WMvna0
普通に壊しちゃったんですが・・・

481:音速の名無しさん
07/10/19 02:18:22 amnKx+0g0
97年のホッケンハイムで投入した極小リアウイング。
フリー走行だけ使ったけど結局すぐに普通のに戻してた。

482:音速の名無しさん
07/10/19 12:46:49 66fIquLb0
高速ホッケン復活しねーかな・・・

483:音速の名無しさん
07/10/19 14:09:51 xvuEsixB0
旧コース部は既にアスファルトもひっぺがされて遊歩道になってるみたいだから無理だろうね
個人的には超高速コースを疾走するＦ１マシン大好きだけど

484:音速の名無しさん
07/10/19 14:24:51 smQ0Zn9s0
>>474
富士だろ

485:音速の名無しさん
07/10/19 17:24:53 laNK1KtK0
インディでオーバル走らせれば……

死人が出そうだからやらないだろうけど

486:音速の名無しさん
07/10/19 23:21:19 MX5sslMx0
スイスのレース禁止法が廃止されたことだし、

URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

このコースを走るF-1が見たいな。

一周７２８０ｍ、直線はほぼ無しだが、かつてグランプリレースが行われていたころには
ドライコンディションでのラップスピードは同じ年のインディとほぼ同じだった。

487:音速の名無しさん
07/10/20 00:07:58 6BD9Jx0i0
>>486
それがじつは廃止されないんだよね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

488:音速の名無しさん
07/10/20 15:14:24 SLVvCbJj0
>487
あらら。下院通過が余裕だったから成立と見てたんだが。

489:音速の名無しさん
07/10/22 06:01:09 0iFMfrRT0
あげ

490:音速の名無しさん
07/10/22 06:03:10 AASkLA5t0
らいこ年おめ

491:音速の名無しさん
07/10/22 18:59:46 38LhzE+m0
【FIAの中の人会議中】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩

492:音速の名無しさん
07/10/22 19:53:00 4XR/dDp60
審議自体は終わったな

493:音速の名無しさん
07/10/23 00:27:45 49oUIUZP0
俺的にはF1GPで一番楽しいシーズンが始まる
年末から開幕までが一番楽しい

494:音速の名無しさん
07/10/23 00:34:12 4tNPuwXP0
レギュレーションでは燃料冷却に関する記述はどのようになってまつか。

495:音速の名無しさん
07/10/23 00:41:49 XV2khSTn0
>>493
オフはオフでワクワクするなあ

来シーズンの新車を真っ先に走らせるのはどこだろう？
トラコン禁止以外に来年の目立った大きな変更点って何だっけ？

496:音速の名無しさん
07/10/23 02:31:18 whTPzQAl0
新車ﾏﾀﾞｰ？

497:音速の名無しさん
07/10/23 11:09:23 xjtnE6Em0
BMWが一番最初にお披露目するんだっけか

498:音速の名無しさん
07/10/23 20:03:12 VuGlU2GM0
>>496
はえーよｗ

499:音速の名無しさん
07/10/24 14:51:51 ge1oRaxQ0
>496-
トロなんかは車は既に決まってても、言い訳を今頃必死になって模索してる最中じゃないかな？

500:音速の名無しさん
07/10/24 21:24:32 bDJXgPp40
ビゴワの法則

501:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/10/24 23:32:38 Wlmt6cdv0
>>500
> ビゴワの法則

って何？

502:音速の名無しさん
07/10/25 11:25:45 K/kxSp320
2018年までエンジン開発凍結決定。つまらんなー。

ふと思ったんだが今後新規参入するメーカーはどうすりゃいいんだろう？

503:音速の名無しさん
07/10/25 11:29:47 83OeV1BE0
>>502
かつてのスーパーテックみたいに、関係者が所有する会社を通して
どこかのメーカーがエンジンを出して、それをノーバッジのエンジンとして
販売し、参入メーカーはそのエンジンを買って自社バッジを付ける・・・

なんて、利権まみれの青写真が一瞬頭に浮かんだ

504:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/10/25 12:03:10 BaTfkfG40
それじゃぁ自社製造したいメーカーは参入できないジャン｡
(それを狙って､開発凍結中の参入を目論んだりしてｗ)

見直し可能な5年後までは参入拒否とか｡
コンストラクター数制限と同じことっしょ｡

ただ､メーカー撤退の場合はどうするんだろうね？
既存のメーカーで不十分なら､コスワース再登場か？

チャンプカー化しなきゃ良いけど｡

505:音速の名無しさん
07/10/25 12:27:50 83OeV1BE0
>>504
モズレーも古い人間だからねえ
フォードがかつてバッジ参入したみたいに、メーカーも金を出すだけで
Fへ1の「参入権」を買えるなら、むしろ喜んで参入すると思ってるかもね

今まで声をかけたVWグループは参入する意志を示さなかったし、
バッジ参入なら韓国・中国のメーカーは喜んで金を落としてくれると
本気で考えているんじゃない？

同族の欧州メーカーの参入が有るなら、簡単に新条項を設けて
結局は参入させる気がするな
あとモズレーが退任したらまた状況は変わるだろうし

それに現行のエンジンルールで、果たして自社製造で参加したいと
熱望する自動車メーカーがあるかどうか・・・

506:音速の名無しさん
07/10/25 13:38:54 Qua5eIgX0
新規参入するメーカーがないからこの案が通ったと考えるべきでは

507:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/10/25 13:57:28 BaTfkfG40
>>505
> バッジ参入なら韓国・中国のメーカーは喜んで金を落としてくれると
> 本気で考えているんじゃない？

