セナプロ対決第２弾

セナプロ対決第２弾 ..

655:音速の名無しさん
07/08/06 21:22:40 VICsPmx40
>>654
さすがに車の性能も考慮せずそういう発言はしないだろ
大森舐めんな

656:音速の名無しさん
07/08/06 21:32:36 oiIgX5ET0
フランスジュニアカート王者
ヨーロッパジュニアカート王者
フォーミュラフォード王者
フランスF3王者
ヨーロッパF3王者
F1王者
氷上のなんとか・・　アラン・プロスト、やはりすげぇな。

657:音速の名無しさん
07/08/06 23:18:35 ROJ76RUO0
>>656
身銭をきったのは最初の中古カート1台分だけで、その経歴なんだよね。
凄すぎる。

658:音速の名無しさん
07/08/07 00:00:53 k3GYEGMZ0
>>649
> で、セナのドライビングは何故速いかわからんと。

地面に引いた80cm間隔の線ならばためらいなく跳び越せる人でも、仮に同間隔に置かれた
エンパイアステート・ビルディングで同じことをしてみろ、といわれたならば躊躇するだろう。
このどちらをも同じ感覚で跳べるのがアイルトン・セナなのだ。

言い回しは記憶に頼って勝手に脚色したけど、このような内容を、彼の全盛期に雑誌で
読んだ記憶がある。

659:音速の名無しさん
07/08/07 00:06:27 NDnxKBzB0
わかっていても、真似できないプロストのドライビング。

660:音速の名無しさん
07/08/07 00:19:19 XrpiO8KS0
90年のモタスポ誌(オートスポーツかレーシングオンのどちらか)に、同年スペインGP予選の車載を見比べてセナプロどちらが優れているか検証する企画があった。
検証者は舘内だったと思うけど、インタビュアーの質問に
「セナのセナ足、プロストのハーフスロットル、どちらも良い」
「予選の僅かな差は車の差でしかない」
「両者の方法は違えど速く走る為のものということは変わらない」
と答えていた。２人のドライビングスキルに差は無い、と。
　
ただ、その後「お箸で豆腐を掴む力加減を説明しろと言われても難しい。
喩えて言うならセナは誰よりも柔らかい豆腐を掴める人間」
とも言っていたが。

661:音速の名無しさん
07/08/07 00:34:42 FhpUZHaC0
>>659
オレも車の免許取ってからわかったわ、プロストの凄さが。
速い速度で操作をゆっくりやることほど難しいことはない。

662:音速の名無しさん
07/08/07 00:38:11 NDnxKBzB0
日本一速い自信たっぷりで、いざＦ１に来たら相方はポール争い。自分は中段。
それはどうやってもわからないはずやね。

663:音速の名無しさん
07/08/07 00:48:39 rSfutdeY0
中嶋は２０代の若い時でもプロストとは雲泥の差があった。

664:音速の名無しさん
07/08/07 01:08:05 NDnxKBzB0
ロンデニスがアロンソ・ハミルトンをセナ・プロより関係が悪いと・・・。笑った。

665:音速の名無しさん
07/08/07 01:18:40 XrpiO8KS0
セナプロは最初は仲良かったし、お互い相手の実力を認め合っていたしね。
アロハミはそういうリスペクトはなさそうだ・・・

666:音速の名無しさん
07/08/07 02:14:27 AGirq59OO
セナの93鈴鹿予選、セクター2で､プロストからコンマ200ぐらい離されていたのに、終って見れば殆ど誤差無しのタイム出してたが、130Rからシケイン、ホームストレートの間に、コンマ2なんてどう稼いだんだろ｡

667:音速の名無しさん
07/08/07 02:39:26 ilNjfKl80
>>666
セナはシケインが上手い！といいたい所だが
プロストも普通に上手く捌くからなあ

89年の予選だって差は殆どセクター１でヘアピン以降はほぼ同タイム、
シケインにいたってはシフトが入らなかったセナよりプロストの方が速かったんじゃないか？

668:音速の名無しさん
07/08/07 02:44:52 YOPbjZX3O
>>666

シケインの進入脱出速度で稼いだのでは？
エンジンパワーでは叶うわけないし

669:666
07/08/07 03:21:32 AGirq59OO
見た感じセナのほうがプロストより、シケインの抜け方がスムーズに抜けてるように見えたから、シケインで稼いでる様に見えたんだけど。

670:音速の名無しさん
07/08/07 03:47:23 NDnxKBzB0
スプーンの入り方と出方

671:音速の名無しさん
07/08/07 07:11:27 C0su1+XqO
↑
スプーンはセクター2の前なんだけど。

672:音速の名無しさん
07/08/07 08:23:02 diEKIVoVO
最終コーナーで神を見たからじゃないかｗ

673:音速の名無しさん
07/08/07 08:37:08 WSno6+xb0
>>658

俺もその言い回しした本持ってたな

予選でのセナの速さをその記者は
「セナはポケットに最後の１秒を隠し持ってていざというときにそれを出してくる」
と表現していた

674:音速の名無しさん
07/08/07 19:44:31 c8yF8X3p0
>>666
セクター2って立体交差抜けたあたりだっけ？

675:音速の名無しさん
07/08/07 19:52:16 NDnxKBzB0
スプーンの入り方と出方でセクター３が決まるといっても過言ではない。

676:音速の名無しさん
07/08/07 22:36:49 LfxG4Qka0
顎オタと教授オタの痛さは天下一品

677:音速の名無しさん
07/08/07 22:38:40 XrpiO8KS0
↑またおまえか・・・

678:音速の名無しさん
07/08/07 23:33:22 c/9qvSd00
>>677
いいよいいよ。
相手にしないで、ほっとこう。

679:音速の名無しさん
07/08/08 04:44:36 f7HnfJxL0
'90あたりのF1雑誌のプロストの紹介コメント：

世界一タイヤに優しく、
マシンに優しく、
セナには厳しい男。

ﾜﾛﾀ

680:音速の名無しさん
07/08/08 08:39:50 aB9rDfq90
>>672

神様見たのはスプーンだろ

681:音速の名無しさん
07/08/08 11:27:17 NloH/21zO
>>680
いやそういうことじゃ．．．

682:音速の名無しさん
07/08/08 21:10:26 2vjpBKvt0
１分３６秒９９６　なんでしょうか？

683:音速の名無しさん
07/08/08 21:53:09 3oMW3dck0
もうセナオタは書き込み禁止な

684:音速の名無しさん
07/08/11 13:44:52 /rROQ++t0
つーかタカ＆トシって面白い？
ワンパターンで、こう来て、こう言うな… って思った通りだし、
（超）つまらねぇんだけど？
欧米か！ってのも、普通の人が日常で欧米か！なんて言わないし、だから何？って事なのに、なぜ笑いが取れるのか不思議。
(テレビ観覧の人達ってつまらない事でも笑いすぎ)
欧米か！って笑うとこなの？（超）つまらねぇよ…

