【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap51

【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ� ..

39:音速の名無しさん
07/07/11 02:42:26 ciFVcXzMO
87年以前の日本でのF1の認知度はどのくらいだったんですか？
76年の世界選手権インジャパンの当時は、
どれくらい観客席が埋まったんでしょうか？
富士スピードウェイでは、今年みたくシャトルバスで対応
してたんですか？
タイムスリップグリコの少年画報（1965）には、
｢競走車久米みつる著時速三百キロで突進するG．P競走車。ピストルの弾より速い、時速六百五十キロで
ばく進する速度記録車。この本は競走車に一生をささげた、たくさんの名レーサー
の不屈の闘志とたゆみない努力のかがやかしい感動物語だ。｣
とかいうあれな感じな広告が載ってました。葉巻タイプのマシンのイラストつきで
かなり古い葉巻タイプの頃から、日本でも知られてたんですか？

40:音速の名無しさん
07/07/11 12:28:36 G5cywfQB0
>>37
配置的な質問をしてるの？
だとしたらそうです。

41:音速の名無しさん
07/07/11 19:27:22 DONIigPm0
>>39
76、77年当時は消防の時だったが
今やバブル期に比べるとさほどではないが
そこそこ盛り上がってた気ガス
当時はスーパーカーブームとラジコンブームで
その煽りで俺の友達の間でも
タイレルP34やJPSロータス78を筆頭にF1を知らん奴はいなかった
そうそう、今じゃ伝説になっているF1を題材にした映画や漫画が出たのもこの時だな
更にスレ違いだが少し後に童夢ゼロが出た時も覚えてる

あの当時は子供心に本当に車に夢があったな
憧れだったタミヤのラジコンが高くて買えないので
スーパーカー消しゴムで遊んだ日々…

42:タナケン、復活!?
07/07/11 19:49:56 bQ/RJcvK0
>>39
入場者数は公称72000です。当時はシャトルバスなんて運行はしてないと思います。
またツアーなんてのも殆ど無いかと。

レースそのものは2輪が4輪より前からありましたし、63年から始まった4輪レースは
第一回日本GP、2日で20万人集める等、人気はありました。フォミュラーは日本では
あまり流行る状況では無かったけど、ホンダが64年から走ってますし、66年には
日本インディもありましたんで、レース好きにはそこそこ知名度は有ったと思いますよ。(推測)

しかし87年以前の実態は、一般的には殆ど無い状況かと。それだけにそれ以降の
大衆化?はすごく急と言う感じでした。

43:音速の名無しさん
07/07/11 20:27:22 ciFVcXzMO
そうですか。インジャパンの頃は、シャトルバスなんか
走ってなかったんですね。みんな、チャリや自家用車や
バイクで行ってたのかな。勉強になりました
タイレル6輪の田宮模型のプラモが存在したらしく
オクで見た記憶があります。

44:音速の名無しさん
07/07/11 20:36:24 fpbaQvSwO
タミヤのラジコンＰ３４は後期型で、前４輪がステアする、
今になって考えると凄いオモチャですた。

45:音速の名無しさん
07/07/11 21:02:31 3ApOgUsb0
F1のモノコックは1シーズン同じ物をずっと使うのですか？
それとも1シーズンに何回か交換するのですか？

46:音速の名無しさん
07/07/11 21:20:31 o0fZSAY80
>>45
確か何度かは交換するはず。へたりが出てくるのは自家用車もF1カーも変わらんからね。
シーズンが終了後に車両ナンバーなんかの情報もでてくるし。
年間１チームで10台前後じゃなかったかな？誰か詳しい人ヨロ

47:音速の名無しさん
07/07/11 21:47:58 4/XBnDNw0
雑誌を見るとシャシーナンバーが書いてあったりします。
基本的には何番目に作られたモノコックを使用しているかを示しているのだと思います。
一例としてフランスＧＰでのマクラーレンはこうでした。
アロンソ（06）
ハミルトン（04）
Ｔカー（05）
スペアカー（03）

48:音速の名無しさん
07/07/11 21:56:40 GVmEmpCp0
04年にルノーがトゥルーリに新しいモノコックをやるらしいという噂が出てたら、
それが1号車だったという凄まじいオチがあったよな・・・・
ブリの嫌がらせだったらしいが・・・

49:音速の名無しさん
07/07/11 22:02:21 XuBDQO0D0
そりゃブリのマネジメント契約を切ったらそれぐらいされるだろ

50:音速の名無しさん
07/07/11 22:17:00 y/AIvSfU0
2004年にトヨタが7号車を出したらかなり多いって言われてたな。
あれはTF104Bだったかな?

51:音速の名無しさん
07/07/11 22:27:19 BZieYDjT0
金持ってるフェラーリは毎年10台弱作るけど、ほとんどのチームはそこまで多くない。
普通は5,6台で、かつてのミナルディとか金がないチームになると4台作ると頑張ったじゃんって感じ。
また、一号車は大抵クラッシュインパクトテストに使用されるんで、ほとんどのドライバーが使用を嫌がる。
>>48はそういう話。

52:音速の名無しさん
07/07/11 22:29:37 3ApOgUsb0
皆さんレスありがとうございます。
平均すると大体一個のモノコックにつき何kmぐらいはしるのですかね～？

あとFポンとかGP2とかも1シーズンに何回もモノコックを交換してるのでしょうか？

53:音速の名無しさん
07/07/11 22:34:15 hbdpmbcE0
ウィリアムズもあまり作らない方だな
昔から５～６個
フランクのケチケチがいまだ残ってる

54:音速の名無しさん
07/07/11 23:31:57 1kA/Nu9u0
資金次第&クラッシュの有無でいろいろ変わってきそうだけどね
IDE号なんか展示車だったっていうが、どのくらい走った車だったんだろう

55:音速の名無しさん
07/07/11 23:58:44 dZaTX8dm0
>>54
メルボルン空港の展示用で雨ざらしになってたクルマだっけｗ
IDE冷遇されすぎｗ

56:音速の名無しさん
07/07/12 01:55:30 48Q/ilzR0
モタスポ板ってファンスレとアンチスレ分けたりしてないの？

57:音速の名無しさん
07/07/12 02:43:23 jfLUNvdp0
してるところもあるが、してもファンにアンチが来るから意味がないのが現状。

58:音速の名無しさん
07/07/12 04:35:03 ikCpHozp0
オールドファンの人に質問です

1．中嶋のF1参戦決定時は「1勝ぐらいはできるかな」という期待はありましたか？
　マスコミやモタスポファン・関係者の雰囲気的に。
　今でこそ日本人が勝つのは容易では無いと分かりますが、当時からそうだったのかなと。

