ラリー出てる人☆7CP
..
159:音速の名無しさん
07/08/27 14:11:55 hkt5FtJH0
>>155
車使った競技なんだから、交通事故や暴走族やらの問題もあるし
ナーバスにならざるをえんだろ・・
160:音速の名無しさん
07/08/27 15:19:23 NjTFEmuF0
まっ でも、実際には、モータースポーツの人口も減っているし、
特に、日本では、事故イコールだめ主義。けーさつは、事故の起こる可能性
のあることには、ふたをしたいから、だんだん減少していくだろうな。
特に、許可の必要な場所は、特定されて、その中での走行なので、大きく言えば
レース場となんら変わらなくその場所しかだめなので、練習ができて、
練習をした人の勝ち。
161:音速の名無しさん
07/08/27 15:20:54 j87gykBE0
>>158
ドライバー「怪我させてすみません」
負傷者「コッチこそ、あんなトコにいてすみません」
オーガナイザー「お怪我大変でしたね。大丈夫ですか?」
倫理的って…これだけのことだよな?
それこそ我々を含めた第三者がどうこう言う問題ではないな。
私見だけど、ドライバー側は心配はしても謝る必要は全くないと思いますけどね。
>>159
それ言い出したら、良く言われることだけど、包丁で人を刺しても「包丁を売ってるのが悪い」なんてだれも言わないでしょ?それと何が違うの?
車も単なる道具。その道具を使ってスポーツをする。他とどう違うの?ってこと。
そのあたりが欧米と日本の大きな違い。文化に根ざしてるところも大きい。
そういう意味では日本人ももっと大人にならないとダメなんだと思います。
「みんながみんな責任逃れしたい。だから理解したくないし、許可もしない。」ってのは社会が成熟してない証拠。
162:音速の名無しさん
07/08/27 15:27:23 TWt7ZScm0
占有とって閉鎖してるからなんでもありとか、言いきるのもどうかと思う
ラリーは一般市民の理解と協力があってこそできるんだから、
上から見下す言い方じゃ誰もついてこない
163:音速の名無しさん
07/08/27 15:35:28 a4PP/8n40
>>161
まだ言ってるのか、粘着にも程があるな
君の理屈だけで通る世の中ではないの
Drの話とかしてないし、なんでそこまで
そこまで話が飛ぶのか不思議だわ
164:音速の名無しさん
07/08/27 15:42:53 TWt7ZScm0
>それ言い出したら、良く言われることだけど、包丁で人を刺しても
「包丁を売ってるのが悪い」なんてだれも言わないでしょ?それと何が違うの?
んー、いくらなんでもこれは極論すぎだな
165:音速の名無しさん
07/08/27 15:54:03 TWt7ZScm0
今はどうかわからないけども、林道で練習の問題が挙がった時も
矛盾を感じてた人もいたな
166:音速の名無しさん
07/08/27 17:35:29 osnuC92mO
警察や役所、住民周りした経験ないと実感しづらいとこはあるよね。
167:音速の名無しさん
07/08/27 18:51:57 LV9/9vT60
煽りの粘着ウジ虫 まだいるのかよ。
世間で相手にされないからって出てくんじゃねえよ。
てめえがイヤなら近寄らなきゃいいだけ。
ゴミ溜めにすっこんでろや カス( ゚д゚)、ペッ
168:音速の名無しさん
07/08/27 20:15:12 29YhwuW+0
ラリー人口が減り続けている理由がよくわかりました
169:音速の名無しさん
07/08/27 20:48:36 9ufyjCiO0
人命軽視を批判するようなレスがあるが、誰もそんな事言ってないだろ。
ただ、不可抗力な事故なら仕方が無いが、今回の事故は未然に防げた事故。
だから自己責任って言われても仕方が無い事でしょ。
ちょっとした不注意で多大な影響を与える例だと思うがな。
あと、ラリーでクラッシュは見世物の1つだなんて思ってる人も居るが、
ラリーに関わってる人は誰一人として事故を起こしたくないと思ってるはず。
そこん所をわかって欲しいよ。
170:ギァラリー
07/08/27 20:51:40 ZXs9+aKBO
中止は残念でした
171:音速の名無しさん
07/08/27 21:09:59 89Qu3miD0
包丁ワロスwww
包丁って車ジャネ
車でスポーツ=包丁を振り回す
172:ギァラリー
07/08/27 21:15:43 ZXs9+aKBO
来年もやって欲しいです。
173:音速の名無しさん
07/08/27 21:18:04 +x4XuO3L0
URLリンク(playdrive-web.com)
174:音速の名無しさん
07/08/27 21:41:43 b1A4xLR10
ヒント:イラクの3バカ
175:音速の名無しさん
07/08/27 22:08:48 C6PWx6sX0
>>171
そういう風にとちゃったかよ?
頭悪いなお前
176:音速の名無しさん
07/08/27 22:24:03 u9kR60Ya0
ラリー以外のモタスポ公道イベントにも影響あるので、皆さん冷静によろしく。
177:音速の名無しさん
07/08/27 22:28:26 wGaz0B1H0
>>175
どういうにとるのか解説してくれよ
178:音速の名無しさん
07/08/27 22:31:07 S85kwHRB0
先に包丁の話出して煽ってきたのは161だろうに・・・
179:音速の名無しさん
07/08/27 22:35:31 cTGy0H9k0
>>169
いやー、でもクラッシュはモータースポーツの醍醐味のひとつだよね!これは事実!
ちなみに自分は見るだけの人です。
180:音速の名無しさん
07/08/27 22:37:11 S85kwHRB0
・・・あ、おれに粘着しないでね 悪気はないから
181:音速の名無しさん
07/08/27 22:40:35 7HPuV9cC0
書き損じた
どのようにとるのか解説してくれよ
だな
林道の振動でやられたドランカーが書いた文章みたいになっちまったよ
182:音速の名無しさん
07/08/27 23:41:27 u9kR60Ya0
>>179
ギリギリのとこで立て直すのが、いいんじゃない?
リタイヤしたら、成績も残らないしね。
183:音速の名無しさん
07/08/28 01:21:32 F33bQFGl0
なんでPDは細々とWEB残してんの?
184:sage
07/08/28 02:18:46 J9MXjfTB0
復活するからじゃない?
185:音速の名無しさん
07/08/28 19:32:17 oKXsGamD0
次スレのタイトルは「公道で暴走行為を行った挙句怪我人を出す人☆8CP」で
186:音速の名無しさん
07/08/28 20:03:29 AEFgQFqO0
頭悪いとか言って、結局解説はなしですか?
