トヨタ、スパイカー側へ。カスタマーカー問題で

トヨタ、スパイカー側へ。カスタマーカー問題で at F1

1:音速の名無しさん
07/04/08 10:18:13 YPG2TXCQ0
トヨタは、カスタマーカー問題で、スパイカーを支持することを明らかにした。
トヨタのＣＥＯである冨田努は、スーパーアグリとトロロッソのクルマの設計に
関しては不満を持っていると明らかにした。
URLﾘﾝｸ(f1.gpupdate.net)

2:音速の名無しさん
07/04/08 10:26:16 YPG2TXCQ0
●トヨタ、カスタマーシャシーに不快感
URLﾘﾝｸ(www.f1gpnews.com)
土曜日の朝、カスタマーシャシー問題についてバーニー・エクレストン主導にて
一部のチーム代表間で話し合いがもたれた。
これ際、トヨタ側がこの問題に対して不快感を示したという。
鈴木亜久里が関係することからも、トヨタ側は表面上は静かにしているものの、
この打ち合わせでは声を高らかにカスタマーシャシーについての反対意見を述べていたという。

3:音速の名無しさん
07/04/08 10:27:53 bfq0v6ar0
ルノーも動いたか。
これでロンかフランクがつけばアグリ完全終了だな

4:音速の名無しさん
07/04/08 10:30:11 7UAi56txO
ごめん。日本チームのファンだけど言わせてもらう。
このトヨタって会社、どこまでふざけてんの？
人の事を批判出来る立場じゃないだろう。
自分らがした事は棚にあげてよく言えるよ。

5:音速の名無しさん
07/04/08 10:32:10 bfq0v6ar0
トヨタを叩いてもホンダは速くならないし
アグリへの疑いの目線は収まりませんよ

6:音速の名無しさん
07/04/08 10:39:20 7UAi56txO
>>5　叩くってなんだ？
君バカじゃないの？
ルノーや他のチームが言うならまだ理解出来る。
トヨタが言えるか？
図面パクって裁判沙汰になってるチームが不快とか言える立場じゃないだろう。

7:風林火山 ◆pFYG3/w0hs
07/04/08 10:40:10 9opdCcDS0
コンストポイントと分配金の放棄で落ち着くだろうな。
トロもアグリも全部を自力でマシン開発したらノーポイントだから
丁度いい妥協点だと思う。

8:音速の名無しさん
07/04/08 10:44:26 cOtpE5qz0
アグリが企んでホンダが乗った
ホンダが企んでアグリは乗らざるを得なかった
どっちだろ？

9:音速の名無しさん
07/04/08 10:48:13 2rj/hOKa0
>>6
＞図面パクって裁判沙汰になってるチームが不快とか言える立場じゃないだろう。

確かまだ裁判で決着ついてないんだよな？
ベルガーが知ったら最高の皮肉を言ってくれそうだｗｗｗ

10:音速の名無しさん
07/04/08 10:51:06 EH8bCC0G0
データ盗んでもok。でもカスタマーシャシーは駄目

なんだこれは？

11:音速の名無しさん
07/04/08 10:52:16 7UAi56txO
>>9
確か裁判はまだやってると思う。
ロンは賛同しないだろう。自分たちに火の粉が飛んでくるだろうし。

12:音速の名無しさん
07/04/08 10:53:15 FLyHOxxz0
ホンダがバカグリに力入れすぎてるのが悪いんだよ
さっさと自立させろよ
新型マシンの開発だけでなく、アップデートまで面倒みるなんて
馬鹿らしいよ

13:音速の名無しさん
07/04/08 10:56:05 YPG2TXCQ0
世界の巨人のやることはみみっちいなあｗ

14:音速の名無しさん
07/04/08 10:56:48 7UAi56txO
>>12
ある程度の支援は必要だろうからっての解るけどね。けど、今自立したら潰れてしまうだろうね。

15:音速の名無しさん
07/04/08 10:59:57 EH8bCC0G0
まぁあれだけ金かけて自分達は遅いんだからアグリが速いと困るわなぁw

16:音速の名無しさん
07/04/08 11:00:58 EBwiq1DQ0
はっきりとトヨタが付いたってことは勝算ありってことだろうな。

反対派（態度を明確にしたチーム）
スパイカー、ウィリアムズ、トヨタ、ルノー

反対より（スパイカーが出した書面に賛同したチーム）
フェラーリ、マクラーレン、レッドブル

カスタマーシャシーに反対
ＢＭＷ

17:音速の名無しさん
07/04/08 11:05:43 EH8bCC0G0
これでカスタマーシャシーじゃなかったらどうなるの？

18:音速の名無しさん
07/04/08 11:05:54 GSvZRjk30
>>12
ホンダの福井社長も去年のハンガリー後のインタビューでホンダが
支援するところとアグリが独自でやらなければいけないところは
明確に区別したいと言ってたのにな。
どこまでも手を貸してしまうとＦ１に参戦してる意味が無いでしょって。

アグリのチーム基盤が予想外に弱体でホンダが今のような支援をしない
と潰れてしまうくらい脆いものなんだろうと予想。
正直アグリにはＦ１参戦は荷が重すぎ。

19:音速の名無しさん
07/04/08 11:07:31 f2z96y670
ホンダの不正は国内では問題視されない風潮の方が問題。
燃料タンクの違反で出場停止の処分まで受けてるのに
ファンもマスコミも甘いから、とうとうこういうことまで
し始めちゃった。

20:音速の名無しさん
07/04/08 11:10:05 FLyHOxxz0
>>18
現状、カスタマーシャシーの供給とかいうレベルじゃなくて
ホンダが２チーム持ってるような物だしな

21:音速の名無しさん
07/04/08 11:17:37 mucVQXC4O
アグリは独自でやってんじゃないの？RA106かもしれないが、それを改造したのはアグリだろ？

22:音速の名無しさん
07/04/08 11:17:54 7UAi56txO
>>18
そう言ってたよね。福井社長は。
今の現状は琢磨を見捨てない為言うのは解るけどね。>>19
いやいや…
図面パクった事より大きく報道されてたぞ。
最終的にはホンダ提示したデーターが正しいと判断されたみたいだが。

23:音速の名無しさん
07/04/08 11:19:15 e5jIBYgl0
ヨタは日本人を敵に回したってことか

24:音速の名無しさん
07/04/08 11:20:09 EH8bCC0G0
アグリよりトロロッソに対しての警告なのかな？

25:音速の名無しさん
07/04/08 11:20:10 7UAi56txO
と言うか、マクにブルは反対寄りなのか？

26:音速の名無しさん
07/04/08 11:20:23 UKZQL7270
同じ日本人だからといって不正を擁護してたら
日本人の信頼が失われる。

27:音速の名無しさん
07/04/08 11:21:25 e5jIBYgl0
>>26
データ盗んどいて？

28:音速の名無しさん
07/04/08 11:22:28 3/fCNr2N0
>>26
だよな
トヨタにそれ言ってやれ

29:音速の名無しさん
07/04/08 11:23:07 GPXentzS0
トヨタは随分前からいかがなものかって言ってたし分かるんだが、ルノーがスパイカー側に
付いたのが意外だったな。トロ・ロッソと近しいRBRへエンジン供給してるお客さんだし
反対しづらいんじゃないかなとｵﾓﾃﾀよ