あぁ､これはアリだね｡
何らかの打診があったら､｢こうやって安価に参戦できます｣ってインフォメーションできるし､
テクニカル面を考えても､それが一番韓･中には現実的か｡

>506
VWが蹴った今となっては､中期的に新規参入しそうなのは↑くらいだもんね｡
必然か｡

508:音速の名無しさん
07/10/25 18:45:46 p5JCYhaA0
バッジビジネス主流になったらF1は中韓に任せて、
いろんなメーカー抱きこんで新たなカテゴリー作ろうぜ
数年前にGPMAが独立しようとした時はほんとwktkしたもんだ

ところで新車ﾏﾀﾞｰ

509:音速の名無しさん
07/10/25 22:07:21 czzOHlo60
バーニーも最近のマックスの御乱暴（一昨年のアメリカ、今回の
スパイ疑惑のマクへの処分）には相当頭に来てるみたい。

GPMAとの和解案で引退をほのめかしたが、その前に排除
できないのかな　？

（そのマックスを豹変させたのが２００２年の琢磨５位入賞とは。。。）

510:音速の名無しさん
07/10/27 13:27:47 1DtI61yx0
今はメーカーとFIA（FOM）が主導権争いしてるからなぁ
カスタマ・シャシーを認めたのもメーカーを牽制する為だし
今出てるF速にも同じような記事があるけど、
メーカー直営チームは長期的に見てF１のためにならないからね

511:音速の名無しさん
07/10/27 19:02:14 rlSunVbL0
レギュレーションの問題があるが、昔見たいに変わったマシンが見てみたい。

512:音速の名無しさん
07/10/28 02:30:06 siGtZh580
シミュレーションするから、思いつきだけの奇抜なのはもう出てこないだろうな。

513:音速の名無しさん
07/10/28 03:27:03 nNWkAnNr0
>>512
でもシミュレーションする元のデザインやアイデアが駄目だと意味無いよね
トヨタなんかそんな感じだし

やっぱりデザインする人に空気の流れが読めるセンスが無いと駄目だね
あと風洞の数値向上ばかりに捕らわれる上司とかも

514:音速の名無しさん
07/10/29 00:52:58 SsD2GBgo0
日本人の上司がいるチームはムリ

515:音速の名無しさん
07/10/30 12:38:22 HwLc2Wp10
age

516:音速の名無しさん
07/10/30 18:19:10 fAPJ0d8e0
>>510
FIA(FOM)の意味がワカラン…

517:音速の名無しさん
07/10/30 23:30:13 HZoLHhxo0
毎レース後やニューマシンが発表された時に
超高画質でマシンを見たいのですが
どこかおすすめの有料サイトはありますでしょうか？
また、年間いくらぐらいするものなのでしょうか？

518:音速の名無しさん
07/10/30 23:58:21 AGvn/FAD0
>>517
URLﾘﾝｸ(www.his-j.com)

何回見るかによって金額変わるから一概に年間いくらとは言えないよ。

519:音速の名無しさん
07/10/30 23:59:31 WymXuP2n0
>>517
SUTTONのホムペから直接画像買ったらいいんとちゃう？

520:音速の名無しさん
07/10/31 12:52:21 4TCbmYlT0
>>516
>>510自身もわかってないから気にすんな

521:音速の名無しさん
07/10/31 22:24:59 6Dbb+beq0
晩秋と言えば物悲しい季節ですが特にF1ファンにとっても
シーズンも終わりここしばらくは右往左往できない寂しい季節ですね
この時期にスレが５００近く残っていると冬季テストでも使い切れず
来年の新車発表の時にも2008のタイトルは間に合いそうも無いですね。

話題がないせいも有るでしょうから一つ質問さて下さい。
数年後には導入されると言う回生エネルギーシステムですが、レース
特にF1辺りだとどうのような形で導入されると考えられるでしょうか？
多くは減速時にエネルギーを蓄積させて加速時に使うのが多いと思います
ただそのエネルギーをどういう形で取り出して蓄積そして使用するかでしょう。
特にフォーミュラのように限られたスペースを最大限生かした技術が試されると思います

どのようなアイデアが出てくるのでしょうか？
考えもつかない方法が出てこないかと今から楽しみです。

522:音速の名無しさん
07/10/31 23:23:12 832CAgQO0
>>521
ゴム動力。
まじで。

523:音速の名無しさん
07/10/31 23:55:25 8EjOnQkW0
慣性力とか？
重りを回転させて、摩擦クラッチで動力を取り出したり貯めたりする。

524:音速の名無しさん
07/11/01 00:16:10 olSKr3P10
慣性マス方式はスペース上フライホイールだと思うが、とにかく曲がら
ない車になるので大変だってバスで実験してたじっちゃが言ってた。
ジャイロ効果が大きすぎるのな。蓄えたい運動エネルギーに対して、
乗せてる方のクルマが軽いF1にはちょっと無理な希ガス。

蓄電池は重量とレスポンスの面でやはり不利。回生発電・モーター
方式ならキャパシタで択一だと思うがシステム重量がバカにならん。
というのもブレーキ時はフロントからエネルギーを回生したいが、加速
時にはリアでエネルギーを使いたい。となると市販ハイブリッドで一般
的な回生発電機とモーターを兼用する方式が使えず、発電ブレーキを
フロントに、モーターをリアの駆動系に仕込まなければいけなくなる。
FIAが柔らかアタマに改心して4WDを認可すれば兼用も可能だけど。

というわけで、フロントブレーキで捻ったゴムを、リアに繋いで加速する
のがアホみたいに聞こえるけれど、一番軽くて確実なシステムじゃない
かと言われたりするウソのようなホントの話ｗ

525:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/11/01 00:43:47 uMuVc+9/0
モノコックの脇に前後に走る巨大輪ゴム

