【右往】2007 F1マシン解析・分析スレpart2【左往】

【右往】2007 F1マシ� ..

159:音速の名無しさん
07/03/25 23:21:51 pse1KCC50
>>150
ううん違うの・・・あなたが悪いんじゃないわ！！！

津川←たぶん悪いのこいつです

160:音速の名無しさん
07/03/25 23:34:30 ffMoKqZZ0
津川って空力に関しては素人だから、あんまり責めるのもかわいそうかもしれない

161:音速の名無しさん
07/03/25 23:36:03 VJApzrcV0
>>158
というか、ベンチュリー効果とベルヌーイの定理を同列にするのが間違ってるよね。
ベルヌーイはその名の通り「定理」だから。
定理は、いろんな現象を説明するスタート地点になれるわけだし。
「ベルヌーイの定理で示される現象があるから、ベンチュリー効果が起こる」
が正しいんじゃないかな？

162:音速の名無しさん
07/03/25 23:39:54 aI0Cfbb70
>>161
そういう事です

だからあまり定理を当てはめた時の整合性や、その不都合を問うというのは
実はF1の空力については議論が足踏みしてるだけだったり

163:音速の名無しさん
07/03/25 23:52:55 VJApzrcV0
>>162同意
>>155さんが「完全流体」について説明してくれてるけど
渦ができない完全流体の流れに、パイプみたいな円筒のモノをおくと

パイプに働く抗力は・・・　　0　！

って事になります。もちろん実際に起こることと違いますね。
それだけ実際の空力は難しいってことですね。自分も流体は授業でかじっただけです。
まあ的外れでも、うちら素人があーだこーだ議論するのが楽しいんだけど。

164:音速の名無しさん
07/03/26 07:44:32 IQ0RnAg20
ちなみにグランドエフェクトって空気の粘性による吸着を言うのよ。
路面と車体の関係はベンチュリじゃないし。

165:音速の名無しさん
07/03/26 09:23:53 W/EWXuWS0
グランドエフェクトは地面効果ですよ。粘性とは別

166:音速の名無しさん
07/03/26 11:37:20 IQ0RnAg20
>>165
地面と物体の間の空気が粘性物質としての性質を示すための空間、相対速度の条件を満たしたとき
それを地面効果（グランドエフェクト）と呼ぶのです。
ときにはクッションのように、ときには糸を引くように。

167:音速の名無しさん
07/03/26 11:43:25 IQ0RnAg20
まあ、F1では「グランドエフェクト＝路面と車体の空間に働いていると思われる力すべて」と思われてるから
このスレで言ってるのは粘性のことだけじゃないのだろうけど。

168:音速の名無しさん
07/03/26 12:27:39 9+yZxBs50
なんかマイ定義で議論する人大杉

せめてF1系軽め入門書（間違ってる率高い）以外の
何か本とか読んでみてから話さない？

169:音速の名無しさん
07/03/26 12:42:42 +AeVRCm10
>>168
それもあるけど、専門書なりで調べた個別の用語の意味や個別の理論ばかり指摘して、
その知識でF1のエアロパーツや効果について、自分なりの推察や見解が無い人も
結構多いんだよ

結局知らない人の揚げ足取りばかりだから、話しも進まないしツマラナイ言い合いが
続く事に

170:音速の名無しさん
07/03/26 12:58:59 9+yZxBs50
>169
でもさあ、グランドエフェクトだとかベンチュリ効果、ベルヌーイの定理といった
話の前提になる部分でさえ間違えてて、しかも他人に「そうじゃない、こうだ」って
間違いを押し付ける人さえいる状況だもんな。

たとえばF1はタイヤ3本だよって言ってる人がいるようなもんでさ、4本だって
教えてあげたら揚げ足取りとか言ってたらどうよ？4本だって言う時に見解とか
そんなの必要じゃないよな？

素人は話するなっていうつもりはないけど、専門書とか図書館や書店で
ながめてるだけでも楽しいぜ？数式とかわからなくてもグラフとか図版で
イメージとかわかるようになってるしさ……