やっぱ、口だけってのは噂通りだねー
187:音速の名無しさん
07/08/28 21:37:20 CwvSKeO6O
ま がんばります
来年も開催できれば
見に来てください
188:音速の名無しさん
07/08/28 22:21:52 z7pZH/rX0
モータースポーツは、こんなことで挫けちゃいけない。
189:音速の名無しさん
07/08/28 22:49:03 kk2IdJLd0
開催なんかさせるか!−−−−
190:音速の名無しさん
07/08/28 22:50:06 CwvSKeO6O
うん!
がんばります
しかし
皆さんのバックアップ無しでは出来ません。
皆さんの協力お願いいたします。
そして ありがとう!
191:音速の名無しさん
07/08/28 22:52:30 CwvSKeO6O
反対意見がありますが
何故 ダメなんですか?
192:音速の名無しさん
07/08/28 22:58:47 z7pZH/rX0
ラリーやレースの公道イベント、結構じゃないですか。
日本では、色々と風当たりが強いみたいだけどね。
193:音速の名無しさん
07/08/28 23:06:35 kk2IdJLd0
関係各所にコツコツとジャブを放ちますので、>>191さんはめげずに頑張って下さい
194:音速の名無しさん
07/08/28 23:58:47 nMzboQXj0
>>193
一つ言わせてくれ。
もうすぐ夏休み終わるが、宿題終わったか?w
195:音速の名無しさん
07/08/29 01:00:43 0aH7W1g4O
主催にあたり
周辺住民 や 地元商工業者の理解と協力のもと
自治体のバックアップで成り立っています
やめるのは簡単ではありません!
こども達に また ファンの皆さんに そして祭好きな地元住民の方に楽しんでいただく。
そんなイベントにします
196:音速の名無しさん
07/08/29 02:07:39 ZfFK5VhS0
>>194
あいにく社会人でオフィシャル経験もありますが何か?
197:音速の名無しさん
07/08/29 02:10:59 ZfFK5VhS0
もうひとつ言えば>>194のような民度の低い人間が参加してる限り、逆風は止まんだろ
198:音速の名無しさん
07/08/29 02:14:34 ubV8F9dt0
とりあえず色々書いてる奴、怪我人のことをあんまり責めるなよ。
他スレで酷いのあったぞ。
弱者に冷たい業界と思われたらマイナスイメージになるし、
一般人の見かたはシビアだからその辺も考えないと
199:音速の名無しさん
07/08/29 02:15:35 o3WfM4HH0
本人達が回復しないと、ほんとのこともわかんないじゃん。
早く、説明してほしいもんだ。
200:音速の名無しさん
07/08/29 03:22:01 wdLbJ5Js0
>>199
おまえが期待している【ほんとのこと】ってなんだ?
201:音速の名無しさん
07/08/29 05:10:15 o3WfM4HH0
>>200
あんた、人が悪いね。
202:音速の名無しさん
07/08/29 12:12:00 S/HHFzj+0
ラリーとはモータースポーツを騙った暴走行為です
203:音速の名無しさん
07/08/29 12:52:00 X36vYsNj0
謳ったというより、原点に近いわけだがw
204:音速の名無しさん
07/08/29 12:53:56 o3WfM4HH0
レース部門も、早く公道で出来るようになればいい。
205:音速の名無しさん
07/08/29 13:16:05 O8kir7d70
>>199
>>173でだいたい説明されてんじゃん。
重体の人もラリー取材はベテランだったみたいだし、
これ以上責めてはいけないよ。
それより「車が人を跳ねた」とかいう間違った報道の垂れ流しに問題が。
選手はもう少し守られるべきだと思うんだけど。実名じゃなくて
「参加していた車両の1台が」曲がり切れず・・・ぐらいにできないものかね。
選手権を争って頑張ってた選手が数分後には犯罪者扱いじゃあまりにも酷すぎる。
せめて間違いのない内容の報道をしてほしい。
206:音速の名無しさん
07/08/29 13:18:17 O8kir7d70
以上はマスコミへ、じゃなくて主催者に言いたいことね。
もうちょっと選手を守ってやれと。
ラリージャパンなんかだとその点は上手く情報コントロールしてる。
207:音速の名無しさん
07/08/29 13:59:05 ILKlOAnE0
京都議定書に基づくCO2の削減目標が達成できない状態なんだから、当然、モーター
スポーツなど自粛が当たり前
208:音速の名無しさん
07/08/29 14:07:04 O8kir7d70
ラリーに出ていないage厨はどこかへお逝き
209:音速の名無しさん
07/08/29 14:10:53 S/HHFzj+0
死人が出るのも時間の問題だな
210:音速の名無しさん
07/08/29 14:29:27 S/HHFzj+0
あ、もう出てたねwwwwwwwwwwwwwwwww
211:音速の名無しさん
07/08/29 14:55:22 ILKlOAnE0
ラリーに出てるsage厨はあの世へお逝き
212:音速の名無しさん
07/08/29 16:33:12 2ELuXFuC0
珍しくスレが延びてるなぁ、と思ったらまた粘着か
213:音速の名無しさん
07/08/29 18:07:55 v9v8y1ml0
小西さん-ん!
ブログのコメント欄見てよー!
お返事楽しみにしてるんだけど。
214:音速の名無しさん
07/08/29 23:58:30 P/qnScC30
ちょっと気になったんだけど、
>>占有許可を取れば公道じゃない
って思っている人が多いと思いますが、公道は公道のままです。
ラリーは、占有許可を受けた公道で競争しているのであって、
道交法の適応される場所でSSを行っているのですよ。
#道路(公道)と判断されないというのは、ちょっと誤解ですね。
占有は、道路工事などと同じで、その道路を通行止めにして何かを
行う時に警察が使用許可を出してくれるものですが、その注意事項
に「法律を遵守させること」と書かれていることが多いと思います。
まあ、占有している場所(公道)で取り締まる役人が居ないだけのこと
ですから、事故などでけが人が出れば、警察の介入が必然的になる
でしょうなぁ。
215:音速の名無しさん
07/08/30 00:01:26 vBIKlFYoO
人間がやっている以上ミスはツキモノさ。
たしかに起きてはいけない事ではあるが…
まあ飲酒で死亡事故おこして「俺は悪くない」なんていってるヤツにはラリーは危険だからといってほしくない。
216:音速の名無しさん
07/08/30 00:02:30 j7nipAuP0
>>208
仕切るのが好きみたいだね。
217:音速の名無しさん
07/08/30 00:05:28 M8GLIwH+0
じゃあ実質的なアベがバレてしまうSSの減点って、警察には知らされないってことかな?