30:音速の名無しさん
07/04/08 11:23:29 wMNY7sDV0
>>19
マスコミは特にね。
まあ、問題がトロだけだったら多分叩きまくりだろうが。
　

31:音速の名無しさん
07/04/08 11:24:36 FLyHOxxz0
>>21
モノコック、エンジン、ギアボックス、
全部ホンダ製

32:音速の名無しさん
07/04/08 11:25:30 pjJDSfAE0
>>17
スパイカーの元にはレッドブルのシャシーの図面が匿名で
送りつけられてきたとか記事になってたぞ。
それを今回提出したとか。
レッドブル側もそれを公開して流出経路を調べるそうだが。
なんかアグリにも裏切り者がいそうだよなぁ。

33:音速の名無しさん
07/04/08 11:26:00 7UAi56txO
>>26
アグリが不正と言うのは、まだわからないじゃんよ。去年のホンダのマシンなら今年のクラッシュテストには通過してないし、いろんな解釈出来るコンコルド協定の曖昧もあるんじゃないか？

34:音速の名無しさん
07/04/08 11:27:58 bKNP0YKR0
>>25
オフシーズンにスパイカーが各チームに意見書を送った時に
カスタマーシャシーは好ましくないという方向性で回答したらしい。
レッドブルまで賛同していたのにはﾜﾗﾀ

35:風林火山 ◆pFYG3/w0hs
07/04/08 11:28:48 9opdCcDS0
いくら法的に防御を固めても、内側から壊れるのは想定外だっただろうな。

36:音速の名無しさん
07/04/08 11:29:20 kMptOfT3O
そもそもトヨタに移籍した空力デザイナーが、前チームのフェラーリで使用していた解析ソフトを持ち出して仕事に使ったのが事件の概要。
トヨタが図面やデータを持ち出させたと言うのは間違い。
裁判では争点になっていない。
アンチは聞く耳もたないだろうから言うだけ無駄だろうが。

37:音速の名無しさん
07/04/08 11:29:37 ajFyl3860
ホンダのアグリ支援にしても社内で一枚岩じゃないんじゃね？
カスタマーシャシー問題でアグリがスポンサー交渉が上手くいかなかった
ようにいくら違法じゃないからと言ってもイメージは悪い。

38:音速の名無しさん
07/04/08 11:29:43 bKNP0YKR0
>>29
ルノーはシモンズがカスタマーシャシー反対の意見をマスコミ向けに言っている。
ブリはどうでもいい、という感じだったが、今回は確実に反対派だね。

39:音速の名無しさん
07/04/08 11:30:55 6AoW2GfR0
一部だとは思うけど、ホンダファン（関係者？）の何をしても
トヨタは悪、ホンダは善という観点がどうかと思うんだよね。
解釈も強引で一人よがりだし、かつてのオームみたいな新興宗教と
何が違うのかと。

世の中では国内はもちろん、欧米でもホンダよりトヨタの方が主流で、
ホンダは下手すると現代自動車以下の販売台数なのにさ。そこまで
トヨタを嫌う理由はなぜ？ホンダが純粋に好きならホンダだけを応援
してればいいのに。

40:音速の名無しさん
07/04/08 11:31:29 GPXentzS0
レッドブルのパーツの設計図、まだぁ？　公開したらしいしはやく見たい。

アグリの問題はホンダの栃木研究所をあたかも自分たちのもののように語る
アグリが胡散臭すぎで説得力がない。この栃木研究所がかかわる限り、
ずっとグレーのまま進む罠

41:音速の名無しさん
07/04/08 11:32:48 vUpvMcCG0
>>36

＞前チームのフェラーリで使用していた解析ソフトを持ち出して仕事に使った

もっと恥ずかしいわボケ。モノ作りをまったく理解していない香具師には大した
ことがないように見えるのかもしれないが。

42:音速の名無しさん
07/04/08 11:33:37 7UAi56txO
>>36
それはもっともらしい言い訳にしかならないよ。
引き抜いたスタッフがやったの見て見ぬフリしてんだから、いくら指示してないとは言え、同罪だろ

43:音速の名無しさん
07/04/08 11:35:53 kMptOfT3O
>>41
はいはい。
恥ずかしい恥ずかしい。

44:音速の名無しさん
07/04/08 11:35:54 NVqX2nCQ0
2008年からのカスタマーシャシー問題もそろそろはっりしなければいけないん
だろうけど俺はバーニーが提案してるという案でいいと思うな。
これはプロドライブが将来的には独自シャシーを作りたいって考えをもってる
ことも考慮してると思う。

･2年間はカスタマーシャシーを購入して参戦することが出来るがその後は
独自でシャシーを製造しないといけない。
・カスタマーシャシーで参戦してる2年間はそのチームはコンストラクターズ
ポイントを獲得することは出来ない（ドライバーズポイントはＯＫ）

45:音速の名無しさん
07/04/08 11:37:27 GydDxXEA0
>>39

日本を敵視しないと生きていけない朝鮮人みたい
トヨヲタはホンダがなくても何も変わらないけど

46:音速の名無しさん
07/04/08 11:37:37 +uVRmNupO
トヨタが言っても、
おまえが言うなスレにすぐなっちゃうな

47:音速の名無しさん
07/04/08 11:40:01 3/fCNr2N0
>>39
独りよがり？
それって鈴鹿から強引に
富士に持って行ったトヨタそのものじゃん
そしていつも販売台数を語って終わりか？

48:音速の名無しさん
07/04/08 11:40:42 GPXentzS0
この問題はフランク･ウィリアムズが車椅子から立ち上がって、激しく反対の意を示し
バーニーがそれに応じて反対の意を示した時点でどちらが勝ちが決まってたんだ。
トロロッソやアグリが裁判所で目先の勝利を得たところで中長期的には・・・

49:音速の名無しさん
07/04/08 11:40:44 /kB4XIyE0
もともと灰色のことやってたんだからそれくらい覚悟ぐらいしとけよ
スパイカー攻撃してみたり今度はトヨタに噛み付いたり
馬鹿ばかりだな

50:音速の名無しさん
07/04/08 11:41:03 bKNP0YKR0
>>44
問題は分配金なんだよね。
カスタマーシャシーも分配金有り、ただし少額ぐらいで妥協すればいいと思うのだが。

51:音速の名無しさん
07/04/08 11:42:01 kMptOfT3O
>>42
見て見ぬふりをしたのを見て来たみたいに言っているけど、本当にそうだと言い切れるの？
そう思ってしまうところに偏見や思い込みが無いって言い切れる？

