セナプロ対決第２弾

セナプロ対決第２弾 ..

577:音速の名無しさん
07/08/03 23:27:29 QAHWROx/0
>>574
グッバイヒーロー＠８７イモラでラウダのインタビューに応えて
８８年までは走るよ、あとはシラネだったからね
かなりモチベーションは衰えてたと思うよ

まあそれを受けてラウダが
じゃああと１０勝はできるはずだから３７勝だな
とリップサービス丸出しなこと言ってたけど結果的に８８年終わりで３６勝

ラウダ恐るべし

578:音速の名無しさん
07/08/04 06:59:53 RpvElcgO0
プロストはコーナーでもヘルメットが直立してて、まるでラジコンカーみたいだったｗ

579:音速の名無しさん
07/08/04 14:05:05 cza3ielr0
関係ないけど決勝レースの３０５キロはなぜこんなに中途半端なのかな？

580:音速の名無しさん
07/08/04 16:44:29 jF9ExKkk0
セナプロとか言って勝手にセナの名前を出されるのは迷惑
なんだけど。
プロストはマンセルやラウダ、顎あたりと比較してろよ。
顎オタといい、プロストオタといい、どいつもこいつもセナコンプ
ばかりで嫌になる。

581:502
07/08/04 17:53:34 6AQOeIho0
>>580
セナの速さと集中力はダントツでＮｏ．１だと思ってる。
異論は無い。

だがオレはセナのコース上での振舞いは絶対に認められない。
セナは自分を危険にさらす事で何人ものドライバーを事故に巻き込んでいる。
ああいうやり方では、ライセンス剥奪されても仕方がないよ。
相手のドライバーが死亡しなかった事が、セナの幸運だったんだよ。

見ている側なら魅力的なのかもしれないが、やられる側の家族の立場で考えてみろよ。
ルールがどうこう言ってる状況なのか？
人が死んでしまいかねない行為なんだぞ？
ルール以前にマナー、モラルは考えないのか？

オレはセナ人気に対してコンプレックスなんて感じた事は無いよ。

582:セナ馬鹿一代
07/08/04 17:55:15 OmIIR83f0
>>580
プロスト≧セナなんだからこういうスレが立つのは至極当然

583:音速の名無しさん
07/08/04 18:05:11 tKdzLZjAO
>>581
プロストみたいなこといってるねｗ　
セナもシューマッハーにそうお説教したんだろうなぁ

584:音速の名無しさん
07/08/04 18:38:36 tKdzLZjAO
とも言えないか
セナの神頼み的なドライビングをプロストはよく首傾げてたよね
見る側からすると神掛かり的になるんだろうけど

早く走らすことだけを考えて走らせたらアランは凄く早いって
フェラーリでコンビの時のアレジが言ってたのを思い出した
このままのセナじゃいつか．．プロストはわかってたのかも　
あのタンブレロの前のセナ～プロストの無線の言葉
なんだったんだろうね

585:音速の名無しさん
07/08/04 18:41:36 QZP50Jbs0
プロストの速さには根拠があるが、セナの速さは説明できない。
中嶋がこんなこと言ってたような気がする。

586:音速の名無しさん
07/08/04 18:48:45 Jz9jJNKL0
中嶋は、93年開幕前の特番"F1屋台対談(古舘、今宮、川井、津川、中嶋、あと女２人かな)"で、プロストの凄さ(タイムを揃えて速く走る等)を説く川井に「プロストと同じ走りはできますよ、テクニックと体力があればね」とか言ってた記憶がある。
その"テクニックと体力"が(プロスト程)無いから皆(中嶋も)苦労してたっつーのっ

587:音速の名無しさん
07/08/04 18:50:33 kVPEBksI0
>>585

中嶋はプロストの速さの根拠なんて解っちゃいないよ。

588:音速の名無しさん
07/08/04 18:52:37 kVPEBksI0
俺だってプロストと同じ走りは出来ますよ。
テクニックと体力があればね。

中嶋（笑）

589:音速の名無しさん
07/08/04 18:55:42 IZGp+vqb0
中嶋カッコわりいなｗ
アレジにフルボッコされた奴が何言ってんだよ。最低アレジと5分じゃないと
プロストの背中すら見えねえよ。図々しいにも程があるわ。

590:音速の名無しさん
07/08/04 18:56:27 Jz9jJNKL0
中嶋ってセナやアレジ、モデナのように、自分が組んで手も足も出なかった相手は無条件で評価してたよね。
プロストとも組んでいれば(勝てはしなかったろうから)「さすがチャンピオン、次元が違うよ」くらい言ってた気がする。

591:音速の名無しさん
07/08/04 18:57:14 tKdzLZjAO
>>585
いってたねｗ
仕事に命かけんなよ！って意味だったりｗ
どのみちセナは神だね　セナプロは比べられないと思うけど

592:音速の名無しさん
07/08/04 19:04:59 tKdzLZjAO
いけね対決のスレだった続きどうぞ
↓

593:音速の名無しさん
07/08/04 21:16:13 tKdzLZjAO
見事なストッパーぶりの次いでに

「アラン？聞こえるかい？」
「あの頃が懐かしいよ」
「君とまた走りたいよ」
うろ覚えだけどこんな感じだっけ？不仲説は実際のところ
どうだったかわからないけど皮肉なんてもんじゃないね

594:音速の名無しさん
07/08/04 21:19:49 tKdzLZjAO
皮肉ってのはセナを叩いてるんじゃなくて
セナが亡くなったあとにテレビで見たから
不思議なもんだってとこ　鳥肌立ったもん

595:音速の名無しさん
07/08/04 21:27:32 tKdzLZjAO
あの無線でのプロストの言葉の記憶がないんだけど
・・・なのか
編集でカットされたのか
システム上音を拾えなかったのか

知りたい

596:音速の名無しさん
07/08/04 21:29:28 tKdzLZjAO
ハタマタおれが忘れちゃっただけかｗ

どなたか知りません？

597:音速の名無しさん
07/08/04 21:32:19 w0aZYsCA0
オレも聞いた事ないな

598:音速の名無しさん
07/08/04 21:36:25 1MHn0OJp0
>>586
> 「プロストと同じ走りはできますよ、テクニックと体力があればね」
「俺も日本にいるときはプロストと同じことをしていたんだよ。Ｆ１では体がきつくてできなくなったけどさ」
ってなニュアンスだったはず。
つまり、テクは何とかなるけどそれを支える体力面がＮＧだったっていう告白ね。

599:音速の名無しさん
07/08/04 21:39:48 EY8vJ69e0
セナプロ対決とは少しずれるけど、プロストは93年ウィリアムズでマンセルと組んだらどうだったかな？
マクラーレンやフェラーリなら90年の再現だろうけど、アクティブサスへの適応はマンセルのほうが上みたいだし
プロストはウィリアムズとはイマイチ合わなかったみたいだから、90年よりは接戦になるのでは？
最終的には地力の差でプロストが勝ちそうだが、86年みたいな展開でセナにタイトルをさらわれる可能性もある。
見たかったな、ウィリアムズでのマンプロコンビ。