２．ロータスがJPSカラーからキャメルカラーに変わった時ってガッカリしませんでしたか？
　あのかっこいいカラーから単なる真黄色になって愕然としたとか

　中嶋のロータス入り→おお、JPSカラーのかっこいい車か→しかし黄色車に、みたいな
　それとも中嶋加入発表より、キャメルカラーの方が先だったのかな？

59:セクハラ課長
07/07/12 06:20:58 HmIuf43/0

1)英国F-3では緒戦で中を舞った。
　ｽﾎﾟｯﾄ参戦のF-2ではHONDA　V6＋BSの力や幸運が有って表彰台に上がった。
　ﾜｰｸｽﾗﾙﾄ＋無限では、同じﾏｼﾝでｻｯｸｳｴﾙは優勝しているのに、表彰台にも上がって無い。
　JAPANのﾚｰｽでは経験したことの無いよ～なｸﾗｯｼｭ/ｺｰｽｱｳﾄの連続やｾﾅのNo.2待遇では
　F-1で勝利出来る訳が無いね。
　
2)ｺﾞｰﾙﾄﾞﾘｰﾌｶﾗｰからｵﾘﾝﾊﾟｽ/JPSﾌﾞﾗｯｸに変わった時の方がｶﾞｯｶﾘしますた。

60:タナケン、復活!?
07/07/12 07:52:34 LorYZH5G0
>>58

1個人的には.勝てるとは思わなかったです。ヨーロッパF2やF3000でもあまりいい結果出てなかったし
マスコミ的にはもっと善戦すると思っていたようですが・・・
PB誌での生沢対談でN.o2の悲哀を愚痴ってました・・・

2.正直がっかりしました・・・中嶋加入の方が先だったと思います(噂の段階でしたけど)

61:音速の名無しさん
07/07/12 08:47:43 e8/yK5Y50
それなりに推測だけど、野茂以前のメジャーリーグみたいに
F1はある種の神格化みたいなのがあったんじゃないかな
日本人が通用するわけないよ、みたいな。
（結局まだF1で通用する日本人は出てないわけだが）

というか、当時たしか中嶋はF1車でのテストをやってたはずだから
どの程度通用するか、情報持ってた人にはわかってたように思うんだけど
そのへんどうなんだろう？

62:音速の名無しさん
07/07/12 10:05:05 DQbxGq1H0
ちょうど日本のレース100選で84年のJAF鈴鹿GP号が出てるが
この当時の全日本F2選手権で中嶋はS･ヨハンソンに勝ってチャンピョン取ってるんだよね
S･ヨハンソンは同年セナに代わってF1カムバックを果たして、翌85年はフェラーリ入り
更に中嶋F1デビュー時はマクラーレンに移籍してたから
条件次第ならヨハンソンと同程度の成績はできるのではないか？と思うのが
当時の客観的な見解だったと思う
勿論、年齢的に中嶋のF1デビューは遅かったし
その頃からF1の上位と下位のマシンとチームの差は歴然としていた
更に日本人初という看板は今の琢磨の倍以上のプレッシャーで
中嶋本人もホンダを見切るとかそういうドライな真似はできなかった
実際、中嶋はついに表彰台に上がる事もなかったし
ヨハンソン並みの成績も上げられなかったけど
だからいってF1で通用しなかったと思うのは早計だと思う
あの当時、中嶋以上の成績を上げられるはずだと思われた星野一義は
結局F1に出られなかったんだから・・・
（注、76、77年を除く）

63:音速の名無しさん
07/07/12 10:37:13 Ccow+kHk0
星○は性格に問題があったからなぁ

64:セクハラ課長
07/07/12 12:42:23 HmIuf43/0
JAPANでは早くても、海外サーキットでは並の速さ。
所詮国内チャンプ止まりですな。

65:音速の名無しさん
07/07/12 13:18:21 0kGQwN3q0
中嶋というと、デビュー前にトールマンからオファーがあったって聞いたことがあるんだけど、本当ですか？

66:音速の名無しさん
07/07/12 15:17:43 VvOCxqV50
>>64
そんな事言ったら
D・スコットと連れて来た徹ちゃんの立場ないじゃん

67:タナケン、復活!?
07/07/12 16:10:04 LorYZH5G0
>>65
トールマンに乗ったヨハンソンが日本に中嶋ってのが居るけど?
てな話だったような・・・(記憶曖昧)

68:音速の名無しさん
07/07/12 16:34:38 lnr0teyr0
皆さん、御答どうもです。
ある程度知識がある人にとっては、苦戦は予想できたものだったんですね。
記録は調べられても当時の空気は分からないので、どうだったんだろうと思い聞いてみました。
個人的には、もう少し楽観的な空気があったのではないかと思っていたのですが、
そうでは無かったのですね。

69:音速の名無しさん
07/07/12 21:09:06 7mM5P1Xp0
プライムとオプション、こないだここで言ってた人の逆だった

70:音速の名無しさん
07/07/12 21:09:47 7mM5P1Xp0
いや、合ってた( ﾟдﾟ )

71:音速の名無しさん
07/07/12 22:08:10 GANdeoO60
>>65
トールマンとかアロウズから毎年あったんじゃないかな。

72:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/12 23:18:55 drb8CZxH0
>>68
苦戦どころか､日本国内の客寄せ以外の何者でもないだろ｡

73:音速の名無しさん
07/07/12 23:42:01 kPEv7bM50
ただ、ホンダのスタッフはもうちょい楽観してた気がするが｡
F1地上の夢を読むと、慣れれば数回の表彰台はあるかもと予想してたらしいし｡

74:音速の名無しさん
07/07/13 00:02:57 p8d4/yYb0
>>58
1.の質問について
F1における悟が大したことがなくて、ティエリー・ブーツェンが驚いた。
ネルソンシニアに言わせれば、悟は体力がない。
ケン・ティレルに言わせれば、悟はコースを覚える能力がない。(日本にいると、いくつかの同じサーキットを1通り覚えれば、用が足りてしまうから。)

75:音速の名無しさん
07/07/13 00:13:55 Kos8L7B00
>>67　>>71
どもです

76:音速の名無しさん
07/07/13 00:54:57 syqJamTd0
>>73
”慣れれば”　これを聞くと時代が変わったなと思う。
今は慣れの期間を考慮してはくれない感じだし。
慣れれば、が通用してたらideはライセンス剥奪なんてされなかっただろうに。

77:音速の名無しさん
07/07/13 01:46:17 uw9ABtXd0
ぶっちゃけ、中嶋悟はまだいいほうだ
中嶋以降出て来た日本人F1ドライバーの全てが
中嶋以上に失望させられたのを忘れてはいけない

78:セクハラ課長
07/07/13 06:11:54 twTIoeDG0
２）の質問だけど
ｽﾎﾟﾝｻｰが変わったのはJPSのﾌﾞﾘﾃｲｼｭﾀﾊﾞｺがﾛｰﾀｽに英国人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを
１人乗せたかったらしいんだけど、ﾛｰﾀｽがｴﾝｼﾞﾝ欲しさにHONDAと契約して
ｾﾅ.中嶋に成ったので、ｶﾞｶ～ﾘしてｽﾎﾟﾝｻｰを降りたんじゃ無かったっけ？。

