セナプロ対決第２弾

セナプロ対決第２弾 ..

2:音速の名無しさん
07/06/09 14:45:39 NQtdUsJ20
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07/06/11 23:09:13 z6/LAW0+0
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33:音速の名無しさん
07/06/13 17:16:54 dzJAKCN80
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34:音速の名無しさん
07/06/13 17:35:48 CBN14hjM0
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35:音速の名無しさん
07/06/13 17:47:39 dzJAKCN80
>>34
なんてことを～(涙)
ウォシュレットでビデでもしてろ！

36:音速の名無しさん
07/06/13 17:49:12 dzJAKCN80
ていうか
>>1-33
なんなんだよ

37:音速の名無しさん
07/06/13 17:51:42 dzJAKCN80
ではここからセナプロ徹底的に議論しようか。

38:音速の名無しさん
07/06/13 18:03:11 GSQDFGqkO
スレスト依頼出してきます

39:音速の名無しさん
07/06/13 18:09:09 6Kxd8adu0
不気味だよ。ただ数字だけ並べて。１０００までいくつもりだったのか

40:音速の名無しさん
07/06/13 19:31:27 dzJAKCN80
>>38
お、お願いし、マス(ヨッヘン・マスとは関係ない)

41:音速の名無しさん
07/06/20 00:28:13 PT6CJyEK0
セナプロとアロンソハミルトンの違いは、後者は早さが拮抗しているにたいして、
前者は速さがあきらかだった

42:音速の名無しさん
07/06/20 00:44:42 6q8ltguA0
表面的にはそうだが
前者は速いほうがミスが多くいわば純粋な速さでは拮抗してるが
後者は速いほうがミスが少なく純粋な速さで差が出てる。

43:音速の名無しさん
07/06/20 13:26:20 PT6CJyEK0
プロストはマクの頃フランスＧＰになるとセナより速かった。本気ではしれば
セナより速いことがあることを証明した

44:音速の名無しさん
07/06/20 13:37:04 NptZnmzg0
でもその反面モナコじゃ全くと言っていいほど太刀打ち出来なかったな、教授。

45:音速の名無しさん
07/06/20 15:12:42 bZnJH099O
教授の若い頃＝セナスタイル

46:音速の名無しさん
07/06/20 15:26:54 aGx63PgT0
プロスト＝ラウダのコピー

47:音速の名無しさん
07/06/20 15:33:15 DvX5zr3s0
>44
それでも10年間でモナコ勝っているのはセナプロだけ。
教授も3連勝を含む4勝を挙げている。
セナに次いで速かったのは間違いない(運もあったけど)

マンセルは速かったけど運が無かったな。
プロストも93年はフライングを取られなければ充分勝てたと思う。
あの裁定はちょっと厳しい。ベストスタートと思ったんだけどなぁ・・・

48:音速の名無しさん
07/06/20 15:33:27 KfTgXJ/X0
ロンデニスはこの前のハミ子の眉毛幅寄せを見て、88年ポルトガルを思い出したことだろう。
車を降りたあとの二人について、
「スポーツマンにふさわしい二人の振る舞い」とか言って事態を収拾しようとしてたけど、無駄無駄ｗｗ
マクラーレンの揉め事が約20年ぶりに復活しまっせｗ

49:音速の名無しさん
07/06/20 15:39:34 bZnJH099O
ロンデニスのお気に入りは間違いなく今でも

ミカハッキネン

50:音速の名無しさん
07/06/20 15:43:10 0sqw1ZpDO
>>48お前の目は節穴
ハミルトンが何時幅寄せしたんだ？

落ちぶれたチャンピオンを必死でかばうお前らゲジ眉ファンはかわいそ

51:音速の名無しさん
07/06/20 17:25:37 cGRHf3vg0
セナは伝説
プロストは倒産

52:音速の名無しさん
07/06/20 18:13:22 JReywulCO
ロンはセナが法外な報酬を要求するのに嫌気さしてたみたいだね
ミカがセナよりナチュラルに速いと分かって喜んでセナ放出してしまったけど
セナがいなくなった途端に勝利から見放された
まあマシンが糞だったのも大きいが

53:音速の名無しさん
07/06/20 18:20:11 DvX5zr3s0
>51
ドライバーとしてならどちらも伝説だろ
プロストGPは・・・まぁ言わんでくれ

54:音速の名無しさん
07/06/20 19:31:08 ww5CYnf+0
>>47
93年のプロストはスタートで躓きすぎたね、しょっちゅうセナに先行されブロック。
セナもプロスト相手だと本当にムキになるなぁ、シルバーストーンなんて危なかったよ。

55:音速の名無しさん
07/06/21 06:48:04 yLkSxv8YO
確かに危なかったな。
古館の実況だったけど、ハンガーストレートでスリップ入ってからストゥコーナー？でプロストが抜くまでのセナの必死なブロック。
セナ万事休すー！

56:音速の名無しさん
07/06/21 07:12:30 y5o2mtkF0
今年のアロンソのヘルメットはどことなくプロストを思わせるよね。
URLﾘﾝｸ(img259.auctions.yahoo.co.jp)

57:音速の名無しさん
07/06/21 12:28:33 RPED7eQIO
55
てかその前のコプスでの抑えかたはなんとも

58:音速の名無しさん
07/06/21 20:34:14 t3dWYSbT0
ニューベケッツ手前でやったのは殆ど進路妨害だろう、エグい事するなぁ。

88年のハンガリー、セナが周回遅れに詰まった隙をプロストがまとめて抜いたの（セナが抜き返したが）。
86年はピケに89年はマンセルにものの見事に抜かれたが、自分が抜く際はナニーニを弾き飛ばす所もなんとも。

59:音速の名無しさん
07/06/23 19:44:46 OmX2ZOrE0
９１年ハンガリーセナのPPタイムは驚異的２位に一秒以上差をつけた

60:音速の名無しさん
07/06/23 19:50:01 tWkgfk8o0
>>59
８８年サンマリノ
１位セナ、僅差でプロストが続き
３位はワールドチャンピオン、ネルソン・ピケをもってしても３秒の差をつけられました。

61:音速の名無しさん
07/06/25 13:22:39 AU/XTdhK0
セナはモナコやフェニックスなどの市街地コ‐スの予選は驚異的な速さであった。
プロストなどクズに見えてくる

62:音速の名無しさん
07/06/25 13:42:05 hyT6MCof0
>>58
９３イギリス
セナはプロストを信頼していた。プロストもセナを信頼していた。
あの二人にはまったく危なくない。プロストもまったく怒っていない。