外から見えなくても嫌だな･･･

526:音速の名無しさん
07/11/01 00:49:03 PjaGXLiU0
コーナー時に内外輪差と同じで前後で回転数差でない？

527:音速の名無しさん
07/11/01 09:16:30 cDgkqrzH0
「最終コーナーを立ち上がって今…アッー！加速しない!?どうしたライコネン！」
「あ～、これゴム切れてたんじゃないですか？ブレーキングおかしかった周がありましたよね？」

>>526
？？？何のためにデフ付いてるんだよ。

528:音速の名無しさん
07/11/01 16:09:55 MdDEXg/20
塩原と右京+長谷川と川井ちゃんの声で同時脳内再生されたｗｗ

529:音速の名無しさん
07/11/01 17:30:11 zaHGdayB0
巻きすぎると切れるのかｗ

空気圧縮してエアモーター使うとかどうだろ。

530:音速の名無しさん
07/11/01 19:07:09 pcZ3um6o0
今月号のレーオン、歴代ヤマハフォーミュラエンジンが載ってるぞ！必見！

531:音速の名無しさん
07/11/01 21:20:15 BV1qr2hh0
>>529さんのいう空気を圧縮するってのが簡単だと思います。
あのカーボンが真っ赤になる程の熱を利用する方法として
ブレーキディスクのそばにタンクを設けその熱で水を蒸気にし
タービンコンプレッサーを回しエアーを貯める。
数週にわたり貯めておけばオーバーラップ時やファイナルラップの
最終コーナー出口で一気に加速させ逆転ってことも・・・

532:音速の名無しさん
07/11/01 21:24:14 STPMbdxY0
でも夢壊すようで悪いが、ちゃんとしたフィーリングでブレーキできるような方法って蓄電式ぐらいしか思い浮かばないな。
他はどれもガックンブレーキになりそう。

533:音速の名無しさん
07/11/01 21:35:43 kS8MHSqD0
回生システムはモズレーの青写真だろ。
発表後モズレーがトヨタ行って「３０キロでハイブリッド出来る？」と聞いたら「無理。６０キロになる」と言われて断念。
そんな記憶があるな。

534:音速の名無しさん
07/11/01 22:06:05 1ODhp1p90
そんなもの載せない方が速くなるんじゃないか。

535:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/11/02 00:18:10 FtpQ5EZr0
レギュで搭載を義務化されたら､どうにもならん｡

536:音速の名無しさん
07/11/02 03:32:24 WFnPPbFB0
いまいちこのシステム理解しきれてないんだけど、
単純に蓄電式でリアブレーキから回生してそのままリアで使うってのはダメなの?
もちろんフロント回生より効率は落ちるだろうけど、システム重量考えたら
妥協点な気がするけど・・・

537:音速の名無しさん
07/11/02 07:29:10 ubNAQWHY0
ＦＩＡの目的は市販車にフィードバック可能な高性能でかつ低燃費なＦ１をアピールすることだと思われるから
回生システム搭載を許可した上で
１レースに使用できる燃料の上限を決めるとか、搭載量の上限を決めるとかで低燃費な車が有利になるよう
レギュで追い込んでいけば良いとおもうが

538:音速の名無しさん
07/11/02 07:36:41 bLulzy3gO
ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝﾗｯﾌﾟは､ｸﾙｰが車体を後方にｺｰｽ一周分押して
ﾁｮﾛQ方式でｽﾀｰﾄ

ﾘｱに10円玉ﾊﾞﾗｽﾄ搭載で
ｳｲﾘｰ走行も可

539:音速の名無しさん
07/11/02 08:48:32 jWqtREKxO
>>538
曲がれないだろwww

540:音速の名無しさん
07/11/02 18:36:33 yxYwP3N30
むしろ給油無しにした方がレース的にも環境アピールにも良いと思うんだけどな。

541:音速の名無しさん
07/11/02 18:43:19 iKAL6DFu0
これ以上抜けなくしてどうする

542:音速の名無しさん
07/11/02 19:53:23 WaaLWv650
>>540
馬鹿は黙ってろ。

543:音速の名無しさん
07/11/03 01:54:07 oJb1/oQ70
>>540
重い燃料を積んで走ることが環境にいいのかｗ

544:音速の名無しさん
07/11/03 02:21:20 /6G0x/nR0
Hondaが言うようにレース中の使用可能燃料量の規制が一番だと思うな

545:音速の名無しさん
07/11/03 02:26:35 HaunQFGU0
ホンダの思惑：燃費下げるって名目だったらエンジン開発していいよね？

モズレーに殺されるな。

546:音速の名無しさん
07/11/03 12:41:10 TNI58sTA0
GPが４ストに移行するときにやった排気量気筒数自由
ただし燃料タンクの容量を規制って奴が一番おもしろいと思う

547:音速の名無しさん
07/11/03 12:58:44 MIstLO350
俺もそうするのが良いと思ってたけど、今のF1だと
極端にハイパワーにしても燃費キツいし、何だかんだでV8を20000回すってのが主流になりそうな気がする
シャシーバランスに優れるし、パワーも程ほどだから燃費も余裕があるだろうし

ホンダとかBMW辺りは、V10とかV12で冒険してくれそうではあるがｗ

548:音速の名無しさん
07/11/03 19:40:26 NkS98kdu0
話しぶった切った質問だけど
ディフューザー上面の気流を増やすと
なんでディフューザーの
効果が高まるの？

549:音速の名無しさん
07/11/03 20:14:51 uWlfGE+F0
>>548
上面の気流を増やすということは上面の気流の速度を上げてやるということです。
上面の速い気流に底面から来る気流が引っ張られるのでディフューザーの効果が高まる。