685:音速の名無しさん
07/08/11 15:06:16 qb8CcobM0
セナオタはきもいから隔離スレを作ってやればいいんだよ。
どうせどのファンからも嫌われているんだから。
ニワカのくせに他のドライバーを貶しまくりやがって。

686:音速の名無しさん
07/08/12 12:04:01 n1GZCIZB0
ここはすでに隔離のスレでしょｗ
プロストのスレなんてほとんどないもんな。

687:音速の名無しさん
07/08/12 15:19:01 JH8tSOc30
というよりも、まともなセナ単独スレが立たない

せっかく立っても、約一名が「セナよりもミハエルが云々」と切り込んできて、
スルー出来ないバカ＋約一名のトンデモねつ造もあって、
最終的に「セナミハエル比較スレ」になって荒れる。

フジの洗脳放送による日本総セナファン状態があったにも関わらず、
セナ馬鹿一代氏とか、まともな話ができる人がそこそこいるし、
話題も多いから、セナを語るだけでスレを使い切れそうなのに、
どえらい勢いで荒れて使い切っちゃう。

だってあのバカは、セナプロスレなら話題に入ってこれないから、
こうするのがベターなんだけどね。

ただ、93年のセナプロシューバトルは面白かったから、
落としどころは難しいんだけど。

688:音速の名無しさん
07/08/12 20:47:07 S7W3scp00
オレは88年からＦ１とＧＰ500を両方見てたが、当時も今もセナプロ論争の醜さは同じだな。
シュワンツ・レイニーのファンはどちらかを貶めるような言い方はしないよ。

あの当時のシュワンツ・レイニーのバトルは本当に凄かった。
知らないならようつべで検索してみ、ケビン　シュワンツ　でさ。

689:音速の名無しさん
07/08/12 20:54:10 8ski1XJI0
レイニーはヤマハじゃなかったかな？

690:音速の名無しさん
07/08/12 22:17:16 MwfjVQoz0
>>688
レイニーはローソンをひと回り小粒にした感じで
シュワンツなんかガードナー程度。

ケニー＞フレディ＞ローソン＞＞【超えられない壁】＞＞ガードナー・シュワンツ・レイニー・ドゥーハン

691:音速の名無しさん
07/08/12 23:55:02 MjPBCOaX0
まあプロストやセナ、シューマッハ辺りに優劣をつけようと
する奴は例外なくニワカだからな

692:音速の名無しさん
07/08/13 01:41:31 zfbYgK+k0
シューはいらねってば

693:音速の名無しさん
07/08/13 04:10:33 y/0AKa0p0
比べられると困るドライバーのヲタがよく言う台詞。

まあプロストやセナ、シューマッハ辺りに優劣をつけようと
する奴は例外なくニワカだからな

694:音速の名無しさん
07/08/13 04:47:40 vBlsoV4yO
セナ単独スレキボンだが成り立つかどうか…。
セナプロの話題も良いが純粋にセナ｢だけ｣を語りたいセナファンの俺。

もちろんプロストも素晴らしいドライバーですし、甲乙付けられないですね。

あー、何がいいたいんだがよくわからなくなってきた。

695:音速の名無しさん
07/08/13 04:49:30 vBlsoV4yO
連すまんがセナスレ立ててみるわ

696:音速の名無しさん
07/08/13 04:50:15 PEVDdZAj0
セナファンの主張＝セナno1

プロストファンの主張＝プロストno1

シューマッハファンの主張＝シューマッハno1

その他＝関心なし

697:音速の名無しさん
07/08/13 04:55:54 vBlsoV4yO
立てられなかったｗ
誰か立ててくださいm(__)m

698:音速の名無しさん
07/08/13 07:54:21 v0W3UpCA0
お前らジャン・アレジって知ってるか？

遥かに劣る車でセナを追っかけ回し、プロストをパスした男だ。
特に市街地では無敵将軍の強さを誇った。
速い車に乗せるとダメだったけど、俺たちティフォジの誇りだった。

699:音速の名無しさん
07/08/13 07:56:59 G5znj6GR0
ベルガ命

700:音速の名無しさん
07/08/13 08:23:21 a3TQop8m0
>>698
９２モナコでは顎につつかれまくってたよな

701:音速の名無しさん
07/08/13 08:23:34 j5JwQBsf0
市街地で速いって言ったら、Ａ･デ･チェザリスだろ

古館のせいで悪者扱いだがアグリや中島なんかより
ずーっと速いのに馬鹿にされてムカツいてた

702:音速の名無しさん
07/08/13 09:47:04 3Dk/PR+30
意外とヒルは市街地と雨で速かった。

703:音速の名無しさん
07/08/13 09:51:27 zfbYgK+k0
意外とは思わないな
プロストには及ばないにしてもヒルも才能型でしょう
彼を努力家と言ってる連中の方が見当違いだと思う

704:音速の名無しさん
07/08/13 10:45:36 3Dk/PR+30
市街地や雨ではマシン性能じゃなくてドライバーの上手さが露骨にでるって言われてたじゃん？
それで当時はへたくそだとされてたヒルが以外に速かったってことさ。

705:音速の名無しさん
07/08/13 10:55:16 6eDXcTj+0

ヒルが才能型だったら　すべてのドライバーが才能型。

他のドライバーとの対比ってできない人なのね。

706:音速の名無しさん
07/08/13 14:42:01 MjdR858K0
>>691
プロストファン乙
最初にプロストを持ってくるバカなんていねえよ
普通はセナプロと言うだろ
大体関係者に取った客観的なアンケートでもセナ１位、顎２位、
プロスト１３位とかだったじゃねえか
この対決はセナ＞＞＞＞＞＞顎＞プロストでもう決着済みなんだよ

707:音速の名無しさん
07/08/13 15:02:20 0Zv7ASCj0
ヒルと比べられるべきドライバーって誰だ？
1回ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝってことで、アランジョーンズやロズベルグあたりか？

708:音速の名無しさん
07/08/13 15:15:20 MVW+pl6m0
>>706
あれは速さのアンケート。
強さのアンケートならプロストがセナ顎もろとも粉砕、じゃね？

プロスト13位も、予選では晩年評価を落としに落としまくったアルヌーと互角、
セナに完敗、ヒルには迫られたからこその順位。

どの時代に連れて行っても、
タイトル争いしそうなのはプロストぐらいで、
セナやミハエルはその時代に特化していたドライバー。

仮に86年のプロストを現代に連れてきて、
ルノーあたりに乗せてもタイトル争いに顔を出すだろうね。
鰤と一致団結する姿が想像出来ないだけで。

だいたい、プロストの怖さみたいなのを、
セナヲタは嫌と言うほど思い知ってるはずなのに、
それを軽視できるのはニワカぐらいなもんだよ。

709:音速の名無しさん
07/08/13 15:19:27 MjdR858K0
プロストが一方的にセナを怖がっていただけだろｗ
セナが一度としてプロストを追い出そうとしたことがあったか？
プロストはセナをチームからだけでなくＦ１からも追い出そうと
した汚いやつ。
顎よりも汚いやつってプロストくらいしかいないだろ。