218:音速の名無しさん
07/08/30 00:12:01 gUHciurB0
もうひとつ気になることが・・・。
なんで、主催を途中でやめちゃったんでしょうか?
主催運営の規則を考えると、競技の終了まで運営するだけの能力を
主催者に求められるものなんです。
たぶん、世界的に見ても死傷事故のあったイベントで中断されている
のは数例しかないと思うんです。
もちろん、救護に掛かる時間を一時的に中断したり、そのセクションだけ
をキャンセルするのは仕方ありませんが、その後の競技会運営を中止
しなければ事後処理を行えなかったのでしょうか?
もちろん、安全管理に不備があったからこそ、怪我人が出たことは否め
ないと思いますが、事後、運営を建て直し、完了させることができなけ
れば、主催能力を問われることは仕方ないと思います。
ヘリで搬送までできるだけの能力がありながら、主催を続けることが
できなかったのはとても残念です。
219:音速の名無しさん
07/08/30 00:14:50 Cz9Mj1Dq0
今回の場合は観客が絡んでる訳ではないので、主催者の管理責任は問われないはずなんだが…
世界基準ってか日本以外では「広すぎてコース全部を一度に見渡せないから、報道とかは入ってもいいけど何があっても知らないよ」だよね?
そのかわり、何か起こったときは迅速に対応できるようにしてるんでしょ?
正に今回もそうだったしキチンと機能したじゃんか?
これで管理責任問われちゃったらもうこの日本でラリーは開催したらダメって言われたも同然。
まぁ、本人同士はそれでいいんだろうしそうでなければ成り立たないけど、一般人とか役人はね…どうもね…
事なかれ主義もいい加減にしてほしいと思う。
220:音速の名無しさん
07/08/30 00:17:45 gUHciurB0
>>217
交通違反のほとんどは、現行犯でなければ取り締まれないので
違反を検挙するなら、警察官がそのSSの現場に居ないとねぇ?
ネズミ捕りでもやれば捕まるだろうけれど、警察が占有の許可を
出していて主催者に管理を任せるのですから、取締りには来ない
のが慣例になっているだけだと思います。
だから、事故があると、その後の許可が取りにくいんですなぁ。
221:音速の名無しさん
07/08/30 00:20:39 gUHciurB0
>>219
関係者であっても、コース内で、けが人が出れば事故の扱いなので
安全管理上の責任は問われますよ。
観客だけをコントロールするだけではなくて、競技に参加する方全員の
安全管理をコントロールしなければならない規則なので・・・。
222:音速の名無しさん
07/08/30 00:26:07 gUHciurB0
>>219
ちなみに、
世界基準も同じルールの元で開催されてますよ。
FIA=JAFの規則なんです。
ただ、その格式によって適応される範囲が違うのと、
モラルの違いによって遵守する態度が違うんでしょうねぇ。
223:音速の名無しさん
07/08/30 01:18:03 ZWABKplS0
>>218
世界的に見ても ってWRCと比べてない?
それとも全ての国の国内選手権を把握してるの?
それで中断したのが数例しかないと把握してるんだったらすごいけど。
今回は中断で正解とは言わないけど仕方ないでしょう。
主催者が事故処理と競技を平行して進める技量がないと判断したんだろうから。
仮に続行していて死亡者が出たりしたら、どれだけマスコミに叩かれることか。
224:音速の名無しさん
07/08/30 01:22:05 ZWABKplS0
>>216
ageるのが好きみたいだね
だってここラリー出てる人のスレだから
225:音速の名無しさん
07/08/30 01:29:56 UqOvbjQC0
ラリーだけじゃなくてレースにも関わる問題なので。
226:音速の名無しさん
07/08/30 01:54:05 EDoeVZpC0
あんまり粘着すんなよ>224
227:音速の名無しさん
07/08/30 02:07:42 heabm76G0
>>214
説明サンクスです,分かりやすかった。
占有取ったら公道じゃないつってた奴,すんげえ強引だったよなぁ
228:音速の名無しさん
07/08/30 02:32:21 EDoeVZpC0
さて寝るか。怪我した人の快方を願っておこう・・・
229:音速の名無しさん
07/08/30 02:33:57 NcEZ6xXi0
無償のボランティアで競技にも参加していないのに、オフィシャル手伝っている人間がたく
さんいるというのに、>>224のような馬鹿は競技やる資格ないね
230:音速の名無しさん
07/08/30 02:41:00 heabm76G0
そういえばオフィシャルは食事ぐらいかな,出してくれるの。
Bライ取ってクラブ入っていろんなラリーの手伝いにってパターン,
それはそれで楽しいもんだけど。ただ冬の真夜中はたまらんね。
231:音速の名無しさん
07/08/30 07:39:41 i3IZ69Fi0
>>218とか219とか、
それなりの知識もあるようだけし、出来たらもう少し
主催側の手伝いとかやってラリーに関わってみて欲しいね。
そうしたらもう少し現実がわかるから。
悪い意味で言ってるんじゃないからね。
20年近く前からどうやってWRCが出来る所まで
持ってきたか。
その苦労話でも聞いたらきっと今回の対応が
妥当な線だって事がわかってくれるんじゃないかな?
今だけを見て、WRCが出来てSS形式でやってるから
何もかもが国際基準で出来てると思わないで欲しいんだ。
232:音速の名無しさん
07/08/30 07:41:16 i3IZ69Fi0
ついでにもう一言、
こう云う問題が起きるのを恐れるから、
国沢なんかRJに出すなっていってたんだよ。
そしたら案の定やらかしやがって。
233:音速の名無しさん
07/08/30 10:10:56 EWauBQmZ0
この国では、何もしないのが善で ちょっとでも目立てば悪 なんだよ
したがって モータースポーツは悪!?
そんな俺らは 悪魔 です
234:音速の名無しさん
07/08/30 10:16:35 EWauBQmZ0
でも、何もしないより
何かやってみたい
ただみてるだけってつまらないでしょ
反対や批判は誰でも出来るが達成感はやったものだけにしか分からない。
235:音速の名無しさん
07/08/30 12:55:38 ETcdswbeO
>>232
ぽにゃかたのサイド引きまくり動画見た時は
ビール噴き出したけどな
236:音速の名無しさん
07/08/30 15:46:44 UqOvbjQC0
WRCが一番見たかったのは、グループB時代。
その頃は、日本での開催なんて永遠に無理だと思ったね。
今はオフロードに関心無くなったけど、ラリージャパン開催には驚いたよ。
237:音速の名無しさん
07/08/30 17:37:41 hUMFeOEf0
>>235
その動画、ようつべに無いかな?