550:音速の名無しさん
07/11/03 20:27:45 NkS98kdu0
ありがとございます。
ただ素人には
上面の速い気流に底面から来る気流が引っ張られる
というのがイメージつきません。
底面から来る気流というのはマシンの底から
ディフューザー内を流れてくる気流のことですよね？

551:音速の名無しさん
07/11/03 20:35:54 kWnxxdf00
走ってる車のサンルーフや窓を少しあけるだけで換気されるでしょ。同じことよ。

552:音速の名無しさん
07/11/03 20:36:03 8UVeTgGl0
>>547
パワー出すのに自身があるホンダは逆にコンパクト化を狙ってV６で
BMWは無茶は承知の拘りでストレート６！

553:音速の名無しさん
07/11/03 20:37:33 NkS98kdu0
>>551
ありがとうございます
ただ走ってなくても換気はされますが、
走ってるほうがその度合いが大きいということですか？

554:音速の名無しさん
07/11/03 20:44:57 We4HclSz0
じゃあVWはW12だなｗ

555:音速の名無しさん
07/11/03 20:56:21 umFbi+070
上面の気流の速度を上げてやるってのはちょっと説明不足の感があるな。
ディフューザーの気流を引っ張ってやるのはリアロアウィングの役目なんだけど、
ボディ上面の流量を増やしロアウィングの効率を上げてやる事によって
相乗効果としてディフューザーの効率も増加させてる。

556:音速の名無しさん
07/11/03 20:59:01 NkS98kdu0
今年当初のHONDAはボディ上面を重視して
スキャロップを設けなかったのはそのためですか？
方法は違えど結局はディフューザー効率アップが目的だ
でいいんですか？

557:音速の名無しさん
07/11/03 21:18:25 uWlfGE+F0
>>556
正直、空力は難しいので良く判らないのですが形状からすれば大体そんなところでしょう。
ホンダの当初の風洞実験だとスキャロップと比べて空力的に差が無いと判断したみたいです。
（思いっきり間違えてたみたいですけどね。風洞のキャリブレーション狂っていたとか）
差が無いならスキャロップは採用しない方が得です。
あれはラジエーター浮かせて配置するから重心点高くなるので。
実際は重心のネガティブを上まわる恩恵がスキャロップにはあるみたいです。
スキャロップの効果は、おそらく気流の剥離を抑止するというものでしょう。

558:音速の名無しさん
07/11/03 21:25:36 n3XJnlAD0
スキャロップと聞くとイングウェイを思い出すな。

559:音速の名無しさん
07/11/03 21:25:44 NkS98kdu0
その気流とはスキャロップ部分を流れて
サイドディフューザー上面に向かう気流のことですか？
またその気流の一部もリアタイヤの下側にぶつかって
大きな抵抗になると思うのですが、
タイヤにぶつけてサイドディフューザーに流れさせるほど、
サイドディフューザーでさえも効果絶大なのでしょうか？

560:音速の名無しさん
07/11/03 21:57:53 8UVeTgGl0
>>554
今ならイメージ的にV4１、６㍑スーパーチャージャー＆ターボ搭載じゃね

561:音速の名無しさん
07/11/03 22:20:14 umFbi+070
>>559
ただのコークボトルとスキャロップ付いたコークボトルなら後者の方がきれいな気流リアに流れるだろ。

562:音速の名無しさん
07/11/03 23:45:12 XE2cdrNW0
スキャロップってポンツーンの下部のえぐりのことか。
あれはボディ側面の気流がボディ下面への影響のを防ぐ物だと思ってたよ。
昔のスカートと同じで

563:音速の名無しさん
07/11/03 23:48:58 uWlfGE+F0
私はディフューザーの効果アップとコーナーアングル付いた時のアウト側の気流剥離抑止だと思ってた。

564:音速の名無しさん
07/11/04 01:38:28 /QtArzNL0
>>562
スキャロップを辞書で引くと「帆立貝」みたいな意味になる。
で、シェル石油の貝殻マークを見ると、確かにハンガロリンクにも似た
くびれがある。

565:音速の名無しさん
07/11/05 01:05:42 9ugAMhLK0
ウィリアムズがコンセプトカーを投入するらしいけど
11月からなのか、それとも12月からなのかな？
なんか、ウィンターテストが楽しみになってきたよ。

566:音速の名無しさん
07/11/05 02:22:57 7eECx4Du0
冬季テストでラップタイム速い車が最終的に速いことが多いな

567:音速の名無しさん
07/11/05 10:47:42 KVGoRexp0
新車外したら終わりっぽいね。今年のホンダみたいに
途中で速くなることって少ないから
04年とかフェラーリをパクってマシになるパターンはあったけど

568:音速の名無しさん
07/11/05 11:04:45 iXqJV2df0
結局の所、ウィングやサスジオメトリーを弄っても
そのマシンの基本性能+αが限界なんだろうな
シーズン途中でモノコックから大幅に弄ってくるってのは難しいし

569:音速の名無しさん
07/11/08 21:11:48 FYFF0UFu0
そろそろ新車発表日時リストを貼る奴が出てくる頃合

570:音速の名無しさん
07/11/09 00:06:28 XRjag2xr0
>>568
金のあるトコはブランニューのマシンを出してくるってのも･･･最近はないか。
どっちにしても空力優先でマシン作られるから、一度大失敗すると結局最後まで
直しきれずに引きずっちゃうってパターンは多くなったね。

571:音速の名無しさん
07/11/09 06:55:41 o0IFoI0qO
さあ盛り上がって参りました

572:音速の名無しさん
07/11/09 10:46:15 yGnzZXLC0
ことしこしこそは、良いマシンつくっちゃうぞ！と意気込む各チーム
今年のおっかなビックリマシンははたしてどのチームだ！？