52:音速の名無しさん
07/04/08 11:44:42 YPG2TXCQ0
トヨタってクラスでいじめがあったときに
保身のために強い派閥に逃げるタイプだなｗ

53:音速の名無しさん
07/04/08 11:45:05 g4c2QECv0
>>40
一般からしたらホンダと栃研は全く違う別会社（第三者）って考えられないからなｗ
違反ではないが脱法行為をやってると見られかねない。
特にホンダは「夢こそが私達のエンジンだ」とか「Power of Dreams」と綺麗ごと
って言ったらあれだけど夢やチャレンジスピリッツを強調してる企業。

俺はホンダには裏工作や抜け道は使って欲しくないってのが個人的な考え。

54:音速の名無しさん
07/04/08 11:47:56 PMQfnUaF0
バーニーのコンストポイント無効案でいいと思うけど、スパイカーに無条件で分配金が入るってのも癪だな。
分配金に関しては、ポイントを獲得したチームに限り有効で納得できる。

55:音速の名無しさん
07/04/08 11:48:47 7UAi56txO
>>51
はぁ？
あの、そのスタッフを連れて来たチームはどこです？フェラーリはなぜ訴えたんですか？
そして今現在も裁判となっておりますが？
あなたの考えでは、部下が勝手にやりましたで済むと言うんですね？

56:音速の名無しさん
07/04/08 11:49:03 DZNgGh770
>>45
たしかに、ホンダなどなくてもいい。ｗ
大体、トヨタがスパイカーについた事とかより、
Ｆ１ファンの心理として、シャーシもまともに造れないコンストが参戦してくることが嫌だ。
Ｆ１ってそういうものじゃないだろ。
だからアグリもトロもいらん。

57:音速の名無しさん
07/04/08 11:49:08 p6cT6jOE0
ホンダも手段を選ばないよね。燃料タンクといい、
今回のカスタマーカーの問題といい。それに環境を
技術ではなくイメージそのものでＰＲしたりとか。
ちょっと間違った方向にいってない？

58:音速の名無しさん
07/04/08 11:49:26 3/fCNr2N0
だいたい反対なら反対で
フジテレビ使ってでも
堂々と声高に反対してほしいね
開幕前の特番であれだけ
どうでも良いことに時間使えるんだから
そして全国紙全ての一面ぐらい
買い取って批判してもらいたいね
そしたら今年の富士でのレースが面白くなりそうだし

59:音速の名無しさん
07/04/08 11:50:39 HWm7iLtQ0
>>55
捏造乙。ホンダのファンはここまで堕ちたか。

60:音速の名無しさん
07/04/08 11:51:31 e5jIBYgl0
>>58

そうそう　フジテレビ内の放送で言って欲しい
敵に回すのが怖いってか

61:音速の名無しさん
07/04/08 11:54:29 TezjiIZb0
ルールの盲点突いて合法になったとしても、アグリやトロがやってることは汚い行為だよ。
スポーツマンシップの観点から見てどうかと思う

62:音速の名無しさん
07/04/08 11:56:29 GZ3HrT6D0
日本はＦ１ジャーナリストもホンダやアグリに対して批判することが
出来ない感じだからな。
今宮嫁なんてあのＳＡ０７を見て見た目にもＲＡ１０６ともＲＡ１０７
とも似ていないアグリ独自で製造したマシンと言い切ってる。

63:音速の名無しさん
07/04/08 11:57:17 3/fCNr2N0
>>61
レースにスポーツマンシップ？
高校野球でも観てたら？

64:音速の名無しさん
07/04/08 11:57:28 kMptOfT3O
>>55
スタッフは公募て申込みをしてきた。
裁判の争点はソフトを持ち出して使用したスタッフで、トヨタではない。
関与していなければ責任ないのは当たり前。
何か不自然か？
トヨタ憎しで目が曇ると正確な事が見えないぞ。

65:音速の名無しさん
07/04/08 11:57:48 EH8bCC0G0
高校野球はもっとダーティーですよw

66:音速の名無しさん
07/04/08 11:58:05 GPXentzS0
>>61
こういう意見が出ても、過去にリジェがザウバーがってのを持ち出すやつが必ず出てくるわけだが、
過去のことは間違ってたとして、今からルールを厳格化していけばいいわけだからねぇ。

67:音速の名無しさん
07/04/08 11:58:05 7UAi56txO
>>51
捏造ですか。そうですか。雑誌やネットで調べるしか方法ないんですよね。関係者じゃないし。
それでは、貴方に真実を語ってもらいましょうか。
捏造とまで言い切るんだからねぇ。

と言うか、ブルは何考えてんだ？

68:音速の名無しさん
07/04/08 11:59:40 wuPlBe3z0
これは・・・・
トヨタのせいでアグリは今年の日本GP出場停止だな。
混雑も減ってめでたしめでたしだね。

69:音速の名無しさん
07/04/08 12:00:38 kMptOfT3O
>>67
そうまで言うならお前の発言のソースだせよな。

70:音速の名無しさん
07/04/08 12:01:19 7UAi56txO
>>64
で？
そのマシンが出来たらいくらなんでも解るんじゃないの？似てるって。
それは解らないと言うんですか？

71:音速の名無しさん
07/04/08 12:02:40 19tf20tw0
>>64
いつもそういう言い方で逃げるよねトヨタは
白々しいｗ

72:音速の名無しさん
07/04/08 12:02:56 wJCheLXr0
トヨタがカスタマーシャシーに反対の立場を明確にしたってことは
日本のメディアもこれまでのようにアグリやホンダ擁護一色ってわけ
にはいかなくなるよな。

73:音速の名無しさん
07/04/08 12:03:32 GydDxXEA0
>>67

おまえさあ、端から見ててもはずかしいよ

言い切ってる形な>>42のはお前で、
>>51はお前の姿勢に疑問を呈してるだけじゃんｗ

頭悪すぎ
てか、それこそ、お前が流れを捏造してるじゃん

74:音速の名無しさん
07/04/08 12:04:22 0psGXAee0
まぁあれだ、図面パクリのブラフだなこれは。
でも、トヨタ自身がやっちまうとばれるだろｗｗ

75:音速の名無しさん
07/04/08 12:05:14 C6hA+cwvO
ヨタ社員必死だな。休日まで。

76:音速の名無しさん
07/04/08 12:05:37 wuPlBe3z0
>>72
だから日本GP出場停止でいいじゃん、琢磨ヲタウゼーし。

77:音速の名無しさん
07/04/08 12:05:45 PMQfnUaF0
このまま法廷闘争になって、レッドブル、トロ、ホンダ、スーパーアグリが出場不可能になったら一番損害を被るのがバーニーなわけで。
フランクはバーニーの心中を察して発言を控えるようになったのに、トヨタさんは空気を読めなかったのか？w

78:音速の名無しさん
07/04/08 12:05:59 3/fCNr2N0
>>64
憎いんじゃなくてウザイんだよ
コソコソした感じがさー
もっと堂々として物言えよって感じがするんだよね