63:音速の名無しさん
07/06/25 21:58:10 IgZ4XBeh0
プロストが引退を決めた要因の一つにウィリアムズが秘密裏にセナと交渉してた事があるらしいけど、
ウィリアムズは早い段階でプロストに見切りをつけてたという事なのか？
93年スタートでミスりまくっていたが、あれはクラッチにも問題があったらしくて、
ヒルのスタートもあまり良くなかったからプロストだけに責任を負わせるのは間違いだと思う。
プロストの結んだ契約には「チームメイトにセナは拒否」条項が入っていたらしいので激怒するのは目に見えてるのに。
それとも、ウィリアムズでセナプロ再びとか考えていたのか？

64:音速の名無しさん
07/06/25 22:17:33 4sr3G9Kb0
複数のドライバーと平行して交渉を持つのはどのチームでも当たり前だからあまり関係は無いと思われる。

65:音速の名無しさん
07/06/25 22:25:40 AU/XTdhK0
全盛期を過ぎていたプロストにとってセナは脅威であった。マクの頃はプロストの
勝利であったけど・・・・

66:音速の名無しさん
07/06/25 23:15:47 mwNY+KZ80
>>63
いや、プロストとウィリアムズの契約に、
「チームメイトにセナ拒否」なんて条項はなかったから。
フランス人でタイトルを取りたいルノーが拒否っただけ。

大体プロストは「チームメイトは誰でも良い」というタイプだし、
本人は「セナかマンセルだと思っていた」ら、
ウィリアムズがテストドライバーだったヒルにチャンスを与えていた、
というだけのもの。

これは、プロスト本人が後年明らかにしてるよね。

67:音速の名無しさん
07/06/25 23:31:30 4sr3G9Kb0
プロストはセナと組むのを嫌がっていたように見えるし
契約書云々は分からないが口頭でセナは勘弁ぐらいは言ってたと思うけどね。

92年の状況としてはセナもプロストもマンセル上等でウィリアムズシートに
ケツねじ込もうとしてプロストが一歩リードでセナが起死回生でギャラいらん
チームメイト誰でもいいとブラフをかましたら当のマンセルに逃げられて空いた
シートにヒルが納まると言ったところ。

68:音速の名無しさん
07/06/26 04:41:54 DNENo2QE0
マンセルはセナならオケでプロストは拒否。
んでセナの只でいいから乗せてってのを真に受けたのか知らないが強気に契約金アップを狙ったら
チームから鼻であしらわれた。
コース外でもセナプロに振り回されっぱなしだった

69:音速の名無しさん
07/06/26 20:31:48 32PdyCjB0
ケケ・ロズベルグが89鈴鹿について「アランがあんな下手糞なブロックをして接触したのは、
他人の進路を塞ぐなんてアンフェアな事を今までしなかったからだろう」とか言ってるんだが、
個人的にあれはセナのほうに非が大きいと思うんだが。
ケケはプロストを最高のドライバーと賞賛し、セナのレーシングマナーの悪さをたびたび批判してたから
こーいう言い方するのは意外だったな。

70:音速の名無しさん
07/06/26 20:51:41 rP3tb6xh0
セナの突っ込みってさ。

はい、鼻先っ突っ込んだよ。だから譲ってね。
譲らないの？　んじゃあこのまま二人でクラッシュだよ？
オレは絶対に譲らないもん。必死だよ、ブラジル人だし。

ってかんじで、結局相手が引くってのが、ワリとあったように
思うんだよな（だからみんなゲンナリしてたワケだし）。

71:音速の名無しさん
07/06/26 21:43:37 jkzFBo3f0
シケインで衝突なので破片が飛び散ることがなかった。翌年は１コ‐ナで衝突なので
破片が飛び散った。それ以前に８８年ポルトガルのセナ幅寄せ事件は見てゾットする

72:音速の名無しさん
07/06/26 22:03:37 U1cvopYL0

でも、今のＦ１にもこの熱さがほしい気がするが・・。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

73:音速の名無しさん
07/06/26 22:04:06 DNENo2QE0
>>69
それプロストが悪いって言ったんじゃなくて引かなかったのが珍しいって言ってるんじゃないの？
セナが強引なのはいつものこととして

74:音速の名無しさん
07/06/26 22:04:10 k920RcZ0O
セナは止まれたかなあのシケインは・・・

75:音速の名無しさん
07/06/27 17:46:41 q/tLcnYV0
>>69
89鈴鹿はプロストのほうが悪いと思う。
プロストのオンボード映像だとセナのいる方向にステアリングをきり過ぎてる。
セナはコース復帰後にナニーニをシケインで同じような抜き方でパスしてるが、ナニーニは特に何も言ってない。
つまりあの抜き方は危険でもないし無謀でもないと言う事。
接触直後は特に怒っていなかったプロストが、セナが戻った途端抗議にいった行動も変だ。
基本的にフェアなプロストにあそこまでやらせたのはセナの行為だったのかもしれんが。

76:音速の名無しさん
07/06/27 17:58:17 6jI8+n1K0
セナ直筆サイン　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)

ほ、欲しい・・・・・

77:音速の名無しさん
07/06/27 20:25:50 2Pjk4xKP0
89年の鈴鹿はプロストの体当たりで90年の鈴鹿はセナの体当たりだと思うよ。
>>75で言ってるようにプロストのオンボード映像とセナがナニーニを同じやり方でパスしてるのを
見ればわかるよ、あれは接触覚悟の危険なオーバーテイクではない。
セナはピットロードのイエローラインの内側から仕掛けたんだけど、何度も伺っていた訳だし。
まぁ、セナが色々やらなきゃプロストもあんな事はしなかったとも思うが。

78:音速の名無しさん
07/06/27 20:58:34 UnhsMu4D0
宝物セナサインを

URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
で落札した。
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
で出品した。

一週間の間に何があったのだろうか。

79:音速の名無しさん
07/06/27 22:12:01 ES6Mok6Y0
>>75 >>77
あれってプロストが
「今まではドアを開けてきたが(接触等危険回避の為)
　今度無理に仕掛けてきたらドアを閉める」
て言ってたんじゃなかったっけ？んでそれを実行しただけかと
僅かにプロストがステアリングを右に切るタイミングが早い

ナニーニのパスは結構強引じゃなかったかな？
凄い形相でマシンを降りてきた
みたいな感じだったよ～な

昔の事なので記憶があやふやだから
違ってたらスマソ

80:音速の名無しさん
07/06/27 23:40:23 gTr88+EP0
シケインの形状から考えても、もしプロストがぶつからないようにするとしたら
コースアウトするしかないわね。シケインの中に2台並ぶスペースなんてないもの。
コーナーアプローチの時はセナはまだ半車身後ろだしね。

普通のタイミングでハンドル切ってれば、セナのプッシュしすぎで片付けられたのに
ほんの少しだけプロストのスティアリング切るタイミングが早いからな、いつもぶつけなれてない
から下手っぴなんだねw