79:音速の名無しさん
07/07/13 06:29:51 8Ap42pKU0
ideは車がダメなのか人がダメなのか、ちとアレだったもんな

中嶋の場合、あの時期だとホンダ系1~4独占なんてのもあったように
強力なホンダエンジンの威力もあって、落ち目気味なロータスでも
ちょっとツキとかがあれば表彰台に登れる可能性はあったと思う。
たとえば1~4位独占のときに上一台潰れてたら3位だし

80:音速の名無しさん
07/07/13 15:20:00 vhCiZ5wJ0
中嶋がF1参戦する時
JPSが星野をスポンサーしたいとにオファーがあったけど
星野が蹴った逸話もあったな…

81:音速の名無しさん
07/07/14 02:34:26 GM3aJ7cC0
㌧義理スマソ。
今日仕事で北仏に行ったんだけど高速でルノーとスパイカーのトラックを見かけた。
東から西に向かってたんで多分スパの帰りだと思うんだけど、①どこに向かってたんだと思います?
イギリスには渡らなかった。

それとイギリスGP前にフェラのモーターハウス用のバス?が走っていたんだけど、
これも今日見た２チームもイギリスナンバーだった。
②何でみんな地元じゃなくイギリスで登録してんの?

82:セクハラ課長
07/07/14 06:02:05 a9BuZLYx0
②英国はﾚｰｽ産業（ｻｰｷｯﾄ/ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰ等）がﾖｰﾛｯﾊﾟの他国より
栄えているから、ﾏｼﾝの素材や部品の調達や人材の確保が
容易なんでひょ。

83:音速の名無しさん
07/07/14 06:23:38 GOwq74ly0
>>81
①たぶんスペイン(バルセロナ)辺りにテストに向かうのではないかと…
でも、トラックの運ちゃんに聞かんと正直わからんだろう
ただの仕事サボリの寄り道の可能性も否定できないし…

②それはチームの車じゃなくて
チームと契約してる地元の運送会社の車じゃないの
日本のFポンやGTも
ほとんどのチームが京浜など運送会社と契約して
トランスポーター使ってるし

84:音速の名無しさん
07/07/14 07:39:11 GM3aJ7cC0
>>83
㌧
②に関してはチームのトラックだよ。
ルノーはINGまんま、スパイカーはグレイっぽい茶色?
フェラーリは真っ赤でSFマーク入り、バスのようなトラックでスモークガラスが３段階くらいに別れて付いてた。
でもなぜかみんなイギリスナンバーなんだよ。
まあルノーはイギリスにファクトリーがあるから不思議はないんだけど、フェラまで何でって感じ。

85:音速の名無しさん
07/07/14 14:10:43 FZwSKQEU0
憶測だけど、牽引モーターホームの文化はイギリスなので、
そこで製造し、そして管理までさせているんじゃないかな。
そもそもイタリアにモーターホームを持ち帰る理由はないし。
しかもイタリアって結構遠い。
もちろん機材運送のトラックは毎度イタリアに帰るからイタリア登録だと思う。

86:音速の名無しさん
07/07/14 16:53:45 2zF7klNr0
>>79
あのレースはホンダが中嶋に「最初ッから思いっきり飛ばしていけ！」とハッパをかけ
ロータス側には「今日の中嶋にはホンダが指示を出す、責任は全部ホンダが持つ」と言って
その結果1.2.3.4だったんだよな

中嶋ももっとアグレッシブなら一度くらい表彰台あったかもな

87:音速の名無しさん
07/07/14 19:12:15 TFS8IzJs0
イギリス登録でトランポのハンドル位置とか問題にならないのかな。

88:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/14 21:54:54 EqH4gI470
確かGBの登録は右ハンドルのみだったっけ？
そこんとこどうよ？>>84

>>84
チームカラーだからといって､チーム所有のものとは限らないよ｡
FNのは､トランポのキャビン後窓付近を見ると､運送会社名が入ってる｡
つまり下請け｡
>>83 が言ってるのはそういうこと｡

向こうの業界がどうなっているかは知らんが｡

89:84
07/07/15 08:36:09 r8hdh0qR0
俺としてはイギリスのほうが税金とかの関係でアドバンテージがあるんじゃないかと思ったわけ。
車の登録に関してはイギリスはヨーロッパの中じゃかなり楽なほうだと思う。
自分で作ったような車でも保安部品がついてる程度でOKとなる。

少し前に自分のソファーベッドにタイヤ着けた車がナンバー取ったってニュースでやってて笑ってしまった。

スパイカーとフェラーリは左ハンドルだった。ルノーは確認できず。

90:84
07/07/16 04:16:38 kZ67TrtG0
今晩レッドブルのトラック３台とルノー一台イギリス行きフェリーターミナルの近くのホテルで見ました。
多分先日の西行きの帰りと思われます。今週末スペインでなんかの合同テストとかありましたっけ?

レッドブル２台とルノーはイギリスナンバーでもう一台のレッドブルはオーストリアナンバーでした。
レッドブルは３台とも左ハンドル、ルノーは運転席にカーテンが掛かっており見えませんでした。

上に書いたとおりイギリスナンバーは登録上の長所があるんだと思います。
すみません８２のレス見逃してました。
またイギリスよりも大陸側を走るほうが多いので左ハンドルは当然かと思います。

91:音速の名無しさん
07/07/16 07:41:13 F24wVPB7O
去年のレギュでの、プライムの定義は
持ち込んだタイヤの本命側スペックの方の事？

92:音速の名無しさん
07/07/16 09:56:26 19DQViwBO
事情があり、ﾆﾕﾙﾌﾞﾙｸﾘﾝｸ、ﾊﾝｶﾞﾛﾘﾝｸと地上波が見られません。GP終了後、動画を見られるサイトはありますか？

93:音速の名無しさん
07/07/16 10:12:13 x70qgj850
ない。
録画しろ。

94:音速の名無しさん
07/07/16 11:42:32 SlD0Wx8E0
>>91
ハード側がプライムでしょ？

95:音速の名無しさん
07/07/16 12:16:45 BXeTIPE60
ビデオとか、キャプチャボードとか、安いの探せば数千円であるしな

96:音速の名無しさん
07/07/16 15:34:14 4ISKpsZW0
>>92
まずはタイマー録画。
親兄弟も親戚縁者も友人も知人も同僚も先輩も後輩も誰一人居ない天涯孤独の人間か？おまいは？
ビデオにしろ、ＤＶＤにしろ、録画を頼める人を探せばいいじゃんか。
どうしても無理なら、俺が録画するのをダビングして郵送してやろうか？ビデオでもＤＶＤでもどっちでも対応できるぞ。
捨てアド晒せや。メディア代金と送料だけ負担してくれればいいぜ。
ネカフェ難民なら、どうしようもしきれねえが。