600:音速の名無しさん
07/08/04 21:45:37 jF9ExKkk0
もしウィリアムズでマンセルとプロストがコンビだったら
プロストのボロ負け。
きっとプロストはチームとマンセルを批判しまくって
いつものごとく喧嘩別れでそのまま即解雇だろ。

601:音速の名無しさん
07/08/04 21:50:07 w0aZYsCA0
プロストがウィリアムズに乗れたのってどういう経緯だっけ
それによってチームのリソースがどちらに傾くかが変わって来る

602:音速の名無しさん
07/08/04 21:53:18 sDu/omDbO
プロストファンの俺としては、９１年プロストがウィリアムズ、セナがフェラーリに行って欲しかった。
実現の可能性があったので余計に残念。
さすがの教授も、ウィリアムズの大化けとトラックフェラーリは予想できんかったか。

603:音速の名無しさん
07/08/04 22:00:13 w0aZYsCA0
>>トラックフェラーリは予想できんかったか

これが予測できた奴は殆どいまい

604:音速の名無しさん
07/08/04 22:03:53 jF9ExKkk0
>>602
そうまでしないとセナと勝負にならないもんな。プロストは。
でもセナはそのトラックフェラーリで５勝くらいして
プロストは立場がなくなるぞ。

605:音速の名無しさん
07/08/04 22:06:57 tKdzLZjAO
んなこたないｗ

606:音速の名無しさん
07/08/04 22:10:58 IZGp+vqb0
>>604
ageて頑張ってるようだけど、昨日のIDが68から始まる人でしょ？
君はエンターテイナーとして向いてない

607:音速の名無しさん
07/08/04 22:16:29 jF9ExKkk0
結局プロストオタも顎オタと同じだな。

608:音速の名無しさん
07/08/04 22:23:46 tKdzLZjAO
本当のセナファンがアランを嫌うわけがない　逆もね

なんて言ってみた

609:音速の名無しさん
07/08/04 22:30:42 tKdzLZjAO
16戦中　8勝＋7勝＝15勝
こんなこと二度とないんじゃないかとも言ってみる

610:音速の名無しさん
07/08/04 22:32:22 tKdzLZjAO
ほぼ分け合うって意味で

611:音速の名無しさん
07/08/04 22:34:22 tKdzLZjAO
今年かｗ

612:音速の名無しさん
07/08/04 22:34:52 jF9ExKkk0
どうして数字だけでしか見れないかなあ。
数字や結果を重視するならレースなんて見なくていいじゃん。
後でレコードブックや雑誌を見るだけで十分。
この辺の顎オタとそっくりだ。

613:音速の名無しさん
07/08/04 22:39:20 3g5TPAYP0
今の壊れにくいマシーンだと
プロ・・・・勝てねー

けどチャンピオンの可能性はあるけど
目だたねーｗｗ

614:音速の名無しさん
07/08/04 22:44:13 w0aZYsCA0
>>609
8勝2位3回と7勝2位4回だからな
なんつーハイレベルなタイトル争いだ

>>613
壊れないとわかってればガンガン踏むさ

615:音速の名無しさん
07/08/04 22:44:54 Jz9jJNKL0
>608
同意だね。良き時代を見れたことに感謝してる。

>612
プロストを「数字だけ」としか見れてないのか。
「俺も多少プロのレースをかじっていた人間だから」という割にはやけに浅いね。
・・・脳内レース?

616:音速の名無しさん
07/08/04 22:47:34 jF9ExKkk0
セナをＦ１から永久に追い出そうとした奴が何を言うか。
あんな腐った根性の奴はいねえよ。
ある意味顎よりも酷い。

617:音速の名無しさん
07/08/04 22:49:18 3g5TPAYP0
>>614
ってことは
予選しだいってことでしょ

それも疑問が残るけど
プロは一発は苦手でしょ

618:音速の名無しさん
07/08/04 22:55:24 w0aZYsCA0
>>617
一発が苦手だったら
あんなにチームメイト相手に予選で勝てないでしょ

619:音速の名無しさん
07/08/04 22:55:34 tKdzLZjAO
へー
レースやってたんだ　の割りになんか様子がヘンだけどｗ
俺もやってたよ箱の草（糞）レースをお遊びでｗ

620:音速の名無しさん
07/08/04 23:03:59 hkpc0gSe0
>>617
今のQ3は決勝仕様の重タンだから日曜朝のことを考えればプロストがポール量産

と言えないこともないがそういうルールならセナもそれに合わせた戦いをするだろうからなんとも言えないね
ポールが重要じゃなかった時代の記録を現代風に当てはめてセナの方が速いと言ってるのと同じだ

621:音速の名無しさん
07/08/04 23:11:43 3g5TPAYP0
セナだって馬鹿じゃないんだから
今の予選に対応してくるから条件は同じでしょ
ほぼ同じ重量で予選するでしょ？

昔もからタンクの同じ条件で予選してたんだから
セナのポール回数が多いのは間違いないじゃん
よって優勝はむしろセナのほうが多くなるのでは・・・

622:音速の名無しさん
07/08/04 23:11:49 tKdzLZjAO
久しぶりにこの板きたけど
レース語れる人が結構いらっしゃって感動しています

623:音速の名無しさん
07/08/04 23:13:39 tKdzLZjAO
>>614がみえませんか

624:音速の名無しさん
07/08/04 23:18:32 tKdzLZjAO
623は621さんへです　すんません

プロレーサーが退室されました。。。

625:音速の名無しさん
07/08/04 23:34:00 hkpc0gSe0
>>621
いやだからそういうルールならセナだって対応してくるっていってるし反対にプロストだって対応してくる
お互い様でまあ実際に二人が戦った時と同じような結果になるんじゃないの？

626:音速の名無しさん
07/08/04 23:37:32 tKdzLZjAO
まったくです

627:音速の名無しさん
07/08/04 23:47:12 ONStNURJ0
んー、現代に二人がいたなら、
マシンによりけりだけど、
予選はセナ有利、決勝プロスト有利というのは、
たぶん変わらん。

プロストの強みはタイヤに燃料を合わせるんじゃなくて、
燃料にタイヤを合わせられること。
タイヤマネージメントが抜群にうまいからね。
速いペースを保ちつつ、タイヤもセーブ、
というのはある意味プロストの特権みたいなもの。
使えないタイヤも結構なレベルで使いこなしそう。
つまり、もっともベストな戦略で常時挑める。

対するセナは臨機応変なピット戦略が武器で、
あとはチームとの連携次第。
スタートからどれだけのマージンを稼ぎ出せるかがカギ。
トゥルーリトレインにでも引っかかろうものなら、
勝機はなくなってしまう。
ただ、トゥルーリ相手なら無理矢理でもこじ開けるだろうけど。

セナはF1史上もっとも譲らない人なので、
ピットストップをすべて終えた時点で前に出てたらセナの勝ち。
特に、現代の抜きにくいマシンならなおさら。
93年はまだパワー差が出る時代だったから抜けた。
現代は無理。

