フェラーリ　ステップニー問題

フェラーリ　ステップ ..

697:音速の名無しさん
07/08/02 17:00:55 tanR+H7Z0
>>695
どんなにデカくても一般企業なら有罪になる内容だったな
ドイバーズポイントはそのまま残してほしかったからいいけれど
コンストポイントにも何も影響無しは想像もできなかったよ

698:音速の名無しさん
07/08/02 17:53:37 Ny4VUL4w0
フェラーリうざ・・・

699:音速の名無しさん
07/08/02 18:03:19 MQjruM+IO
今回の控訴審が納得行かないのはSFの要求でモズレーが動いたんじゃなくてASNのお偉いさんの要求でモズレーが控訴審にしたってところだな…
まぁフェラーリがASNに政治的圧力をかけるよう要求したんだろうが。

700:音速の名無しさん
07/08/02 18:23:08 4aqfxo7X0
マスダンパー再びか

マジフェラｲﾗﾈ

701:音速の名無しさん
07/08/02 21:26:16 PSsPeVZG0
機密を漏らしたフェラーリが悪い。

702:音速の名無しさん
07/08/02 21:27:54 daB1QKidO
いいや、パクラーレンが悪い

703:音速の名無しさん
07/08/03 00:22:06 7kr3nOH90
朴螺連

704:音速の名無しさん
07/08/03 00:37:02 biP252gYO
汚いことするのは何時でもフェラーリ

これF1の常識

705:音速の名無しさん
07/08/03 00:51:04 DRF2YfKV0
もうどうでもいいじゃん。

706:音速の名無しさん
07/08/03 03:18:07 hqMZPN1N0
所詮フェラーリのお家騒動だったってこった

707:音速の名無しさん
07/08/03 06:00:28 JCWCe5/Q0
マクラーレンの対応にも不満があるけど、フェラーリの管理不行き届きもペナルティもんだよな。
部下が情報を流出したから、流出先にペナルティ与えろ！ってどんだけ・・・。

708:音速の名無しさん
07/08/03 13:08:47 0zCAQosb0
ブラウンの名まで出したステップニーは、裁判に勝ってもF1界永久追放だなw

709:音速の名無しさん
07/08/03 15:01:25 HYZwqo3y0
ロンデニスがイタリア自動車連盟に送ったとかいう反論は大笑いだ
どこのアフォがあんな不自然杉な言い訳を信じるんだかｗ

710:音速の赤土さん
07/08/03 21:00:32 bN7ebqr40
まだまだ続きます（w

711:音速の名無しさん
07/08/03 22:21:34 KdnlD4dW0
フェラは今期タイトル欲しいんだろ
この問題でゆすりにゆすってタイトル取引で手打ち

712:音速の名無しさん
07/08/04 08:27:09 KLjlJ4WJ0
ルノーがこのスパイ事件に関する公聴会に出席するって
ブリアトーレが発言してるね
そもそもこの事件がF1に対してのイメージダウンになってるため
自分達にも関係のある話だからってことだけど
ブリアトーレ自身はちゃんと罰することが必要とも言ってるみたいだから
マクラーレンとしては敵が増えた形になるのかも

713:音速の名無しさん
07/08/04 09:16:42 1xGQ6jRa0
ブリを敵に廻すほど恐いものはない

714:音速の名無しさん
07/08/04 09:21:17 x486tGx20
マスダンパーの恨みってか？

715:音速の名無しさん
07/08/04 12:32:34 jf2fRjqBO
鰤こえ～ｗｗ
結局シーズン終盤までゴタゴタしそうだね。どうなっても良いから、早く結論出して終わって欲しい。

716:音速の名無しさん
07/08/04 18:19:48 ZzFAZiAG0
ブリの場合、罰がないのだったら自チームの
下級技術員にスパイさせようとしているんじゃない？
マシンデザインにどの程度、影響されてないようにすれば
無罪になるかとか、スパイを違法扱いはしても
罰を受けない方法とはどこらへんが境界の線引きになるのか
とか、きっちり見極めた上でリスク対メリットを比較して
罰がないなら、うちもやるかなぁとか考えていそう。