81:音速の名無しさん
07/06/27 23:43:59 zjJw5vSW0
>>75
あんたセナヲタだね？
ナニーニは激怒してただろｗ
普通にシケインへのラインへ入ろうとしたとこに、セナが無理矢理突っ込んできた。
タイヤがロックして白煙を上げる程の緊急ブレーキを強いられた。
レース後は「あれはちょっとなぁ・・・フェアじゃねーよな　orz」ってコメントだ。

>>79
むしろ、プロストは右に切るのが遅すぎたから突っ込まれた。
もっと早くラインを塞いでいればセナも入ってこれなった。
上記のとおり、ナニーニは呆れかえっていた。

82:音速の名無しさん
07/06/28 00:59:41 VUY+b6Me0
これ事故直後のリアルタイム実況だとセナにペナルティが下っても止むを得ないみたいなコメントしてたのに
総集編のジェットストリームのコメントではプロストとしてはこれで良しとかなってやつだな
まさに不治クオリティ炸裂ｗ

83:音速の名無しさん
07/06/28 18:13:31 BRpyrbH80
セナに速さで負けていたのは事実だが、そのせいで後年プロストの速さにイマイチな評価をするのはおかしいと思う。
去年やった関係者の決めるランキングで14位はないだろう。
セナ以外のチームメイトならアルヌーやマンセルとは互角だったが他には勝ってるのに。

84:音速の名無しさん
07/06/28 22:09:30 DYAMdHH/0
単に速いだけで決めた結果だよ。マクの頃フランスＧＰでみせた速さなどは
本物だよ。

85:音速の名無しさん
07/06/29 01:01:00 nzRfo6oo0
確かアロンソよりライコネンが上位にランクされてたやつだよな
人気投票なんてそんなもんだよ

86:音速の名無しさん
07/06/29 05:28:45 A0mTiyaf0
89年の鈴鹿は今でもよく覚えてるし、ビデオもある。
新旧チャンピオンの交代劇だった。
が、あのレースはプロストのキャリアの中でもベストレースのひとつだろう。
フライングかと思えるほどのスタートでセナをリードすると、シケインで接触するまでセナを速さでリードしつづけた。
セナはシケインで飛び込むしかなかった。プロストが目に見える速さをみせたのはあれが最後かも？
プロストがぶつけたのかはわからない。
が、当時の鈴鹿のシケインは狭くて譲る気がない二台が同時に飛び込んだらぶつかるしかないものだった。
チャンピオンシップと関係ないナニーニはあきらかに譲った。比較できないと思う。

87:音速の名無しさん
07/06/29 06:40:33 nzRfo6oo0
>>86
>>75はセナヲタじゃなくて、セナヲタが痛い奴らだと思わせたい人間がイタズラしただけだろ
ナニーニのタイヤはもろにロックしてるのに突っ込んでくれといわんばかりにナニーニの話題を振ってるし、
そもそもナニーニが特に何も言ってないから問題なしてのが論理的におかしいし、>>77は自演丸出しだし
本当にセナヲタだったらこんな馬鹿な話題の振り方しないよ

88:音速の名無しさん
07/07/01 04:45:53 woAtdb6V0

プロストは、８９年の鈴鹿より９０年鈴鹿のスタートの方が、
止めれそうにない速さを、みせそうだった。

９１年にセナがわざとやったと告白している事からも、ぶつ
けない限り止めれそうにないスタートでのダッシュだった。

89:音速の名無しさん
07/07/01 05:15:42 FOLlYOiX0
セナプロの89,90の鈴鹿戦などに関しては今でも結論が出ずに白熱する事例だが、
ただ一つわかりきっている事は、
最近のドライバーはアマチュアって事だ。

90:音速の名無しさん
07/07/01 12:37:51 cZ6aC+MbO
あたりまえ

91:音速の名無しさん
07/07/01 15:12:05 +BtbJpZX0
プロストのスタ‐トの良さは八百長との噂があることを知っているか？
８９年、９０年なんかは八百長でなければありえないスタ‐トです。
８８年のスペインも八百長くさいな

92:音速の名無しさん
07/07/01 17:26:02 cZ6aC+MbO
93年はどうなのさ

93:音速の名無しさん
07/07/01 19:17:47 FOLlYOiX0
>>91
聞いた事ない。
セナヲタのローカルネタはここでは通用しないしょ。

94:音速の名無しさん
07/07/01 19:45:52 +BtbJpZX0
昔ある本で読んだことがある。当時バレストル会長はフランス人。プロストも同様
赤シグナルが点灯して数秒後に青シグナルに変わる。それが何秒であるか誰も知らない
それがプロストはこっそりバレストルか誰かからフランス人であることを有利に
知っていた可能性が高い。それほどスタ‐トが良くないプロストが、ここ一番になると
神業のようなスタ‐トをする。８９年の鈴鹿などフライング寸前。あんなの普通できる
わけない。９０年の鈴鹿も同様。他のドライバからもよくそういっていたらしい

95:音速の名無しさん
07/07/01 22:07:56 FOLlYOiX0
>>94
そうなんだ、知らなかった。
でも、やっぱりただの憶測か。

人間、反射神経でコンマ２秒までなら普通に反応できるし、
プロストの場合は普通、
序盤は様子見でトップ集団にくっついてまわり、終盤追いつめるってのがパターンが多かったから、
ここ一番(予選でもフロントローとか)でもなきゃ、ロケットスタートする必要なかったんじゃないの？
スタート直後にサイドバイサイドで１コーナーに飛び込むのは危険だからね。タイヤ滑るし。

96:音速の名無しさん
07/07/01 22:32:45 qAbYbP3X0
>>94
へ～初耳だな
てことはシグナルのボタンをポチッとなする人も
一枚かんでたわけだ
FISA会長とでセナをF1から追い出そうとしたのは
聞いたことあるけど

>>95
>人間、反射神経でコンマ２秒までなら普通に反応できるし、

'04の琢磨はこれでフライング疑惑みたいのがあったみたい
人間の反射神経の限界を超えている、みたいな感じで

97:音速の名無しさん
07/07/01 23:04:56 +BtbJpZX0
本当のロケットスタ‐トは、０４年前半トゥル‐リがどっかのレ‐スでやった。
クラッチを繋いだらシグナルが変わったと言っていた。プロストの場合何秒後に
シグナルが変わるか知っていたからできたロケットスタ‐トというわけです。

98:音速の名無しさん
07/07/01 23:07:17 alb1r2/g0
セナは85～86年にインチキ予選エンジンとフレキシブルフロア使ってた・・・

99:音速の名無しさん
07/07/01 23:16:23 TcnDtn9N0
>>94
俺も初耳だ。"ある本"って何の本だ?
F1ドライバー、それもトップ中のトップなら誰でも「ベストスタート」くらい何回かあると思うが。