プロスト前で接近していたら、
セナはこじ開けに行くかも知れないけど、
今のポイント制度ならそこまで無茶はしないと思う。
いや、やっぱりこじ開けに行くかw

つまり、88～90＋93ぐらいのリザルトに落ち着くってことですな

628:音速の名無しさん
07/08/05 01:09:09 4PyyaGZo0
ライバルと言うわりにはそのライバルのセナから
逃げ周ってばかりの情けない奴だったな。プロストは。

629:音速の名無しさん
07/08/05 01:27:43 1GZ8ntyN0
セナオタってどうしてセナを過剰なまでに絶対視しちゃうのかね。
プロスト貶めるってことはセナを貶めるのと同じだと思うんだけど。

630:音速の名無しさん
07/08/05 01:54:28 QzJ3x3oe0
>>586
＞テクニックと体力があればね
これほんとに言ったのかな？
これが無いと、セナは想像もつかないスーパーテクニックを使ってる、という意味に取れるが
これが有ると、プロストの走りは理に適ってる（から真似したいけど俺には出来ない）、セナの
走りは理に適ってない（のに速いのはよっぽど優遇されてるんだな）という皮肉に聞こえる。
中島はロータスでセナのTカーで入賞して、自分のセッティングじゃないのに結果を出して偉いと
今宮さんが賞賛したら、んなもんあたりめーじゃん俺のレースカーよりセナのTカーのが
速いんだから、なんて言ってたしセナに対しては腹に一物在るみたいだから皮肉の線が強いのかな。
セナが死んだ後どんなに誘導尋問されてもセナの性格は難あり的な言葉の濁し方をするしね。

631:音速の名無しさん
07/08/05 01:59:55 oI9LDW5J0
>>630
サトルは
「プロストのやる事はわかる、見えるが
セナのやる事はわからない、」
自分の世界が原子ならセナはクォークという表現もしていた

「間違っても勝てるとは思えなかった」
とも

632:音速の名無しさん
07/08/05 02:20:39 4PyyaGZo0
中嶋はカスの中のカスだからな。
数いる日本人ドライバーの中でも井出、井上と並んでカス。
そんな奴にセナの次元の速さが理解出来るわけがねえ。

633:音速の名無しさん
07/08/05 04:08:18 khoSFPps0
セナはタイムを出した時、一つ一つエンジニアに説明していたと。
ベルガーは自分がなぜこれだけのタイムが出せたかわからないとか
言ってたのには笑った。

634:502
07/08/05 05:14:01 /tRGUY6p0
ベルガーはミスファイア・システムについて、
「ミスファイアしてる、エンジンがおかしいから直してくれ！」
と言った。
エンジニアがシステムを何度説明してもコメントが同じだったそうな。

635:音速の名無しさん
07/08/05 14:28:54 lvRWPYJv0
>>632

中嶋がF1に行ったのは30過ぎたキャリアの最晩年
最盛期に行けていたらもうちょっと違う結果が出せていたかもしれない
日本人ドライバーのフル参戦への道を切り拓いた人物だと思うので
あまり悪し様に言うのはいかがなものかと思うﾃﾞｽﾖ

>>634

で、しょうがないからミスファイア・システムのスイッチ切ったんだよねｗ

636:音速の名無しさん
07/08/05 14:37:53 QXtRIcLWO
ベルガーは左足でブレーキするんじゃなかったっけｗ

637:音速の名無しさん
07/08/05 17:24:33 4L7wrKK/0
>>634
いくらなんでも、そんなバカいるわけないでしょ。

ベルガーは、パワースライドを多用するから、ミスファイアリングが
邪魔だっただけ。

余談だが、シューマッハもオーバーステアが好みで、ハーフスロットル
のまま、コーナーに侵入していくのも有名な話。

638:音速の名無しさん
07/08/05 17:40:47 4DIusroh0
いや、>634の話は当時話題になったよ。
グラ特では手塚かずのり(だっけ?)が漫画にもしてた。
川井が安岡に「お、ミスファイヤシステム?」「うん」
で、降りてきたベルガー「ダメだ。コーナーでミスファイヤが出てる」
ズッこける２人
で　川井「結局どーしたの」安岡「システム切ったよ・・・」
ベルガー「おー♪　なおったなおった♪♪」

639:音速の名無しさん
07/08/05 18:59:35 WfIwHFfW0
中嶋をF１にのせてやったのはホンダと星野選手たちだと思う。
中嶋本人は思い上がり過ぎ。そろそろ自重しろ。

640:音速の名無しさん
07/08/05 18:59:56 nP6fevBa0
川井はエンジン音を聞いただけでアーバインが走っていたのを当てたことが
ある

641:音速の名無しさん
07/08/05 19:03:49 khoSFPps0
94年の鈴鹿の時、フェラーリだけは音で区別がついた。そんなむづかしくない気するけど。

642:音速の名無しさん
07/08/05 19:08:22 NZ9JZWCR0
94年なら誰でもつくだろｗ
12気等2台しか走ってねえんだから

643:音速の名無しさん
07/08/05 19:11:17 khoSFPps0
そうね。

644:音速の名無しさん
07/08/05 19:35:19 QXtRIcLWO
オーバーステア好みでハーフスロットルのままどうなんだろ
フォーミュラー乗ったこっないから想像つかないやｗ

645:音速の名無しさん
07/08/05 19:38:13 QXtRIcLWO
>>644訂正
> ハーフスロットルのままってどうなんだろ
> 乗ったことないから

646:音速の名無しさん
07/08/05 19:49:29 mGqMbSkk0
ベルガーって言えばよくセナを悪戯の標的にしてたな。
あの神経質で気難しいのを画に描いたようなセナがよく許していたもんだ。
ベルガーがドライバーとして脅威ではなかったのが大きいんだろうか？
第三者から見れば笑えるが、当事者だったら悪質な嫌がらせレベルのが多いからなぁ。
プロストがベルガーに同じ事されたら許すかな？
ベルガーと一緒にロン・デニスをワニ園に突き落とすプロストは見てみたいが。

647:音速の名無しさん
07/08/05 21:29:48 QXtRIcLWO
お金の力は偉大です

648:音速の名無しさん
07/08/05 22:26:13 cvBF9Ksx0
中嶋なんてパイオニアだから過大評されてるけど、
Ｆ－１レベルじゃどこにでもいるドライバーだというのは事実。
回りが持ち上げるから、本人も勘違いしちゃってるんだけど、
セナにもプロストにも遠く及ばない。
国内で走ってた全盛期でもそれは同じ。
プロストの走りはイメージ出来るなんていう発言も、
負け惜しみ以外の何物でもない。
回りの人間も「無理ですよ」「勘違いですよ」と教えてあげるべきだった。
まぁ、当時はメディア的にセナを持ち上げ、プロストを貶めたかったから、
それで中嶋に馬鹿発言を言わせる空気だったのかもしれないが。
いずれにしろ全盛期の中嶋でもプロストと比べたら大人と子供で、
どう考えても中嶋はプロストに勝てない。