710:音速の名無しさん
07/08/13 15:20:47 MjdR858K0
693 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 04:10:33 ID:y/0AKa0p0
比べられると困るドライバーのヲタがよく言う台詞。

まあプロストやセナ、シューマッハ辺りに優劣をつけようと
する奴は例外なくニワカだからな

これって正しく誰かさんのオタのことだなｗｗｗｗ
鼻曲がりのチビオヤジのｗｗｗｗｗｗ

711:音速の名無しさん
07/08/13 15:44:04 l/08JEHI0
>>702
>>703
>>704
>>705
>>707
デイモン・ヒルほど過小評価されているドライバーも珍しい。

712:音速の名無しさん
07/08/13 15:58:45 zfbYgK+k0
>>711
そう思う

713:音速の名無しさん
07/08/13 16:39:16 UY5+cWd90
>>MjdR858K0
コイツ、いつものバカだろ。

品のないテキストだなぁと思ってちょっとID探すと、
他板でも相変わらずだな。

オマエのせいでセナオタ痛いって言われんだよ。
自重しろバカ。

714:音速の名無しさん
07/08/13 16:52:34 MjdR858K0
>>713
消えろ！顎オタ！！

顎なんて消えてなくなれゴミ

715:音速の名無しさん
07/08/13 16:54:20 BGv6K+5r0
またいつもの馬鹿か　MjdR858K0
セナファンでさえないだろコイツ
セナのレースや走りについてのまともな意見見たことねーし

716:音速の名無しさん
07/08/13 16:57:05 MjdR858K0
ドライバーとしては顎＞＞プロストだろうが
オタの痛さも顎オタ＞＞＞プロストオタだな

まだプロストオタのが自分の崇拝する奴が大した事がないってのを
理解している
顎オタはあんな本来Ｆ１になんか乗るレベルじゃない奴を神格化
して気持ち悪いわ

717:音速の名無しさん
07/08/13 17:02:09 MjdR858K0
今後は顎のフェラーリでの成績は無効な
本当はセナがフェラーリで有終の美を飾るはずだったんだから

顎なんて所詮実力じゃ２０勝くらいしか出来ないカスなんだよ

718:音速の名無しさん
07/08/13 20:55:53 CvtPM12h0
>>700
低速コースであのF92AでB192より前走ってる時点で
恐ろしい事だろうに

719:音速の名無しさん
07/08/13 20:59:08 CvtPM12h0
>>717
セナの何処が凄いのか具体的に言えない無知は
とっとと消えろ

720:音速の名無しさん
07/08/13 21:54:03 MjdR858K0
プロストとか顎は戦略とかばかりでつまらん
そんなので結果だけ出しても意味がない
セナの凄さは口で説明できるもんじゃねえよ
Ｙｏｕｔｕｂｅとかで見とけ
よくセナはドニントンばかりが話題に出るが
セナの本当に凄かったのはロータス時代のレースのが多い
セナと比較出来るドライバーなんてこの世界に存在しない

721:音速の名無しさん
07/08/13 21:56:34 CvtPM12h0
>>720
ロータス時代の何時のレースだ？

722:音速の名無しさん
07/08/13 22:19:06 MjdR858K0
ベタだがモナコで時間切れで優勝出来なかったやつだ。
あれもプロストを勝たせたくてそうしたっぽくて
ムカつくが
近年ではマクラーレンでの最後の２戦
あれは雨とかウィリアムズがコケたとかのラッキーじゃなく
ガチで勝てたからドニントンなんかよりも全然いいレース

723:音速の名無しさん
07/08/13 22:29:06 MjdR858K0
やはりセナは凄いよ
顎みたいなカスと違って捨てレースがない

724:音速の名無しさん
07/08/13 22:30:25 BGv6K+5r0
>>ベタだがモナコで時間切れで優勝出来なかったやつだ。

それ"ロータス時代"?

725:音速の名無しさん
07/08/13 22:32:12 MjdR858K0
しかしプロストのヤローはマジで人間が腐っているよな
同じ国の先輩後輩関係で親友とまで言われたアレジと
喧嘩別れ、あの温厚なパニスまで怒らせて永遠の別れ
トゥルーリも移籍直前のレースでボロクソにこき下ろす
あと中野イジメもあったな

726:音速の名無しさん
07/08/13 22:38:48 MjdR858K0
>>724
それはトルーマンだ
俺の中で全キャリアでの中のベストレース
ロータス時代は８５年のエストリルとか８６年のヘレスで
マンちゃんと大バトルしたレースだな

727:音速の名無しさん
07/08/13 22:40:10 i5No2dqY0
目立たないけど、ヒルヲタって意外と痛いの多いｗ>>711 >>712

728:音速の名無しさん
07/08/13 22:40:32 MjdR858K0
エストリルなんかは１人だけ異次元でレースしていて
この時のセナも神のようだった

729:音速の名無しさん
07/08/13 22:45:10 a3TQop8m0
>>726
大統領かよw

730:音速の名無しさん
07/08/13 22:47:50 MjdR858K0
ヒルはそんなに悪いドライバーじゃないぞ
デビューが遅かったのでドライビングテクがピークになったのが３０代後半
だが今度はテクは付いたはいいが今度は肉体的にもきつくなった
もし２０代でデビューしたら違った評価になっていた

731:音速の名無しさん
07/08/13 22:51:02 MjdR858K0
もし９４年ヒルとプロストが組んでいたら
ヒルにかなり食われていただろう
下手したらプロストは負けていたかもしれん

732:音速の名無しさん
07/08/13 22:51:14 BGv6K+5r0
プロスト嫌いなのはかまわんが、それよりセナの走りの良さを語った方が建設的だろ。
アンタのレスみてると「本当にセナ好きなの?」って思ってしまう。
プロスト扱き下ろす方に躍起になってて、セナの走りのことなど「どっかで読んだような」話しか出てこないじゃん。

733:音速の名無しさん
07/08/13 22:55:42 MjdR858K0
プロスト嫌いにはそれだけの理由があるからだ
自分の好きなドライバーがＦ１自体から追い出されそうに
なったという気持ちが分かるか？
当時は心配で寝れなかったんだからな

734:音速の名無しさん
07/08/13 22:56:49 B42wComN0
スリックに続くイタい奴が現われたな
トルーマンｗ

735:音速の名無しさん
07/08/13 22:58:22 MjdR858K0
あとプロストばかりを叩いているわけじゃないから心配するな
同じくらい他のスレでも顎を叩きまくっているさ
顎も糞ヤローだからな
セナを冒涜する奴は誰だって許さん

736:音速の名無しさん
07/08/13 23:00:05 MjdR858K0
>>734
トールマンとトルーマンを打ち間違えたくらいで
ガタガタ言いやがって
これだから顎オタは低学歴だって言われんだよｗｗｗ

737:音速の名無しさん
07/08/13 23:04:54 B42wComN0
>>736

>セナの本当に凄かったのはロータス時代のレースのが多い
>ベタだがモナコで時間切れで優勝出来なかったやつだ。
>それはトルーマンだ

ニワカ乙

738:音速の名無しさん
07/08/13 23:06:52 BGv6K+5r0
>733
あんたがセナ好きなのはわかった。
だがここには同じようにプロストのファンが居ることも忘れるな。

739:音速の名無しさん
07/08/13 23:10:29 BGv6K+5r0
あと、もう一つ突っ込むと、あれは「時間切れ」じゃなくて「悪天候中止」じゃなかったか?