97:音速の名無しさん
07/07/16 15:43:36 TEgJzICC0
>>96
優しいな、おまい

98:音速の名無しさん
07/07/16 18:19:38 uiKu17sA0
うpサイトにアップする手もあるよ。
まあ裏でこっそりやった方が良いね。
最終手段ではあるがP2Pと言う手もあるが･･･。

99:音速の名無しさん
07/07/17 17:27:56 EQsmGgmd0
いつからプライベーターは参戦できなくなったのですか？
確か76・77年の星野さんはプライベーターだった覚えがあるのですが。

100:音速の名無しさん
07/07/17 18:10:15 pU4bnMdZ0
……今でも参戦はできるんじゃなかったっけ？
有名なとこじゃレッドブル／トロロッソあたりはジュース屋さんの道楽チームで
エンジンとか全部買ってきてるはず

101:音速の名無しさん
07/07/17 18:27:44 P7XxV+bm0
先日のグッドウッドフェスティバルで、バトンやクルサード等の
Ｆ１レーサーが自転車競技にエキシビジョン参加したらしいですが、
詳しい結果と順位を知ってるかたがいたら教えてください。

102:音速の名無しさん
07/07/17 19:00:44 miFxwhJT0
>>99
プライベーターじゃなくて、チームのスポット参戦のことを聞いているのですよね？
コンコルド協定に全戦参加の義務が書かれているということなので、82年からだと思います。
05年のアメリカGPにてミシュランユーザーが初めから棄権しないで、オープニングラップだけ
走ったのは、これのせいです。全戦参加しないと分配金が受け取れません。

103:音速の名無しさん
07/07/17 19:35:25 yhWv/z5/0
オープニング＝フォーメーションラップってこと？
あの棄権したミシュランユーザー達は、スターティンググリッドに着いていないけど、
出走扱いになっているんですかね？
（例えば琢磨の全出走回数に、05アメリカGpは含まれている？）

104:音速の名無しさん
07/07/17 19:53:41 amD+jqlI0
本来は成立したレースをスタートしない限り出走したことにはならないが、
一部では出走扱いにはしてるみたい。

よく、サイトや本ごとに出走回数が違うのはこの定義が違うから。

まぁ、協定上はどうか知らないけど・・・

105:102
07/07/17 20:10:00 miFxwhJT0
>>103
ごめん、オープニングラップとフォーメーションラップ間違えてた。出走回数については、よく判らない。
オートスポーツの開幕前の増刊号だと05アメリカGPも出走回数にカウントしてますね。

106:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/17 20:34:42 fSY0w6/O0
参加 = 決勝スタートじゃないだろ｡
昔はスペアカー足りなくてDNSなんてザラだったし｡

DBサイトの出走カウント基準はｼﾗﾈ

107:音速の名無しさん
07/07/17 21:36:13 SocNfwJy0
①何故予選落ちの制度をなくしたんでしょうか？

②Ｆポンに何人か外人ドライバーがいますが、彼らは何故日本で
走り続けているのでしょうか？　外国での日本のカテゴリって
評価高いの？　彼らは、ここでステップアップしてＦ１を
考えているのでしょうか？それとも、レースで食えるなら極東
だろうといいと思っているのでしょうか？

なんか、ＨＨＦが日本で走っている時、先にＦ１に行った仲間から
いつまで日本でアルバイトしてるんだ　と言われたそうなんですが。
日本のカテゴリの欧州からみたレベルって低いんでしょうか？

108:音速の名無しさん
07/07/17 22:16:22 rXtbCXHr0
>>107
①ぶっちゃけエントリー数がここ数年激減傾向だから
F1にしろFポンにしろ浪人ドライバーは多くなってるので
新人ドライバーにとって狭き門になってるし
供託金とか新規参戦するチームに対して敷居を高くして
怪しいチームの参入を防いで
チーム間のレベルを一定水準に保てるようになったしね

②まず第一の理由は金（スポンサー）
次にホンダやBSなど日本のメーカーとの結び付きのパイプを強くする為
それと評価だがメディア側では一応は評価してるみたい
FポンやGT、D1の海外放送は一応あるし
英国AUTOSPORT誌でも日本のレースリポートやリザルトはF3まで掲載してる事もある
ドライバー側では日本でレースした人としない人では評価が当然異なるから
なんとも言えん
ぶっちゃけ、欧州系のドライバーは日本はおろか
ブラジルや北米のレースのレベルも知らない人も多いよ
みんな自分の国が一番と思い込む人が過半数なんだから

109:書斎派マニア
07/07/17 22:25:27 cSt8FD63O
>>103-106
あくまで一般的な慣例としては、ダミーグリッドに着いて決勝出走の意思が認められるものについては出走回数に含める。

従って、フォーメーションラップ中に脱落した者や、赤旗再スタート時における一回目のスタートでリタイアした者も出走として扱う。

110:書斎派マニア
07/07/17 23:36:00 cSt8FD63O
>>99-100
現在では、｢参加する全てのチームはコンストラクター(シャシーを自製する)でなければならない｣という規定があるため、かつてのロブ･ウォーカー･レーシングのような純粋な意味でのプライベーター(シャシーを自製しない)は参加出来ない。
従って、各チームは少なくともシャシーの権利は所有している必要がある。

トロ･ロッソについては、
①現存しないジャガーによって設計されたシャシーである
②ジャガーとレッドブルの間に会社としての継続性がない

という解釈で認められている模様。

連書きｽﾏｿ。

111:音速の名無しさん
07/07/17 23:36:29 amD+jqlI0
>>107

2はすでに答えがあるが金がもらえるからってのが正解。
ヨーロッパじゃ必ずしもシートがあるわけじゃないし､経済的にも楽ではないらしい｡
ミカ・サロなんかは日本にきてやっと報酬がもらえたっていうしね。

ただ、90年代前半から後半にかけては金がもらえる上に、
タイヤがF1の質に近いためヨーロッパでレースするよりもF1に行くのに役に立つってのがあったし、
レベルも決してヨーロッパに比べ劣ってはいなかった｡

現実にF1の99年シーズンなんて全日本出身者が表彰台独占したレースが何度かあったしね｡
もっとも、今はそこまでレベル高くはないが・・・

112:音速の名無しさん
07/07/18 01:18:54 zm9gN66j0
SecondLifeにルノー進出みたいな話ありましたが
その後どうなってるかご存知の方いますか？
電通の仕掛けもあって不自然なくらい煽ってて
実は全然流行ってないということがバレつつありますが、
ルノーF1のはどうなったのか知りたくて。

やっぱ過疎状態なんでしょうか？
それともなんにもできてないのでしょうか？

113:音速の名無しさん
07/07/18 23:07:13 pHnKVpss0
F1は1シーズンに何回かモノコックを変えると思うのですが、
Ｆ３０００やFポンやチャンプカーとかIRLなどのほかのフォーミュラはひとつのモノコックをどれぐらい使うのですか？
Fポンは２シーズンぐらい使うとか聞いたことがあるような無いような・・・・・。

114:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/18 23:50:51 h4Y+RJk40
チェックして無問題なら継続利用じゃないか？