649:音速の名無しさん
07/08/06 04:32:36 yMnWZcyF0
中島は　「プロストの世界は想像できる」
中島が言おうとしたのは、すべてのドライバーが夢見るようなドライビングという意味。
ようするにすべてが理想どうりの完璧なドライビングということで想像できると、言ってる。　

しかし、「でも、セナの世界は想像できない。」
セナのドライビングは自分のような凡才ではわからない。理屈ではわからないと。

当時星野も長谷見も教授のドライビングを理想だといってたね。
で、セナのドライビングは何故速いかわからんと。

ベルガーも、あのレベルだと　車がどうのこうとかの話じゃない。セナ自身がどっかから、その力を持ってくる。
っていうような話してたって、今月号のナイジェル　ルーバックのフィフティーコラムにのってたよ。
ついでに　「セナと組んでみて　あらためてプロストの偉大さを痛感した。」ともいってたな。

なんかプロストヲタって顎ヲタと似てますな。

650:音速の名無しさん
07/08/06 11:33:33 YJ857KpQ0
>>649の意味が全くﾜｶﾝﾈ

651:音速の名無しさん
07/08/06 13:01:18 fnZdMDYWO
中嶋、亜久里、右京、虎之助は、国内では突出してたんだし
それぞれの世代でのベストだったんじゃないの
日本文化を恨むべきかと

>>650
オレも最後びっくりしたｗ

652:音速の名無しさん
07/08/06 13:29:10 fnZdMDYWO
「死んでしまったらなにもならない。
僕はいまこうして生きている。」
なんてアランの言葉の捕らえ方も、人それぞれだろうね。
見るだけならセナ、ドライバー目線ならプロスト。
個人的に、アラン～セナへと、上手く継承されなかった事で
生まれた、スーパーコンビであり、悲劇だったんざゃないかと。
二度と見れないというより、繰り返しちゃいけないという・・・
スレ違いすんません

653:音速の名無しさん
07/08/06 19:15:55 PO3zTCkS0
>>649
長谷見、星野は両人揃って
「ハッキネンの速さの秘密が良くわからない
シューマッハの速さの秘密はまったくわからない」
というニュアンスの事も言ってた

654:音速の名無しさん
07/08/06 21:13:59 1mLZpfOV0
ハッキネンはマシンがブッチギリで良かった。98～00年ね。

655:音速の名無しさん
07/08/06 21:22:40 VICsPmx40
>>654
さすがに車の性能も考慮せずそういう発言はしないだろ
大森舐めんな

656:音速の名無しさん
07/08/06 21:32:36 oiIgX5ET0
フランスジュニアカート王者
ヨーロッパジュニアカート王者
フォーミュラフォード王者
フランスF3王者
ヨーロッパF3王者
F1王者
氷上のなんとか・・　アラン・プロスト、やはりすげぇな。

657:音速の名無しさん
07/08/06 23:18:35 ROJ76RUO0
>>656
身銭をきったのは最初の中古カート1台分だけで、その経歴なんだよね。
凄すぎる。

658:音速の名無しさん
07/08/07 00:00:53 k3GYEGMZ0
>>649
> で、セナのドライビングは何故速いかわからんと。

地面に引いた80cm間隔の線ならばためらいなく跳び越せる人でも、仮に同間隔に置かれた
エンパイアステート・ビルディングで同じことをしてみろ、といわれたならば躊躇するだろう。
このどちらをも同じ感覚で跳べるのがアイルトン・セナなのだ。

言い回しは記憶に頼って勝手に脚色したけど、このような内容を、彼の全盛期に雑誌で
読んだ記憶がある。

659:音速の名無しさん
07/08/07 00:06:27 NDnxKBzB0
わかっていても、真似できないプロストのドライビング。

660:音速の名無しさん
07/08/07 00:19:19 XrpiO8KS0
90年のモタスポ誌(オートスポーツかレーシングオンのどちらか)に、同年スペインGP予選の車載を見比べてセナプロどちらが優れているか検証する企画があった。
検証者は舘内だったと思うけど、インタビュアーの質問に
「セナのセナ足、プロストのハーフスロットル、どちらも良い」
「予選の僅かな差は車の差でしかない」
「両者の方法は違えど速く走る為のものということは変わらない」
と答えていた。２人のドライビングスキルに差は無い、と。
　
ただ、その後「お箸で豆腐を掴む力加減を説明しろと言われても難しい。
喩えて言うならセナは誰よりも柔らかい豆腐を掴める人間」
とも言っていたが。

661:音速の名無しさん
07/08/07 00:34:42 FhpUZHaC0
>>659
オレも車の免許取ってからわかったわ、プロストの凄さが。
速い速度で操作をゆっくりやることほど難しいことはない。

662:音速の名無しさん
07/08/07 00:38:11 NDnxKBzB0
日本一速い自信たっぷりで、いざＦ１に来たら相方はポール争い。自分は中段。
それはどうやってもわからないはずやね。

663:音速の名無しさん
07/08/07 00:48:39 rSfutdeY0
中嶋は２０代の若い時でもプロストとは雲泥の差があった。

664:音速の名無しさん
07/08/07 01:08:05 NDnxKBzB0
ロンデニスがアロンソ・ハミルトンをセナ・プロより関係が悪いと・・・。笑った。

665:音速の名無しさん
07/08/07 01:18:40 XrpiO8KS0
セナプロは最初は仲良かったし、お互い相手の実力を認め合っていたしね。
アロハミはそういうリスペクトはなさそうだ・・・

666:音速の名無しさん
07/08/07 02:14:27 AGirq59OO
セナの93鈴鹿予選、セクター2で､プロストからコンマ200ぐらい離されていたのに、終って見れば殆ど誤差無しのタイム出してたが、130Rからシケイン、ホームストレートの間に、コンマ2なんてどう稼いだんだろ｡

667:音速の名無しさん
07/08/07 02:39:26 ilNjfKl80
>>666
セナはシケインが上手い！といいたい所だが
プロストも普通に上手く捌くからなあ

89年の予選だって差は殆どセクター１でヘアピン以降はほぼ同タイム、
シケインにいたってはシフトが入らなかったセナよりプロストの方が速かったんじゃないか？

668:音速の名無しさん
07/08/07 02:44:52 YOPbjZX3O
>>666

シケインの進入脱出速度で稼いだのでは？
エンジンパワーでは叶うわけないし

669:666
07/08/07 03:21:32 AGirq59OO
見た感じセナのほうがプロストより、シケインの抜け方がスムーズに抜けてるように見えたから、シケインで稼いでる様に見えたんだけど。