740:音速の名無しさん
07/08/13 23:42:32 0BOcX6pP0
>>726
確かに85エストリルは素晴らしいレースだが
97Tはセナがもっともバランスが良かった車と称している事を忘れるな
97Tに足りなかったのは雨で相殺される燃費と信頼性だけだ
96年のスペインは顎自身が見るのも嫌になる位糞車で達成されている。
86年のスペインも素晴らしいが5年前のスペインに比べて上のレースと言い切れるのか？

残念ながらニワカが良く挙げるその2レースでは

>>セナと比較出来るドライバーなんてこの世界に存在しない
これを証明はできんな

741:音速の名無しさん
07/08/13 23:55:29 MjdR858K0
結局プロストオタも顎オタと同じだな
こんな奴らがＦ１のファンかと思うと
日本にＦ１が根付かない理由が分かるわ
ついでに世界に通用する日本人ドライバーも一生出ないだろうな

742:音速の名無しさん
07/08/14 00:05:42 ZVBNEXzf0
>>718
（笑）

743:音速の名無しさん
07/08/14 00:07:12 VNm8i3SC0
>>727
知恵遅れ　　乙

744:音速の名無しさん
07/08/14 00:11:20 SXGnBb390
84年のモナコもなんでそんなに持ち上げられるんだ？
映像にはセナは殆ど映ってないし
かといって記録なら後方から更に凄いペースでベロフが迫ってるし

当時からＴＢＳのダイジェストを楽しみにしてたとか
まだセナ表記じゃないＣＧを見てた、というならリアルタイムのインパクトがあるから理解できるがね

745:音速の名無しさん
07/08/14 00:12:16 IrDqbwu30
>>743
ID変わった途端ｗｗｗｗｗｗｗ露骨だなぁｗｗｗｗｗ
ヒルオタが痛いのは事実でしょうがｗｗｗ
好きだからとか苦労人だからとかで温情点を加味してるんだろうけどね、それを自分でわかってないの多すぎでしょ

746:音速の名無しさん
07/08/14 00:16:27 SXGnBb390
顎オタプロストオタから突っ込まれる前に
セナオタの俺が揚げ足とっておいてやるよ

>>722
>>近年ではマクラーレンでの最後の２戦
>>あれは雨とかウィリアムズがコケたとかのラッキーじゃなく
>>ガチで勝てたからドニントンなんかよりも全然いいレース

鈴鹿は雨のラッキーがあったから勝てたんだろ
雨がなきゃタイヤ交換が1回少ないプロストに余裕で勝たれてたよ

747:音速の名無しさん
07/08/14 00:28:09 biGw5Ajc0
セナオタがイタいんじゃなくてID:MjdR858K0がイタいだけ
大半のセナファンはコイツみたいにバカじゃねーだろ
コイツのレス『本当にそのレース観てたのかよ？』ってのばっかりだもん

748:音速の名無しさん
07/08/14 00:29:27 2SdzysCn0
>>746
９３鈴鹿
雨による混乱が収まって、プロストが１秒以上速いタイムで怒涛の追い上げをみせ
十分にセナを捕まえられるペースだったが、テグナーでミス、コースアウトして諦めた。

749:音速の名無しさん
07/08/14 00:33:48 2SdzysCn0
因みに、９３鈴鹿の空気は「最後だからプロストに勝たせたいな」だったよ。
追い上げ中は、静かな歓声と期待が・・・コースアウトの絵がビジョンに写しだされると
大きなタメ息に変わった。
鈴鹿最後のセナプロ対決でラスト数周の一騎打ちの期待がダメになったタメ息かな。

750:音速の名無しさん
07/08/14 00:38:03 biGw5Ajc0
とはいえ、最後の２(前戦ポルトガルも入れれば３)レースをきっちり２位表彰台で決めてくるあたり、さすがプロストだった。
そしてシーズン最後の２レースをきっちり優勝するセナもまたさすが。

751:音速の名無しさん
07/08/14 00:38:59 IrDqbwu30
>>747
そう？
ID:MjdR858K0は置いといて、スリック放置できないセナヲタもどうかと思うけど。
もっとも、スリックと遊びたいだけでヲタかどうかはわからないけれど、少なくとも傍目にはそう写る。
放置できない段階で五十歩百歩。

752:音速の名無しさん
07/08/14 00:44:41 SXGnBb390
>>750
93年は二人の勝利数合計が12勝と
88年の15勝に次ぐ多さ
意外にもガチ中のガチでやりあった
89年（10勝）90年（11勝）より多い
この2年もガチでなければ鈴鹿で1勝上乗せできたっぽいけどな

753:音速の名無しさん
07/08/14 00:45:07 0lcC6CQ40
つうかプロストとかシューマッハを叩く奴ってそれだけ
その２人にコンプがあるからだろ。
脅威に思っていなかったら叩く必要なんてないし
それこそ触れる事すらしない。
いい大人が何やってんだよ情けない。

754:音速の名無しさん
07/08/14 00:45:25 2SdzysCn0
>>747
トルーマン、時間切れ

２ちゃんを楽しむコツは、こういう、ちょっとした間違いを入れとくと
レスが返ってくるので、話しが広がって楽しいんだってよ。

755:音速の名無しさん
07/08/14 01:32:17 8XBQr6LF0
84年モナコ
ポールのマクラーレン・プロストを11周目にロータス・マンセルがかわす。Ｆ１・5年目初めてのトップ快走。
しかし、ガードレールの餌食に。この時点でプロ・ラウダの１－２体制。
１９周目、見慣れぬトールマンのマシンがラウダを抜き2位に上がる。
予選13番手非力なトールマン・ハートを駆るアイルトン・セナだった。この時点でトップ、プロストとの差は30秒。
２８周目に１７秒差、翌週１４．６秒、１１．５秒・・・そしてセナはプロストの背後２秒まで迫った。
しかし、あまりの雨のひどさに赤旗が提示され、レースは前周の３２周目で終了となった。

これが、レインマスター、モナコマイスター、アイルトン・セナ伝説のはじまりだ！

756:音速の名無しさん
07/08/14 02:15:49 nudUDgIY0
きみら　やりあってるのに、なかなかいいコンビネーションだよ。
おもしろい。

757:音速の名無しさん
07/08/14 09:07:41 YJJG49gs0
８４年モナコはベロフの追い上げの方が驚異。最後尾からのスタートでしょ
９３年鈴鹿は最初の数周でセナがぶっちぎりで優勝するのかと思うほど
速かった