573:音速の名無しさん
07/11/09 22:13:20 6OLTglHF0
ホンダは今年も攻めていきますよｂｙ中本

574:音速の名無しさん
07/11/09 22:13:54 +BFyVcem0
守れる立場じゃないよな

575:音速の名無しさん
07/11/09 23:55:53 xW1fm6nZ0
地球環境にも攻めていきますよbyホンダ

576:音速の名無しさん
07/11/10 18:20:37 abryWJta0
上げるついでに
F1通信でF1の運動エネルギー回収システムの記事がでているね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

577:音速の名無しさん
07/11/11 01:30:41 nuNC8AdY0
ところでお訊きします。
モノコック・ノーズ断面って何で常に「四角」なの？
遥かに高速飛翔体のエアファイターなんて「丸」ベースなのに。まぁそれは違うとしても
気流の使い方を上・下・左・右と分けて考えるんじゃなくて、
例えば「おむすび型」「家型5角形」「ダイヤモンド型倒立5角形」「蒲鉾型」とか
色々バリエーションが有っても良さげだし、それ位百花繚乱な形であって欲しいのに････

578:音速の名無しさん
07/11/11 01:33:49 N9DdXMcT0
当然試してるだろ。

579:音速の名無しさん
07/11/11 01:49:19 jZymcMka0
むしろ四角くなったのは最近じゃ？

580:音速の名無しさん
07/11/11 01:59:56 nuNC8AdY0
だから、デザイン精度が飛躍的に向上した最近で辿り着いた末が、何で四角なのかな？と。
シミュレーション的に根拠の有ること？それともこの形状も最近のレギュ項目？

581:音速の名無しさん
07/11/11 02:10:00 6fORQJCf0
エアインテークなら逆三角形や五角形とかあるけどなぁ・・・

582:音速の名無しさん
07/11/11 02:34:24 bni0SVZY0
>>580
ノーズ断面（フットボックス）はサイズ規定があったハズ
その規定でで最も断面積を小さくしようとすると■になるんじゃね？

583:音速の名無しさん
07/11/11 03:02:28 nuNC8AdY0
なーる。サンクスコ。でも詰まんないなぁ。
確かにボディ後半のスキャロップとは相性良さそうだけど▼断面のノーズなんか設計したら
ドライバーから脚イテ！とブー垂れられそうだもんなw

あと>>577で言ったエアファイターとの喩えで言うと「逆スラントした角度の平行四辺形」
によるサイドエアインテークなんてのも吸入効率が高そうで良いんだが････きっとここも
規定でがんじ絡めなんだろうな。

584:音速の名無しさん
07/11/11 03:56:25 VCdG/79L0
ドライバーの足を入れたり、そこにペダルつけたり、
フロントサスペンションとかのコンポーネントを収めたり、
その上で強度規定を守ったり、
そのあたりでやっぱり四角くなっちゃんじゃないかなあ。

あとは、上面と底面を平らにして、
少しでもダウンフォースを稼ぐとか。

585:音速の名無しさん
07/11/11 03:59:10 TmllXA3n0
>>577
>584+整備性

586:音速の名無しさん
07/11/11 08:30:36 Fli3Ou2i0
フロントバルクヘッドは275mm×300mmの4辺R25、
バルクヘッドから925mmの位置は400×425mmの4辺R50
てのがFIAの定める最小断面形状。
空力の為に可能な限りモノコック小さくしたいから必然的に形状は決まっちゃう訳だ。
さらにモノコック全長とロールバーの位置までガッチガチに決められているから
なおさらモノコックは個性が出ない。

587:音速の名無しさん
07/11/11 12:51:25 bni0SVZY0
あと航空機設計の専門家のアイデアを取り入れて、モノコック形状も過去に
様々な形状が試されてるが、結局速度域の違いと航空機ではあり得ない
急激な加減速を短い時間で繰り返し、なおかつ定められたサイズの中に
タイヤという可動する乱流発生物を抱えた状態では、殆ど役に立たなかった
からな

コーナーアングルによる気流の変化や、前車の気流の影響を受ける状態の
解析と問題解決は、航空機設計者でも皆お手上げ
流体力学の専門家を持ってしても、一からF1の空力を学習しながら基礎技術を応用して解析し、
新たな蓄積を行って次に生かしているのが現状だもん

「俺がやったらチョロいもんよ」と思ってる人は多いが、実際やると上手く行かない
規制でがんじがらめの今のF1のエアロダイナミクスは、ホント難解なパズルだ

588:音速の名無しさん
07/11/11 14:24:45 wYlsMR0D0
＞「俺がやったらチョロいもんよ」
HONDAのことかｗ
複雑系はモデル化解析がうまくいかないとスパコンあっても役に立たないからなあ。

589:音速の名無しさん
07/11/11 16:04:38 lEvznlm/0
ＢＭＷとかコンピュータの流体解析を積極的に取り入れようとしてるから
変態系ぬめぬめマシンが出現する可能性もあるな

ただし速いとは限らないのが今までのパターン

590:音速の名無しさん
07/11/11 16:08:02 aqH8vpYg0
ぬれぬれで変態と聞いてやって来ました。

591:音速の名無しさん
07/11/11 16:49:40 ADbXEVul0
>>583
＞あと>>577で言ったエアファイターとの喩えで言うと「逆スラントした角度の平行四辺形」
＞によるサイドエアインテークなんてのも吸入効率が高そうで良いんだが････きっとここも
＞規定でがんじ絡めなんだろうな。
F-１５なんかのインテイク形状のことを言っているのならば、
超音速における衝撃波制御のための形だ。F1に応用してもなんの意味もない。