670:音速の名無しさん
07/08/07 03:47:23 NDnxKBzB0
スプーンの入り方と出方

671:音速の名無しさん
07/08/07 07:11:27 C0su1+XqO
↑
スプーンはセクター2の前なんだけど。

672:音速の名無しさん
07/08/07 08:23:02 diEKIVoVO
最終コーナーで神を見たからじゃないかｗ

673:音速の名無しさん
07/08/07 08:37:08 WSno6+xb0
>>658

俺もその言い回しした本持ってたな

予選でのセナの速さをその記者は
「セナはポケットに最後の１秒を隠し持ってていざというときにそれを出してくる」
と表現していた

674:音速の名無しさん
07/08/07 19:44:31 c8yF8X3p0
>>666
セクター2って立体交差抜けたあたりだっけ？

675:音速の名無しさん
07/08/07 19:52:16 NDnxKBzB0
スプーンの入り方と出方でセクター３が決まるといっても過言ではない。

676:音速の名無しさん
07/08/07 22:36:49 LfxG4Qka0
顎オタと教授オタの痛さは天下一品

677:音速の名無しさん
07/08/07 22:38:40 XrpiO8KS0
↑またおまえか・・・

678:音速の名無しさん
07/08/07 23:33:22 c/9qvSd00
>>677
いいよいいよ。
相手にしないで、ほっとこう。

679:音速の名無しさん
07/08/08 04:44:36 f7HnfJxL0
'90あたりのF1雑誌のプロストの紹介コメント：

世界一タイヤに優しく、
マシンに優しく、
セナには厳しい男。

ﾜﾛﾀ

680:音速の名無しさん
07/08/08 08:39:50 aB9rDfq90
>>672

神様見たのはスプーンだろ

681:音速の名無しさん
07/08/08 11:27:17 NloH/21zO
>>680
いやそういうことじゃ．．．

682:音速の名無しさん
07/08/08 21:10:26 2vjpBKvt0
１分３６秒９９６　なんでしょうか？

683:音速の名無しさん
07/08/08 21:53:09 3oMW3dck0
もうセナオタは書き込み禁止な

684:音速の名無しさん
07/08/11 13:44:52 /rROQ++t0
つーかタカ＆トシって面白い？
ワンパターンで、こう来て、こう言うな… って思った通りだし、
（超）つまらねぇんだけど？
欧米か！ってのも、普通の人が日常で欧米か！なんて言わないし、だから何？って事なのに、なぜ笑いが取れるのか不思議。
(テレビ観覧の人達ってつまらない事でも笑いすぎ)
欧米か！って笑うとこなの？（超）つまらねぇよ…

685:音速の名無しさん
07/08/11 15:06:16 qb8CcobM0
セナオタはきもいから隔離スレを作ってやればいいんだよ。
どうせどのファンからも嫌われているんだから。
ニワカのくせに他のドライバーを貶しまくりやがって。

686:音速の名無しさん
07/08/12 12:04:01 n1GZCIZB0
ここはすでに隔離のスレでしょｗ
プロストのスレなんてほとんどないもんな。

687:音速の名無しさん
07/08/12 15:19:01 JH8tSOc30
というよりも、まともなセナ単独スレが立たない

せっかく立っても、約一名が「セナよりもミハエルが云々」と切り込んできて、
スルー出来ないバカ＋約一名のトンデモねつ造もあって、
最終的に「セナミハエル比較スレ」になって荒れる。

フジの洗脳放送による日本総セナファン状態があったにも関わらず、
セナ馬鹿一代氏とか、まともな話ができる人がそこそこいるし、
話題も多いから、セナを語るだけでスレを使い切れそうなのに、
どえらい勢いで荒れて使い切っちゃう。

だってあのバカは、セナプロスレなら話題に入ってこれないから、
こうするのがベターなんだけどね。

ただ、93年のセナプロシューバトルは面白かったから、
落としどころは難しいんだけど。

688:音速の名無しさん
07/08/12 20:47:07 S7W3scp00
オレは88年からＦ１とＧＰ500を両方見てたが、当時も今もセナプロ論争の醜さは同じだな。
シュワンツ・レイニーのファンはどちらかを貶めるような言い方はしないよ。

あの当時のシュワンツ・レイニーのバトルは本当に凄かった。
知らないならようつべで検索してみ、ケビン　シュワンツ　でさ。

689:音速の名無しさん
07/08/12 20:54:10 8ski1XJI0
レイニーはヤマハじゃなかったかな？

690:音速の名無しさん
07/08/12 22:17:16 MwfjVQoz0
>>688
レイニーはローソンをひと回り小粒にした感じで
シュワンツなんかガードナー程度。

ケニー＞フレディ＞ローソン＞＞【超えられない壁】＞＞ガードナー・シュワンツ・レイニー・ドゥーハン

691:音速の名無しさん
07/08/12 23:55:02 MjPBCOaX0
まあプロストやセナ、シューマッハ辺りに優劣をつけようと
する奴は例外なくニワカだからな

692:音速の名無しさん
07/08/13 01:41:31 zfbYgK+k0
シューはいらねってば

693:音速の名無しさん
07/08/13 04:10:33 y/0AKa0p0
比べられると困るドライバーのヲタがよく言う台詞。

まあプロストやセナ、シューマッハ辺りに優劣をつけようと
する奴は例外なくニワカだからな

694:音速の名無しさん
07/08/13 04:47:40 vBlsoV4yO
セナ単独スレキボンだが成り立つかどうか…。
セナプロの話題も良いが純粋にセナ｢だけ｣を語りたいセナファンの俺。

もちろんプロストも素晴らしいドライバーですし、甲乙付けられないですね。

あー、何がいいたいんだがよくわからなくなってきた。

695:音速の名無しさん
07/08/13 04:49:30 vBlsoV4yO
連すまんがセナスレ立ててみるわ

696:音速の名無しさん
07/08/13 04:50:15 PEVDdZAj0
セナファンの主張＝セナno1

プロストファンの主張＝プロストno1

シューマッハファンの主張＝シューマッハno1

その他＝関心なし

697:音速の名無しさん
07/08/13 04:55:54 vBlsoV4yO
立てられなかったｗ
誰か立ててくださいm(__)m

698:音速の名無しさん
07/08/13 07:54:21 v0W3UpCA0
お前らジャン・アレジって知ってるか？

遥かに劣る車でセナを追っかけ回し、プロストをパスした男だ。
特に市街地では無敵将軍の強さを誇った。
速い車に乗せるとダメだったけど、俺たちティフォジの誇りだった。

699:音速の名無しさん
07/08/13 07:56:59 G5znj6GR0
ベルガ命

700:音速の名無しさん
07/08/13 08:23:21 a3TQop8m0
>>698
９２モナコでは顎につつかれまくってたよな

701:音速の名無しさん
07/08/13 08:23:34 j5JwQBsf0
市街地で速いって言ったら、Ａ･デ･チェザリスだろ

古館のせいで悪者扱いだがアグリや中島なんかより
ずーっと速いのに馬鹿にされてムカツいてた

702:音速の名無しさん
07/08/13 09:47:04 3Dk/PR+30
意外とヒルは市街地と雨で速かった。

703:音速の名無しさん
07/08/13 09:51:27 zfbYgK+k0
意外とは思わないな
プロストには及ばないにしてもヒルも才能型でしょう
彼を努力家と言ってる連中の方が見当違いだと思う