そういう意味では良くも悪くも全チームに関係する話だよ。
今回の事件はフェラの策略だった、じゃないに関係なく
マクラ側にも破棄を薦めただけで、破棄を確認していなかったり
コフランが持っていることを黙っていたなど不手際があったのも
事実だからそれなりに罰する必要はあると思うのだが…

717:音速の名無しさん
07/08/05 00:12:14 HxC7tGYJ0
F1界は狭い範囲で人材の移動を繰り返している世界なので、
スパイを送り込むのって超簡単。

「私、ルノーの空力スタッフで、こういう実績があります。
今年いっぱいでチームとの契約が切れますので、来年からおたくの
チームで雇っていただけないでしょうか」
というエンジニアがいたとして、それが有用な人材だったら
フェラーリでもマクラーレンでも採用するかもしれない。

でも、もし彼が本当はルノーと切れてなくて、スパイと送り込まれたのなら、
少なくとも担当分野の情報はただ漏れになる。
もし彼が個人的に腹黒い奴だったら、二重スパイにもなれる。

718:音速の名無しさん
07/08/05 03:07:43 f+mH1naa0
それに比べたら日本のレースなんてぬるいもんだよな。
スタッフはともかくドライバーなんて行ったり来たり。

719:音速の名無しさん
07/08/05 14:15:45 9H1WAXra0
ハミルトンとアロンソの事件でのロン・デニスの狼狽ぶりとか
その場を取り繕うためだけの言い訳とかを聞いてると
スパイ事件でのロン・デニスの行動や発言が今まで以上に
うさんくさく感じるようになっちゃったね

720:音速の赤土さん
07/08/05 22:08:07 T/QReVpT0
>>718
> それに比べたら日本のレースなんてぬるいもんだよな。
> スタッフはともかくドライバーなんて行ったり来たり。

721:音速の名無しさん
07/08/07 01:44:29 elU0GCcb0
なんかマクラーレンのドライバー対立騒動で一気に霞んだな

722:音速の名無しさん
07/08/07 14:49:07 ePeMpoEF0
デニスは相当な策士だな（違

723:音速の名無しさん
07/08/07 17:39:57 a688mSTU0
>>722
ニュルのクラッシュも今回の騒動もスパイ疑惑を忘れさせるのが目的だったら笑えるな
トッドはそんなことで忘れるほどお人好しじゃないけどｗ
フジはスパイ疑惑を忘れさせれると思って喜んでるだろう
前よりずっと放送で煽りやすくなったし

724:音速の名無しさん
07/08/08 04:14:21 XheT4WSI0
ま、地球上で最も意地の悪い二足歩行動物だからな･･･

725:音速の名無しさん
07/08/08 23:01:47 sNujQeUpO
ステップニーってミハエルに前ひかれたよな?

726:音速の名無しさん
07/08/10 15:16:37 eKglyKce0
マジで！？

727:音速の名無しさん
07/08/10 15:41:06 HmPPmzvb0
チームの指示に放送禁止用語で反抗するドライバー
ライバルをあからまさに妨害するドライバー
ライバルチームの機密文書を所持してアドバンテージを得るチーム

Ｆ１も墜ちたねぇ

728:音速の名無しさん
07/08/10 15:53:08 jCIVlyaY0
>>725
給油マンがしくじってばっかりだったので『よっしゃ、オレがやったる！』
っていってホース担いだら、足踏まれちゃったｗ

729:音速の名無しさん
07/08/10 16:05:09 CbhA/omV0
>>728
マジwwww
イラんことせんかったら、踏まれなかったのにwwwwww

730:名無し
07/08/10 16:14:11 OjdWdVE90
URLﾘﾝｸ(www.youtube.co.jp)

731:音速の名無しさん
07/08/11 01:08:22 lhqdvwvY0
>>728
知らなかった。
あれ以来ピットクルーとしては見なくなったのは
痛い思いをしたからだと思ってたが
そんな恥をかいたせいだったかと納得ｗｗ

732:とくた
07/08/12 08:49:55 jUrUPbfcO
榊礼子は高木工業を辞めたのに制服を返さないでいます。制服泥棒です。私がトステム岩井工場を紹介したのに私に勝手に高木を辞めました。榊礼子は茨城県坂東市辺田に住んでいます。榊礼子は悪魔です。