見てみたい
238:音速の名無しさん
07/08/30 21:30:30 1MfRt7uH0
>>237
んなもん、いっぱい転がってる。国沢で検索してみな
239:音速の名無しさん
07/08/30 22:11:20 gUHciurB0
>>231
JAFから主催者が言われることは知らないのかな?
今回のケースだと、
SSが10個しかなくて、SS1の再走のSS5がキャンセルになっても、
その処理後にSS6以降が再開できなきゃ駄目なんですよ。
競技者が競争を続けることができるように運営できるだけの能力が
あるとして開催許可される格式の競技でしょ?
心情的に続けることができないという判断をすることは許されないと
考えているんですわ。
240:音速の名無しさん
07/08/30 22:25:47 gUHciurB0
>>231
もうひとつ、
昔と今とは規則も違うと考えているのだろうけれど、
実際の安全管理の規定は昔からある規定がきちんと遵守されるように
変わってきただけの話で、適応される規則が国際基準に近づいている
だけのこと。
JAFが日本語にしている規則しか目にしないところが大きな問題で、
参加するときに必ず目にする特別規則書の文言の「FIAの競技規則、
およびJAFの競技規則に従がった開催をする」と書かれているように
昔からFIAの規則も適応の範囲にあるんですよ。
241:音速の名無しさん
07/08/30 22:36:07 gUHciurB0
>>223
すべて把握しているものではないですよ。
ただ、レースだろうがラリーだろうが、死人が出ても中断された例は
国内で数例しか知らないだけです。
242:音速の名無しさん
07/08/30 22:57:23 UqOvbjQC0
77年のF1日本ラウンドも。
243:音速の名無しさん
07/08/30 23:08:42 nhjbHMgU0
>>218
主催者は事故後も競技を継続する能力が無かったわけではない。
続ける事は出来たが、『人道上の理由』で中止しただけだ。
これだけ全国的に大騒ぎしたのだから、このまま継続したならば事情を知らない人やマスコミに、
「怪我人が出たのに継続したなんて、どういう神経をしているんだ!」
と非難を浴びる事は眼に見えている。
今後の国内ラリーの事をを考えれば、今回の判断は妥当だと思うが?
244:音速の名無しさん
07/08/30 23:11:31 PEb3+wQj0
前スレは過疎って1000行かずにdat落ちしたのに、
ちょっと事件があっただけでやたら延びるラリースレって一体w
>>95
>>104
>>148
>>150
>>162
>>168
いくつかのレスにもあるが、
ラリーやってる奴は自分のことしか考えていない奴が多すぎ。
閉鎖的ラリーの終焉が早まって、さてどうなるか。
245:音速の名無しさん
07/08/30 23:37:56 /LmWzYbq0
>>244
なぜか粘着してた奴が入ってないぞ、図星か? もしかしてw
反論できなくなったから他人を晒す作戦に出たか、最悪だな
246:音速の名無しさん
07/08/31 00:13:38 nVsH29AQ0
ここは、たまにドランカーが沸いてるな
認知症は社会問題化してるから、他人を巻き込む前にラリーどころか車降りた方がいいぞ>245
247:音速の名無しさん
07/08/31 00:27:36 73I/1iga0
>>239
SS有りのラリーを主催しているクラブの責任者とじっくり話してみてください。
林道の管理者とか警察に何度も足を運んで頭を下げて、ただの暴走行為と
いかに違うか、事故が起きた場合にはどういう処置を行うようにしているか等
説明して、ようやく理解してもらって許可を得られたと思ったら、次の年には
担当者が変わってまた一からやり直し、なんていうのを繰り返して自分たちの
フィールドを確保しているんですよ。どこの主催者でも。
事故の対処をしてそのまま競技を続行して、警察や林道管理者の信頼をなくして
次年度からのフィールドを失うようなことはしたくないですよ。
それに、審査委員会がOK出した以上今回の決定は正しいんです。規則の
通りですよ。JAFから主催者が・・・と書かれていますが、今回は全日本ですから
JAFモータースポーツ局の方だって来ていたはずですよね。MS専門部会の
ラリー部会のメンバーもいたはずです。その方達の意見を無視して競技を
中止したとは思えませんが。
248:音速の名無しさん
07/08/31 00:28:06 RqtMZZn40
>>245
日本語でおk
余計なお世話かも知れんが、よく読んでからレスつけてくれ。
249:音速の名無しさん
07/08/31 00:30:33 /2QX/iMW0
受け取るほうの勘違いだな、無関係の第三者が怪我人を責めてるような
発言があったからそこに疑問がいったわけだわな。
まだ完全に詳細が分ったわけではないのに、決め付けるのはどうかと。
それを勝手とか言われるとたまったもんではないよな。
250:音速の名無しさん
07/08/31 00:37:51 n5+ppZdH0
>>248
なかには?っぽい発言も見受けられるが、、
けが人を守ろうと発言してるのもいるじゃん
それは正論じゃないか
251:音速の名無しさん
07/08/31 00:40:06 /2QX/iMW0
>>248
何に対して自分勝手なのか書いて欲しいんだけど。
怪我人をせめるのはどうかと書いるけどな・・・
252:244=248
07/08/31 00:50:53 RqtMZZn40
すまん、書き方が悪かった。
自分と似た考えのレスを参考としてピックアップしたのであって、
自分勝手どうので書き込みを批判しようとしたわけじゃない。
自分が日本語でおkだったな。
253:音速の名無しさん
07/08/31 01:17:50 /2QX/iMW0
たしかに言葉だけだと、考えと違った方向に取ってしまう
こともあるから、難しいですな。
長々書くとまたあれだから申し訳無いこんなもんでご勘弁を・・・
254:音速の名無しさん
07/08/31 19:15:21 +8tG0nfo0
ちらっと読んだが
警察が占有許可出すって書いてるバカ
ワラタ
255:音速の名無しさん
07/08/31 20:50:09 tOB0X0QQ0
>>254
占用許可は国土交通省に申請する道路などに常設のもの
占有許可は警察に提出して道路使用許可を貰うので良いと
思いますが?
256:音速の名無しさん
07/08/31 21:05:58 tOB0X0QQ0
>>247
事故後に再開したとて問題になるような許可の貰い方をしなければ
良いだけのことだと思いますよ。
どのようなイベントであろうが、事故が起こるのは当たり前のような
ところがあるのですから、安全管理上、きちんと対策をしてあること
で、自治体とか警察とかに信頼関係が築けるのではないでしょうか?
もちろん、事故当日に主催者から継続できないといわれたら、審査
委員会は続けなさいとは言いませんよ。あとから評価されるだけの
ことでしょうね。
どうすれば継続できるのか?