171:音速の名無しさん
07/03/26 13:12:25 +AeVRCm10
>>170
それは同意

知らないのに自分の意見をここで通そうとするより、専門書読んでる方が楽しいよね
その上でこの意見に耳を傾けたり、自分の考察を述べてみるのもまた楽しいし

ここで聞いた、名前しか知らなかった事を調べる切っ掛けになるならば、議論も有益
なんだと思うけど

172:音速の名無しさん
07/03/26 13:16:21 tGcx1FE20
おまいら頭いいんだな

173:音速の名無しさん
07/03/26 13:16:52 7hr/pJbD0
風になろう。

174:音速の名無しさん
07/03/26 13:20:18 66atKDYY0
俺がわかるのはスポンジタイヤぐらい

175:音速の名無しさん
07/03/26 13:21:19 IQ0RnAg20
>>174
おらサンドイッチタイヤも知ってる。
どういう効果なのかはしらん。

176:音速の名無しさん
07/03/26 13:24:28 zJp97mBJO
２チャンネラーが、何か偉そうにほざく。

177:音速の名無しさん
07/03/26 13:30:46 qGiXVT4F0
スポンジタイヤはコーナーで粘る代わりに、転がり抵抗が弱く多方向の固さが
弱いので、直線で不利
ゴムタイヤは鏡面が固いので、コーナーで踏ん張れずクルリと回りやすい

そこで両方の美味しいところを併せたのがサンドイッチタイヤ・・・だったと思う

178:音速の名無しさん
07/03/26 13:46:58 KV4OPjNY0
余計なお世話かも試練が>>155
『コアンダ効果』
△流体は壁面に沿って流れるという現象。
○乱流も壁面に沿って流れるという現象。
もともと流体の基本的性質として連続して流れる、ということがあるので、
流体が途切れる壁面に流線が沿うことは改めて言うまでもない。

179:音速の名無しさん
07/03/26 13:51:40 b/e4+AJ30
勉強になります

180:音速の名無しさん
07/03/26 14:19:33 FYxo1BIN0
>>175
貴様、間違いなく俺と同じｵｻｰﾝですねｗ

スポンジタイヤはグリップするけど、減りやすいのが難点。
そこで真ん中だけゴムにしましたってのがサンドイッチタイヤでしょ。

昔、ＢＳが二輪用で、真ん中とサイドでコンパウンドが違うタイヤ出した時は
「サンドイッチタイヤだ！」ってﾜﾛﾀ

181:音速の名無しさん
07/03/26 14:36:14 66atKDYY0
サンドイッチタイヤはフロント用しか無いんだぜ。俺もオッサンだな。

182:180
07/03/26 14:47:39 FYxo1BIN0
>>177
そうだったのか。

恥ぃorz

183:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/03/26 15:42:38 tlIaDGU10
しかし普及しなかったな｡＜サンドイッチタイヤ

タイヤカッターにケミカル剤｡
ゴムのような感触のスポンジタイヤなんかも出てきたな｡

184:音速の名無しさん
07/03/26 17:20:10 E6vr0jXD0
やっぱりマジェンタとピンクだな。

185:音速の名無しさん
07/03/26 18:29:23 E+2wFbZw0
ト○タってさぁ・・・
前出の理由で（専門知識が云々）開発が遅れてたりしてたら
笑えないよなぁ・・・。

186:音速の名無しさん
07/03/26 18:57:26 BnZsDN3x0
ソレックスがゴムタイヤの世代だから、サンドイッチなんて知らねｗ

187:音速の名無しさん
07/03/26 19:32:20 P2Mvut9c0
>>152
では>>115さんは、「過剰な流入はない」とお考えなのですね
とすると、なんらかの形で流入量を制限しているか、もともと流入量はちっとも過剰なんかじゃないという前提ということになりますよね？

で、なんらかの形で制限してるとなると>>113の疑問がループしますので、たぶんコレはないのでしょうね

すると、もう一方の「もともと流入量はちっとも過剰なんかじゃない」ということになるかと思います
近年のアンダーフロアーに関する規制で、従来より流入量は確実に増え、ディフューザーの排気能力は確実に制限されているにもかかわらず
それでも流入量は過剰でないとするなら、なぜ今は規制前よりベンチュリー効果で得られるDFは減少したのでしょう？