733:音速の名無しさん
07/08/13 11:44:46 KpCyWuCo0
1億ポンドのスパイ騒動の中心はたった5ポンドの装置
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

…1200円（1ポンド約240円）の部品でこんな騒ぎってｗ

つくづくＦ１は「政治＞＞＞スポーツ」と思うよ

734:ジャントッドの息子
07/08/16 02:33:05 gcL43DJQO
（Θ　Ω　Θ）ノ
マッサ軍団最強ww　　　　オマイﾗもマッサ軍団へ入団せよ！！

（■　μ　■）私もマッサ軍団を全面的にバックアップするぞ！！
マッサ軍団最高顧問エンゾフェラーリ（ｺﾏﾝﾀﾞｰﾄｰﾚ）

735:音速の赤土さん
07/08/25 20:05:54 RYY/PkAn0
>>722
> デニスは相当な策士だな（違

736:音速の名無しさん
07/08/25 21:45:55 2EdnUWvY0
すっかりどうでもいい話になってしまったなw

737:音速の名無しさん
07/08/25 22:05:56 dljSWp9CO
マクラーレンのポイントを早く剥奪してくれ。ハミルトンに調子に載らせてはいかん

738:音速の名無しさん
07/08/26 12:07:10 YOU3D5750
この横断幕いいな
URLﾘﾝｸ(www.adrivo.com)

739:音速の名無しさん
07/09/06 10:49:14 V63k5eboO
浮上

740:音速の名無しさん
07/09/06 20:59:40 qGK/OmpI0
なんかまた動きがありそうだな。
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
FIAがつかんだ新証拠って何だ?

741:音速の名無しさん
07/09/07 00:18:01 urI2yMH20
フェラーリ機密漏洩事件とホンダの点と線
URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)

名門マクラーレンを揺るがす二つの事件
（上）URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)
（中）URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)
（下）URLﾘﾝｸ(www.pub-web.co.jp)

742:音速の名無しさん
07/09/07 03:28:47 8z8MTNQl0
アロンソとデラロサとの間でやりとりされたメールが新たな証拠だっていう噂も出てる
そのメールにはセットアップの助けとなるような
フェラーリから得た情報が書かれていたってことらしい

デラロサとコフランの仲はアロウズ時代から親密なものであり、
そこからの流れでアロンソにも情報が渡ったってことみたいだが
URLﾘﾝｸ(www.grandprix.com)

743:音速の名無しさん
07/09/07 04:41:29 8z8MTNQl0
ITVにこの件についてもう少し詳しく載ってたけど
FIAはアロンソとデラロサにこの件についての情報を
ちゃんと提供しろといったような書簡を送っていたらしい

それと二人がこの件についてFIAに協力する見返りとして
ドライバー個人はいかなる処分からも免れるといった
約束もあったのではないかとも書かれてる
URLﾘﾝｸ(www.itv-f1.com)

たぶんこんな感じの記事だと思うけど訳が間違ってたらゴメン

744:音速の名無しさん
07/09/07 09:06:15 G00nTBpmO
フェラーリあってのF1。
マクラーレンなんてどうでもいいや

745:音速の名無しさん
07/09/07 09:30:53 wgC4cI0W0
また再燃してんのかｗ

746:音速の名無しさん
07/09/07 16:14:38 8z8MTNQl0
なんとなく今回の噂に関する概要が分かったから簡単なまとめ

コフランがフェラーリから得た情報をデラロサに流し、
デラロサはそれを友人でもあるアロンソに流していたという噂が浮上している

その情報はマシンのセットアップの助けとなるようなものであり、
これが確かならフェラーリから得た情報を今期のマシンに活用していた証ともなる

FIAはこの事件について各チームの代表およびマクラーレンの3人のドライバーに対して
知っている情報を明らかにするように要請した書簡を送っており、
そうした動きの中でアロンソとデラロサから寄せられた情報が
今回の「新たな証拠」に繋がったのではないかとされている

情報提供者であるアロンソとデラロサは恩赦として
ドライバー個人へのペナルティは免除するような見返りがあると思われる

9/13に行われる世界モータースポーツ評議会のヒアリングには
もともとの事件の当事者であるステップニーとコフランは呼ばれていないため
新たな証拠はステップニーやコフランから出たものではないと考えられている