謙虚になることを美徳としたところで進歩はないと思いますから・・・。
257:音速の名無しさん
07/08/31 22:15:10 K/+UJipN0
>>256
その
事故後に再開したとて問題にならないような許可の貰い方
ってのをご教授願います。
258:音速の名無しさん
07/08/31 22:17:16 LM+Sr2tD0
今日、JRCにupされたスタート前の写真
カメラ目線の北村選手が気になる
URLリンク(www.jrca.gr.jp)
259:音速の名無しさん
07/09/01 00:30:37 I2LmKc6o0
加齢臭が漂ってきそうな写真だな
260:音速の名無しさん
07/09/01 03:26:21 uQz4FIhf0
ラリーじじくさ!
「ラリー」って言ってもお年寄り以外には通じないよ。
261:音速の名無しさん
07/09/01 11:35:54 SNgrHj/J0
バカな>>254の言い訳マダー?
262:音速の名無しさん
07/09/01 14:54:41 KluM73wX0
警察以外のどこが占有出すと思ってるんだろう?
263:音速の名無しさん
07/09/01 15:39:13 D22U4Gjy0
検索してみると、
道路占有許可 道路管理者が行う。国道、県道、市道などによって申請先が違う。
URLリンク(www.qsr.mlit.go.jp)
道路使用許可 警察が行う。
URLリンク(www.pref.kagawa.jp)
占有と使用許可は別々の役所に申請が必要だと思うよ
264:音速の名無しさん
07/09/01 17:37:18 Z7pI3Mqz0
脳タリヌ>>261の謝罪はマダか コラ
265:音速の名無しさん
07/09/01 17:52:15 r0R3yZz60
ちなみに今手元にあるロードブックを数冊開いたが、
道路使用許可証の発行は担当管轄警察署長印になってる。
林道占有許可証の発行は管理役所の担当長印になってる。
見れば済むのに…
266:音速の名無しさん
07/09/01 21:39:04 MfAQRXnY0
>>264
261と262は逃走中じゃと思う
267:音速の名無しさん
07/09/02 02:33:57 oCM2LDai0
>>263、>>265
林道の管理役所に提出するのは「道路占用許可申請書」です。
道路占有許可申請書が警察に提出する書類で、許可が出ると
道路使用許可証をもらえるんですよ。
占用と占有の違いを間違えると申請のときに行く場所が違うのと
行くタイミングが違うので苦労するんです。
268:音速の名無しさん
07/09/02 03:51:53 7v0RkM6L0
林道管理者についてはそれぞれ様式は違うと思うけど、警察への申請書類が場所によって
様式が違うとは思えないんだが。全国的に「様式第六」ではないのか?
ググって出てきた申請書類はこの様式第六だったんだが。
URLリンク(www.pref.aichi.jp)
これは道路交通法にある総理府令(今は内閣府だったか?)の定める書類ではないのか?
URLリンク(roppou.aichi-u.ac.jp)
自分の手元にある書類も様式第六なので、警察に提出したのが「道路使用許可申請書」で、
受け取ったのが「道路使用許可証」なのだが。
さらにググってみたところ、自治体や警察のHPでは占有=占用(対 道路管理者)としての
使い方しか見つからなかった。(もちろん全てのページに目を通したわけではないが)
>>267のように警察に占有許可を提出すると書いていたページも1つ見つけたが、警察や
自治体のページではない。
URLリンク(www.paradisearmy.com)
なお、警察・自治体のHPともにこんな記述は見かけた。
> 道路使用許可と道路占有許可の両方の許可が必要となる場合には、各申請書を
> 所轄警察署長又は道路管理者の一方の窓口に一括して提出することができます。
269:音速の名無しさん
07/09/02 05:17:55 oCM2LDai0
>>268
占有と占用の法律用語の違いを認識しないとね。
「占有=占用」では無いところがミソ。
270:音速の名無しさん
07/09/02 05:28:51 oCM2LDai0
追伸、
占有許可=道路使用許可証と考えてもらって、
道路を管理する持ち主から占用する許可を貰って、
管轄警察に占有許可を貰う感じです。
271:音速の名無しさん
07/09/02 22:03:54 l+Vd9SE90
大庭誠介は、現在の全日本ラリーには、必要ないと思う
272:音速の名無しさん
07/09/02 22:30:56 oCM2LDai0
>>257
ラリーに直接関係の無い地元の方の話を聞かれたことがありますか?
主催する関係の地元の方は自らフィールドを開拓したと自負されている
と思いますが・・・。
自治体の方とか警察の方とかがよく言われたことは、地元に貢献せずに
お願いばかりされて、お祭りのごとく騒ぎまくって去って行く感じらしいです。
もちろん、地区によって様々な反応があると思いますし、活動の方法も
千差万別ですから、一概にこうとは言い切れないと思いますけれどね。
まっ、自治体の活動に参加するとか、お金を落とすとか、その地元で
政治的な活動をされては如何ですか?
そこの地元の人間とならずして主催を続けることは難しいと思うだけな
んですけれどね。
273:音速の名無しさん
07/09/02 22:33:24 oCM2LDai0
人間関係は、ホント、難しいですよねぇ。
274:音速の名無しさん
07/09/02 22:39:31 gsYN9VZi0
マラソンとか自転車も、お荷物扱い?