592:音速の名無しさん
07/11/11 17:08:56 lEvznlm/0
将来的にボディの空力的付加物が禁止されたら各チームボディ形状をいろいろと工夫してくる気がする

593:音速の名無しさん
07/11/11 17:24:42 bni0SVZY0
>>592
ボディサイズや前後ウイングの規定がそのままで、空力付加物と見なされる
フィンの類が禁止になったらどうなるんだろうな？

元々フィンの乱立の原因は、狭まったトレッドでタイヤがボディ寸法の内側に
食い込んでる為だけど、2005年からフロントウイングの高さが更に高くなった
お陰で、跳ね上げられた気流がサイドポッドの遙か上まで行ってしまって
ボディからリヤウイングに速くて綺麗なエアを沢山流せなくなってしまった事も
原因なんだよな

がだからフィン禁止になると、サイドポッドの形そのものが、また大きく変わる
かも知れんね
空気抵抗軽減を狙って小さくするという方向には行かないと思う

594:音速の名無しさん
07/11/11 17:54:14 lEvznlm/0
空力的付加物かボディワークかという線引きでまた揉めそうなきがするが

595:音速の名無しさん
07/11/11 18:02:41 4TfYiErJ0
>>594
何だろ？ボディに繋がった物のサイズを規制するんだろうか？
厚みは何cm以上無ければダメとか、ボディワークとみなすパーツに
一定以上の強度が無いとダメとか、複合的な規定を設けてちゃんと
抜け道を塞いでくれるならいいけど、結局上手いやり方で今までに似た
フィンの乱立にならない様にして欲しい

抜け道パーツは規定クリアのために、全部同じ様な形やサイズになって
同じ場所に付いちゃうから、無個性化の一途を辿るだけだから
デザイン的にも反対

596:音速の名無しさん
07/11/11 18:24:27 1JYrAPOy0
「はり」を禁止するんじゃない？
ある程度以上の長さのはりは禁止とか

597:音速の名無しさん
07/11/11 18:39:12 SAlsJA8n0
フィン禁止になったら、改良の余地がさらになくなる。
エンジン開発凍結、タイヤワンメイク、フィン禁止ってアホか。

598:音速の名無しさん
07/11/11 19:03:27 Fbg2nRxG0
オーバーテイクだけを楽しんでるんじゃないんだけどねえ。
F1の開発競争を純粋に楽しんでる人も多いと思うのだが。
ここの住人とかは特に。

599:音速の名無しさん
07/11/11 19:50:54 4Gc3M4BX0
ボディワークとかの空力は市販車とかけ離れたところでの技術だからな
メーカー中心ならエンジンとかギヤボックスとかそっちの革新を見てみたいから、
空力規制はしてもエンジン規制撤廃して欲しいわ

逆にメーカーが撤退してプライベーター中心になるなら空力規制大反対

600:音速の名無しさん
07/11/11 21:10:41 1JYrAPOy0
俺はフィン付け合戦になってる現状見てるとフィンが無いのも楽しそうだなぁとは思う。

601:音速の名無しさん
07/11/11 21:22:28 kwyIl7Yk0
F399とかF2000、F2001を見たときも変な形で驚いたが今見るとシンプルなもんだよな

あの頃は1個人でも空気の流れ大分理解できる状態だったもんなぁ

602:音速の名無しさん
07/11/11 21:24:38 bfcMneuO0
フロントノーズの先端の形状はクラッシュテストの関係で、
四角形の断面にせざるをえないらしいね。
尖ってたりすると上手くつぶれないんだと

603:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/11/11 22:30:46 wj1BhUPC0
>>583
>>586の断面積規定が最大の要因だね｡

'90～のマシンの画像探してみ｡
いろんなのあるから｡

お勧めはGC901｡
グージルミンは､か～な～り大変だったらしい｡
＜シューズカットしたんだっけ？

604:音速の名無しさん
07/11/11 22:36:07 kwyIl7Yk0
'97のティレルも中々面白いノーズだった

一本釣りは以前にもあったけど、'97になっていまさら一本釣りとは驚いた

605:音速の名無しさん
07/11/11 22:48:20 NzkDmSpP0
F92やその頃のブラバムは楕円形だったね

606:音速の名無しさん
07/11/13 19:16:33 LkUr7Ubu0
RA107
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
SA08
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)

607:音速の名無しさん
07/11/13 20:14:36 sGrPD8Zh0
白はええ。
黒は形が全く分からんかった・・・
スケッチしようとしても3Dモデル作ろうとしてもどーにもならん。

608:音速の名無しさん
07/11/13 20:40:39 Dbln7xmW0
しかしいくら駄作だったとはいえこんなカラーにしちゃっていいのかな?
形状バレバレじゃん
結局アグリは107ベースでいくのね・・・
来年は苦労しそうだなぁ・・・トロロは確実に戦闘力上がるだろうし

URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)
あとFI(インドの力)のカラーって暫定?
こんな真っ白だったら汚れが目立ってイカンと思うけど。

609:音速の名無しさん
07/11/13 21:04:32 7OPmWLD70
オランダカラーを取っただけじゃね

610:音速の名無しさん
07/11/13 21:36:57 dkOcQIAh0
>>608
かっこいじゃねえか

611:音速の名無しさん
07/11/13 21:38:55 FERLMUHR0
>>608
すごいアグリっぽいけど、これならヴァージンアトランティックとかくるかもね。