ミドルフォーミュラも色々で､GBF3や旧GF3なんかは最新型｡
旧FranceF3なんかは､旧型でチャンプ取ったりしてた｡

ただ問題は､誰がどのようにチェックするか｡
ヨーロッパ(特に陸続き)なら､コンストラクター直送でもコストが見合うかもしれないが､
遠方だと良くても代理店だろうね｡

ただ､下手すると代理店よりチームの方が､チェック厳しかったりするからな･･･

115:音速の名無しさん
07/07/19 02:19:40 jH8cg7yH0
なんでF1中継って録画ほとんどなんですか
セナのころもほとんど録画だった。
F1人気とは関係ないような気がします。

116:音速の名無しさん
07/07/19 02:46:40 MBUNCDrB0
赤旗中断なんかあると終わりの時間が見えないから。

117:音速の名無しさん
07/07/19 03:38:14 Ahd7AA6P0
おいおい野球はどうなんだよ

118:音速の名無しさん
07/07/19 03:45:12 m6FVafCW0
視聴率の問題じゃないか？
以前鈴鹿GPをゴールデンタイムに放送したことあった希ガス。

119:音速の名無しさん
07/07/19 04:06:40 2IfZc57L0
>>118
92年鈴鹿が２１時からだったような。

120:音速の名無しさん
07/07/19 07:22:12 nQhNp2GU0
開幕を生でやったり、放送時間を早めたり、タレントを呼んだり
何をやっても視聴率は大きく変わってないね。見る人間はもう固定されてる。

121:音速の名無しさん
07/07/19 09:20:54 Ku/bR2bH0
タレントとか呼ばれると見る気なくなるよな
まだ近藤みたいにレース走ったことのある奴ならいいけど
レースも知らないのが「かっこいいですねえ」とか
しらけるだけなんだよなあ

122:音速の名無しさん
07/07/19 11:35:44 SWa8UG380
長年続いてるＧＰで毎年のラップタイムを比べるとやはり毎年ファステストタイムは早くなってたり、各チームの車のタイムも早くなってるんでしょうか？
ここ１０年位のラップタイムを見るといえることとしてどういう事が挙げられますか？

123:音速の名無しさん
07/07/19 14:04:35 SXMRaIplO
>>118
91年は夜8時からだった。

124:音速の名無しさん
07/07/19 14:25:39 Ku/bR2bH0
>122
レギュレーションの変更やコースの改修とかがあるから、必ずしも向上するとは限らない
一定レギュレーション、コース改修なしだと、その期間はだいたい向上傾向にある

もちろん雨天だとタイムがた落ちになるしね

125:音速の名無しさん
07/07/19 14:45:20 9McKhRBF0
URLﾘﾝｸ(inews.sports.jp.msn.com)

この写真のマンセルの隣の青い人って誰ですか?

126:音速の名無しさん
07/07/19 14:55:08 Ku/bR2bH0
パトレーゼじゃね？

127:音速の名無しさん
07/07/19 15:03:03 YJpXLxElO
パトレーゼだね

128:音速の名無しさん
07/07/19 15:25:32 9McKhRBF0
㌧です。

129:音速の名無しさん
07/07/19 15:45:59 HfFhaLZT0
>>107
F１のスーパーライセンスの獲得条件の中にFポンも含まれてるから、海外から
も選手が集まる。

130:音速の名無しさん
07/07/19 21:28:03 yxrXi7650
>>125
このマンセルは俺のイメージの中のマンセルだ
この前のイギリスGPのマンセルはあまりにも・・・・
それと　デーモンも・・・
歳を取るって恐ろしい

131:音速の名無しさん
07/07/20 02:41:36 rE3yTynK0
>>122
2005と2006ではV8化とかでコースにもよるけど10～30kくらい最高速は落ちている。

132:音速の名無しさん
07/07/20 12:10:19 RDxbl1Na0
>>129
Ｆ１目指す外人は今はＦポンなんて来ないよ。
戦える条件そろえる準備が半端じゃないからね。
やるなら全日本Ｆ３。

133:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/20 12:23:19 m2nx0tNU0
以前も資金に行き詰った輩が主だろ｡＜日本に来る外人
アーバイン然り､サロ然りetc･･･

134:音速の名無しさん
07/07/20 13:18:24 +LI6cwTc0
ま、一つの国で
こんだけ大排気量フォーミュラや
改造ツーリングカーレースが選手権として長年開催されてる国なんてそうそうないだろ
だから外国人ドライバーからも一目置かれてるんだろうし

135:音速の名無しさん
07/07/20 14:13:13 4cF7j6860
この前アグリ代表が前回のテストではタイヤのコンパウンドが低くてマシンバランスが悪く全然役立つ結果が出てないといってましたが、
やっとわかりました。
昨日ばあちゃんの婆チャリ乗ったんですがタイヤの空気が少なくて曲がろうとするとタイヤがずれる感じがした。
前後のかごにペットボトルとか重い袋を置いて走ってたんだけど、結構な角度で曲がるとスッとタイヤがアウトへずれていってすぐにハンドルを戻さないと
不安定な感じがした。この婆チャリで起きた事とＳＡＦのマシンに起きた事は一緒の事ですよね？

136:音速の名無しさん
07/07/20 14:35:31 zdOf1PpO0
タイヤのせいでうまく走れないってとこまでが共通で、そこから先はけっこう違うと思いますよ

アグリ関係者でもないので詳細は不明ですが、基本的に二輪と四輪では
タイヤの使い方が違いますし、レース用タイヤと、実用自転車のタイヤでも差は大きく
さらに問題が内圧、つまりタイヤの変形しづらさと、コンパウンド、つまり接地面の
ゴムが地面にどのくらい粘り着くかというぐあいに、恐らくまるで別の問題です。

でもまあ、体感を思い切りおおざっぱにいえば同じようなものなんですけど
現象としては別物と考えておいたほうがいいです。

137:音速の名無しさん
07/07/20 14:45:38 /kVUSxEm0
空気圧の問題と一緒にしちゃいけないわな

138:音速の名無しさん
07/07/20 14:47:34 4cF7j6860
コンパウンドってタイヤの硬さじゃないんですか？勘違いしてた。
内圧とタイヤの変形ってどういう関係ですか？

139:音速の名無しさん
07/07/20 16:29:54 RDxbl1Na0
タイヤの構造特性とコンパウンドの関係は、本一冊出来てしまうほど複雑怪奇。

単純化すると、ソフト＝柔らかい、ハード＝堅いんだけど、
何がソフトorハードかは車やドライバーとの相性にも寄るんだよね。

特にサイドウォールの堅さでハードと感じる場合も多いし、トレッド面のゴム堅さの場合も。
もちろんゴムの粘着性能が低い＝ハードとも言える。

アグリの場合、タイヤ本来の粘着性能を保つためのタイヤ内圧、温度を維持できない状態だったと思う。
これは昨年のホンダＦ１とミシュランの時の症状と同じ。

ストレートエンドで内圧が下がってしまうんだそうです。これはタイヤ側で対応も可能ですが、
今年の場合は不可能ですしね。サスセッティングで何とかするしかない。
恐らくそんなノウハウはあそこには無いだろうしね。ホンダすら手を焼いてるんだし。