79:音速の名無しさん
07/04/08 12:06:16 GPXentzS0
>>72
どいつもこいつも情けないヤツばかりだな、記事書いてるやつは。あんなに
大金使って成績不振でも全く叩こうともしないって、どれだけ金つかまされて
るんだと。まあ、それでも読者は疑問に思わないんだからいい国だな日本は。

80:音速の名無しさん
07/04/08 12:06:53 7UAi56txO
>>73
言い切った後に捏造と言われてるからそうですかと言ってるんですが？
意味わかりますか？

81:音速の名無しさん
07/04/08 12:09:34 YJOOsIcv0
ところでスパイカー（笑）がフェラーリーの
エンジンを使ってることに関しては問題ないの？
エンジンの供給は２チームまでっていう取り決めは、
１．紳士協定なので破ってもO.K.
２．ルールなので当然黒
３．そんな紳士協定 or ルールは無い
のどれなの？

82:音速の名無しさん
07/04/08 12:10:17 GPXentzS0
>>81
4.　フェラーリはメーカーチームとして取り扱われていないのでこの規定から除外

83:音速の名無しさん
07/04/08 12:11:25 e28seCcd0
>>77
出場停止になるのはトロとアグリだけだよ。

84:音速の名無しさん
07/04/08 12:11:29 TeNIL+dR0
ヨタF1氏ね。存在自体が迷惑。

85:音速の名無しさん
07/04/08 12:12:02 p4xrNIfJ0
トヨタが不快感を示したのは
コンコルド協定にカスタマーシャーシを禁止する項目はあっても
設計書を盗むなということは書いてないからじゃないの？ｗ

86:音速の名無しさん
07/04/08 12:12:05 cMfg7ywu0
スパイ疑惑で裁判になってる立場で、
よく言えたもんだな、Ｔ田のボケオヤジ。

87:音速の名無しさん
07/04/08 12:12:58 ZMxpVRsG0
ホンダもチーム内から裏切り者が出て図面が持ち出されるのも時間の問題だな。

88:音速の名無しさん
07/04/08 12:13:04 YPG2TXCQ0
>>85
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89:音速の名無しさん
07/04/08 12:17:02 YJOOsIcv0
>>82
えぇ？

ツインテールでゼロキールな小学生のおにゃの子ですが
信じていいの？　＞＜；

90:音速の名無しさん
07/04/08 12:18:37 cMfg7ywu0
ドイツ警察に家宅捜索までされてるトヨタＦ１チームが
他人事だけは一丁前に文句言うんだ？
すげーふてぶてしいよね。

91:音速の名無しさん
07/04/08 12:21:45 PDOXR9tH0
ＧＰＭＡ離脱→富士開催ゲットしたのではと憶測で言われたりしているが
また政治的な動きして、得をしようとしてるのかね

米CARTで主催者に擦り寄り大失敗し、そのコテゴリー自体を消滅の危機にさらして
すごく非難されたことはもう忘れたのかな、そんな昔のことじゃないけどな

92:音速の名無しさん
07/04/08 12:22:31 PMQfnUaF0
５年以上やって無勝利のワークスチームにしては、発言権と政治力だけはすごいと思う。
そこはやっぱりさすが「世界のトヨタ」と思うわ。

93:音速の名無しさん
07/04/08 12:36:46 g8lnW9AO0
カスタマーシャシーでブーたれてるチームの現状

ルノー…二年連続チャンピオンのアロンソを失い（と言うか逃げられた）優勝はおろかポイントを取るのがやっと。
　　　　　今回の予選は１台Ｑ２落ち。しかもエース格がＱ２落ちで２ｎｄドライバーに負けた。
　　　　　コストカッターのゴーンの頭の中には「予算さらに縮小」「ぼちぼち撤退の準備」の考えが浮かんでいるはず。

トヨタ…超巨額の予算を使いながらも今現在エンジン供給先のウィリアムズに負けている有様。
　　　　　ワークスでありながらエンジン供給先のウィリアムズが開発したギアボックスを使う。
　　　　　今年で参戦5年目。いまだ勝利無し。コルタンツ、ブルナー、ガスコインと次に責任を押し付けられるのは誰だ！？
　　　　　　　
ウィリアムズ…あのセナに「金はいらないから乗せてほしい」とまで言わせた常勝の名門は過去の話。
　　　　　　　　　 FIA会長のM・モズレーに「もはや君のビジネスモデルは過去のものなんだ」とダメだしされる始末。
　　　　　　　　　　
スパイカー…フェラーリエンジンを使っていながら二戦連続「逆」ポールポジションをゲット。（いずれもトップから3～4秒遅れ）
　　　　　　　　分配金を得る為なら手段を選ばない。車の開発より訴える事が得意みたいだ。

傍から見て「金が欲しい」「成績が落ちて本社から怒鳴られる」「結果が出せない」
「新参に楽はさせん」などの事情で矛先をアグリとトロ・ロッソに向けているとしか思えませんな。
スパイカーはともかく世界に名だたるワークスのルノーとトヨタ、そしてあの名門と言われた
ウィリアムズ等が揃って目くじら立てて新参のプライベーターを潰しにかかるというのも…
( ´,_ゝ`)ﾌﾟ…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ…おっと失礼ｗ、
こうしている間にフェラーリとマクラーレンはどんどん先に行っちゃいますけどいいんですか？

94:音速の名無しさん
07/04/08 12:57:37 FMCy1r1M0
>>91
消滅の危機にさらしたのは、NAに反対しターボ存続が決まったのに逃げたホンダじゃないの？
絶対IRLには参戦しないとか言ってたのに、急遽イルモアからエンジン買って

95:音速の名無しさん
07/04/08 13:01:51 IPw/mCx60
>>93
君、なんかズレてる

96:音速の名無しさん
07/04/08 13:05:52 PDOXR9tH0
>>94
向こう何年かエンジン規定変えない、とメーカーと主催者で約束あったのに
突如ＮＡ化を決定された、その後ろではトヨタだけがＮＡ3.5Lエンジンを準備していて
トヨタが主催者と結託して無謀なこと推し進めたと言われたりしていた。

その前からＰＯＶ騒動でトヨタと主催者の蛮行が問題になっており
結局、約束違反のエンジン規定変更でホンダやフォードも呆れてしまった
ちゃんと当時の雑誌なり読んでみればいいよ、ホンダに文句あってもいいだろうけど
その流れを無視して何か言っても空しいだけと思う

97:音速の名無しさん
07/04/08 13:17:07 FMCy1r1M0
>>96
自分では詳しいつもりだろうけど、全然分かってないと思うよ
まず主催者＝チームオーナーってことが分かってないと話にならない
エンジン形式を決める投票の結果ほぼ全員のオーナーがNAに投票したんだけどね、ホンダ、フォードのエンジンを使ってるチームオーナーも
まあとても全部は説明できないよ
簡単に言えばインディ500のあるIRLのほうが魅力的だったという事
結局みんなIRLに移ってきたでしょ＞ペンスキー、ホンダetc
それでCARTは衰退した、それだけの話