100:音速の名無しさん
07/07/02 12:18:19 bGldaJQZ0
>>62
90年の特攻に比べれば些細なことだったからな

101:音速の名無しさん
07/07/07 02:51:53 XH6+HwUkO
それにしても89鈴鹿のプロストのスタートは何回見ても絶妙すぎる。

102:音速の名無しさん
07/07/07 04:04:49 vQcqoZOF0
>>101
ウィキペディアではフライングしたことになってるけどなw
つうかあれはかなりのプロスト嫌いが書いてるw

103:音速の名無しさん
07/07/07 18:08:34 PMxmki1F0
>>2-34
このスレよくぞ生きてられたな

104:音速の名無しさん
07/07/08 21:44:58 Tl7p8Twb0
確かにあのスタートは、「フライング!?・・・・・・・・・・・・・ま、いっか」って感じだな

105:音速の名無しさん
07/07/09 04:06:27 ylwzh55b0
あのスタートはセナも文句を言わなかったことから
フライングぎりぎりの絶妙なスタートだったってことだろう。

青になる前に動き出してはいるが、赤がついてる間は動いていない。

106:音速の名無しさん
07/07/09 07:04:09 JQN2Dv1v0
９０年鈴鹿は、プロストが無理しなければ勝てたハズ。
スタートで前にいかれてもフェラーリの方が仕上がり良かったわけで。
あの場面は教授らしくなかったと言える。
セナに前行かせる余裕があれば・・・。

107:音速の名無しさん
07/07/09 21:40:14 y1LRZzOs0
いや、でも、「はじめからそのつもりだった」ドライバーの攻撃をかわすのは難しいんでは
前に出したとしても、いづれは抜かないとならないわけで・・・

108:音速の名無しさん
07/07/10 12:43:56 VPUwxPZ50
９０年の鈴鹿は決勝当日？のフリ‐からプロストはセナよりラップタイムがコンマ５
速かった

109:音速の名無しさん
07/07/10 13:12:24 Y/a2i4WY0
９０鈴鹿はどう見てもプロストが閉めてぶつけてる。
セナも引かなかっただけ。客観的に見てしまえばただの接触事故。
プロストがラインをあと少し開けてれば、いつやらの顎みたいな状況にセナが追い込まれて、
セナは危険な特攻野郎ということで追放だった。
けど、プロストがぶつけ下手だったから、レーシングアクシデント。
これはケケの言うとおりでまったく議論の余地ない。

８９鈴鹿も同じく。上空のカメラが一番わかりやすい。
セナは芝生にまではみ出してプロストをよけてるのに、
プロストはさらに切り込んでぶつけてる。
プロストが故意だとされることに同情の余地はない。
あれをただの接触に見せかけるにはあまりに下手すぎる。
見る人が見れば、わざとなのは明らか。

それに、８８ポルトガルが危険だというなら、８８鈴鹿のプロストも同じ。
プロストオタはセナの行為に過剰反応しすぎ。

もっと、接触スレスレの危険な激しいつばぜり合いはしょっちゅうあった。
プロストが姑息なのは、正直者マンセルの証言から確実。
９０鈴鹿の一件でセナを追放しようとライセンス剥奪計略のいろんな行動を起こし、
結局FIAにセナに謝罪の署名させてまでライセンス発行を拒ませたのが何よりの証拠。

110:音速の名無しさん
07/07/10 13:23:02 Y/a2i4WY0
だいたい、セナを嫌っていたピケの言うとおりで、なんで８９鈴鹿のシケインのセナを
危険行為で失格にする必要があったのか？
９０年鈴鹿の一件を論じるには、議論はそこまで遡らないといけない。

このことについては、誰もがセナに同情している。セナを嫌っているピケまでもが、
セナを擁護しているんだ。
関係者、ドライバー含めてほとんど誰もがあの判定を、プロストーFISAに照らして疑問に思っているわけだ。

これがどういうことかわかるだろ、プロストオタは。
プロストはFIA（当時FISA）会長とどういう関係にあったのか。
もちろん、彼らも頭の良い人たちだから表ざたになんかならないさ。
けど、いろんなヨーロッパの新聞でもかなり公然と話題に上がっていたのは事実だろう。

その辺の背景もよく考えて発言しろよな。
もちろん、セナだって完全な善人じゃないし批判されるべき行為だってしてるわけだが。
９０年鈴鹿の一件ってのは、そこまで深い意味があってみんな誰もセナの行為を
そこまで痛烈に批判してないわけだろ。（プロストオタを除いてな）

あのFISAへの謝罪の署名を、多くの人は内心では、馬鹿げてる、別にしなくてもいいだろ（ぷ
と思って当時のFISAを冷笑しセナに同情してたわけだ。

俺は、当時セナプロどっちもファンでなくて違う奴のファンで客観的に見てたけど、
こうやって見てたよ。まぁどっちもどっちだな、面白いし好きにやれよってｗ

111:音速の名無しさん
07/07/10 14:50:26 aTyeKePA0
>>９０鈴鹿はどう見てもプロストが閉めてぶつけてる。
これは違うだろ　

112:音速の名無しさん
07/07/10 14:50:26 BPey/ulZO
109
キミの理論でいくとシューマッハもはめられたんだな94 97

113:音速の名無しさん
07/07/10 14:53:52 aTyeKePA0
うわw　投稿が秒までカブった

114:音速の名無しさん
07/07/10 15:23:54 pPxG7g/OO
プロストにぶつけるメリットがないだろ…

115:音速の名無しさん
07/07/10 15:24:07 xI4uYqN60
すげー全文全行釣り糸だらけだw

116:音速の名無しさん
07/07/10 16:11:20 QwA7kCNy0
94年の顎は故意にしてもあれはヒルのミスだな。
完全リタイヤの相手を無理して抜きにかかったヒルが悪い。
冷静になれって言う方がおかしいのかな？
常に冷静であればプロストも無理にいかず事故は避けられた？

117:音速の名無しさん
07/07/10 16:59:29 xI4uYqN60
>>116
結果論から言えばその通りだけど
昼目線だと、シューマッハがコースオフしているところしか見てないので
あのパッシングに関して言及するのはかわいそう。
シューマッハの車に損傷があることがわかれば、あそこで突っ込むことはなかったろう。

118:音速の名無しさん
07/07/10 17:22:14 Y/a2i4WY0
>>111 >>112N>>114
いやね。プロストとFISAがその後とった行動を見ればわかるだろ。
セナは、最初絶対に署名しないと言い張ったが、ロンデニスが仲介に入って、
公式には、セナはFISAに謝罪文書に署名したことで、９１年のスーパーライセンス発給が
許されたわけだ。