275:音速の名無しさん
07/09/02 23:30:05 PG/+SAIm0
>>274
住民からすればお荷物扱いだろうね。
普段は閑散とした静かな街に、いきなり大勢の人が
押し寄せて大騒ぎするのだから、地元住民からすれば
たまったものじゃないと思われ。しかも多少なりともゴミを
残ししていく訳なんだから。
276:音速の名無しさん
07/09/02 23:55:59 7v0RkM6L0
結局、道路占有許可を得るための申請書は「道路使用許可書」ということだと思うんだが、
そうすると、正しいのは>>255のみで、>>263>>265は占有と占用の混同があり、>>267は
曖昧さを残しているということか。
>>272
>そこの地元の人間とならずして主催を続けることは難しい
この点については同意だが、それに到達するまでに何年も要するのも事実。
その過程で事故が起こることも想定しなければならない。
277:音速の名無しさん
07/09/03 21:58:21 eH+Y4/cs0
>>271
ワークスな人が普通の道具でどこまで走れるかのモデルケースだから
貴重と思うけどナ
278:音速の名無しさん
07/09/03 22:02:49 lMIH7xn60
>>267
道路占用許可
道交法32条
第32条 道路に次の各号のいずれかに掲げる工作物、物件又は施設を設け、
継続して道路を使用しようとする場合においては、道路管理者の許可を受けなければならない。
1.電柱、電線、変圧塔、郵便差出箱、公衆電話所、広告塔その他これらに類する工作物
2.水管、下水道管、ガス管その他これらに類する物件
3.鉄道、軌道その他これらに類する施設
4.歩廊、雪よけその他これらに類する施設
5.地下街、地下室、通路、浄化槽その他これらに類する施設
6.露店、商品置場その他これらに類する施設
7.前各号に掲げるものを除く外、道路の構造又は交通に支障を及ぼす虞のある工作物、物件又は施設で政令で定めるもの
ラリーの場合、主たる目的が一般道路を使用した自動車競技を行うことで
申請した区間と期日内を独占的かつ排他的に利用すること。
上にあるような工作物の施設とは目的と利用方法が違うので
道路占有許可を持ち主の道路管理者に行う。まあ、工作物と言えば
CPに設置した計測員用の机や椅子は工作物か物件に該当するでしょうが
椅子やテーブルを設置することが目的じゃないので占用許可じゃないんでしょう。
279:音速の名無しさん
07/09/03 22:07:57 lMIH7xn60
道路使用許可は、道交法の77条に
第77条 次の各号のいずれかに該当する者は、それぞれ当該各号に掲げる行為に
ついて当該行為に係る場所を管轄する警察署長(以下この節において
「所轄警察署長」という。)の許可(当該行為に係る場所が同一の公安委員会
の管理に属する2以上の警察署長の管轄にわたるときは、そのいずれかの所轄警察署長
の許可。以下この節において同じ。)を受けなければならない。
4.前各号に掲げるもののほか、道路において祭礼行事をし、
又はロケーションをする等一般交通に著しい影響を及ぼすような通行の形態
若しくは方法により道路を使用する行為又は道路に人が集まり一般交通に
著しい影響を及ぼすような行為で、公安委員会が、その土地の道路又は交通
の状況により、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図るため
必要と認めて定めたものをしようとする者
こうあるので最寄りの警察署に申請する事になるようです。
280:音速の名無しさん
07/09/03 22:18:53 WLUfgEu40
ちなみに○翼の街宣活動も【道路使用】かなにかをとると聞いた。
一般のデモ活動も同じく。。。
281:音速の名無しさん
07/09/04 09:59:08 2DmyJuAz0
>>277
普通の道具・・・・・か。
282:音速の名無しさん
07/09/04 17:16:31 EB+uIuLZ0
単純に大庭選手を嫌ってるだけだろ
ここ3年の戦績を見てみればよくわかる筈だ
全日本チャンプは伊達じゃない
あの年齢であれだけのスピードを維持できていること自体凄い事だ
283:音速の名無しさん
07/09/04 18:50:15 F5VbAJXv0
ラリーをやり始めた頃は、俺も
「ラリーに巣食ったジィさん連中は、さっさと引退すれ!」
とか思ってたんだよね。
でも上級戦に出るようになってからは、自然とそんな気分も消えたよ。
実力がすべて。そして、大庭さんはマジで速い。
それだけ判ってりゃ俺らは充分だな。
284:音速の名無しさん
07/09/04 21:06:08 796JhFkD0
>>281
あなたでも買えそうってことね。
アンチラグなし、ドグなし、足もKYB
今や地区戦でもアンチラグだもんな。何とかしろよ。
285:音速の名無しさん
07/09/04 22:27:24 85eu765H0
でもタスカ製じゃないの?
286:あかさたな
07/09/05 11:02:55 k8D/WqwbO
ノーマルでどこまでいけるか見てみたい!
わざわざWRCの規定に合わせる必要性はないと思います。
初心者がWRCに出る訳ないやん
287:音速の名無しさん
07/09/05 11:20:11 TROOCJ+80
>>285
福島の方なんじゃ? 似たようなもんだがw
でも大庭ネ申速杉
288:音速の名無しさん
07/09/05 16:43:47 4H9zxbvr0
>>283
同意同意。
でも、上級戦うんぬんじゃなくて、ラリーがSS主体になって
実力と財力勝負になってきたからそう思えるようになったんじゃないかな。
昔は実際ひどかった。
主催者が特定のベテランに事前試走させたり、正解表を金で売ったり。
ラリーを始めた頃にそういうの知って
何が全日本チャンピオンだよ('A`) って感じだった。
実際、そういうインチキで勝てるラリーを落として
年寄りに芽を摘まれた人も少なくなかったはず。
289:音速の名無しさん
07/09/05 22:51:46 RdxuVcoH0
ラリーも、ワンメイクとかやったらいいのに。
290:音速の名無しさん
07/09/05 22:57:47 UHatPQnJ0
タスカ製だからって勝てる訳じゃない。
ラリー歴数年ですが、全日本、地区戦でヲッサン、新型が俄然有利だと
感じた事はないです。
CD+小僧でも結構いけます。
最近は新しいコースを使う事も多いし、レキもあるし。
でも、大庭センセイの地味なSSスタートとか見ていると、
タフなラリーで最後まで生き残る感じがするのも確かにある。
291:音速の名無しさん
07/09/06 09:59:36 TGobC7fP0
俺が思うに、現在のやり方だと興味本位で参加出来ることはない!
いま、新車でラリーできる車は限られていないか?
300万円を軽く超える車に80万〜100万するロールケージ
毎年モデルチェンジ(最近ではすこし長くなった気がするが)
総合優勝 クラス優勝(おまけ) 総合で勝てるのは300万オーバーの車
あー!いやになってくる 今月もエントリー代が くるしぃ!
292:音速の名無しさん
07/09/06 11:24:32 5DjSyy+l0
>>289
やった事ある人?
ワンメイクって意外と金が掛かるモンだよ。
重箱の隅で勝負しなきゃいけなくなるからね。
極々プロフェッショナルな領域は知らんけど、
少なくとも地区戦レベルまでならワンメイクは
負担増になると思う。
293:音速の名無しさん
07/09/06 11:31:17 5DjSyy+l0
>>291
レギュレーション決めてる方が、売ってる車とか
考えてなかったからだよ。
ある意味ダイハツのX4なんて出してちゃダメだろ。
特殊な車を買わなきゃ勝てない様じゃ、若い子だと
車買うだけで精一杯で活動費が出ない。
軽使うならFFノンターボに絞ったクラスにするとか、
市場に出回ってる多数派でやれなきゃ。
294:音速の名無しさん
07/09/06 13:25:05 Ht8Fs58a0
そういう縛りの中で出たのがX4なんだが
295:音速の名無しさん
07/09/06 17:45:42 ytnes9Yd0
>>292
完全に管理された形のワンメイクのこと。
従来のワンメイクだったら、そりゃお話にならないでしょうよ。
296:音速の名無しさん
07/09/06 18:18:48 Aj5QuTjJ0
ラリーってかなり金かかるけど、総合優勝とかするとどれくらいのお金がもらえるの?