POVも全然分かって無さそうだね
圧力センサーの取り付け位置とか、POVの根本に付けたスペーサーの意味とか知らないよね

98:音速の名無しさん
07/04/08 18:08:03 YPG2TXCQ0
　

99:音速の名無しさん
07/04/08 18:23:58 XHhclAqQ0
>>83
出場は出来るだろ。コンストラクターズポイントが得られないだけで。

100:音速の名無しさん
07/04/08 18:26:17 U4XhaI6W0
これ以上アンチトヨタ増やしてどうすんだ…。

101:音速の名無しさん
07/04/08 18:28:00 XHhclAqQ0
>>100
アンチルノーも増えるってか

馬鹿すぎ

102:音速の名無しさん
07/04/08 18:30:15 r2Eis7wF0
アグリ　
さよなら

103:音速の名無しさん
07/04/08 18:37:12 /WH58Jh4O
バーニーもこの件でスパイカー支持みたいだな。
多分ドライバーズポイントは認めるがコンストポイントは駄目→
分配金無しで決着しそう。

104:音速の名無しさん
07/04/08 18:42:05 U4XhaI6W0
>>101
アンチルノーは元からいるだろ。あの鰤を好きか？

105:音速の名無しさん
07/04/08 19:16:32 X2o24AO30
カテゴリー潰しのホンダ

106:音速の名無しさん
07/04/08 20:55:08 YPG2TXCQ0
URLﾘﾝｸ(www.f1gpnews.com)

●トヨタ、カスタマーシャシー問題を語る
トヨタの富田氏は、カスタマーシャシー問題について次のようにコメントしている。
「2008年については彼らが今しているようなことをするのは自由だ。
ただ2007年については禁止されている。これは非常に明らかなことなんだ。
それだけに、今回のことについては反対の立場をとるよ。開幕前は他チームの調査をする機会がなかった。
ただメルボルンでライバルの写真を撮り比較している。例えば、スーパー・アグリのラジエーターデザインを見ると、
昨年のホンダのマシンとかなり同一なものなんだ。その他のエアロダイナミクスも同じだよ。個人的な意見だが、
バーニーには是非とも昨年型のホンダのマシンと今季型のスーパー・アグリのマシンを並べて各所を見回すことを勧めるよ。
我々だけではそれが出来ないからね。

赤牛については言及しないのな。写真撮らなくても直接比べられるのに・・・
さすがトヨタ、権力に鼻がきくこと。

107:音速の名無しさん
07/04/08 20:59:52 VTvYNVgM0
ウイリアムズのギアボックスを使っていながら、アグリ批判とは情けないチーム代表だな・

108:音速の名無しさん
07/04/08 21:14:01 VWP+pbKe0
トヨタなんて、スポーツの場にでてくること自体おかしいんだよ。
おっさん向けミニバンと社用車だけ作ってろよ。

109:音速の名無しさん
07/04/08 21:14:19 3/fCNr2N0
トヨタが造った
フェラのコピーに比べりゃ
カスタマーなんて可愛いもんだよ

110:音速の名無しさん
07/04/08 21:49:17 dWm7NtAj0
おっさん向けミニバンって今時のホンダ市販車の
ラインナップがそんなのばっか。

111:音速の名無しさん
07/04/08 21:52:06 7CyakhH80
国内のマスコミは報じないけど、ホンダはＦ１で以前にも汚い事してるからな。

Ｆ１で違反してチームが出場停止＆ポイント剥奪なんて聞いたことねえよ。

112:音速の名無しさん
07/04/08 22:20:46 3/fCNr2N0
F1以外でも手広く汚い事をしてる
トヨタ様の足元にも及びませんよｗ
少なくとも他所のオリジナルの図面から
許可無くコピーしたマシンを世界中に
周回遅れになってでも見せびらかすような
アピールは出来ませんよ
さすがホンダとはスケールが違いすぎますよね
富士のバスツアーの渋滞も帰省時の高速並の
スケールの違いを見せて欲しいですねｗ

113:音速の名無しさん
07/04/09 02:16:32 Kpc6C58E0
冨田の言ってること矛盾してね？
カスタマーカーって他から買った車のことでしょ？
まったくそっくりなもの作っても独自に製作したものなら問題ないはずでしょ
ラジエタークリソツってのもエンジン同じなんだからそっくりであたりまえやん
単に邪魔者消したいだけだな

114:音速の名無しさん
07/04/09 02:29:31 TsUYgxou0
漏れのカキコがなぜここに・・

115:音速の名無しさん
07/04/09 02:30:19 BEw60NTf0
トヨタ（笑）は遅いからな。ｗ

危機感を感じてるんだろ。ｸｽｸｽ

116:音速の名無しさん
07/04/09 07:19:51 zwg9UK0I0

トヨタ的には技術を駆使しすばらしいマシンを作って抜くよりも
ゴネテ追い出す方が排除できる可能性が高いｗって判断したんだろうなｗ
つまりｗマシンの速さでは勝てないと判断したわけだｗ

117:音速の名無しさん
07/04/09 07:22:31 gVmRLfmiO
トロロッソには言及してないのが姑息だね

118:音速の名無しさん
07/04/09 07:48:03 G47Cxxy9O
ホンダの出場停止は雑誌にも乗ってたしスポーツ紙にも載ってけどね。

119:音速の名無しさん
07/04/09 08:04:42 uQqs0QlGO
焦るトヨタ

120:音速の名無しさん
07/04/09 10:47:03 0s1xwIXaO
>>55
スタッフは公募て申込みをしてきた。
裁判の争点はソフトを持ち出して使用したスタッフで、トヨタではない。

そのスタッフが持ってきたデータを使ったのはトヨタだろ。
裁判で逃れたとしても、やってる行為は黒と変わらないな。

低脳さんにはそんな事すら分かりませんか。

121:音速の名無しさん
07/04/09 11:05:13 Iw6cBNYb0
そのスタッフが持ってきたのはデータではないのだが？

122:音速の名無しさん
07/04/09 12:03:01 ghjTb7KI0
冨田、トヨタのスーパーアグリ反対を表明
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

123:音速の名無しさん
07/04/09 12:06:47 //JYKfugO
何やっても胡散臭いな、トヨタだけは。

124:音速の名無しさん
07/04/09 12:51:25 GzcaiiSy0
完全にヨタアンチになった・・・
姑息な手を使ってさ・・・アグリは孤軍奮闘か・・・
同じ日本チームなんだからまだ決まったわけじゃないんだから
そこは違うんじゃないのと言ってもいいんじゃないの？
ケツの穴が小さいというかなんというか・・・
露骨にライバルを潰そうとしてる姿がありありと見える・・・

125:音速の名無しさん
07/04/09 12:52:59 GzcaiiSy0
>>124
スマン・・・姑息は言いすぎた・・・

126:音速の名無しさん
07/04/09 12:57:33 Zy3UQF2f0
姑息でいいんでない。フジの放送でもスーパーアグリはホンダ省略させるけど
ウィリアムズだけは絶対ウィリアムズトヨタって言わせてるみたいだし。
姑息というより露骨過ぎてある意味怖いって感じか