このFISAがセナに対してやったことが、一体、どういう意味を持っているかよくわかるだろ。
９０年鈴鹿の一件について、その後のプロストの態度や行動と合わせてな。

119:音速の名無しさん
07/07/10 17:22:47 DjxJaR4p0
ヘンな釣りネタをワザワザ長文で書くなよ・・・・

120:音速の名無しさん
07/07/10 17:24:43 YZzsRW010
俺がヒルだったら抜きに行くけどな。
ピッタリ後に喰らい付いててミハエルがミスって挙動を乱したんだぜ？
大チャンスじゃないか。

おっと、ここはセナプロスレでしたね。続きをドゾ。

121:音速の名無しさん
07/07/10 17:37:10 aTyeKePA0
>118
89年と90年の話をゴッチャにしてない?　それとも俺の記憶違い?　
91年にセナのライセンス発給問題ってあったっけ?
12月パリでのFIA表彰式でバレストルもチャンピオン・セナを祝福していた憶えはあるが。
　　　　
あ、釣りか・・・　また引っ掛かっちまった・・・

122:音速の名無しさん
07/07/10 17:59:14 qN635lvC0
91年シーズン前にセナのスーパーライセンスのゴタゴタあったよ

123:121
07/07/10 18:36:31 aTyeKePA0
そうか、記憶になかったから。　サンクス

124:音速の名無しさん
07/07/10 22:43:20 XIxcKPTm0
色々あったしマシンが完成するのが遅れた為開幕戦で初めて乗ったんだっけ＞MP4/6
そんでいきなりPPだもんなぁ・・・・・
MP4/8も開幕直前のシルバーストーンテストで初めて乗って2日目にトップタイム
当時はこいつ訳分からんと思ったよ

125:音速の名無しさん
07/07/11 00:19:59 qxHkNVhyO
テストなんて当てにならないね

126:音速の名無しさん
07/07/11 04:44:50 BYMv1v0fO
セナの91ライセンス発給はかなりゴタゴタしたよ。
日本では話題にならなかっただけ。
プロストが策略通りに鈴鹿でセナを危険な事故に巻き込んで追放処分を会長に働き掛けたからね。
セナは最初から世論を味方にライセンス剥奪なんてできっこない、やれるもんならやってみろ状態だった。
セナはそこまでなることわかっててプロストFISAへの怒りの特攻をしかけた、そしてFISAプロストを徹底的に自ら挑発した。
リタイア直後のセナの興奮したコメントを見ればわかる。
FISAを間接的に名指しして、おまえらに去年一体誰がチャンプか見せ付けてやったんだよ！よく見ろ！てぶちまけてる。
そんなセナの言動にさすがのFISAもマジキレ。
セナの91ライセンス発給はないと断言した。すべてプロストの計算だった。

しかしセナは馬鹿げてる、そんなことできっこないとたかをくくってた。
絶対にそんなくだらない謝罪署名はしないと、シーズンインしても断固拒否、
FISAもセナにはスーパーライセンスは依然降りていないとの警告。
それをセナは無視して開幕戦アメリカ入りした。
セナがアメリカに入ってもスーパーライセンスは発給されておらずドライブできない状態だった。
ここで見兼ねたロンデニスがセナを説得。ここはおまえが大人になれと。
セナはロンがそう言うならと渋々、開幕戦アメリカで公式謝罪文書のサインに応じて解決した。

90鈴鹿はビデオよく見ればわかる。プロストは不必要にセナを誘い入れ、不必要に閉めてぶつけてる。

127:音速の名無しさん
07/07/11 04:49:34 BYMv1v0fO
もちろん、セナもそれを承知でアクセル全壊でプロスト目がけて特効した。

128:音速の名無しさん
07/07/11 05:06:40 Y/fC8+7A0
９０年だろｗ

129:音速の名無しさん
07/07/11 05:42:18 ApVIYIiK0
>>90鈴鹿はビデオよく見ればわかる。
>>プロストは不必要にセナを誘い入れ、不必要に閉めてぶつけてる。
　　
釣りにしてもお粗末だな。
プロストが、多重クラッシュの危険性が最も高い(自らも超危険)スタート直後の第一コーナーでそんなことをするドライバーだと本気で思うヤツはＦ1観戦歴の長いファンにはいないだろ。
ビルニューブやピローニの事故を間近で見てきた教授だぞ?
そんなことしなくても教授は前戦スペインの快勝で「前に出れば勝てる」と考えていたと思う。
第一セナ自身が翌年鈴鹿で「去年の突撃は故意だった」と発言してしまったし・・・

130:音速の名無しさん
07/07/11 07:40:19 4G2NIZaqO
>>105
それをフライングと言わずに何と言う？
それは別に良いんだが当時はセナの失格の理由は納得できなかったな。
あれは完全なレーシングアクシデントだし
むしろするなら90年の方だろ！と今でも疑問に思ってる。
まぁバレストルだからと言われたらそれまでだが

131:音速の名無しさん
07/07/11 09:45:19 BYMv1v0fO
>>129
違うな。
プロストはセナが報復命でとにかくいざとなれば突っ込んでくる、どうにもならないことをわかってて、
セナがバカみたいに危険な特攻を仕掛けた、プロストにまったく過失はない。
そううまく見せ掛けようとすることに気を取られすぎた。
１コーナーはとっさ過ぎたわけで、それで策士、策に溺れたわけだ。

132:音速の名無しさん
07/07/11 12:02:52 qxHkNVhyO
マンセルのオンボードじゃセナの1コーナーへのダイブはステアあててないね。真っ直ぐ

133:音速の名無しさん
07/07/11 14:46:03 Go2uSkHm0
オマエがセナを崇拝するほど好きなのか、それともプロストが
余程キライなのか、まぁそれはよく分かったが、さすがに
90年に限ってのハナシはどうかと思う。

フジフィルター以上の強固なフィルターがかかってないか？

だいじょぶか？

134:音速の名無しさん
07/07/11 17:26:48 p7I2AtCR0
'90、プロストはスタートは決まって１コーナーでは前にいたが、
１コーナーとびこみでちょっと躊躇してしまっている。
どっからすっ飛んでくるかわからんセナが
すぐ後ろから狙ってる事は分かりきってるので、
完全にターンインし終わって一旦落ち着くまで相手の出方をうかがった。
アウト側orイン側どちらにでも回避できる様に真ん中辺りを走行してたけど、
「もうここまでくればオレの勝ち。だからイン側は閉めるよ。」って感じで閉めたとたん、
セナが後ろから突っ込んできてる。

以上。事の真相解析。
セナ吉君は、それをふまえた上であと３００回ビデオ見直してから来い。

135:音速の名無しさん
07/07/11 18:09:57 d9xil3bD0
特攻を誘い込むなんて考えすぎじゃね？

136:音速の名無しさん
07/07/11 20:51:17 qxHkNVhyO
まぁ正直いうと88年協定破られ、鈴鹿でプロストは6速を失ってタイトルも失いかわいそうだったね。しかも有効ポイントってのはどうもね～
こりゃ89はするわ