内圧を高くすれば解消するけどその分発熱も増え、摩耗は一気に増大。
そもそも内圧はBS推奨値を変えない方がいい。
ちなみに内圧を下げれば当然変形は大きくなる。これは自転車タイヤと同じ。

140:音速の名無しさん
07/07/20 17:39:23 4cF7j6860
どなたかに>>138答えてください。

141:音速の名無しさん
07/07/20 18:09:38 iMJHRKuL0
>>140
コンパウンド＝タイヤ外周面（路面と接する面ね）のゴム

と考えると簡単かな。
コンパウンドがソフトとかハードというのは、あくまでも接地面のゴムのことで、
タイヤ全体の硬軟は、139がいうように構造や内圧で左右されます。

142:タナケン、復活!?
07/07/20 18:33:19 HFeW6HHh0
バイアスの頃は遠心力でトレッド面中央が膨らんだりしたけど
ラジアルになってトレッド面の剛性が上がってからそういうの見なくなったなあ。

当初ラジアルといいながら、ベルテッドバイアスのタイヤが使われていたようですが
いつ頃から完全なラジアルになったのかな?

最近はこんなセパレーションが発生したタイヤもあまりない?
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)

143:セクハラ課長
07/07/20 19:39:11 30kbDQFR0
compound
[形]((通例限定)) 1 複数の部分［要素, 成分］からなる, 合成の；混成の, 混合の, 複合の　
a compound substance　合成物.2 複数の機能［作用］を有する

144:音速の名無しさん
07/07/20 20:21:24 e1k3Yc3i0
>>138
どこかのネットで見た話だけど、例え話でいえば
コンニャクをゴムに見立てた場合にコンニャクだけじゃ弱いから
コンニャクの中に爪楊枝を挿して剛性を出してみる。
この爪楊枝に当たる部分がタイヤの構造と言われる一部分
んでもってコンニャクに爪楊枝を挿した状態のモノがコンパウンド
ただタイヤ全体の剛性となるとこれにショルダーの形状や
ショルダーの剛性も絡んでくるのでコンパウンド＝タイヤの剛性には
ならない。
で、同じ構造にゴムの種類だけ変えればいいかというと
剛性の問題、摩耗の仕方、Fタイヤならステアリングの反応
乗り心地等異なる要因も出てくるのでうまくいく場合もあるが
大抵はそれが両方うまく機能することはない。
これが >>139さんがいう本が一冊できてしまうほど複雑怪奇と
言われるゆえん。

内圧も少なければタイヤの剛性だけでしかタイヤの形状を維持できる
モノがなくなるんで、変形しやすかったり、変形する際の摩擦で
タイヤの温度が上がったりトレッドが均一に接地しなくなったりする。
多くてもまたトレッドが均一に接地しなかったり、タイヤが跳ねやすく
なったり、最悪、内圧で破裂したりで色々問題が起きやすくなる。
ある程度の範囲で適正というモノがある。

145:音速の名無しさん
07/07/20 20:56:54 LGYXI9mo0
タイヤについては天下のBSが↓で説明している
URLﾘﾝｸ(www.bridgestone.co.jp)

一見、初心者向けっぽいが
実際問題、タイヤについては上級者でも知らない事も多いぞ
一読されたし!!!

146:音速の名無しさん
07/07/20 22:22:31 zlzRNOQM0
>>139
走行中のタイヤの内圧てどうやって測定してるのですか？
センサーを取り付けても回転体だから
ケーブルが絡まるだろうし
電波で飛ばすには発信機が大きくて邪魔だろうし・・・
どうやってるのですか？

147:音速の名無しさん
07/07/20 23:00:44 RDxbl1Na0
>>146
ズバリ無線で正解。
URLﾘﾝｸ(www.f1sokuho.com)

こんなのもある。
URLﾘﾝｸ(www.bridgestone.co.jp)
でも少しはぐぐってくれ。

タイヤ　内圧センサー　で一発だったよ。

148:音速の名無しさん
07/07/21 07:11:08 3BNevrwD0
>>144
コンパウンドというのは純粋にゴムの配合の事で、構造は含まれない。
物理的にどんな形をしていても、同じゴムならコンパウンドは同じということができる。

149:音速の名無しさん
07/07/21 19:20:22 SaIrnb3G0
なんでドイツGPじゃなくてヨーロッパGPなの？

150:音速の名無しさん
07/07/21 19:29:58 DqoSRhl+0
開催団体の権利関係

151:音速の名無しさん
07/07/21 20:03:19 OTVCNTGY0
１つのＧＰで予備のマシン(Ｔカー)は何台あるんですか？
かねもちチームは何台もあるとか？・・・

152:音速の名無しさん
07/07/21 20:12:40 T9LJ6Hl90
全チーム１台ずつ

153:音速の名無しさん
07/07/22 18:35:24 eQVdmZMC0
なんで予選のQ３だけ燃料を搭載するんですか？
全車空タンクの方が純粋に速さを競っていて面白いと思うのですが…。
いまの予選方式はつまらないです。

154:音速の名無しさん
07/07/22 18:50:06 R6k/Afds0
>>153
おそらくだけど、今の予選方式の前は燃料を搭載しなかった。
それで、PPや上位グリッドを取った人なんかが燃料を多く搭載して
予選順位の位置的有利だけを生かし、スタートで順位をキープ
その後、抜きにくくなったF1の特性を生かして、ブロックにしまくった。
結果は燃料が多いので他者がピットインした頃にファーストラップを
刻み、タイム差を広げるって言う戦略を採るチームがあったんだよね。
それ対策と思われる。
つまり決勝のスタート時のペースで予選を決めた方がいいんじゃね？
ってことだと思うよ。
それが楽しいと感じるかつまらないと感じるかは個人差があると思われる。

155:音速の名無しさん
07/07/22 18:51:54 r6IPRjl0O
予選を面白くすると決勝がつまらんくなるから

156:音速の名無しさん
07/07/22 19:23:20 8PS0fEXa0
モズレーが空タンクアタックを認めないから。
でもQ2は空タンだなw

157:音速の名無しさん
07/07/22 20:24:23 Ra4uZX+R0
主観だけどＱ２までのノックアウト方式は面白いと思う。
ただ、Ｑ３はダメ。
ポール決める走りが放映されない可能性が高いから。
だからＱ３のみ一台ずつのアタックにして欲しいと思う。

158:音速の名無しさん
07/07/22 20:29:00 ml87jSh90
>>157
Q2までノックアウト方式で、Q3が上位から出走のワン・アタックなら面白いかも
Q2で出走順を後ろにしようと手を抜くと、途端に当落ラインに行くだろうし