704:音速の名無しさん
07/08/13 10:45:36 3Dk/PR+30
市街地や雨ではマシン性能じゃなくてドライバーの上手さが露骨にでるって言われてたじゃん？
それで当時はへたくそだとされてたヒルが以外に速かったってことさ。

705:音速の名無しさん
07/08/13 10:55:16 6eDXcTj+0

ヒルが才能型だったら　すべてのドライバーが才能型。

他のドライバーとの対比ってできない人なのね。

706:音速の名無しさん
07/08/13 14:42:01 MjdR858K0
>>691
プロストファン乙
最初にプロストを持ってくるバカなんていねえよ
普通はセナプロと言うだろ
大体関係者に取った客観的なアンケートでもセナ１位、顎２位、
プロスト１３位とかだったじゃねえか
この対決はセナ＞＞＞＞＞＞顎＞プロストでもう決着済みなんだよ

707:音速の名無しさん
07/08/13 15:02:20 0Zv7ASCj0
ヒルと比べられるべきドライバーって誰だ？
1回ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝってことで、アランジョーンズやロズベルグあたりか？

708:音速の名無しさん
07/08/13 15:15:20 MVW+pl6m0
>>706
あれは速さのアンケート。
強さのアンケートならプロストがセナ顎もろとも粉砕、じゃね？

プロスト13位も、予選では晩年評価を落としに落としまくったアルヌーと互角、
セナに完敗、ヒルには迫られたからこその順位。

どの時代に連れて行っても、
タイトル争いしそうなのはプロストぐらいで、
セナやミハエルはその時代に特化していたドライバー。

仮に86年のプロストを現代に連れてきて、
ルノーあたりに乗せてもタイトル争いに顔を出すだろうね。
鰤と一致団結する姿が想像出来ないだけで。

だいたい、プロストの怖さみたいなのを、
セナヲタは嫌と言うほど思い知ってるはずなのに、
それを軽視できるのはニワカぐらいなもんだよ。

709:音速の名無しさん
07/08/13 15:19:27 MjdR858K0
プロストが一方的にセナを怖がっていただけだろｗ
セナが一度としてプロストを追い出そうとしたことがあったか？
プロストはセナをチームからだけでなくＦ１からも追い出そうと
した汚いやつ。
顎よりも汚いやつってプロストくらいしかいないだろ。

710:音速の名無しさん
07/08/13 15:20:47 MjdR858K0
693 ：音速の名無しさん：2007/08/13(月) 04:10:33 ID:y/0AKa0p0
比べられると困るドライバーのヲタがよく言う台詞。

まあプロストやセナ、シューマッハ辺りに優劣をつけようと
する奴は例外なくニワカだからな

これって正しく誰かさんのオタのことだなｗｗｗｗ
鼻曲がりのチビオヤジのｗｗｗｗｗｗ

711:音速の名無しさん
07/08/13 15:44:04 l/08JEHI0
>>702
>>703
>>704
>>705
>>707
デイモン・ヒルほど過小評価されているドライバーも珍しい。

712:音速の名無しさん
07/08/13 15:58:45 zfbYgK+k0
>>711
そう思う

713:音速の名無しさん
07/08/13 16:39:16 UY5+cWd90
>>MjdR858K0
コイツ、いつものバカだろ。

品のないテキストだなぁと思ってちょっとID探すと、
他板でも相変わらずだな。

オマエのせいでセナオタ痛いって言われんだよ。
自重しろバカ。

714:音速の名無しさん
07/08/13 16:52:34 MjdR858K0
>>713
消えろ！顎オタ！！

顎なんて消えてなくなれゴミ

715:音速の名無しさん
07/08/13 16:54:20 BGv6K+5r0
またいつもの馬鹿か　MjdR858K0
セナファンでさえないだろコイツ
セナのレースや走りについてのまともな意見見たことねーし

716:音速の名無しさん
07/08/13 16:57:05 MjdR858K0
ドライバーとしては顎＞＞プロストだろうが
オタの痛さも顎オタ＞＞＞プロストオタだな

まだプロストオタのが自分の崇拝する奴が大した事がないってのを
理解している
顎オタはあんな本来Ｆ１になんか乗るレベルじゃない奴を神格化
して気持ち悪いわ

717:音速の名無しさん
07/08/13 17:02:09 MjdR858K0
今後は顎のフェラーリでの成績は無効な
本当はセナがフェラーリで有終の美を飾るはずだったんだから

顎なんて所詮実力じゃ２０勝くらいしか出来ないカスなんだよ

718:音速の名無しさん
07/08/13 20:55:53 CvtPM12h0
>>700
低速コースであのF92AでB192より前走ってる時点で
恐ろしい事だろうに

719:音速の名無しさん
07/08/13 20:59:08 CvtPM12h0
>>717
セナの何処が凄いのか具体的に言えない無知は
とっとと消えろ

720:音速の名無しさん
07/08/13 21:54:03 MjdR858K0
プロストとか顎は戦略とかばかりでつまらん
そんなので結果だけ出しても意味がない
セナの凄さは口で説明できるもんじゃねえよ
Ｙｏｕｔｕｂｅとかで見とけ
よくセナはドニントンばかりが話題に出るが
セナの本当に凄かったのはロータス時代のレースのが多い
セナと比較出来るドライバーなんてこの世界に存在しない

721:音速の名無しさん
07/08/13 21:56:34 CvtPM12h0
>>720
ロータス時代の何時のレースだ？

722:音速の名無しさん
07/08/13 22:19:06 MjdR858K0
ベタだがモナコで時間切れで優勝出来なかったやつだ。
あれもプロストを勝たせたくてそうしたっぽくて
ムカつくが
近年ではマクラーレンでの最後の２戦
あれは雨とかウィリアムズがコケたとかのラッキーじゃなく
ガチで勝てたからドニントンなんかよりも全然いいレース

723:音速の名無しさん
07/08/13 22:29:06 MjdR858K0
やはりセナは凄いよ
顎みたいなカスと違って捨てレースがない

724:音速の名無しさん
07/08/13 22:30:25 BGv6K+5r0
>>ベタだがモナコで時間切れで優勝出来なかったやつだ。

それ"ロータス時代"?