612:音速の名無しさん
07/11/13 21:48:55 jbvfyHZT0
何だか、強烈にGP2臭のするカラーリングだ＞インド力

613:音速の名無しさん
07/11/13 21:53:14 0AcVOoo40
ちょいと前のＩＲＬっぽいカラーリングにも見える

614:音速の名無しさん
07/11/13 22:01:17 Podhb3P20
このカラーリングはCARTであったような気がする…

615:音速の名無しさん
07/11/13 22:03:43 xZ84nPce0
確かにＩＲＬぽいｗ

616:音速の名無しさん
07/11/13 22:29:37 +C0YuoLt0
>>614
これかい？
URLﾘﾝｸ(www.motorsport.com)

617:音速の名無しさん
07/11/13 22:35:34 uaBSpIdf0
この辺かなインド似
URLﾘﾝｸ(www.speedcenter.com)

618:音速の名無しさん
07/11/13 22:43:47 Podhb3P20
おおそうだ、パイオニアカラーだ。
そしてザナルディ奇跡の復活のカラーリングだ。

619:音速の名無しさん
07/11/14 06:42:06 Js8eGhdu0
>>606
黒くないんだねOTL

620:音速の名無しさん
07/11/14 06:42:42 Js8eGhdu0
>>608
トリコになるんじゃなかったっけ?

621:音速の名無しさん
07/11/14 10:26:12 v1ZYNt/V0
でも>>608の写真のカラーは好きだなぁ、個人的に

622:音速の名無しさん
07/11/15 13:08:03 XXN4xheg0
ﾄﾖﾀの新車発表が1月10日になるみたいですね

ﾊﾞｾﾛﾝが正常進化型だが革新的に進化した物になると
ちょっと意味のわからない事を言ってますが
近年で正常進化型では無い例ってあるんでしょうか？

FW26がそれに当たりますか？

623:音速の名無しさん
07/11/15 14:47:50 u5LcHyy70
今年のホンダとかそうなんじゃないの
失敗したけど

フェラーリもホイールベース延ばす変更は
チャレンジだったと思う

624:音速の名無しさん
07/11/15 14:53:29 TdI8i9Gy0
キールとサイドポンツーンのレイアウト変えてきたら正常進化とは言えない気がする

625:音速の名無しさん
07/11/15 16:14:21 SIK37pNQ0
>>620
橙×白×緑になんのか？
ゲテモノ感ｗｋｔｋ

626:音速の名無しさん
07/11/15 17:27:14 E8YwdPM60
オレンジ・白・緑といったら・・・！！

627:音速の名無しさん
07/11/15 18:16:13 yvWWuVGQ0
>>622
トヨタのは機械的なものは発展型でエアロを大幅に変えてくるという意味じゃないかなと予想

628:音速の名無しさん
07/11/15 23:01:26 n3yYrNo70
>>627
トヨタは足回りを変えないと基本的にダメなんじゃなかろうか？

今年はエアロが壊滅的にダメだったようで（それでもホンダよりマシだったが）
その改善ばかりに目が行ってるようだけど、足回りこそ参戦時からサッパリ
進歩してないように見えるんだが・・・

629:音速の名無しさん
07/11/16 01:47:50 ceOGOILu0
>>627
俺も628氏と同じで結構メカニカルな部分で変えてくると思う。
是非は別にしてトヨタの中の人達は、空力に関しては自信があるみたいだから
サスや重量配分の変更をして、それに伴う空力の最適化でいけると思ってるみたい。
個人的には、フロントのサスをさすがにいじって
サイドポンツーンもえぐってくると思うんだけどね。

630:音速の名無しさん
07/11/16 11:46:50 G6lFcAth0
>>629
それ>>627と同じじゃなくて逆の意見じゃね？

631:音速の名無しさん
07/11/16 13:32:36 5hYEZSh00
>>630
629は「628氏と同じで」とかいてあるぞ。

632:音速の名無しさん
07/11/16 15:08:32 OPNvr3Pa0
RA107改=SA08でFA?

633:音速の名無しさん
07/11/16 15:41:19 6X29yYWI0
>>632
FA

というか、コンスト問題が解決出来なくてプロドライブ参戦が無理な現状では
他のコンストラクターと同一シャーシ＆同一エンジンの組み合わせは不可なので、
来年ホンダと同じエンジンを使う以上はホンダの型落ちシャーシ、もしくはホンダ以外の
コンストラクターのシャーシを用意する以外に、参戦の許可を貰える手段は無いかと

634:音速の名無しさん
07/11/16 16:49:22 g21YtlJq0
あの駄作をどこまでのものに出来るかが見ものではあるけどねぇ

635:音速の名無しさん
07/11/16 16:53:33 gArXImBH0
つかSA07と同じ位のところを走ってたんだからわざわざRA107を使うことないのでは。
まだ伸びしろがあるという判断なのかな。

636:音速の名無しさん
07/11/16 16:53:47 DPxFkUGd0
あの駄作を造った人たちが改良するんでは

637:音速の名無しさん
07/11/16 18:15:33 6X29yYWI0
>>636
ちょっとまて、あの車のプロジェクトを仕切って、開幕前のテストでドライバーに
ダメ出しされたのに、新型開発よりRA107の改良を強く押し通した人って中も・・・

638:音速の名無しさん
07/11/17 11:10:31 e1dFATa/0
age

639:音速の名無しさん
07/11/17 12:16:13 zNmgYU5B0
フライ野郎は「SA切っちまえ」派だったが、ブラウン様はその辺どういう風に考えて
お考えなんでしょうかね。
結構な目を掛けて頂き、ベース車の空力再建をやって頂かないと････

640:音速の名無しさん
07/11/17 12:44:41 962xRmdN0
フライとちがってブラウンは厳しいよ。イギリスはもちろん栃木からでも
なにか新しいものが出てきたら徹底的に経路を洗って潰しにかかってくると思う。
リソースの分散にメリットは無いし細かいところの管理が徹底してなきゃ
フェラーリの建て直しなんて不可能であっただろう。