137:音速の名無しさん
07/07/11 20:55:17 oPBWXhkP0
88年の終盤はミッショントラブルの鈴鹿以外はプロストの方が上だったね
88年はポイントもプロストが買ってるし、プロストがチャンピオンにふさわしかった気がする
逆に89年はセナかな

138:音速の名無しさん
07/07/11 21:06:27 KOrvyqg10
セナってプロストの能力を貶すような発言はしなかったね。
プロストもセナの能力を貶すような発言はしなかったし。
ピケとかマンセルは色々言ってたのに、自分が知らないだけか？

139:音速の名無しさん
07/07/11 21:08:51 jcUjFwHO0
>>137
一年で4回も接触ノーポイントに終わるような奴がチャンピオンに相応しいとはとてもじゃないが思えない

140:音速の名無しさん
07/07/11 21:13:24 oPBWXhkP0
セナはプロストの段飛ばしシフトを「僕はああいうやり方は嫌いだ」とか言ってた
プロストは「セナは自分が神で死なないと思ってて、無茶なドライビングをしてる」と言ってた

141:音速の名無しさん
07/07/11 21:24:55 RUYtoOS80
>>140
やっぱりそれぐらいか

142:音速の名無しさん
07/07/11 22:36:36 5CPlvqTt0
88年の最終戦は３人のワールドチャンピオンが表彰台に立ち
ターボエンジン最後のレースでホンダが１－２－３と、感慨深いものがあったね。

143:音速の名無しさん
07/07/11 22:57:14 Y/fC8+7A0
９０年マカオＦ３、９４年アデレード、９７年ヘレスは起こってはならない事故。
８９、９０年は起こるべくして起きた事故。

144:音速の名無しさん
07/07/11 23:01:13 oPBWXhkP0
悪質度では死亡事故に繋がるおそれが高かった90鈴鹿だと思うよ・・・

145:音速の名無しさん
07/07/11 23:04:47 oPBWXhkP0
だから個人的にはセナが安全に付いて語っても説得力が全く無かった

146:音速の名無しさん
07/07/11 23:07:42 0ABrJUYlO
>>144
それは言えてる。
スタート直後に先頭集団が接触するなんて危険極まりない行為だからな。

147:音速の名無しさん
07/07/11 23:12:01 Y/fC8+7A0
くだらん。

148:音速の名無しさん
07/07/11 23:12:46 RUYtoOS80
あそこで赤旗出さなかったのがそもそもの間違い
いくらセナでも2回同じ事はできないからね

149:音速の名無しさん
07/07/11 23:14:11 oPBWXhkP0
>>146
それにあそこは車速乗ってるからね
顎の場合、どっちかっていうと反射的に「やっちゃった」感じのが多いけど
セナのあれは明らかに殺意に近いものがあったと思う・・・

150:音速の名無しさん
07/07/11 23:14:51 Y/fC8+7A0
それは言えてるな。

151:音速の名無しさん
07/07/11 23:15:00 0ABrJUYlO
>>148
赤旗はないんじゃないかなぁ…
コース上で止まったわけじゃないし。

152:音速の名無しさん
07/07/11 23:15:51 Y/fC8+7A0
殺意なんかあるかよ。

153:音速の名無しさん
07/07/11 23:17:44 Y/fC8+7A0
プロストが引いてればセナはまっすぐグラベルに突入してたのかよ。

154:音速の名無しさん
07/07/11 23:17:46 RUYtoOS80
>>151
パーツは散乱してた
この年のベルギーのスタートでも出てたし、SCがない昔だったら出てもおかしくはない。

155:音速の名無しさん
07/07/11 23:19:37 0ABrJUYlO
>>154そんなにパーツ飛んでた？すぐ処理できる程度じゃない？

関係ないけどＳＣルールって９２年途中からだったよな…？

156:音速の名無しさん
07/07/11 23:20:32 oPBWXhkP0
プロストは「リアウイングのステーが折れた・・・どれだけの衝撃か分かるだろう
故意にぶつけない限りあんな事はありえない」
とか言ってた

157:音速の名無しさん
07/07/11 23:21:20 ApVIYIiK0
ID:Y/fC8+7A0　なんでこんなに必死なんだ?
俺も90年鈴鹿のセナは擁護しようがないと思うが。

158:音速の名無しさん
07/07/11 23:21:32 oPBWXhkP0
パーツはどうだか忘れたけどベルガーが砂に乗ってコースアウト・リタイヤ・・・

159:音速の名無しさん
07/07/11 23:25:52 0ABrJUYlO
>>158ベルガー優勝に賭けてた俺は一万スッた。

160:音速の名無しさん
07/07/11 23:26:18 RUYtoOS80
何にせよ、90年鈴鹿は史上最低の糞レース

161:音速の名無しさん
07/07/11 23:29:44 qxHkNVhyO
6秒

162:音速の名無しさん
07/07/11 23:30:21 Y/fC8+7A0
俺は大嫌いな２人が消えて面白かったけどな。
亜久里がウイリアムズの前出た時は、織田裕二ばりにキタ─（ﾟ∀ﾟ）─！
って叫んだけどな。

163:音速の名無しさん
07/07/11 23:30:35 0ABrJUYlO
>>160ピケモレノの表彰台が見られたからそこまで悪くな(ry

164:音速の名無しさん
07/07/11 23:33:16 nqNA4w7L0

土曜の予選
最後のアタックに出た２人の戦い、最高潮に達した緊張感・・・

日曜の朝
プロスト速い

決勝
・・・

165:音速の名無しさん
07/07/11 23:34:41 1ToECNUP0
>>149
おいおい顎の今までの行いを擁護するようなレスはやめとけ、
｢やっちゃった｣感というがこいつは引退までそういった事故の謝罪は一切していないし
まったくそのスタイルを改善する気が無かったんだからな。

166:音速の名無しさん
07/07/11 23:38:48 0ABrJUYlO
>>165｢やっちゃった｣だろうが｢わざとやりました｣だろうが危険な事に変わりないからなぁ。

９７年のヘレスだってひょっとしたらフレンツェンを巻き込んでたかも試練。

167:音速の名無しさん
07/07/11 23:39:52 RUYtoOS80
翌年の鈴鹿でもアレだからな。
セナ死ね

>>165
謝罪はしなくとも、十分叩かれた。記録からも抹殺されてるw
のでみそぎは済んだと見るのが妥当。

168:音速の名無しさん
07/07/11 23:41:34 Y/fC8+7A0
故人に氏ねってバカか

169:音速の名無しさん
07/07/11 23:44:13 0ABrJUYlO
翌年の鈴鹿？？
マンセルの自滅しか覚えてないんだが…

170:音速の名無しさん
07/07/11 23:50:30 RUYtoOS80
>>169
「勝たしてやったんだから、来年もオレのポチ頼むぞハゲ」っていうセナの糞レース