297:音速の名無しさん
07/09/06 18:53:05 15vXCHrg0
>>296
大体50〜100万位かな。
298:音速の名無しさん
07/09/06 19:46:44 5DjSyy+l0
>>295
主催側が車持っててクジ引きで当たったのに乗るのか?
それ以外に完全な管理なんてありえないぞ。
299:音速の名無しさん
07/09/06 19:54:07 Aj5QuTjJ0
>>297
一回のエントリーでどれくらいお金がかかりますか?
300:音速の名無しさん
07/09/06 20:00:16 WK7z1QmT0
>299 嘘だから
来年からちょっとしたクラス改変がありそうだから面白くなるかもね
ローパワーローウェイトで腕が試される
しかも車両価格が高くない
上手くレギュ作ってくれるとオイラ復帰しちゃうかも
301:音速の名無しさん
07/09/06 20:49:24 +cavYLdz0
>>292
ヴィッツレース・ラリーなんて最たるモンだよな。
見えない部分で如何にバレない事をするか、だもん。トップ連中の車はw
>>300
S1500クラスの事? あれはあれで面白そう。
それよりもう一つ問題が。09年からRB規定の車両が
地区戦で使えない件について。皆が一気にRNやRJに乗り換えるとは
考えづらいんだが・・・ 考えられるパターンとしては
1:地区に寄って独自規定を設ける。
2:ミドル戦に降りてきて若い芽摘み。
他に考えられるケースってある?
302:音速の名無しさん
07/09/06 22:21:27 ZkKWMBLZ0
>>301
地区戦のRBは、伸ばし伸ばしだったから、もうNGだろうねぇ。
303:音速の名無しさん
07/09/06 22:24:23 ZkKWMBLZ0
>>295
きちんと車検のできる技術委員が居れば問題の無いことだけど、
クルマを作るレベルが違いすぎるとか、車検場などの環境の問題が
おざなりだね。
304:音速の名無しさん
07/09/06 22:50:56 5DjSyy+l0
一方ではさ、ランエボでも3とか4、ヘタすると2でも
上位争いしてたりするし、他の競技で言えばジムカーナ
なんか下のイベントではCもDもなく排気量もターボも
関係なく混走して勝負してるしな。
関東とか県シリーズレベルまで道具で勝負とか
バカじゃないかと思う。
305:音速の名無しさん
07/09/07 01:15:36 MaIUeAJx0
トップレベルに届かないヤツに限って、
「トップ連中はみんなインチキしている」
と根拠もなく決め付けて、いかにもよく知ってるような風に吹聴する。
中にはインチキしてるヤツも居るだろうが、みんながみんなインチキして勝ってるわけではない。
むしろ入賞できないレベルのヤツがインチキしてる事の方が多い。
インチキだと吹聴しているヤツに、
「車貸しててやるから、自分で走ってみなよ。交換して走ってみてもイイし、他と比べてもいいぜ。何なら気が済
むまでバラしてもいいよ。」
と言ってやると、
「ボク分かんないですからイイです。」
なんて言いやがる。
自分が入賞できないのがウデのせいだと認めるのがイヤなんだろうが、そいつのツマラナイ自尊心を満たすために
ウソを言いふらされるのは腹が立つ。
306:音速の名無しさん
07/09/07 02:33:53 F4I+Nd6W0
インチキと言われるのも勲章
遅ければ何やっても相手にされない
307:音速の名無しさん
07/09/07 02:42:28 s4MfOyc60
パイクスピークみたいに、プロトクラスは無いの?
308:音速の名無しさん
07/09/07 08:23:22 PCYT4rLqO
>307が言ってるのは、国内のラリーかな?
それとも、国内のダートラ?
309:音速の名無しさん
07/09/07 09:09:28 s4MfOyc60
国内のラリー。
310:音速の名無しさん
07/09/07 11:58:12 KVS409BR0
>>305がトップレベルかどうかは知らないけど
実際、いるでしょう、トップレベルでインチキ三昧な人。
それとも全員がクリアーだとでも?
311:音速の名無しさん
07/09/07 12:08:43 qLWid1wr0
インチキ三昧とまで書けるほど自信があるならぜひ晒してくれ。
312:音速の名無しさん
07/09/07 12:19:45 d+ycOUHR0
WRC目指してますとか言いながら、インチキオヤジ
に負けてるようじゃ先が知れるしな。
なんだかんだ言っても、視力や運動能力の低下は
有るんだから、それに若いやつが敵わないってのは
才能がない証拠だよ。
313:音速の名無しさん
07/09/07 12:49:49 KVS409BR0
>>311
国内の黒い車のあの人、海外に出てる青い車のあの人、書けるネタは山程ある。
書けない理由くらいは分かれよ。嘘だと思ってもらっても構わない。
>>305は自称クリアーなトップらしいけど、どこのトップ?
地区戦とか言ったら怒るよw?
実体を知らないくせに知ったかぶりしないほうがいい。
314:音速の名無しさん
07/09/07 14:34:12 wVfigbAMO
>>313
書けるネタは山ほどあるのに書けないって何だよ!
オマエの都合なんてどうだっていいんだよ!
個人を特定できるような事書いといて、内容を書くと自分が誰かバレるから書けませんてか?
本人達の前ではヘラヘラしてるんだろ?
例え事実だったとしても、それについて説明できないんだったら単なる中傷だ。
そんなのみんなに信じてもらえると思ってるのか?
週刊誌の捏造記事よりレベルが低い。
315:音速の名無しさん
07/09/07 15:06:58 XTEdhgq70
才能以前に、違法行為を積み重ねた経験値の差が大きいと思うんだが。。。
316:音速の名無しさん
07/09/07 15:26:07 J4mSs4pK0
落ちて借金が膨れあがる前に成績を残せた人が
階段を上っていく。
317:音速の名無しさん
07/09/07 16:13:01 flzPsFsJ0
人のことなんてどうでもいいじゃん。努力してへつらっても、一番になれない
精神的に弱いやつもいるし、結局、早けりゃいいんでしょ。
318:音速の名無しさん
07/09/07 19:24:39 Q/7fiyVt0
あのな、インチキ三昧とか言ってるオマイラさ。
現状のN規定で、大幅なタイムアップにつながる改造が
できると本気で思ってんのか?
少なくとも、JN4トップ連中のマシンは
海外グループNでそのまま走っても問題ない内容なんだぜ?