127:音速の名無しさん
07/04/09 12:59:06 fR0jRYj6O
そりゃ～アグリやトロロッソと混じってラルフが走ってたらスパイカー側につくでしょう

トヨタさんはついに上を見るの諦めて下位チームイジメに参加ですか

下請業者達から絞れるだけ絞った金額で納入させ、従業員の給料も上げず過去最高利益を上げてるトヨタさんはさすがですな

128:音速の名無しさん
07/04/09 13:01:37 GzcaiiSy0
>>126
あぁ確かに・・・開幕特集はF1見てない人でも違和感あるくらいのヨタ<ﾉ丶｀Д´>ﾉﾏﾝｾｰだったからなぁ
そういう意味では姑息なのか・・・俺も日本チームだし結構今揺れてたりするんだよな
だから落ち着くまでは右往左往しちゃうなｗｗｗ

129:音速の名無しさん
07/04/09 13:27:05 ghjTb7KI0
地上波は編集したんだろうけど
アグリとホンダの映りが少なかった気が・・

130:音速の名無しさん
07/04/09 13:45:41 zwg9UK0I0
なんかｗトヨタが優勝したら国家が流れるんじゃなくてｗ
トヨタの社歌が流れそうな雰囲気だねｗｗｗ

131:音速の名無しさん
07/04/09 13:56:23 ghjTb7KI0
近い将来ヨタ社員だけじゃなくて
豊田市市民までもが富士へ強制連行されそうな悪寒
トヨタはじまったな

132:音速の名無しさん
07/04/09 14:05:32 mgGFaEc60
俺から富田に駄目だし。

133:音速の名無しさん
07/04/09 14:08:52 t/aLvbz+0
この問題を解決するため、B.エクレストン会長がF1第3戦バーレーンGP（4月15日決勝）開催中にチーム首脳による会議を開くこととなった。
B.エクレストン会長は、SUPER AGURIとトーロ・ロッソが獲得したポイントはそれぞれHondaとレッドブルに加算され、代わりにHondaとレッドブルはテレビ収入をSUPER AGURIとトーロ・ロッソに分配するという解決策を提案している。

134:音速の名無しさん
07/04/09 14:10:05 MnFFcYIPO
スパイ・カーってトヨタのことだろ？

135:音速の名無しさん
07/04/09 14:11:48 UQlJWdnmO
ｽﾚﾀｲ見て、ﾖﾀのマシンがフェラーリのパクリつまり「スパイ・カー」を認めたのかと思った

136:音速の名無しさん
07/04/09 14:11:56 5I/iWvTt0
>>129
番組提供金額の差。
富士の冠スポンサーもフジテレビだし､少しずつトヨタ寄りにシフト。

137:音速の名無しさん
07/04/09 14:25:32 yYV188yS0
>>134-135
やっぱり海外でも同じことを言われてるんだろうか？ｗ

138:音速の名無しさん
07/04/09 14:37:42 Qu/FkrxzO
>>127
"ついに"というのは間違い。
ﾖﾀの弱者ｲﾋﾞりは今に始まった事ではない。
ｿｰｽはないが、確か色んなｶﾃｺﾞﾘｰで同じような問題を起こしている。
そもそもﾖﾀという会社は、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂの趣旨を理解していない。
最初から上など見ていないのだ。
如何にして他ﾁｰﾑを引きずり降ろすかを常に考えている、そんな会社です。

139:音速の名無しさん
07/04/09 14:44:34 /mViB3r90
>>1
おいおい、トロロッソには何も言わねーのかよ！

もうあんまり応援する気なくなった…

140:音速の名無しさん
07/04/09 15:06:29 jj7XoL1J0
>>139
そこが一番許せん。
どっちも訴えるなら百歩譲ってトヨタの言い分もわかるんよ。
けど、スーパーアグリだけっていうのが納いかん。

抗議の電話かメールしたいけど、一体どこにしたら効果的なんだろう・・・。

141:音速の名無しさん
07/04/09 15:06:38 2n55f1Qk0
冨田はこの種の発言をすることによって過去の
「モータースポーツにおけるトヨタの数々の汚点」
をさらすことになる
もはや正論であっても言葉面通りに受け取ってく
れるモータスポーツファンは居ないだろう

142:音速の名無しさん
07/04/09 15:14:48 7ub1s56r0
事故発生直後にトヨタ側がとった対応は、非常に不穏当なものであった。
企業秘密の保持という表向きの理由から、事故車両を早々と撤収し、
証拠隠蔽を図ったのである。

当時は、特にライバルの日産自動車との間でレーシングカーの開発競争にしのぎを削っていた時期でもあり、
警察の現場検証に対してさえも企業秘密保持との名目で、
証拠資料として事故車両とは全く違うタイプのレーシングカーの写真を提供したり、
また事故原因については、車両側ではなく、ドライバー側に非があると主張するなど、
一方的で、大変杜撰な対応であった。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

143:音速の名無しさん
07/04/09 15:18:33 GzcaiiSy0
>>140
ある種一番効くのはF1を見ないことだろうな・・・
まぁそれは俺もできないてか勇気ないけどね・・
ただそれをする人が増えればきついダメージにはなる

144:音速の名無しさん
07/04/09 15:22:11 uX9KC3sH0
>140
取り合えずこの辺か
URLﾘﾝｸ(www.toyota-f1.com)

145:音速の名無しさん
07/04/09 15:39:09 mgGFaEc60
>>135
>ﾖﾀのマシンがフェラーリのパクリつまり「スパイ・カー」
うまいなあ。

146:音速の名無しさん
07/04/09 15:55:38 HNKy8oIeO
ｽﾊﾟｲｶｰの政治でﾚｰｽに勝とうとする姿勢にﾄﾖﾀが激しく同調するのは当然のｺﾄだな。

147:音速の名無しさん
07/04/09 16:04:52 1hF/2x+q0
ウィッシュはストリームとサイズいっしょ。
これってコピーじゃないの？

148:音速の名無しさん
07/04/09 17:25:18 VF8ruLCX0

分配金が8位までなら、コンスト除外でいいよ。

149:音速の名無しさん
07/04/09 18:33:14 T+SFoXNY0
これで来年堂々とフェラーリのシャーシとか使い出したら笑えるけどなww

150:音速の名無しさん
07/04/09 18:38:25 t56ITv+d0
冨田ってホンダ絡みは露骨に潰しにかかるよな。

そんなにカスタマーが気に食わないなら
100％完全オリジナルマシンの案でも出したらどうだ？

もちろん『　ギ　ア　ボ　ッ　ク　ス　』もテメェのところで作れってな！！！

151:音速の名無しさん
07/04/09 18:52:01 yXK/Diqb0
ふぁビョタ足引っ張んじゃねーてめーへっぽこのくせに調子こいてんじゃねー
富士もつまんねー糞コースじゃボケー