758:音速の名無しさん
07/08/14 10:01:46 +x1cQU+T0
>>757
ベロフはいいドライバーだが　このモナコの件はF１通の人ならティレルがノンターボだったことが影響してること知ってるんだよね。
それを言うときは必ずNAのこともつけくわえるんだよ。
セナをどうしても下ろしたい奴が何も知らずにこのベロフ出すんだよな。
この話ってさ、もともとは某西山平×、赤井国×等が言ってたことだよな。
この手の話ってさ　評論家風ふかせて　素人相手に知ったかを　かますのによく使う手なんだよ。　知らなかった？

759:２ちゃんねる新聞　速報
07/08/14 11:00:45 7c4ZW+XG0
２ちゃんねる新聞　速報

このたびスリック氏は　太閤ヒロユキより　天下カブキ者御免の許しを賜ったそうな。

760:音速の名無しさん
07/08/14 15:59:04 8XBQr6LF0
ベロフはインチキマシンだったはず。あの大雨でセナを抜くことは無理。
無理してクラッシュするのが落ち。
ある意味3位の位置にいたから、伝説扱いされてるだけ。

761:音速の名無しさん
07/08/14 16:48:52 G80tC+WR0
８４モナコなあ。
既にトップドライバーの地位を確立し、
最強の戦闘力のマシンに乗り
タイトル争いをしている２人にとっての第６戦
あんな悪天候の中で無理する必要は全くない。

何がなんでも目立つ必要がある新人はダメ元で攻めた走りをするもんだよ。

762:音速の名無しさん
07/08/14 16:53:18 BPpCzU+M0
お、プロストヲタの言い訳が始まった

763:音速の名無しさん
07/08/14 18:29:16 1x0BzsIS0
>>760
セナは火傷とギアトラブル抱えてて2時間走りきるのは無理だったろうと
レース後のマシン見て言われていた
そしてそのセナより2秒速かったのがベロフ

>>761
プロストにとっては75％消化しなかった事が結局そのシーズンの決め手になった
セナはどうせ完走できないしさっさとベロフに抜かれてペース保てばな
しかもベロフは後に失格なるし

764:音速の名無しさん
07/08/14 19:00:04 TrKWwmSN0
>>763
セナのトールマンはサスアームもイカれてたという証言も有り

765:音速の名無しさん
07/08/14 19:05:32 biGw5Ajc0
>762
言い訳だと思うならそれでいいんじゃない?
プロストファンの俺でも雨のモナコでセナより速いやつはいなかったと思うし。

84モナコで一番速かったのはセナ(人によってはマンセル?ベロフ?)。
シーズン通してはプロスト。
そして勝ったのはラウダ。

さすがだぜ帝王ニキ・ラウダ。

766:音速の名無しさん
07/08/14 19:20:23 BPpCzU+M0
プロフェッサーのヲタは反応もマイルドだねｗ

確かにマンセルは速いけどセナとはレベルが違う
彼はマージンを削ってるだけだろうな
コントロール仕切れないことも多いから
プロストもリスクを省みなければ速く走れるだろ

ベロフは本物だったかもしれんが今となっては謎

767:音速の名無しさん
07/08/14 19:30:44 8XBQr6LF0
84年のティレルは圧倒的にトールマンより上

768:音速の名無しさん
07/08/14 21:21:03 nsuODE5q0
>>761
結果論だけど、あのレースは中止にならなければプロスト２位でしょ。
それで良かったんだよね。そうすればあの年はプロストがチャンピオンだったんだ。

一応ワタシはプロスト信者です。

769:音速の名無しさん
07/08/14 21:33:01 7t3Vor+X0
>>768
７５％でレース成立だとすると
プロストが６ポイント稼ぐにはあと２０周強しなければいけなかったんだよね？
それもまたタラレバすぎる気がするね
６Ｐ所か０Ｐになっていたかもしれない

>>ベロフは本物だったかもしれんが今となっては謎

俺の努力が足りんだけかもしれんけど
これだけ情報化社会になってもベロフの走ってる映像って中々見れないよね
本当にベロフは謎のままだ…

770:音速の名無しさん
07/08/14 21:54:13 biGw5Ajc0
>769
まぁそれはプロストは勿論他の全ドライバー(セナにも)に言えることだけどね。
本当にレースはチェッカーを受けるまでは何が起こるか分からない。
96年モナコのような感動もあり得るから、最後まで目が離せないんだよなあ。
91年カナダだって。
　　
あの時勝ったピケの言葉…「レースとはこういうものだ」　
そういえばピケもラウダの系譜だったな。
ラウダ・ピケ・プロストタイプとジル・セナ・マンセルタイプ。
好みは分かれるだろうが両方いるから面白い。
前者だけでは退屈だろうし後者だけでは大味すぎる。

771:音速の名無しさん
07/08/14 22:10:42 7t3Vor+X0
>>770
そうね、だから84モナコはプロスト4.5Ｐ,セナ3Ｐ
これでいいと思う

個人的にはセナの初優勝、じゃなくて「トールマンの初優勝」が見てみたかったな
オンリーワン形状のバーン車とハートの職人技が
ＴＡＧに、ポルシェに、フィリップモリスワークスに勝つ！
きっと伝説として語り継がれたと思うぜ

772:音速の名無しさん
07/08/14 22:27:12 Ae8EHov60
>>768
それならラウダは勝負所を増やしてくる、そして結果も出すんじゃないかな。
最近はいらん事ばっかり喋ってる印象だが、あの頃のラウダは勝負師という称号がピッタリ。
速さではプロストだった、0，5ポイント差は惜しかった、でも84年はラウダの完勝だと思う。

773:音速の名無しさん
07/08/14 22:52:17 GcaIYWVG0
ベロフはチェザリス2号というイメージが強い。
市街地コースはＮＡの方が有利だったし。

774:音速の名無しさん
07/08/14 22:57:31 G80tC+WR0
>>772
同意

第５戦終了時の２４-１８、２人の気持ちは
ラウダ「この雨のレースを無得点でも残りでなんとかするわい」
プロスト「ここで差を広げるかな。まあラウダより前なら良しとして無理せんどこ」

８４年第６戦モナコＧＰ終了時点のポイント
史実ではプロスト２８．５－ラウダ１８

もしレース満了で
プロスト２位６点で３０－１８
プロスト無得点で２４－１８になったとしても、
残りの１０戦でラウダはそのポイント差に応じた戦いをして、
結局はチャンプになっていたと思う。

775:７６８
07/08/14 23:29:15 nsuODE5q0
>>769-774
皆さんもっともな意見で、とても楽しく読ませてもらってます。
７６８で書いたように、あのレースがあそこで中止になっていたら・・・
それでもシーズン終了時点で、あの年のチャンピオンはラウダだったでしょうね。
それをラウダと共に解っていたのがプロストだったんでしょう。
それは、その後のプロストを見れば、皆さんお分かりだと思います。
７６８に書いた事と矛盾するようですが、
タラレバと贔屓にするドライバーを中心にIF（もし）を考えるのは、
歴史を楽しむ、一つの方法だと思います。