641:音速の名無しさん
07/11/17 13:15:13 wV3ICsPd0
ロスならもっと合理的に考えそうだ

シーズン中はテスト制限下だし、テストベンチとして徹底的に使い倒すかも知れんし
天候が変わるレースなら、SAに真っ先にタイヤチェンジさせて路面状況を調べる
テスターにしそうだし、ロスはしたたかなんであなどれん

来シーズン参加が決まってるチームを取り潰す手間を考えたら、合法的に使える物は
徹底的に自分たちの有利に使うと思う

642:音速の名無しさん
07/11/17 13:39:22 962xRmdN0
ロス・ブラウンの指示命令系統の下部にＳＡＦ1が入っていれば、
まあそういう憶測も成り立つのだろうが・・・

643:音速の名無しさん
07/11/17 13:55:03 wV3ICsPd0
>>642
あなたの書いてる通りロスはリソースの分散を嫌うだろうから、まずホンダ社内の
F1プロジェクトがどういう命令系統で動いてるか掌握すると思う
実際フェラーリでも混乱した組織の命令系統と意思疎通を明確にして、一つの
仕事に打ち込めるように開発チームを纏めて行ったし

ロスの要求を飲んだからホンダは契約出来たんだと思うので、急激な組織の
スクラップアンドビルドを好む人間では無い彼は、まず命令系統の一本化と
自分への情報集約を確約してると思うし、それがなされないと分かれば
ホンダを辞める気がするんだけど

644:音速の名無しさん
07/11/17 14:05:54 962xRmdN0
>>643
そうなると、別の代表がいる別の組織を>>641のようにこき使い倒すことが
不可能であることも股明らかになっていくと思うが。
レッドブルでいえばロスブラウンはマテシッツ、ではなくホーナーのポジション
に就いたのだから。

645:音速の名無しさん
07/11/17 15:11:41 M4O2bmCj0
ＳＡＦ１が一時期のザウバー化される？おかげでそこそこ速かったな

646:音速の名無しさん
07/11/17 15:26:42 YHR/jcys0
ザウバーは自前で開発と製造が出来たからSAF1とは状況が違う

2004年はフェラーリさんのタイヤ開発手伝っちゃうぜ！と意気込んでたけど
ザウバーの協力なんか必要ないほど活躍しちゃって立場がなかった

647:音速の名無しさん
07/11/17 18:01:41 NYTK9AFA0
ホンダはホンダと言う名前だけのイギリスのF1コンストラクターに
F1活動を丸投げしたわけだ　これでホンダも立派なイギリスのF1チームだ！

さよなら日本のホンダF1

648:音速の名無しさん
07/11/17 22:10:56 Ej/HmQdH0
>>639
ザウバーがフェラーリの前に出ることが許されなかったの知らんのか？
そういうことだ。

649:音速の名無しさん
07/11/17 22:20:28 gW2IjQZm0
ロス茶を迎え入れたってことはホンダがマジになったってことだな。
バナナのバイオエタノール燃料車開発に。

650:音速の名無しさん
07/11/18 00:03:51 acYXl/DQ0
ロスは勝利が確定に近いような状況にならんとバナナは食べんよ。
大好きなバナナを食べれないのがイヤになって食べられるチームに移籍ってのが妥当な流れだろうね。

651:音速の名無しさん
07/11/18 17:37:38 U0fy7I1+0
まあ今の時代純血主義のチームなんて無いわけで。
ホンダが今までやってたことが時代遅れだったという事だな

652:音速の名無しさん
07/11/18 17:53:10 7rrhbpdN0
そういえば、コーナーの立ち上がりでぶべらばぶぉぶぉぶぉってやってた分を
例の減速時のエネルギー回収装置で回収してよいものなん？

653:音速の名無しさん
07/11/18 19:23:10 fvOiG9ex0
来期のホンダとRA１０８の現在分かってる情報は
開発のトップは中本で空力チームはロイビゴワの下に６チームでコンペ制度
バージボードを止める

でタイム目標が現在から２，５秒アップ・・・

654:音速の名無しさん
07/11/18 19:27:08 Kj10iw0q0
６チームは多すぎな気がするな

655:音速の名無しさん
07/11/18 19:35:34 K3NBLNy00
>>653
悪いニュースの後には何か良いニュースを聞かせてくれるのがお約束ってもんだろ・・・

656:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/11/18 21:31:41 /FR8tDB50
>>649
ようやく「理解した」ってことでなければ良いけど

657:音速の名無しさん
07/11/18 22:46:10 IdWAa5DQ0
>>653
６チームって大杉だろｗ
リソースが分散されるだけのような気がするけどｗ

658:音速の名無しさん
07/11/19 00:36:04 ro8dO5dE0
一週間２４時間開発するのに６チームいるらしいよ、、、
１チームが十数人つ～話だから空力に携わるスタッフだけで６０～８０人いる
コンペ制はウィリアムズとマクがコンペ製でやってるとビコワが言ったので採用

まぁインタビュー読む限りは、すげぇ～反省してるっぽい
だからと言って速くなるかどうかは未知数

659:音速の名無しさん
07/11/19 02:28:39 /0EA+ufo0
>>658
結局決め打ち（というか中本のゴリ押し）でやった今年の車がコケたので
自信が無くてリソースを集中出来無いだけ、という事なんじゃないかな？

去年から成功してるBMWの継続開発と見比べると、無駄にマンパワーを
消費してるように見える。

宝くじで3億円当てるのに、2千万円バラ巻いてあちこちの販売所で買って来るみたい

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