725:音速の名無しさん
07/08/13 22:32:12 MjdR858K0
しかしプロストのヤローはマジで人間が腐っているよな
同じ国の先輩後輩関係で親友とまで言われたアレジと
喧嘩別れ、あの温厚なパニスまで怒らせて永遠の別れ
トゥルーリも移籍直前のレースでボロクソにこき下ろす
あと中野イジメもあったな

726:音速の名無しさん
07/08/13 22:38:48 MjdR858K0
>>724
それはトルーマンだ
俺の中で全キャリアでの中のベストレース
ロータス時代は８５年のエストリルとか８６年のヘレスで
マンちゃんと大バトルしたレースだな

727:音速の名無しさん
07/08/13 22:40:10 i5No2dqY0
目立たないけど、ヒルヲタって意外と痛いの多いｗ>>711 >>712

728:音速の名無しさん
07/08/13 22:40:32 MjdR858K0
エストリルなんかは１人だけ異次元でレースしていて
この時のセナも神のようだった

729:音速の名無しさん
07/08/13 22:45:10 a3TQop8m0
>>726
大統領かよw

730:音速の名無しさん
07/08/13 22:47:50 MjdR858K0
ヒルはそんなに悪いドライバーじゃないぞ
デビューが遅かったのでドライビングテクがピークになったのが３０代後半
だが今度はテクは付いたはいいが今度は肉体的にもきつくなった
もし２０代でデビューしたら違った評価になっていた

731:音速の名無しさん
07/08/13 22:51:02 MjdR858K0
もし９４年ヒルとプロストが組んでいたら
ヒルにかなり食われていただろう
下手したらプロストは負けていたかもしれん

732:音速の名無しさん
07/08/13 22:51:14 BGv6K+5r0
プロスト嫌いなのはかまわんが、それよりセナの走りの良さを語った方が建設的だろ。
アンタのレスみてると「本当にセナ好きなの?」って思ってしまう。
プロスト扱き下ろす方に躍起になってて、セナの走りのことなど「どっかで読んだような」話しか出てこないじゃん。

733:音速の名無しさん
07/08/13 22:55:42 MjdR858K0
プロスト嫌いにはそれだけの理由があるからだ
自分の好きなドライバーがＦ１自体から追い出されそうに
なったという気持ちが分かるか？
当時は心配で寝れなかったんだからな

734:音速の名無しさん
07/08/13 22:56:49 B42wComN0
スリックに続くイタい奴が現われたな
トルーマンｗ

735:音速の名無しさん
07/08/13 22:58:22 MjdR858K0
あとプロストばかりを叩いているわけじゃないから心配するな
同じくらい他のスレでも顎を叩きまくっているさ
顎も糞ヤローだからな
セナを冒涜する奴は誰だって許さん

736:音速の名無しさん
07/08/13 23:00:05 MjdR858K0
>>734
トールマンとトルーマンを打ち間違えたくらいで
ガタガタ言いやがって
これだから顎オタは低学歴だって言われんだよｗｗｗ

737:音速の名無しさん
07/08/13 23:04:54 B42wComN0
>>736

>セナの本当に凄かったのはロータス時代のレースのが多い
>ベタだがモナコで時間切れで優勝出来なかったやつだ。
>それはトルーマンだ

ニワカ乙

738:音速の名無しさん
07/08/13 23:06:52 BGv6K+5r0
>733
あんたがセナ好きなのはわかった。
だがここには同じようにプロストのファンが居ることも忘れるな。

739:音速の名無しさん
07/08/13 23:10:29 BGv6K+5r0
あと、もう一つ突っ込むと、あれは「時間切れ」じゃなくて「悪天候中止」じゃなかったか?

740:音速の名無しさん
07/08/13 23:42:32 0BOcX6pP0
>>726
確かに85エストリルは素晴らしいレースだが
97Tはセナがもっともバランスが良かった車と称している事を忘れるな
97Tに足りなかったのは雨で相殺される燃費と信頼性だけだ
96年のスペインは顎自身が見るのも嫌になる位糞車で達成されている。
86年のスペインも素晴らしいが5年前のスペインに比べて上のレースと言い切れるのか？

残念ながらニワカが良く挙げるその2レースでは

>>セナと比較出来るドライバーなんてこの世界に存在しない
これを証明はできんな

741:音速の名無しさん
07/08/13 23:55:29 MjdR858K0
結局プロストオタも顎オタと同じだな
こんな奴らがＦ１のファンかと思うと
日本にＦ１が根付かない理由が分かるわ
ついでに世界に通用する日本人ドライバーも一生出ないだろうな

742:音速の名無しさん
07/08/14 00:05:42 ZVBNEXzf0
>>718
（笑）

743:音速の名無しさん
07/08/14 00:07:12 VNm8i3SC0
>>727
知恵遅れ　　乙

744:音速の名無しさん
07/08/14 00:11:20 SXGnBb390
84年のモナコもなんでそんなに持ち上げられるんだ？
映像にはセナは殆ど映ってないし
かといって記録なら後方から更に凄いペースでベロフが迫ってるし

当時からＴＢＳのダイジェストを楽しみにしてたとか
まだセナ表記じゃないＣＧを見てた、というならリアルタイムのインパクトがあるから理解できるがね

745:音速の名無しさん
07/08/14 00:12:16 IrDqbwu30
>>743
ID変わった途端ｗｗｗｗｗｗｗ露骨だなぁｗｗｗｗｗ
ヒルオタが痛いのは事実でしょうがｗｗｗ
好きだからとか苦労人だからとかで温情点を加味してるんだろうけどね、それを自分でわかってないの多すぎでしょ

746:音速の名無しさん
07/08/14 00:16:27 SXGnBb390
顎オタプロストオタから突っ込まれる前に
セナオタの俺が揚げ足とっておいてやるよ

>>722
>>近年ではマクラーレンでの最後の２戦
>>あれは雨とかウィリアムズがコケたとかのラッキーじゃなく
>>ガチで勝てたからドニントンなんかよりも全然いいレース

鈴鹿は雨のラッキーがあったから勝てたんだろ
雨がなきゃタイヤ交換が1回少ないプロストに余裕で勝たれてたよ

747:音速の名無しさん
07/08/14 00:28:09 biGw5Ajc0
セナオタがイタいんじゃなくてID:MjdR858K0がイタいだけ
大半のセナファンはコイツみたいにバカじゃねーだろ
コイツのレス『本当にそのレース観てたのかよ？』ってのばっかりだもん

748:音速の名無しさん
07/08/14 00:29:27 2SdzysCn0
>>746
９３鈴鹿
雨による混乱が収まって、プロストが１秒以上速いタイムで怒涛の追い上げをみせ
十分にセナを捕まえられるペースだったが、テグナーでミス、コースアウトして諦めた。

749:音速の名無しさん
07/08/14 00:33:48 2SdzysCn0
因みに、９３鈴鹿の空気は「最後だからプロストに勝たせたいな」だったよ。
追い上げ中は、静かな歓声と期待が・・・コースアウトの絵がビジョンに写しだされると
大きなタメ息に変わった。
鈴鹿最後のセナプロ対決でラスト数周の一騎打ちの期待がダメになったタメ息かな。

750:音速の名無しさん
07/08/14 00:38:03 biGw5Ajc0
とはいえ、最後の２(前戦ポルトガルも入れれば３)レースをきっちり２位表彰台で決めてくるあたり、さすがプロストだった。
そしてシーズン最後の２レースをきっちり優勝するセナもまたさすが。

751:音速の名無しさん
07/08/14 00:38:59 IrDqbwu30
>>747
そう？
ID:MjdR858K0は置いといて、スリック放置できないセナヲタもどうかと思うけど。
もっとも、スリックと遊びたいだけでヲタかどうかはわからないけれど、少なくとも傍目にはそう写る。
放置できない段階で五十歩百歩。