長文失礼！　汗

776:音速の名無しさん
07/08/14 23:49:41 0lcC6CQ40
しかし相変わらずセナオタは痛いなあ
もう対決スレはいらねえな

777:音速の名無しさん
07/08/15 00:28:13 zs3SK86Z0
７７７

778:音速の名無しさん
07/08/15 01:15:57 v1NFVUxD0
>>769
ベロフvsアルヌー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

そしてダイジェスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ベルガーはベロフには敵わないと思ってたらしい

779:音速の名無しさん
07/08/15 01:17:23 iu/Gfeh70
８４モナコのファーステストラップ、セナなんですけどｗ

780:音速の名無しさん
07/08/15 01:33:15 v1NFVUxD0
23周目だね

781:音速の名無しさん
07/08/15 02:45:30 5H4klvEZ0
>>755であえてベロフに触れなかったら、いっぱい釣れたｗ
何の情報に洗脳されたか知らんが、ベロフ、ベロフうるせぇ。
この話題になると必ず出てくる。

782:音速の名無しさん
07/08/15 02:47:10 v1NFVUxD0
>>757が釣ったんだけどね

783:音速の名無しさん
07/08/15 02:47:43 HcRsgPfi0
夜中に一人さびしい奴だな

784:音速の名無しさん
07/08/15 03:42:31 beT5o8Su0
>781
つか、なんでベロフの話題が出ると気に障るの?
あのレースでセナ以外を持ち上げるのが気にいらないのか?

785:音速の名無しさん
07/08/15 04:07:02 beT5o8Su0
しかしラウダすげぇな
モナコで無得点以後は残り１０戦中０ポイントレースはたった２回。
しかも４位一回以外の７レースは優勝か２位。
FLは後半８戦で５回。
対して後半戦のプロストは優勝かリタイヤ。

当時のラウダってまさに後年のプロストみたいだったんだな。
渋すぎる。つーか普通に速えぇ(*´Д｀*)

786:音速の名無しさん
07/08/15 22:39:41 6aIuMKGJ0
あのときのモナコでセナは序盤にプールあたりでサス曲げたんだよな。
ただ、ゴール直前でセナがプロストの背後に迫ってたって言うのはどーなんだろう？
アランがレース終了に気がつき明らかにスピード落としてたのに追いついたって感じだったけど。。

ただし、トールマンが２位に上がったっていうのは、マジで驚いたもんだ。
でも、あの後の同僚チェコットが起こした大事故にめげずに３位のブランズハッチの方が凄いと思うけどな。。
まぁ、アランやピケが脱落って言うのもあったけど、フェラーリやロータスを抜いた！！って言うのが鳥肌モンだった。

787:音速の名無しさん
07/08/15 23:33:23 v1NFVUxD0
>>786
追い付いた云々じゃなく減算前時点でラップタイムが全然違うからなあ

788:音速の名無しさん
07/08/17 08:31:29 fu4Ng9RS0
91年のフェラーリはどうしようもなかったけど
ベルギーで予選2位取ったり、鈴鹿の予選でパトレーゼの前4位を取ったりと
プロストは恐ろしいと思ったもんだよ。
どちらも決勝ではいいとこなかったけどね。

セナファンからしてみりゃ、プロストほど恐ろしいドライバーはいなかった。
顎とよく比較されるが、プロストに比べたら顎は落ちると思うな。

789:音速の名無しさん
07/08/17 17:38:46 6Qs0xIQy0
造られたヒーロー　アイルトン・セナの真実

84：南アフリカ　初ポイントを得たレースでゴール後、コックピットに座ったまま気絶。
医務室から戻ってきたセナは、むち打ち症、肩の半脱臼、筋肉の痛み、ギア変速時の手の裂傷
等々で、三角巾で腕をつった包帯だらけの姿であったという「虚弱」ぶり。
このとき津川氏よりつけられたニックネームは「ガラスのプリンス」。
84：モナコ　最も速く走っていたベロフの名が新人の初勝利として轟くはずだった
大雨のモナコで、レース中止の為2位に入り注目を浴びる。
優勝したプロスト自身は２位でも良いからフルポイントが欲しかったという半端レース。
84：イモラ　予選28位で屈辱のDNQ。
85：ロータスに移籍するが、トールマンとの3年契約を破っての違反行為で揉め事をおこす。
後にトールマンを訪問し涙ながらの正当化謝罪。
またこの年のストーブリーグに、チームのワーウィック起用方針を実力拮抗を恐れて拒否。
結果としてダンフリーズ加入を認める「小物」ぶり。
86：ハンガリー　ピケにアウトからドリフト抜きをかまされ、格の違いを見せ付けられる。
その後は　自身喪失か、飼い猫のようにおとなしくペースダウン。
87：中嶋悟をチームメイトに迎え、フジ中継開始もあり日本での露出が多くなる。
他のドライバーやチームクルーと打ち解けず、いつもピットの端で静かに佇む根暗ぶり。
88：モナコ　50秒近く差をつけておきながら、教授のFLに焦り簡単なポルティエでクラッシュ。
ショックのあまり帰るべきピットには戻らず、そのまま自宅のマンションに直行して寝込んでしまう。
88：イタリア　よせば良いのにシュレッサーに無理な体当たり。これがマクラーレン16戦16勝の
夢を打ち砕く結果に。もちろんシュレッサーに逆切れ。
88：ポルトガル　スタート後教授に対し激しく幅寄せ。　教授：「きみがそんなにチャンピオンに
なりたいとは知らなかったよ。」
88：鈴鹿　初タイトルを獲得したレースで、「神をみた」との妄想発言解禁。

790:音速の名無しさん
07/08/17 17:41:50 6Qs0xIQy0
89：イモラ　教授との紳士協定を自らのエゴにより破壊。F1史上空前の因縁はここから
89：鈴鹿　強引なシケイン特攻により教授に接触リタイアに追い込む。欲にまみれたセナ
はナニーニに対しても4輪ロック状態のフルブレーキをさせる悪魔の所業。
さすがに空気を察知したのか、チェッカー時には「小さく」ガッツポーズ。ライセンス剥奪危機
90：ハンガリー　セナはナニーニのおしりが大好き。　どうしても抜けないと、車体が宙に舞う
ほどの特攻でナニーニを押し出す。　ナニーニ：「僕はレーシングラインをとっただけ。
そこに、何の前触れもなく奴が現れたんだ」　　スチュワート氏に危険性を指摘されると、
自分のレース観を主張し、これを一蹴。　結局友人ブーツェンには特攻しなかったわけだが。
90：スペイン　ドネリーの大事故後、セッション再開後即コースインかつ鬼アタックでPP奪取。
スチュワート氏：「あいつは悪魔」
90：鈴鹿　もう何も言うまい教授に対して2年連続の特攻。
91：フランス　予選でも決勝でも教授に完敗すると、F643はMP4/6より速いなどと弁明。
91：ドイツ　やはり体は覚えていた。教授に猛追されるが、得意の危険なブロック粘着で
コースアウトに追い込む。教授、久々のセナ批判。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　91：鈴鹿　ベルガーに屈辱のプレゼント。譲られた聖人ベルガーもさすがに「あれはない」
92：過去の自分を忘れたかのような、新人ミハエルに対する危険ドライブの指摘。
シューマッハ：「3度もタイトルを取った人間のやることではない」
92：鈴鹿　周遅れながら4番手争いを繰り広げるアーバインに対し、彼より遅いラップで
仁王立ち。レース後、抜かれた事に激高し殴打未遂。セナが憧れと公言していたエディを
失望させる、王者らしからぬ振る舞い。
92：今度は最速ウィリアムズを熱望。ただでも良いから乗せて欲しいのドン引き発言。