マクラーレンの関係者やドライバーおよびFIAの人間は
今回のことに関して完全にノーコメントを貫いている

747:音速の名無しさん
07/09/07 19:18:42 8z8MTNQl0
モズレーが各チームの代表にあてた手紙の中に
マクラーレンのドライバーが今回の事件に関する
情報を所有している疑惑があるって書いてたみたい

実際にautosport.comが独自に入手した手紙の内容もアップされてるけど
これの内容が本当なら、噂に上がってるアロンソとデラロサのメールのやりとりが
今回の新しい証拠ってことになるのかも

URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)
URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)

748:音速の名無しさん
07/09/07 19:41:13 Pt99kyJpO
マクラーレンはセナとハッキネン時代以外ウンコだ。
眉は移籍すべき。
そして今年のマクラーレンのポイント剥奪しドライバーズポイントも剥奪しフェラーリがチャンピオン。これが望ましい

749:音速の名無しさん
07/09/07 19:46:23 R6JMWL7L0
マクラーレンにペナルティならアロンソは離脱できるし、
恩赦でドライバーにパナルティ無しはアロンソにとって実にウマーな展開

しかしアロンソとデ・ラ・ロサが絵文字やデコメでメールやってたら笑えるのにな・・・

750:音速の名無しさん
07/09/07 19:51:12 R6JMWL7L0
誰かアロンソとデ・ラ・ロサのメールのやりとりを仮想して作ってくれないかなぁ・・・
出来ればフェルナンド氏、フェルナンド氏みたいな笑えるオタク風で・・・

751:音速の名無しさん
07/09/07 19:58:44 +G/F+dzS0
ステップニーからの手紙っていうネタやるくらいだから
レッドブリテンでやりそう・・・

752:音速の名無しさん
07/09/07 20:04:23 0IKx5NKX0
つーか、違うマシンのセットアップ情報って役に立つのか？

753:音速の名無しさん
07/09/07 20:09:15 9llsH08+O
アロンソは情報を使った→でも情報提供したからペナなし
だとしたら、同じチームで情報提供してないもう一人は？全く、情報を使ってないor知らないのか？

754:音速の名無しさん
07/09/07 20:12:43 nO/Tizwn0
その話しが本当なら、ハミだって使ってるだろ

755:音速の名無しさん
07/09/07 20:49:12 8z8MTNQl0
FIAはマクラーレンの一人または複数のドライバーが
今回の件についての情報を所有しているという疑惑を掴んだため
（この疑惑の情報源については明言されていないので不明）
アロンソ・ハミルトン・デラロサおよび各チームの代表に対して
この疑惑の調査に協力するよう手紙を送ったっていうのが今回の事の始まり

だからFIA的には
この事件について知っていて情報提供 → 恩赦によりドライバーへのペナルティ無し
この事件について知らなかった → 事件に無関係なので最初から無罪
この事件について知っていたのに情報提供無視 → ドライバーもペナルティ対象
っていうスタンスだと思う

まあ実際にハミルトンはアロンソのセッティングをコピーしていたってニュースもあったから
ハミルトンがこの事件について何も知らなかったとしても
間接的にフェラーリの情報を活用していたことになるわけだけど、、
この場合は善意の第三者みたいなものだろうからハミルトン個人に罪はないはず

ただ今回のことが事実であるなら
いずれの場合にせよ、チームへのペナルティは避けられない事態だとは思うし
ドライバーへの恩赦の件もまだ憶測に過ぎないから
ドライバー個人へのペナルティ発動の可能性も完全にゼロではないとも思う

756:音速の名無しさん
07/09/07 22:20:52 8z8MTNQl0
とうとうF1公式サイトにもモズレーが出した手紙の内容を引用して
マクラーレンのドライバーの関与についての件を報じたし
99%以上の確率で、アロンソとデラロサの件が新たな証拠で間違いないと思う
URLﾘﾝｸ(www.formula1.com)