確かにあるわな公然の秘密というやつが。俺もいっぱい知ってるよ。
実際に、それらのマシンを作ってるところから見たこともある。
で、それを誰も問題視しないのは、それをやったところで
大幅なタイムアップは見込めない、無視しても問題ない内容だからさ。
で、それをぜんぶ摘発したとして、そいつらがガクンとタイムダウンするとでも?
現状のN規定でそんな魔法のような改造がもしできるなら
その内容をぜひ教えてくださいよ、事情通の>313さん。
別に、俺らはそれがオープンになっても構わないからさ。
319:音速の名無しさん
07/09/07 20:12:25 d+ycOUHR0
一昨年のラリージャパンに出てた国沢のインプレッサが
魔改造だってー?!
320:音速の名無しさん
07/09/07 20:41:59 Q/7fiyVt0
国沢は俺も大嫌いだよ。
あいつがラリージャパンに出場すると聞いたとき、こんな馬鹿野郎が
出たら絶対に問題がある、と思ってたんだ。
言っておくが、あいつ本当に日本のラリー界からは癌だと思われてる。
ラリーの普及のため、とか口では言っておきながら、
やってることは自分の功名心を満足させることだけ。
ラリー普及とは真逆なことばかりしやがるからね。
で、その上で聞くが、ID:d+ycOUHR0は国沢のインプレッサが
どんな改造を受けてたのか知ってるのか?
知ってたら内容を詳しく教えてくれ。頼む。
321:音速の名無しさん
07/09/07 23:20:59 tPtbLD2i0
ラリーなんてスポーツと呼ぶ品格も公正性もないから車板に移動しれ、板違いだ
322:音速の名無しさん
07/09/07 23:43:27 s4MfOyc60
おい、それ言っちゃお終いだろ・・・
323:音速の名無しさん
07/09/08 02:31:39 I2TAbIvT0
タイムがおかしいとクレーム付けると何年も出走できなかったりするから
怖くて何も言えないだろう
324:音速の名無しさん
07/09/08 11:31:46 IVVNojGc0
なんだ、結局何も言えないヘタレのクセに「オレは事情通なんだよー。凄いだろ?」って自慢したかっただけか・・・
ひょっとしてどこにでも現れる、陰口ばかりが達者なコドライバーか?
人を見下しているつもりでも、実はアンタ自身が周りから見下されてる事に気付いた方がいいぞ。
325:音速の名無しさん
07/09/08 12:17:19 fuP0+ETT0
なにこのたかが地区戦程度の下品な弱小ドライバー
自称トップだって。プw
お前の自己紹介だろ、トップのつもりで周りから見下されてるのは。
326:音速の名無しさん
07/09/08 12:19:33 fuP0+ETT0
>>305
これが世界チャンプの言葉なら格好いいんだけどなあ。
小さい猿山の猿がトップだってトップ。プw
327:音速の名無しさん
07/09/08 12:22:41 t1r5hj7/0
ラリーの現場とは裏腹に荒れまくりじゃないですかこのスレ・・・・
328:音速の名無しさん
07/09/08 15:26:22 IVVNojGc0
>>326
「地区戦程度の弱小ドライバー」ってオマエが組んだ事のある彼にも言ってやれよ。
自分は全日本のトップコドライバーなのか?
そのつもりなのは本人だけだろ?
レギュラーで乗せてもらえないのは、その程度の実力と信用しかないからだよ。
要はただの便利屋なのに、なんでそんなに得意気なの?
コドライバーは全日本行かなくたって、オマエより優秀で信頼できて体重の軽いヤツはいっぱいいる。
まあせいぜいくだらない陰口と中傷と、ご自慢のインチキ情報をメールで配信して喜んでろよ。
下衆なオマエにはお似合いだ。
329:音速の名無しさん
07/09/08 17:24:33 DMmd42Oe0
>>318
> その内容をぜひ教えてくださいよ、事情通の>313さん。
俺は313じゃないが 教えるわけないだろ。
330:音速の名無しさん
07/09/08 22:32:23 HOHJKXPM0
ラリーが衰退・消滅する理由がよくわかるスレはここですか?
331:音速の名無しさん
07/09/08 23:37:25 xbN7QFsc0
あのね、イベントの車検に通るならイカサマでもインチキでもないんですわ。
規則にある改造を検査しているんだから通ればリーチ、あとは腕の勝負。
車検委員でもない人間が、インチキだのイカサマだの、あんな改造やこんな
改造していると言う人も、規則に書いて無いこと言ってるんだから同じ穴の狢。
どこかの弁護士と言うことは同じかもしれないけれど、インチキだのイカサ
マだと思うなら規則どおりに抗議だしなさいな。抗議を出さないのなら、どこ
かの腐れと同じ。
332:音速の名無しさん
07/09/09 00:24:15 BicQ962s0
>>330
ええー、その通りです
あなたの住んでいる自治体でラリーの開催があるのならば、京都定義書のCO2削減目標
の達成がほぼ絶望なのに、道路を占有させてCO2を巻き散らかせるとは何事かとメールし
といて下さい。
333:音速の名無しさん
07/09/09 02:51:43 HYSedyXW0
>>328
地区戦自称トップドライバーで正解みたいだね、図星でくやしいねw
俺がトップだなんて一言も言ってないけど。普通に全日本コドラですが。
レギュラーじゃないとも一言も言ってないけど。
赤井川が中止になったから出ないけどさ。なんで便利屋扱いなんだ。
俺の体重知ってるの?ww
頭おかしい人を相手にしちゃったね。
>なんでそんなに得意気なの?
お前にそっくりその言葉を返すよ。
弱小ドライバーなのに「なんでそんなに得意気なの?」
なんで自分を「トップ」だなんて言えるの?こっちが恥ずかしいーーー
誰もお前の猿山の話をしてねんだよ。
どう見ても話の流れの「トップ」は大庭先生以上の全日本トップのことだろ。
お前なんかどうでもいいんだよ。
334:音速の名無しさん
07/09/09 02:53:13 wj+5JkDI0
パイクスピークみたいなのだったら見に行くよ!
335:音速の名無しさん
07/09/09 03:01:30 HYSedyXW0
>>331
ある意味、同意。
車検に通ってリザルト出ればインチキじゃないさ。セーフ。その通り。
でもね、車検委員も規則を規則として横暴に振り回すなら、
再車検で「エンジンミッションデフ全部バラしてください」と言える。
そんなこと言ったら暫定出るまでに何時間もかかるわ
選手が帰りの飛行機に間に合わなくなるわで大変だから言わない。
それを言われたらアウトな選手もいることは確か。
そういうのを、隠れたインチキはあるよ、と言ってるの。
悪いとは言ってない。セーフ。
知らないのに「無い」と断言するのは違うだろ、と。
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