171:音速の名無しさん
07/07/11 23:57:08 0ABrJUYlO
>>170そういう事か…
あれはタイトルが決まった余裕なんじゃないの？
てかスレ違いスマソ

172:音速の名無しさん
07/07/11 23:57:53 p7I2AtCR0
>>164
ヘアピン観戦組

土曜の予選
最後のアタックに出た２人の戦い、最高潮に達した緊張感・・・

日曜の朝
プロスト速い

決勝スタート
デグナーからマクラーレン＆フェラーリ

ヘアピン
こいつらじゃねぇええええええええええええ(ﾟДﾟ ;）

173:音速の名無しさん
07/07/12 00:09:54 em+r27EO0
>>172
俺はＪ山（Ｓ字が見れる数少ない自由席）だったから
かろうじて砂煙が見えた・・・ような気がした。

174:音速の名無しさん
07/07/12 01:29:32 slpCBfwR0
>>170
てかレース前にロン、セナ、ベルガーの間で
「1コーナー制した方が優勝、もう一台はマンセルをブロック」
って密約じゃなかったか？

んでマンセルリタイア後ペースアップ
約束破りベルガーをパス
無線も無視
最後ようやく譲る

これでセナは「真の勝者は俺」&「勝利ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしていい奴」
の算段て感じでしょ確か

175:音速の名無しさん
07/07/12 01:46:17 0U5mhf5IO
セナは嫌がったという

176:音速の名無しさん
07/07/12 02:05:08 EYop2bUCO
>>156
あと、ジャッキースチュワートか誰かとの対談でセナ本人が故意って事認めてなかったか。

177:音速の名無しさん
07/07/12 02:29:41 DXYLUMtZO
91年日本GPの最後にｾﾅがﾍﾞﾙｶﾞｰに譲ったのは
1ｺｰﾅｰを取った方が勝つというﾁｰﾑ内の約束を守ったから
ちなみにﾍﾞﾙｶﾞｰは表彰台ではﾆｺﾆｺしてはいたが本音は譲るならもっと
早く譲れﾊﾞｶﾔﾛｰと怒ってたらしい

90年のｾﾅﾌﾟﾛ1ｺｰﾅｰ接触はｾﾅの故意による事故ｾﾅが認めてた

ちなみに全然関係ないが98ﾍﾞﾙｷﾞｰの顎が■に追突事件も■先生の故意による事故

178:音速の名無しさん
07/07/12 02:34:33 ePMWbFKM0
>>177
マカオで自分がやったことが、自分にかえってきた。ということやね。

179:音速の名無しさん
07/07/12 03:43:46 5OAzu0e6O
>>180
何年か前に先生が顎に謝ったんだよね。
この事故レーシングアクシデントだと思ってる人結構多い。
まぁやられたのが顎だから無問題ｗ

180:音速の名無しさん
07/07/12 04:00:51 DXYLUMtZO
>>180

ちょっwww

181:音速の名無しさん
07/07/12 04:44:45 jh3jBbY90
>>179
謝ったって言っても故意にやったことを謝った訳じゃないけどね。

182:音速の名無しさん
07/07/12 05:00:13 a8yfHKzu0
>>179
別にクルサード悪くないだろ。
誤解招くような書き方は良くないよ。
スレ違いだけど、ちょっぴり指摘。

183:音速の名無しさん
07/07/12 06:18:22 sLCLn76E0
>>176
その対談フルで見られる場所知りませんか？
ダイジェストならようつべにもあるんだが

184:音速の名無しさん
07/07/12 08:42:13 5GYgFU/SO
スチュワートは説得力ないよな、
ウィリアムソンの事故の時パーレイがマシン通過時の風の影響で
火が燃え広がっていたから必死にレースを止めるようにアピールしてたのに
無視して優勝してるしね。
インタビューで「ドライバーはすでに脱出していると思った」とか言ってるがだったら何でパーレイがわざわざマシンを停めて
必死にアピールしてたんだよと突っ込みたくなる。
こいつがやけに神経質になったのは愛弟子が死んでからだけど。
セナにこういう事を言う資格はないな、セナの言う通りみんな勝つためにレースをしているんだからね。
スチュワートも勝つためにパーレイのアクションを無視した訳だし。

185:音速の名無しさん
07/07/12 08:53:45 dumbLRmR0
>>184
ドライバーに当たるのはちと無理がないかい？
レースの中止を決定するのは運営側のすることでしょ。

186:音速の名無しさん
07/07/12 18:40:50 +i4NtdOG0
まあ色々あったけど、この２人が共に走っている時代をリアルタイムで見れて幸せだった。
記録ではシューマッハが上でも、アラン・プロスト、アイルトン・セナ、
この２人こそがフォーミュラ1史における真のビッグ2だと思っているから。
93年オーストラリアは両者がリタイアせずに表彰台に上がれて(で、セナが上位で)よかった。
でなければあの握手も無かったかも知れないし。

187:音速の名無しさん
07/07/12 19:12:13 fPUnpq7R0
セナにとってF1で初めての表彰台はプロストと一緒、最後の表彰台もプロストと一緒。
単なる偶然なんだろうけど、因縁めいてるね。
そういや86年カナダではセナプロがサイド・バイ・サイドになって、セナが弾き出される格好になったけど
あれ文句言ってないみたいなんだよね＞セナ
個人的には単なるレーシングアクシデントだとは思うけど。

188:音速の名無しさん
07/07/12 19:56:09 wx0SuIXE0
セナとプロストが争ってた頃は単なるチャンピオン争いだけじゃなく
なにか物語を見ているような錯覚を覚えた

189:音速の名無しさん
07/07/12 20:19:07 qEZNl4cnO
僕の友達アランへ
君がいなくなって僕は淋しいよ。
セナが亡くなる数時間前の言葉です。

190:音速の名無しさん
07/07/12 20:33:43 ePMWbFKM0
>>189
思い出させるなよ。泣けるじゃねぇか。

191:音速の名無しさん
07/07/12 20:35:18 oaD6XnoXO
>>189それってウォームアップの時だっけ？
テレビ局の企画だったよな…

192:音速の名無しさん
07/07/12 20:56:34 QZluQpwu0
これかな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

193:音速の名無しさん
07/07/12 21:07:52 cGUbFjXM0
>>186
> でなければあの握手も無かったかも知れないし。

93年のセナプロ握手っていうと最終戦でのシーンしか語られないけど、
開幕戦のポディウム上でも1位のプロストが2位のセナに求めて
握手してたような記憶があるんだけど。
記憶違い？