152:音速の名無しさん
07/04/09 19:07:47 m8Ev/guO0
さ、ンダヲタはしっかりこのスレでガス抜きしとけよー
しばらくしたらまた辛い現実が始まるからな

153:音速の名無しさん
07/04/09 19:10:44 v7gGYzRG0
まぁ開幕からじっくり見て、ここらでＳＡＦ１批判しても日本国内の商売には
影響が無いと判断したんだろうな。

154:音速の名無しさん
07/04/09 19:13:07 IIjenZZl0
トヨタ市ね

155:音速の名無しさん
07/04/09 19:14:38 G47Cxxy9O
>>152
ンダヲタだけじゃないと思う。

156:音速の名無しさん
07/04/09 19:23:51 OByxbMld0
フェラーリやマクラーレンが問題視するなら深刻だが

一勝もしてないトヨタが・・・。

157:音速の名無しさん
07/04/09 19:30:30 IIjenZZl0
もうトヨタはF-1撤退していいよ

158:音速の名無しさん
07/04/09 19:32:17 Azt7f+knP
このチーム終わったな…
つか本当に日本のチームなのか？中か韓(ry

159:音速の名無しさん
07/04/09 19:33:14 iCBFN8g40
アンケート
URLﾘﾝｸ(www.toyota-f1.com)

好きなF1チーム
○パナソニック・トヨタ・レーシング　○トヨタ以外

160:音速の名無しさん
07/04/09 20:50:29 uUpve7KH0
実はホンダから頼まれて言ってるのかも。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)

161:音速の名無しさん
07/04/09 21:02:45 NEoeXnkP0
大体盗用多がエラソーなこと言えるかよ（w
最初はジョークかと思った

162:音速の名無しさん
07/04/09 21:09:27 xbI1kWXL0
　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　氏ねよクソＴＯＹＯＴＡ
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

163:音速の名無しさん
07/04/09 21:15:57 PUhVLQYm0
ま、よそからシャーシもらってきてコンストラクターズポイントもらおうってのは
虫がよすぎる気がするね。コンストラクターじゃないじゃん

164:音速の名無しさん
07/04/09 21:30:07 wG9KnZ/w0
ま、どこのチームかは言わないけど、よそのギアボックスをパクって
コンストラクターズポイントを稼ごうって虫が良すぎるし横着している気もするし
メーカーとしての技術力が無いよね。

何の為にケルンに総工費1億2500万ユーロ（1ユーロ・159円）もの大金をかけて
施設を作ったか分からないよ。これじゃあワークスじゃないじゃん。

165:音速の名無しさん
07/04/09 21:31:37 gVmRLfmiO
フェラーリF2003パクっただろうが。

166:音速の名無しさん
07/04/09 22:02:37 3Olo25si0
とりあえず何にも実力ない中嶋をエンジン供給先に無理やり乗せて
２世とか言うのやめてくれ。

名門ウイリアムズの名がすたる。
中嶋８番手とかで喜ぶなよ。ベッテルみたいに初戦のフリーで１位とか
やってから騒ぎやがれ

167:音速の名無しさん
07/04/09 22:09:54 sp1SxglUO
よく分からんのだが、なんでトヨタはこういう態度をとったの？
他のメンツだけみてもアグリは潰される時は潰されるだろう。
状況からして圧倒的に不利なんでアグリが力を入れることは、勝つことではなく、時間切れ引き分けに持ち込むことしかない。
トヨタが荷担してアグリが潰れたら弱いものいじめにしか見えなくなるし、潰れなかったら潰れなかったで、消そうとして失敗した嫌なイメージしか残らなくなる。
トヨタがわざわざ荷担して国内の反発を得てもなお、欲しかったものってなんだ？

168:音速の名無しさん
07/04/09 22:12:52 NlLy8NUS0
＞トヨタがわざわざ荷担して国内の反発を得てもなお、欲しかったものってなんだ？

今期の目標「Ｆ１初優勝（現時点絶望度100％）」から周囲の目を逸らす事

169:音速の名無しさん
07/04/09 22:14:44 3Olo25si0
中嶋を目立たせようとさせるとか？

トヨタにとって琢磨は邪魔だからな。

170:音速の名無しさん
07/04/09 22:15:44 Zy3UQF2f0
>>167
今までも米国のＣＡＲＴやＩＲＬ、国内のＪＴＣＣ、海外はルマンでもかな
（昨年のＳＧＴでは、他のピット作業をビデオ撮影してそれを使ってまで抗議）

トヨタは他が不正しているんだぞ。発言を以前からやりまくっている
多分、成績や人気で負けてたりすることが世界のトヨタ様は
認められないのではないでしょうか？
普通にやれば絶対トヨタが人気も成績も上だと言いたいのかもね

そんなことしてきたからこそアンチが増えたことに気付いてないのかもなあ

171:音速の名無しさん
07/04/09 22:20:13 sp1SxglUO
>169
もしかして欲しかったのはウィリアムズとの密月か？
資金援助と今回のフォローで、それを加速させ、目に見えない形としてはウィリアムズの持ってる30年の技術ノウハウをもらう。
目に見える形では、その見返りとして、一貴の来期シート確約とか。

172:音速の名無しさん
07/04/09 22:24:06 w6vVBlNM0
>>171
＞ウィリアムズの持ってる30年の技術ノウハウをもらう。

カスタマーシャシーよりタチ悪いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

173:音速の名無しさん
07/04/09 22:35:28 YAWrrAx70
トヨタはこんなスパイ活動をするチームに加担するんだな

＞レッドブル、図面流出を調査

＞スパイカーがレッドブル・レーシングの設計図を入手したという事実は、
＞ミルトン・キーンズのチームの興味をかきたてている。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

さすが同じ穴の（ｒｙ

174:音速の名無しさん
07/04/09 22:36:02 3Olo25si0
本物のスパイじゃねえか

175:音速の名無しさん
07/04/09 23:02:40 CTrsdCb2O
どこぞのチームもスパイやったよねｗ

176:音速の名無しさん
07/04/09 23:18:09 4Jn3aDDH0
金曜日の男中嶋ｊｒってwwwwwwww
唯一金曜日パフォーマンスランしてるだけじゃねーかwwwwwwwwwwww

177:音速の名無しさん
07/04/09 23:20:12 IXMA9LcX0
>>173 >>174
設計図が他のチームの手に渡るなんて普通じゃ考えられない。
スパイというより犯罪じゃないか。

178:音速の名無しさん
07/04/09 23:21:01 wYGo4WC0O
トヨタがカスタマー面してるのが許せねぇ。

ま、数年後にはこのチームがＦ１やってたこと
みんな忘れてんだろうな。

179:音速の名無しさん
07/04/09 23:28:09 IIjenZZl0
富田「いやそんなことは言ってない」と言い訳するに１００万石

180:音速の名無しさん
07/04/09 23:31:10 SQa35Ptr0
>>173の記事が貼られた辺りから慌ててこれ等のスレをageてるＤＱＮ登場

コピー車のＢチームは日本の恥
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:153番)　2007/04/09(月) 23:09:35 ID:PIhViV3k0