159:音速の名無しさん
07/07/22 21:24:42 yeuiU+050
コースアウトしたのにクレーンで戻されてＯＫなんてありだっけ？

160:音速の名無しさん
07/07/22 21:39:16 yeuiU+050
あ～自己解決
エンジンかかってればＯＫなのね

161:音速の名無しさん
07/07/23 01:29:06 EV98fFtK0
>>159
クレーンで出されてもOKなの？

162:153
07/07/23 06:20:24 GO70Ivmm0
>>154
なるほどー、説得力ありますね。
ありがとうございました！

163:音速の名無しさん
07/07/23 13:27:18 2ZCQFEqD0
予選後の燃料追加減量を認めなくなったのは軽くして遅い車が予選で前に出る作戦を取らせる意味合いもあった
つまり>>154とまったく逆の話かと
結局早くピットインしなけりゃならんので交通渋滞は短時間になるけど

164:音速の名無しさん
07/07/23 19:23:51 kjw94k8W0
161さんと被りますが、昨日のハミルトンのクレーン救済はレギュレーション上認められるのでしょうか？
数年前のシューマッハのコース上停止の際のコースの障害となる故の手押しとは状況がだいぶ異なると思います。
しかもマシンに触っただけでなく、グラベル奥からコース上までクレーンによる移動ということで、マシンが自走していないわけですし。
赤旗中断もあって協議する時間があった筈なのに、その後も出走しているということはスチュワードとしては何らかの理由でOKと看做したということだと思いますが、
FIAのルール上はどうなっているのでしょう？（レギュレーションの空白地帯？）
はっきりいって、あの措置を看過してしまうと、
不公平（どの車を先に救済するか）や危険（ドライバーが無理してマシンに留まる、コースに吊り移動中に他車が接触する等（昨日のトロロッソのように））等、
問題が山積だと思うのですが。

165:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/23 19:46:01 G+e0xsCQ0
ﾊﾐﾙﾄﾝのは見ていないが､不公平・危険という意味では､
今までの他の事例でも問題山積だよ｡

それが取り上げられて真剣に議論されたことは無いけどね｡

166:音速の名無しさん
07/07/23 19:59:27 kjw94k8W0
確かに公平性や危険性という意味ではF1はグレーゾーンが多いですね。
では自走してない点についてはどうでしょう？
明らかに外部からの補助のみによってレース復帰してますよね。

流石に、今回のケースは外部から見えにくい部分のグレーとは違ってあからさまな例でしたから
（おそらく少なからぬF1ファンはあの瞬間にレギュレーションに抵触するのでは？という疑問を持ったと思います）
FIAはレギュレーションの明示なり納得のいく説明なりをする必要があるのではないか、と考えます。

167:音速の名無しさん
07/07/23 20:18:40 jppMWfwt0
>>164
ルールは条文と、その精神で構成されているものです。
ハミルトンや他のドライバーが同じコーナーで次々と飛び出した事実から見て、赤旗で止められる前から
コースコンディションはレース続行不可能な状態であったのは明白です

ドライバーミスやマシンアクシデントによるコースオフは、自身のみの力による復帰が必要だとしても
コースコンディションがレースに不適切な状態になり、それが原因でコースオフしたとすれば
オフィシャルがコースへの復帰に手を貸しても問題ないのでしょうね。

まあそのうちなにか説明がされるでしょう。

168:音速の名無しさん
07/07/23 20:27:41 FIV/WIWj0
昨日のレースで、数台がコースアウトしてから赤旗中断となりましたが、
ウンコしにトイレに行って戻ったらレースが再開されてました。
ハミル㌧以外にも、コースに戻ったマシンはありますか？

169:音速の名無しさん
07/07/23 20:50:56 kjw94k8W0
確かにルールは明文だけでなくその文意を汲み取るっていうのが必要ですが、
レースコンディションにない危険な状況下でマーシャルの助力によってコースに戻るのは明らかにその趣旨を読み取れてないのではないかと思います。
他のスポーツと異なりモータースポーツは不可抗力による途中脱落も織込済みな競技です。
如何に気象条件が悪化しようとも、その条件は各マシンにイコールコンディションな訳で、コースオフ後自力でレース復帰できない場合にはリタイアが原則な筈です。
例えば、後に赤旗が出た場合にはマーシャルの助力も許容される、ということではあまりに偶発的要素が大きいというか基準が曖昧すぎるのではないでしょうか。

たまたま今回の対象が今時代の寵児であるハミルトンだったので、より何かしら裏があるのではないかと勘繰ってしまいます。
結局のところ、FIAからの説明を待つしかないのでしょうが、何だかすっきりしません。

170:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/23 21:06:18 G+e0xsCQ0
>明らかにその趣旨を読み取れてない
んなこたーない｡

昔はエンジンストップしても､マーシャルの押しがけでエンジンかかればOKだった｡
＜ここがスタート
偶発的要素云々なんてことより､「走行可能なうちはOK」ってこと｡
オレンジボール対象は除いて＜これもピットで修復すればOK

押しがけが禁止されたりマーシャルの手を借りたりすることへの規制自体が､
ゲームメイク目的だった気がする｡＜よく覚えていない

他のスポーツ・・・とか言うなら､アーティスティックポイントのある競技はどうなるんだよ？
指針はあっても明確な基準がない(もしくは他の要素を"加味"する)から､
ジャッジで大きなポイント差が出てるジャン｡

171:音速の名無しさん
07/07/23 21:13:39 kjw94k8W0
自己レスになりますが、数年前のシューマッハ停止事件（因みにこのときもヨーロッパGP）の際のフジTVインターネット川井塾に、国際モータースポーツ競技規則の付則Ｌ項の解説がありました。
それによると、自己の意思によらずマシンを停止させた場合、危険除去やレース運営のためにドライバーには危険な停車位置からマシンを移動させる義務があり、
自力でできない場合にはマーシャルは助力する義務がある。
その場合、外部支援なしにレース復帰でき、その際に規則違反や不当な利益がなかった場合には、レースから排除されない。
エンジンが止まっていなかった場合の、マーシャルの押しがけ程度では外部援助に当たらない（結論としてシューマッハもこのケース）、とあります。

今回のハミルトンも、エンジンが停止していないと言う点のみを重視するならば外部支援に当たらないのでしょうが、
そもそもこの規定は危険除去、レース運営が目的なので、その手段として、グラベル奥の位置からわざわざコース上に移動する理由がない筈です。
またクレーンで吊る行為は手押しとは外部支援に該当するか否かの程度がかなり違ってくると思うので、やはりこの規定からは限りなくブラックフラッグに該当しかねない行為だったと思われます。

172:音速の名無しさん
07/07/23 21:27:21 kjw94k8W0
>>170
趣旨に関しては、外野でなく結局FIAがどう判断するかに負わざるを得ませんが、
外部援助の排除が当初はゲームメイク目的であったとしても、今現在では一つの確立したルールです
（今回のように基準として明確でない部分はありますが、その存在自体は確立していると言う意味で）。