791:音速の名無しさん
07/08/17 17:46:00 6Qs0xIQy0
93：一戦毎の契約というヒクソン並みの待遇。嫉妬心からか、必要以上に教授にブロック粘着
、後続をたびたび大渋滞に。
93：エストリル　自ら追いやったはずの復帰ハッキネンにまさかの予選負け。
抜き返そうとアタックを試みるが勝てず。以後データ隠蔽行為におよぶ。
94：英田　スタートでミハエルのダッシュに焦り、幅寄せするもかわされる。
そしてハッキネンにトドメをさされる。　セナ：「今の若い奴等は危険だ」
なんかどっかで見た光景なんだけどな。
94：自ら考案したキャラクター・セニーニャを披露、進んでプリントTシャツ着用。
念願叶っての最強ウィリアムズ入りも、ミハエルに完敗続き。　
恋人に「もう走りたくない」などと女々しい電話を入れる。

792:音速の名無しさん
07/08/17 18:04:37 quTyQ4kS0
ベルガーが聖人www

793:音速の名無しさん
07/08/17 18:37:43 3jiCt/h00
>>792
漏れもそこでﾜﾛﾀ

794:音速の名無しさん
07/08/17 18:42:48 KDUHUCfL0
91年のホッケンは結構悪質な部類なのになぜか話題には上らないな

795:音速の名無しさん
07/08/17 19:15:14 quTyQ4kS0
並べなかったからどうだろう

それより何故か新しい方の92、3年の記憶が曖昧だなwID:6Qs0xIQy0

796:音速の名無しさん
07/08/17 21:05:29 wX6Lg76E0
>>795
93年のキャラミのミハエルへの特攻も入ってないしなｗ

797:音速の名無しさん
07/08/18 09:51:00 rY+s8Ehm0
当時、生きの良いアレジの方がプロストより予選は速いと予想した私だったが・・・

しかし、セナ×プロストの対決　本当に面白かったな。
毎レース楽しみだった。

798:音速の名無しさん
07/08/18 12:08:40 PSmw0BXq0
プロストは逃げなかったね。
アルヌー、ラウダ、セナ、マンセル、アレジ全てメイトを倒してきたしね
今のアロンソやライコネン、クビサなど評価されてるが強く感じないな。
まあ、アロンソはハミルトン倒すかもしんないけど。　

799:音速の名無しさん
07/08/19 22:31:46 kAkZwVBD0
1 名前：ミハエルイス・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2007/08/04(土) 22:04:06 ID:MEFhjHr8O
史上最悪のドライバーアロンソ
叩きまくりましょう

850 名前：皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/09/05(月) 21:30:50 ID:XFbac0Nr
⊂（＾ζ＾）⊃
我らがアロンソさんが次で決めてくれますよ
最年少チャンピオン
良い響きだね♪
マイケル皇帝様の次の時代を引っ張るのは
アロンソさんだな

833 名前：皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/09/26(月) 03:53:05 ID:EkZy5TJm
⊂（＾ζ＾）⊃
大将軍アロンソさんおめでとうございます！

800:音速の名無しさん
07/08/20 05:24:30 zd2xr1Il0
セナとプロストってきのこの山とたけのこの里みたいなもんだろ？

801:音速の名無しさん
07/08/20 11:40:22 tnikW8pN0
>>800
全くもって異論はないが
すぎのこは？

802:音速の名無しさん
07/08/20 13:58:54 cBW1iP7t0
俺は見始めの頃フジと古舘のあまりのセナ贔屓に辟易してプロスト派になった

803:音速の名無しさん
07/08/20 15:33:57 ETJUcjhc0
イケメンと鼻曲がりじゃあTV的にはイケメン押しになるだろ

804:音速の名無しさん
07/08/20 17:36:18 RjwS2wDG0
>>802
こういう人って結構見かけるけど、これで本当にプロスト好きになれるんかいな？
セナの死後、去年までフジは顎を持ち上げまくってたけど
だからと言って他のドライバーを応援する気にはならなかったな。

俺はかなりのアンチ顎だけどね。

805:音速の名無しさん
07/08/20 18:25:42 W6xrkgWA0
>>804

俺は>802みたいな理由でプロスト好きになった
理由というよりもきっかけと言った方が適切かな

セナばっかり贔屓しやがって悪役のプロストってのはどんなのよ？
って見始めたらプロストファンになってたｗ

顎は好きじゃなかったが、晩年は好きになって応援してた
どうも経験豊富な熟年ドライバーが若くていきのいいのをあらゆる手段を
使ってなんとか抑えるってのが好きみたい

そんなこんなで今年はハミルトンに押されてるアロンソを応援している

806:音速の名無しさん
07/08/20 20:22:40 1DOmT+vG0
俺はセナのポールからぶっちぎりでフィニッシュがつまんなかったので
プロスト応援してたｗ

807:音速の名無しさん
07/08/21 00:29:43 SMMWRyt+0
オレはフェラーリだったんでプロスト応援してた

808:音速の名無しさん
07/08/21 18:15:26 5iEyOm/a0
セナの速さは解りやすいように思えたが、
そのセナより速いときのプロストは見てても何で速いのか解らなかった。
だからプロストに興味がわいた。

809:音速の名無しさん
07/08/21 21:12:39 Ud32Os8e0
瀬名は８８年から９１年までほとんどの優勝がPPからです

810:音速の名無しさん
07/08/21 21:17:55 hpZdeYDz0
俺90年からF1観始めたんだけど、あの頃は「速いセナ・巧いプロスト」という評判をよく見聞きした。
でもレース観てるとプロストって、当時「速い」と言われていたマンセルやベルガーよりも明らかに速く見えた。
なのにフジのアナウンスは「レース運びが巧い・タイヤの使い方が巧い・セッティングが巧い」ということばかり。
それはそれで凄いことだけど「なぜプロストの事を巧さばかり強調するんじゃい?」と疑問には思ったなー。
んで得た結論「そうか！この人は速くて、しかもそれ以上に巧いんだ！！」
それでファンになりました。