752:音速の名無しさん
07/08/14 00:44:41 SXGnBb390
>>750
93年は二人の勝利数合計が12勝と
88年の15勝に次ぐ多さ
意外にもガチ中のガチでやりあった
89年（10勝）90年（11勝）より多い
この2年もガチでなければ鈴鹿で1勝上乗せできたっぽいけどな

753:音速の名無しさん
07/08/14 00:45:07 0lcC6CQ40
つうかプロストとかシューマッハを叩く奴ってそれだけ
その２人にコンプがあるからだろ。
脅威に思っていなかったら叩く必要なんてないし
それこそ触れる事すらしない。
いい大人が何やってんだよ情けない。

754:音速の名無しさん
07/08/14 00:45:25 2SdzysCn0
>>747
トルーマン、時間切れ

２ちゃんを楽しむコツは、こういう、ちょっとした間違いを入れとくと
レスが返ってくるので、話しが広がって楽しいんだってよ。

755:音速の名無しさん
07/08/14 01:32:17 8XBQr6LF0
84年モナコ
ポールのマクラーレン・プロストを11周目にロータス・マンセルがかわす。Ｆ１・5年目初めてのトップ快走。
しかし、ガードレールの餌食に。この時点でプロ・ラウダの１－２体制。
１９周目、見慣れぬトールマンのマシンがラウダを抜き2位に上がる。
予選13番手非力なトールマン・ハートを駆るアイルトン・セナだった。この時点でトップ、プロストとの差は30秒。
２８周目に１７秒差、翌週１４．６秒、１１．５秒・・・そしてセナはプロストの背後２秒まで迫った。
しかし、あまりの雨のひどさに赤旗が提示され、レースは前周の３２周目で終了となった。

これが、レインマスター、モナコマイスター、アイルトン・セナ伝説のはじまりだ！

756:音速の名無しさん
07/08/14 02:15:49 nudUDgIY0
きみら　やりあってるのに、なかなかいいコンビネーションだよ。
おもしろい。

757:音速の名無しさん
07/08/14 09:07:41 YJJG49gs0
８４年モナコはベロフの追い上げの方が驚異。最後尾からのスタートでしょ
９３年鈴鹿は最初の数周でセナがぶっちぎりで優勝するのかと思うほど
速かった

758:音速の名無しさん
07/08/14 10:01:46 +x1cQU+T0
>>757
ベロフはいいドライバーだが　このモナコの件はF１通の人ならティレルがノンターボだったことが影響してること知ってるんだよね。
それを言うときは必ずNAのこともつけくわえるんだよ。
セナをどうしても下ろしたい奴が何も知らずにこのベロフ出すんだよな。
この話ってさ、もともとは某西山平×、赤井国×等が言ってたことだよな。
この手の話ってさ　評論家風ふかせて　素人相手に知ったかを　かますのによく使う手なんだよ。　知らなかった？

759:２ちゃんねる新聞　速報
07/08/14 11:00:45 7c4ZW+XG0
２ちゃんねる新聞　速報

このたびスリック氏は　太閤ヒロユキより　天下カブキ者御免の許しを賜ったそうな。

760:音速の名無しさん
07/08/14 15:59:04 8XBQr6LF0
ベロフはインチキマシンだったはず。あの大雨でセナを抜くことは無理。
無理してクラッシュするのが落ち。
ある意味3位の位置にいたから、伝説扱いされてるだけ。

761:音速の名無しさん
07/08/14 16:48:52 G80tC+WR0
８４モナコなあ。
既にトップドライバーの地位を確立し、
最強の戦闘力のマシンに乗り
タイトル争いをしている２人にとっての第６戦
あんな悪天候の中で無理する必要は全くない。

何がなんでも目立つ必要がある新人はダメ元で攻めた走りをするもんだよ。

762:音速の名無しさん
07/08/14 16:53:18 BPpCzU+M0
お、プロストヲタの言い訳が始まった

763:音速の名無しさん
07/08/14 18:29:16 1x0BzsIS0
>>760
セナは火傷とギアトラブル抱えてて2時間走りきるのは無理だったろうと
レース後のマシン見て言われていた
そしてそのセナより2秒速かったのがベロフ

>>761
プロストにとっては75％消化しなかった事が結局そのシーズンの決め手になった
セナはどうせ完走できないしさっさとベロフに抜かれてペース保てばな
しかもベロフは後に失格なるし

764:音速の名無しさん
07/08/14 19:00:04 TrKWwmSN0
>>763
セナのトールマンはサスアームもイカれてたという証言も有り

765:音速の名無しさん
07/08/14 19:05:32 biGw5Ajc0
>762
言い訳だと思うならそれでいいんじゃない?
プロストファンの俺でも雨のモナコでセナより速いやつはいなかったと思うし。

84モナコで一番速かったのはセナ(人によってはマンセル?ベロフ?)。
シーズン通してはプロスト。
そして勝ったのはラウダ。

さすがだぜ帝王ニキ・ラウダ。

766:音速の名無しさん
07/08/14 19:20:23 BPpCzU+M0
プロフェッサーのヲタは反応もマイルドだねｗ

確かにマンセルは速いけどセナとはレベルが違う
彼はマージンを削ってるだけだろうな
コントロール仕切れないことも多いから
プロストもリスクを省みなければ速く走れるだろ

ベロフは本物だったかもしれんが今となっては謎

767:音速の名無しさん
07/08/14 19:30:44 8XBQr6LF0
84年のティレルは圧倒的にトールマンより上

768:音速の名無しさん
07/08/14 21:21:03 nsuODE5q0
>>761
結果論だけど、あのレースは中止にならなければプロスト２位でしょ。
それで良かったんだよね。そうすればあの年はプロストがチャンピオンだったんだ。

一応ワタシはプロスト信者です。

769:音速の名無しさん
07/08/14 21:33:01 7t3Vor+X0
>>768
７５％でレース成立だとすると
プロストが６ポイント稼ぐにはあと２０周強しなければいけなかったんだよね？
それもまたタラレバすぎる気がするね
６Ｐ所か０Ｐになっていたかもしれない

>>ベロフは本物だったかもしれんが今となっては謎

俺の努力が足りんだけかもしれんけど
これだけ情報化社会になってもベロフの走ってる映像って中々見れないよね
本当にベロフは謎のままだ…

770:音速の名無しさん
07/08/14 21:54:13 biGw5Ajc0
>769
まぁそれはプロストは勿論他の全ドライバー(セナにも)に言えることだけどね。
本当にレースはチェッカーを受けるまでは何が起こるか分からない。
96年モナコのような感動もあり得るから、最後まで目が離せないんだよなあ。
91年カナダだって。
　　
あの時勝ったピケの言葉…「レースとはこういうものだ」　
そういえばピケもラウダの系譜だったな。
ラウダ・ピケ・プロストタイプとジル・セナ・マンセルタイプ。
好みは分かれるだろうが両方いるから面白い。
前者だけでは退屈だろうし後者だけでは大味すぎる。

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