757:音速の名無しさん
07/09/08 00:38:20 9CR1VxG80
その後、ステップニーの姿を見たものは・・・

川井ちゃんまでご連絡ください m(_ _)m

758:音速の名無しさん
07/09/08 04:34:35 ZgwWmkm80
ドライバー恩赦はまだ憶測だけど、仮にモズレーがデラロサ達に「素直に話せば恩赦あるよ」って言ったとすると、
ステップニーから情報漏洩→コフランが情報漏洩→デラロサ
デラロサから漏洩→アロンソへ→ハミルトンへ（これは不明）
として、ロン・デニスやチーム自体は蚊帳の外の可能性も未だあるわけで、
それなのに情報を実際にやり取りしたドライバーが恩赦で、何も知らなかったチームがペナルティっておかしくね？

759:音速の名無しさん
07/09/08 08:16:06 SapYy2qz0
>>758

考えても見ろよステップにとコクランはエンジニア（メカニック？）
だろ、いくらマシン開発も兼ねるＦ１ドライバーでも
その情報を全てを理解できる訳ないじゃん
常識的に考えて枕のエンジニアが目を通さなければ有効活用できないんだよ
枕、真っ黒だな

760:音速の名無しさん
07/09/08 09:56:48 A8bmm/ra0
「フェルナンド氏ではないですか」
「おおデラ氏！敬礼！」

761:音速の名無しさん
07/09/08 18:10:45 6nVFNZl60
こんにちは。やっぱり川井さん有罪と聞いてすっとんできました。

762:音速の名無しさん
07/09/09 20:29:49 Rxg+/sDC0
ステップニーとコフランだけじゃなくて
マクラーレンの主要スタッフにもイタリア検察の捜査のメスが入ったみたいだね。

まあこれは単に一連の捜査の中での出来事であって、
コフラン以外のマクラーレンスタッフは本当に無実なのかもしれないが
チャンピオンシップ終盤でのこのゴタゴタはチームにとって大きなマイナスだね。
スポンサー的にもイメージが悪いだろうし。

その上で、仮に実際はロン・デニスを始めとする人間がクロだとなったら
法的に処罰が下されることになるわけだし、
そうなったらFIAがどのような処罰を与えるかってこと以前に、
チームそのものの存続の危機って事になりかねないかも。

763:音速の名無しさん
07/09/09 23:35:08 BNjVOz2M0
結局大して痛くもない罰則でも与えて
うやむやにしておしまいのような気がするな・・・

764:音速の名無しさん
07/09/10 08:38:09 +biEM6/h0
>>763
ポイントが消えることはあってもチームが消えることはないだろ。
97年のミハエルは全ポイント剥奪だったんだっけ?

765:音速の名無しさん
07/09/10 09:34:56 vgPgBEPQ0
>>764
コンストポイント消えたら例の分配金が入らなくなるよね？まあマクラーレンは財力があって
それほど痛くないのかもしれないけど・・・

766:音速の名無しさん
07/09/10 12:41:06 7rbisSqf0
仮に最悪の事態が起きた場合には
マクラーレンは来シーズンからの選手権から除外され
ロン・デニスなどのチームスタッフも逮捕ということになる。

そうなるとチーム運営そのものが危なくなってくるわけだから
チーム売却などの可能性もあるかなと。

まあこれは本当に最悪のケースだろうけど
とりあえずは9/13の結果待ちだね。

767:音速の名無しさん
07/09/10 13:34:06 riPFU6mT0
>>764
あの時の顎へのペナルティは当然だが、やっちゃった後だからな。
しかもやって物の見事に失敗した後。本人痛くもかゆくも無い。
あれが成功してたら、どう転んだか判らないと漏れ個人としては今でも思ってるよ。
勝者＝正義理論で結果ｵｰﾗｲになった可能性もある。
ﾌｪﾗｰﾘと顎、FIAとグルになった政治力は本当恐ろしいからね。

768:音速の名無しさん
07/09/10 19:51:30 nfzFNZdT0
ドライバーへのペナルティ無しかもってどういうこと？
枕のポイント剥奪や出場停止になればそれがペナルティーじゃないのか？
それともＳ.ライセンス剥奪のことを指しているのかい？

769:音速の名無しさん
07/09/10 20:35:27 Q6bvtm+60
今宮がポロッと｢ライセンス剥奪もありえる｣って行ってなかったか?