全盛期を観ていないのが残念。もう3年くらい早くF1に興味を持っていれば…

811:音速の名無しさん
07/08/21 21:25:41 eAfJ0Cmo0
>>「そうか！この人は速くて、しかもそれ以上に巧いんだ！！」

まさに全盛時の江夏
江夏は逆に巧さより速さが伝説として一人歩きしてしまっているがな

812:音速の名無しさん
07/08/21 21:28:39 C+KnzZwi0
でも、それはただの見かけの速さであって、実際はプロストの速さのほうがわかりやすい。
すべてがスムーズで理に適ってる理想のドライビング。
すべてをこれほど理想どうりにドライビングするのは頭の中ではわかってても、それを実現させるとなるとできない。
その他のドライバーから見て理想的なドライビングをする、そのプロスト自身ですら　理想のドライビングを実現させようと追い求めていたはず。

セナのドライビングに関してはセナ足にみられるように、同じ超のつくようなドライバーから見てもわからない。　
理屈ではセナ足なんて速いはずがない。
その他に、ただ単にリスクを削ってるからなんていう素人もいるが　ただむやみに走って速くなるなんて草レースドライバーレベルまででしょ。
その速さにおいての現象はセナの感覚でしかわからない領域でのことだろう。

813:音速の名無しさん
07/08/21 22:25:45 C+KnzZwi0
>>810
それは　あくまでライバルとの　対比であって　同じようなことはそっくりセナにもあてはまる。
実際は速さ一辺倒のだけではないことはプロストと組んだ後のドライビングにもみられたように。

シューマッハもしかり、セナとの対比で強さのドライバーってされてるが　実際の比率でいくと速さのの方に傾くと思うんだが。
残念だがシューマッハがプロストほどの巧さや強さをみせたことはないと思うんだ。
他の同世代のライバルたちがシューを育てるレベルになかったし、シューはそれを避けてもいたしね。
もう本当のギリギリの状況ではとてもチャンプとは思えないようなミスをしてしまうことが多かったね。
実際はアロンの方が全然強いと思う。　今年のこともあり、それを乗り越えればさらに強くなるんでしょう。
そのアロンソにしても　教授とくらべてはかわいそうだ。

結局はドライバー個人として分析しないとね。
とくに、その当時のレースを見てない人は、ＴＶや雑誌だけの記事ばかり眼をとうすことになるから概ねは伝わっても正確ではない。
雑誌もどちらかというと昔から見ていた人を対象にしてるからその対比が大げさなものであってもわかってる人には問題ない。
でもニワカは誤解しちゃうんだな。

よく不治の放送で贔屓されたドライバーが嫌いになったとか言って自分はミーハーのように影響されてないと思ってるかもしれないけど、
それは鏡あわせであることに気づかないのかな。　立派に影響されすぎ。不治の思う壺。

こうやって今当時を思い出すとアンチドライバーたちのなんとも最高だったことか。

814:音速の名無しさん
07/08/21 23:00:53 B7Nl/45g0
プロストオタはレースの醍醐味が分かってないな。
セナやマンセルのようなレースを見ちゃうと
プロストのレースはチマチマしていて眠くなる。
やはりセナのスピードやバトルやカリスマ性は世界一。

815:音速の名無しさん
07/08/21 23:26:32 qHKqZa1e0
>>813
ちょっと上目線な言い方になっちゃいますが、
とてもよく解っていらっしゃいますね。

>>814
若いですね♪

816:810
07/08/21 23:29:05 hpZdeYDz0
>813
いやまったく　その通り。
セナも「速くて巧い」ドライバーだったと思います。

>814
プロストも勝負所では充分ハデなバトル・オーバーテイクを見せてたと思う。
90年フランスやメキシコ、93年南アやイギリスなど。

817:音速の名無しさん
07/08/21 23:34:49 MVrPFooP0
>>816
ミストラル→シーニュのプロストは
マジでカッコいいよな

あと88年のポルトガルでド迫力の
オーバーテイクを決めてるじゃんね～

818:音速の名無しさん
07/08/21 23:37:09 w6YJaM990
>>813
結局セナヲタもプロストヲタも不治の掌で転がされてたんだね

819:音速の名無しさん
07/08/21 23:47:58 C2QTiE+30
>>810
速くなければリスクマネイジメントなんて出来ないよ。
遅いヤツがリスクマネイジメントしたらレースにならない。

820:音速の名無しさん
07/08/22 00:22:19 PUhQbivn0
>>814

若い頃のプロストは　やっぱりめちゃアグレシップだったよね。

というか、偉大なドライバーになるようなドライバーは　このような過程を経過してチャンピオンになってるよね。

しだいに洗練されるタイプ（ピケとプロスト）

アグレシップなまま（マンセル・・・この人の場合覚醒後のほうがアグレシップ）

そしてアグレシップさをのこしたまま洗練されていくタイプ（セナ、シューマッハ）

で稀に最初から洗練されたタイプ（ミルトン　ヒルもかな、遅いけど）
このタイプは、はたしてどれ位、伸びしろあんのかな？　

あと、ようつべでも見たんだが　プロストのカートのドライビングや氷上ラリーでのチャンプ獲得などを見ると　

そのマシンカテゴリーによって走り方を変えられるんだねってとうぜんか。

まぁ、なんに乗っても極めるはず、　まぁ、F1の歴史に燦然と輝く偉大なドライバーだから当然。

F1での走りがスムーズなのは　プロストがそれが速いと思う走り方だからであって見せる走りができないわけじゃないだろう。

プロスト自身の書籍でマンセルの走りは見ている人にはうけるだろう。自分の走りはつまんなく感じるかもしれないが、すべては

速く走るための理詰めでそういう走りになったというようなことを言ってた。　

アグレッシブな走りの方が利にかなってるって思ってたならそういう走りになってたのではって思う。

とにかく、プロストとかセナってそういうレベルのドライバーだと思うんだけどね。

821:音速の名無しさん
07/08/22 00:25:46 iSKdb0xW0
セナも豪快に滑らせるドライビングが好みだったんだが
車が繊細になるにつれて走りを変えたんだよね

90年後半からのスムーズさは凄い
スイートの狭い4/5Bに合わせたんだな

822:音速の名無しさん
07/08/22 01:14:36 Ok7kw3AUO
プロストにマシンのセッティングやらしたら、マジで上手いのはガチ。

823:音速の名無しさん
07/08/22 01:15:06 3dJLIZZC0
セナは生前　自分は最高ではないかもしれないって言ってた。

この発言はプロストと仲の好いときのじゃなく教授と関係が最悪のときの発言。

自分は、このセナの発言の意味するところは、プロストは
最も完成されたドライバー、最も完璧なドライバーという意味だろうと思った。

F1の歴史においても最も完成されたドライバー、最も完璧なドライバーは
ファンジオと、プロストだろう。

そして、それは最強ということをも意味している。

とにかく、両者とも心底こいつは凄げ～ドライバーだって思ってたことは間違いない。

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