他のスポーツとひとくくりにしたのは間違いでしたが、少なくともF1は採点競技ではないので、
結果に影響を与えるルール運営に曖昧な点（個人によって解釈が異なりうる状況）は許されるべきではありません。
また、仮に採点競技であってもスポーツではルール違反行為の基準は明確である必要があります。
採点基準の不明瞭性と禁則行為の基準は全く別問題だと思います。

173:音速の名無しさん
07/07/23 21:44:32 KJBzsw+D0
1987年のピケのヘレスはエンジンストップでも復帰したな。
そのレース後に櫻井が「ピケがチャンピオンじゃないかな?」とかインタビューで
ほざいてたね、ピケも1987年は予め自分がチャンピオンになれるように仕組まれていた、
とか言って物議をかもしていたな。

174:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/07/23 21:58:05 G+e0xsCQ0
>>172
確立したルール・基準であっても､それを判断するのがスチュワードである以上､
グレーゾーンは無くならないよ｡排除も車両退避場所もね｡

無論､スチュワードの一貫性の無さには､ここの住人も閉口しているから､
お前の言うことももっともだと思うけど､机上のみの話以上には読めない｡

以前からのファンなら､該当する禁止レギュ前の方を支持すると思う｡
ハンディキャップを負ったものの戦いっぷりにも､一見に値するものがあったからね｡

175:音速の名無しさん
07/07/23 22:14:12 kjw94k8W0
旧レギュと現行レギュのどちらを支持するかと、今回のハミルトンの件にどう対処するかというのは、別の問題です。
各マシンは現行レギュを前提にして競っているのだから、その前提を反故にするような行為がまかり通れば、それはもはやスポーツではありません
（スチュワードの一貫性のなさはおっしゃるとおりです）。
そういった意味で、F1がスポーツとして存在している以上、何らかの説明が絶対に必要だと思うのです。

また現行レギュの解釈とは別の話として、個人的には押しがけ程度であれば認めてもよいと思います。
但し、今回のグラベルのタイヤバリアに突っ込んだ状態からクレーンで吊ってコース復帰というのは、
流石にやりすぎではないかと感じます。
フラッドさんは今回のハミルトンの例を観ていないとのことですが、是非機会があれば見直してみてください。
釈然としないものを感じる者が少なからずいるだろうことを感じていただけると思います。
（でも今のところスチュワードに他チームから抗議があったとの報道がないことが意外でなりません。
そもそも今議論しているようなことは全く論点がずれていて、あらかじめ何らかの規則で認められた行為である、ということでしょうかね）

176:音速の名無しさん
07/07/23 23:20:17 2Y0UN06f0
数年前のモンツァでアロンソが文句言ってたよな｡
しかし、今回の例が認められるなら今後はコースオフしてもエンジンを止めないドライバーが出てくるかも。
まぁ、スチュワードがいい加減なんて言うのは、過去の事例からも多々あるからねぇ・・

あれでコバライネンを抜いて入賞してたら、確実にルノーからクレームきたんだろうけどね・・・

177:音速の名無しさん
07/07/23 23:32:57 2j9dxB47O
昨日の決勝レースの入賞者おしえてください？

178:音速の名無しさん
07/07/23 23:38:47 sDcjyi7q0
>>177
なぜ2ちゃんにくる?

179:音速の名無しさん
07/07/23 23:43:44 Bknh7kdx0
>あれでコバライネンを抜いて入賞してたら、確実にルノーからクレームきたんだろうけどね・・・

それはおかしくないですか。再走がペナルティに値するのなら先日の琢磨のように
次戦ペナルティと言うこともありな訳で、何も言わないなんてあり得ない。でも、現実には何処からも誰からも文句は出て無いんでしょ。
それとも明日のＦ１ニュースではこのことで持ちきりになるんだろうか？　

180:音速の名無しさん
07/07/23 23:45:18 2j9dxB47O
>>178www痛い子発見

181:音速の名無しさん
07/07/23 23:56:44 /VE+A+ZGO
2005年Ｆ１アメリカＧＰでミシュラン勢が
レースを放棄した理由と、ラルフ・シュー
マッハのクラッシュとの関係を教えてくだ
さいm(__)m

あの時、ラルフがTOYOTAのマシンを蹴っ飛
ばしたんですよね？あれはマシントラブル
が原因のクラッシュだったわけではないで
すよね？

182:音速の名無しさん
07/07/24 00:07:55 8DeJI2tV0
>>181
ヤスリ舗装でタイヤ削られバースト→クラッシュ

183:音速の名無しさん
07/07/24 00:08:57 bTTdZcYb0
>>179

まぁ、そりゃあるかもなー
あとは混乱してて見落とされたかね｡
03年ブラジルだってフィジコがリードラップして2度コントロールラインを超えてたのに、
それがわかったのは数日たってからだったしね。
その間にチーム側からは何も言われなかった。

ちなみに、今映像見直したらSCやビンケルホックがちょうど来る場面で復帰してるな｡
安全性の面から見たら今回の件は本当はきちんと議論しなければならないけど、
FIAのことだからねシカトでしょ。

184:音速の名無しさん
07/07/24 00:36:31 IzT1MDZTO
微妙にスレチですまんがニュルの北コースって
なんで落書きがしてあんの？

185:音速の名無しさん
07/07/24 00:44:17 vTQiTJJW0
>>184の答えは知らんが、便乗質問
北コースって、新コースか旧コースかどっちですか?

186:音速の名無しさん
07/07/24 00:59:17 3HA6wR8S0
>>175
例のシューマッハが助けてもらえた根拠になった、「危険な場所にマシンが止まった場合、マーシャルはマシンを
除去する義務がある。エンジンが再始動してレースに復帰したら失格」って条文が今年のレギュだと行方不明なんだよね。
前まであったTHE RACEのところにない。ていうか、どこにも見当たらない。
まー、毎年地味にレギュって変わるから、押し掛けだろうが復帰OKに方針変わったのかも。

187:音速の名無しさん
07/07/24 02:30:53 KWVy14St0
>>181
ＭＩがインディアナポリスの路面の特性をよく把握していなかった。(BSはFS経由で入手済み）
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>>182が書いたように､インディアナポリスの路面は粗い。しかも最終コーナーは高バンクの為に横Gが他よりもかかる。
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フリー走行でR・シューマッハがその最終コーナーでタイヤバーストによりクラッシュ。
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ＭＩが原因調査の末、インディアナポリス最大の特徴であるオーバル部分を走行する際、想定しなかった負荷がタイヤに掛かる事が判明。
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ＭＩはＦＩＡに最終コーナーにシケイン設置を打診､しかし却下される。
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ＭＩは供給チームに対し、タイヤの安全性の保障は出来ない(ちょっとこの辺うろ覚えｗ）との通告。
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チームとしては単純に棄権は出来なかった為、フォーメーションラップ後に全車ピットへ。

こんな感じかな。長文スマヌ(m´・ω・｀)m

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