Ｆ.ウィリアムズ、｢2008年もシャシー自前当然です｣
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:152番)　2007/04/09(月) 23:10:15 ID:PIhViV3k0

自分で車を作れないチームはF1に来るな！
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:250番)　2007/04/09(月) 23:10:48 ID:PIhViV3k0

スーパーアグリって今年でつぶれるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:121番)　2007/04/09(月) 23:11:54 ID:PIhViV3k0

181:音速の名無しさん
07/04/09 23:31:23 v+JVzTXR0
ツルリ好きだったんだけどねメットもツルリレプリカだし
トヨタに移ってどうでも良くなった　w

182:音速の名無しさん
07/04/09 23:31:42 F08Lr7ql0
金持ちが最後に欲しがるのは栄誉だからな。企業も同じってことかな。
モタスポではトヨタは新参者でしかないが、２輪も含めホンダは圧倒的過ぎる。
イチャモン付けたい気持ちは分かるがアンチはどんどん増えてくなｗ
実際、アグリなんてスパイカー以外にとってはコンストのジャマになんてならないしな。

183:音速の名無しさん
07/04/09 23:41:29 wYGo4WC0O
>>180

どうせヨタ社畜だろ？

ま、ヨタヲタなんて社畜以外存在しないだろうし

184:音速の名無しさん
07/04/09 23:43:07 yaH9SJ4p0
トヨタGJ

185:音速の名無しさん
07/04/09 23:44:37 RleEnQFY0
トヨタ嫌いだしスーパーアグリは普通に応援してるけど
別にトヨタに嫌悪感も湧かんし、アグリに同情もできん

186:音速の名無しさん
07/04/09 23:48:23 HA1t3enQ0
トヨタもスパイカーも他チームの技術を盗むってとこは共通だｗ

スパイカーもやっちゃいけない一線を超えちゃったって感じだな
盗んだってレッドブルに訴えられたら、レースどころじゃなくなるだろうに
こういうダーティな部分って一番バーニーは嫌うんだよな

187:音速の名無しさん
07/04/10 00:08:48 ftp+28QW0
>>186
だよな。犯罪だよこれ。
他チームの設計図を手に取って「これが証拠だ」とスパイカーが自信満々でいるのが信じられん。
「じゃあお前はその企業秘密をどこから手に入れた？」と突っ込まれるのがこいつ等分らんのかな？

188:ち
07/04/10 00:13:09 +rNDf3QeO
ヨタが参戦して札束持ってかき回してからF1のワークス化が進んだ印象があるなぁ

189:音速の名無しさん
07/04/10 00:29:28 CYN+wMpF0
トヨタもスーパーアグリの図面盗んでたりしてね

190:ち
07/04/10 00:29:38 +rNDf3QeO
速さで負けると政治で勝負w
そこまでフェラーリの真似すんなよ､ヨタ

191:音速の名無しさん
07/04/10 00:34:07 xwWa/efA0
成績は真似できない　w
つか、成績が伴ってたらこういう女の腐ったようなまねしないで余裕かましていられるんだろうな

192:音速の名無しさん
07/04/10 00:37:16 5pvka6D00
そもそも０８年だってシャシーの販売が認められるというだけで、特定のチームが親チームから独占で供給してもらえるってことじゃないだろ？
他のチームから売ってくれといわれて拒否できるのならそれは販売じゃないし

あんまり自分勝手な解釈で事を押し通そうとすると来年からＯＫだったものまでチャラにされるぞ
新コンコルド協定は議決に全チームの同意が要らなくなったそうだから

193:音速の名無しさん
07/04/10 00:44:45 LEyUkBiq0
なんかＦ１ってどんどんめんどくさくなってくるね。
結局金もってて、風洞や実験設備・資本力のあるチーム
しかダメってことだろ、じゃあ最初から、自動車メーカー対抗でやれよ

すぐに政治持ち出すＦＩＡってほんと守銭奴
興行屋だね、どこぞのボクシングジムみたいだねｗｗ

194:音速の名無しさん
07/04/10 00:51:20 5pvka6D00
まあカスタマー・カー問題はＦＩＡというよりチーム間、メーカー間の問題だけどな

195:ち
07/04/10 00:57:16 +rNDf3QeO
ヨタって自動車メーカーだけでレースやろ～としてなかったっけ？

196:音速の名無しさん
07/04/10 01:03:18 m4mZYAun0
ていうかさ他チームの事に首を突っ込むほど今のトヨタって余裕があるのか？
今年1勝も出来ずコンストも5位以内にも入れなかったら自分等の首が危ないのに
よく他チームの事なんかかまっていられるな

197:音速の名無しさん
07/04/10 01:12:36 PalDdkI3O
だから
スパイカーなのね

198:ち
07/04/10 01:25:58 +rNDf3QeO
ヨタって、まるでジャイアンだな
お前の物は俺の物､俺の物も俺の物的なw

199:音速の名無しさん
07/04/10 01:29:01 eqlCcJa/0
しかしＦ速かなんかでみた、ウイリアムズからシャーシを買うっていう選択肢は無くなったわけか。
万年8位程度の車に年間500億使ってがんばってくださいな。

200:音速の名無しさん
07/04/10 01:56:17 3cdnEGqZ0
>>196
多分ここまでトヨタが強気に出るってことは他のチームとも
反対で話がついてると思われる。
係わりたくないと言ってた鰤まで反対に回ってるそうだし。

201:音速の名無しさん
07/04/10 02:17:13 sOBwIt1O0
>>187
撮影した画像から起した図面の事でしょ？
今はかなり正確に図面化できるらしいよ

202:音速の名無しさん
07/04/10 02:52:39 xvjCJduV0
>>201
トロの図面にレドブルのマークがあったんだ、ってコレスが言ってるからそれは違うと思う。

203:音速の名無しさん
07/04/10 08:14:10 Z9g4NROu0
ちょっと待ってくれ。
この問題は却下されたんだろ？
なんで蒸し返すんだ？

204:音速の名無しさん
07/04/10 10:08:21 HS4TtbVc0
撮影した画像でも企業秘密が漏洩した物だから合法とは言えないだろ。
当然自分とこの秘密が漏れたレッドブル側としては捜査＆犯人探しになるだろうな。
もし犯人が見つかれば訴訟は必至。
そうなればスパイカーに渡った経緯も判明するだろう。

にしてもブリアトーレや冨田は「Ｆ１の秩序を守る」と言わんばかりだが
自分等のやってきた事（JS41→ベネトンB195コピー/フェラーリ設計図スパイ事件）を
棚に上げてよく言えるものだ。

205:音速の名無しさん
07/04/10 10:18:04 Te3K+EMI0
　鈴鹿を返せ！ほんとトヨタはむかつく。

206:音速の名無しさん
07/04/10 12:45:15 Z1A0U4itO
>>203
コンコルド協定が絡むからFIAでは判断出来ないってだけだろ？

次ページ