770:音速の名無しさん
07/09/10 20:39:45 rou6s3cWO
>>764->>765
スポンサーからの賠償金は間違い無く請求される
また来年チャンピオンシップ除外ならスポンサーから金が入らない
メルセデスが一連の事件に何ら関係無い場合は破局…

771:音速の名無しさん
07/09/10 20:39:46 P4mWbGvw0
>>762
スポンサーイメージってTAGがやってる企業になにを今さらｗ

772:音速の名無しさん
07/09/11 23:36:21 naSWFohk0
何か変な雲行き。ルノー巻き込むことでコスッからいことをロンが企てて
いるようで

773:音速の名無しさん
07/09/12 00:18:29 dJzJqext0
ルノーが絡むって何の話だろうね。
ルノーもフェラーリの図面を見たとか？

774:音速の名無しさん
07/09/12 00:49:24 ML1vC1dY0
なんかスパイがらみのことではなくて
ルノーのマシンの技術的な部分についての何かを
FIAに対してマクラーレンが訴えたらしい

この切迫した時期に何を訴えたのかは分からないけど
スパイ事件に関してフェラーリ寄りの動きをしている
ルノーに対しての報復行為なのかもしれない

775:音速の名無しさん
07/09/12 04:37:00 5DW4HkNe0
ブリ＜マクラーレンが有罪なら、もしかすると棚ぼたでアロンソがｗｗｗ

デニス＜鰤の野郎、外野からｳｾﾞｰｗｗｗどうせ給料払えないだろうｗ

776:音速の名無しさん
07/09/12 11:42:01 E9M9zcbk0
ポイント差的にも厳しいんだし、明日大したペナルティ出なかったら
フェラーリは残りのレースをボイコットすりゃいいよ。

777:音速の名無しさん
07/09/12 14:20:55 phbvV8ywO
まさに泥仕合

778:音速の名無しさん
07/09/12 17:53:55 amUqh61S0
泥んこ○×クイズで決着しる！

779:音速の名無しさん
07/09/12 20:23:21 ML1vC1dY0
今度の評議会に関しての各国メディアの報道が載ってた
URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)

● イタリアのガゼッタ・デロ・スポルト紙
マクラーレンがフェラーリの情報を所有していただけでなく
実際に得た情報の一部を使って実際にテストまで行っていた

● スペインのAS紙とマルカ紙
新証拠はハミルトンに関係するものであり、
アロンソとデラロサは潔白でモズレーからの書簡にも応答しなかった

● イギリスのタイムズ紙
新しい証拠はトータルで166ページに及び、
それらの内容はアロンソとデラロサのメールのやりとりだけではなく、
ステップニーとコフランが電話や文章でどのようにやりとりしていたか
についても含まれている

あと9/13の裁定が下った後に
新証拠の内容をFIAが公表されるのではないかとの噂があるらしい

780:音速の名無しさん
07/09/12 23:58:41 MjPjnGB70
なんかロンが今年のフェラの違反行為かんする情報を携えてパリへ乗り込むとか。

これって設計図みてましたぜ、っていってるようなもんじゃ・・・・

しかしルノーのルール違反に関する情報ももってるって、まさかルノーにもスパイ行為・・・？？

781:音速の名無しさん
07/09/13 00:01:12 MuZQCI8A0
足が出そうだから今まで暗黙の了解で済ましてた事をぶちまけたりして・・・

んなこたーないか、F1だし。裏で全部決めてしまうような腹黒い連中の集まりだし。

782:音速の名無しさん
07/09/13 01:29:03 irQQHinGO
見苦しかろうが、ギリギリまで手を打つつもりなんだろうな。

783:音速の名無しさん
07/09/13 01:39:33 DLaVnRqb0
でも、ＦＩＡは今回の評議会でスパイ事件以外の訴えを
受け入れない旨を発表してるじゃん　
特にルノーの事は別件扱い、一から手続しろとの事

まあ、デニスからすれば死なば諸共って漢字化

784:音速の名無しさん
07/09/13 02:55:08 bd6gDfkM0
デニスはまるで、追い詰められた強盗殺人犯だな…

785:音速の名無しさん
07/09/13 11:15:45 ZcbPB2m70
いよいよ今日か、どうなることやら

786:音速の名無しさん
07/09/13 11:37:05 y7Mv58oO0
これ程どろどろしてると、肝心のGPが白けてしょうがない
どうなるんだろうなぁ・・・

>>779
見事に各国メディアの感情が分かるなｗ