194:音速の名無しさん
07/07/12 21:54:54 +i4NtdOG0
ビデオを観てみたらこんな流れでした。→93キャラミ表彰台

トロフィーを受け取るプロスト、隣りのセナ拍手
プロスト、セナに微笑んで握手。セナ応じる
シャンパンファイト中は目を合わさず
シャンパンを置く時にプロストが笑顔でセナに何か話しかける
退場時、セナ三位のマーク・ブランデルに祝福の抱擁

まだこの時はセナの方がちょっとカタい感じがしますな。
これからの戦い(シーズン)を考えれば当然でしょうが。

195:音速の名無しさん
07/07/12 22:04:43 +i4NtdOG0
>191
確かフランスのF1テレビ解説をしていたプロストに、セナがイモラのコースとコーナーごとのシフトチェンジを走りながら説明する、というものじゃなかった?
1994年総集編第二部(セナ追悼式典)で、そのウォームアップでのシーンが流されていたと記憶してます。

196:音速の名無しさん
07/07/12 22:20:44 JO6wGKhp0
アデレードの握手は、パルクフェルメでロン禿が促してたからな
川井ちゃんの「行け！行け！」と後ろ向いてセナを待ってるプロストが面白かったw
あれはフジだけの独占映像だったな
古舘今宮は後から「セナはもっと行ってもよかった」つってたけど

197:音速の名無しさん
07/07/12 22:27:13 7wGIObrR0
コース上ではイケイケのくせに、車降りるとしおらしくなるセナw

198:音速の名無しさん
07/07/12 22:36:23 x+DYuH/F0
８９年のスズカは序盤はプロストがジリジリ　リードを広げてたんだよ
でも雨がパラついてくるとセナが逆に差を詰めだした
８８年みたいに(実際はトラブルがあった様だが）終盤の根比べで負けた形でプロスト派
の俺としては寂しかった
なんとかリードを保てば接触は無かったんだ

199:音速の名無しさん
07/07/13 00:16:56 675y5fso0
不倶戴天の天敵もいなくなると寂しいものか
いや、寂しいというより張り合いがなくなったというべきか・・・
そういえば94年のセナはなんとなく覇気がなかったような気がする
勝てなかったレースのインタビューを見ても割とさばけてるというか
あまり闘争心を感じなくて、それまでのセナからするとちょっと違和感を感じたなぁ

200:音速の名無しさん
07/07/13 00:36:19 pLtEDwwf0
>>96
琢磨のアレは完全に勘でアクセルオンだったと後述してる

201:音速の名無しさん
07/07/13 00:37:42 ss++IpV+O
94年のセナの映像は確かに覇気がないというか。
あのロスマンズブルーのせいもあるかもしれないけど。
ただ94年はセナにあんなことがなければ凄いシーズンになったと思うんだけどなぁ。
セナシュー対決最後までみたかったなぁ。

202:音速の名無しさん
07/07/13 00:42:25 kA4HJjtt0

まさに、９３年フジテレビ総集編のオープニングの世界だね。
本人たちの言葉じゃないけど。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

203:音速の名無しさん
07/07/13 01:06:52 j3m879P10
>>192
それステアリングホイールが動いたのはシャフトが折れたのではなく
元々そういう仕様だったためって事を表してるみたいだけどこれ絶対嘘だよな、
ステアリング自体が動く事によるがメリットなんかまったくないし
ウィリアムズがチームの過失を隠すために行った捏造工作にしか思えん。

204:音速の名無しさん
07/07/13 01:30:46 3yrRWm+u0
つまり顎は眼中になかったのですｗｗｗ
一緒に走っていて、張り合いがなかったのです。

205:音速の名無しさん
07/07/13 13:07:22 loDVDL8j0
セナオタはライバルのプロストを叩いていたと思ったら
今度はスレタイに関係のない顎まで叩く・・・
愉快犯じゃなかったら病気だな

206:音速の名無しさん
07/07/13 21:12:31 pLtEDwwf0
ヲタなんて顎ヲタのみならずみんな病的な奴だらけだろこの板
ageで書いてるお前も釣りだろうが何だろうが充分病気だよ

207:音速の名無しさん
07/07/14 03:57:18 OLAXf9iP0
語尾に・・・使う奴は病人が多いからな。

208:音速の名無しさん
07/07/14 04:36:08 ay+VwcRe0
(´･ω･`)・・・

209:音速の名無しさん
07/07/14 08:58:09 JKzjMXP10
プロストはおろか顎にも負けたセナ

210:音速の名無しさん
07/07/14 08:59:43 FLZa1RpM0
ん？愚か者の顎？

211:音速の名無しさん
07/07/14 09:03:13 JKzjMXP10
９３年南アフリカは９２年モナコを越えた。セナ、顎、鼻曲がりがバトルした素晴らしかった

212:音速の名無しさん
07/07/14 09:03:57 FLZa1RpM0
鼻曲がりってｗ

213:音速の名無しさん
07/07/14 12:31:16 IBXLCmdv0
ああ、鼻曲がりのダンディだ。

214:音速の名無しさん
07/07/14 12:31:28 hZ3sQOuR0
93年のプロストはスタートで躓きまくっていたから印象が悪い。
13PPの中ちゃんとスタート出来たのが3回くらいだった、これではPPの意味がない。
スタートでセナに先行されてブロックされるわ、フライングはするわ、スタート出来なくて最後尾になるわ
クラッチが合ってなかったらしいが、あそこまでダメだとは。
雨絡みレースは相変わらず良いところがなかったし、最後の勝利はヒルが潰れたレースだったし
前年のマンセルと比べると脆くて、衰えを感じてしまったのが悲しかった。

215:音速の名無しさん
07/07/14 14:29:42 27UqOXg30

モチベーションをシーズン途中で失っただろうからな。
ただ、ウイリアムズのクラッチが、熱による張り付きの多発で、
問題があったのは確か。
開発ドライバーであったヒルですら、エンストでフォーメーショ
ンに出れずに最後尾になった事があったし。

216:音速の名無しさん
07/07/14 15:06:32 NtsvvMO+0
プロストはスタートでいくつかポジションダウンしても、別にどうってことないと
考えていたふしがある。クラッチの問題も、遅れてもそのあと抜けばいいやって思ってたんじゃないの？

217:音速の名無しさん
07/07/14 15:34:41 ay+VwcRe0
>>モチベーションをシーズン途中で失っただろうからな。

ナイススタートだったモナコはフライング取られるし、
アクシデント回避の為やむなくシケインショートカットしたドイツもペナルティ喰らうし、
(前年マンセルだってショートカット何回もしているのにペナ喰いはなかった)
　
しかし216の言う通り、レース中の速さ、駆け引き、テクニックは流石にまだまだ一流だった。
来年シューが一年ぶりにカムバックしたとしても、プロストのようにチャンピオン獲れるか(例え最速チームでも)は疑問。
そのくらい一年間のブランクは大きいと思う。93年のプロストはよくやったよ。

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