制限前は流入量が圧倒的に不足していて、ディフューザーの排気能力の方が過剰であった　ということでしょうか？
そして今になってようやく流入量が増えてきて、ディフューザーの排気能力に近づいてきた　ということでしょうか？
それでも今なお流入量は不足している　と？

もしそうだとすると、さらに次のような疑問が湧きますね
ではなぜ規制前に全てのチームがハイノーズ化して流入量を増やし、ディフューザーの能力を使いきろうとしなかったのか？　と
ほんとに流入量は不足していたんでしょうかね？

188:音速の名無しさん
07/03/26 19:32:50 P2Mvut9c0
>>161
そうなんですか、両者は原理的には違うものではないのですね
自分の>>96の間違いを指摘していただき、ありがとうございました
勉強になりました

ただ、一般に飛行機やF1カーに働く揚力やDFを説明するのにベルヌーイの定理という言葉が用いられてるのも事実ですし、
F1カーの空力やメカニズムについて語っていく上では、必要十分な理解のようにも感じるのですが、いかがでしょうか？

それと、件のベンチュリー効果について>>127の理解は内容的にいかがでしょうか？
自分としては上下の気圧差によって得られるふつーのDFと
積極的にアンダーフロアーの流速を上げ（気圧を下げ）地面との間に発生する引力によって得られるDFは、
F1カーをデザインしたり理解するに当たっては区別した方が利点が多いと思うんですが、いかがでしょうか？

あと、これは別の話しですが、F1カーのアンダーフロアーで流速が滞ったり、停滞して気圧が高まるというようなことはあり得るんでしょうか？
その時の流入量的量とか、アンダーフロアー全体の排気能力とかキャパシティーとか、具体的にどのような計算式や数値になりますか？

質問ばかりで恐縮ですが、F1カーについての理解が進むような形でアドバイスもらえるとみんな嬉しいと思うんですが

189:音速の名無しさん
07/03/26 19:35:11 P2Mvut9c0
↑訂正

その時の流入量的量とか、　→　その時の流入量とか、

190:音速の名無しさん
07/03/26 19:43:46 qx1He0Cl0
う～ん、昨日のみんなの議論はなんだったんだろうね

>127は、はっきりいって誤りです。
その後のレスでたくさん理由は出てますので、熟読をお薦めします

191:音速の名無しさん
07/03/26 19:47:43 q+AW7m2X0
>>186
それはツーリングカーだw
オサーン達の話しているジャンルは今で言う電動1/12レーシングカー。いわゆるトゥエルブという奴だよ。

192:音速の名無しさん
07/03/26 19:51:31 IQ0RnAg20
人生なんてそんなもん。

193:音速の名無しさん
07/03/26 19:53:09 qx1He0Cl0
ミニ四駆かとｵﾓﾀ
模型系ってとこの推測は当たったかなw

194:音速の名無しさん
07/03/26 20:05:24 2z4W0UbeO
>>190
煽りじゃないなら該当レスくらい示してやれよ
おまいずっと>>188に粘着してないか？

195:音速の名無しさん
07/03/26 20:06:26 0bEDL4oZ0
フラットボトム以降の主な空力規制

1983　フラットボトム規制
1991　フロントウイング幅減少
　　　　リヤウイング後端前進
1993　リヤウイング高の低下
1994　アクティブサスなどの電子制御禁止
　　　　ディフューザー縮小
　　　　スキッドブロック導入
　　　　ボーテックスジェネレーター禁止
1995　ステップボトム
　　　　フロントウイングの高さの幅の制限
　　　　リヤウイング高の低下
2001　Fウィングが中央部を除きUP
2004　スポンサー枠確保のため色々サイズ拡大
2005　DF25%減少を目的としたエアロパーツサイズ変更
　　　　フロントウィングの最低地上高をUP
　　　　リアウィングを前方へ
　　　　サイドディフューザーのサイズ縮小
　　　　リヤタイヤ前フロアの一部削減
2006　フロントタイヤ間のディフレクターの高さ規制

ちなみにハイノーズの歴史
1990　ティレル019がハイノーズの先駆け
1991　ベネトンB191がウィングステーを使用したハイノーズ
1997　全マシン、ハイノーズ
　　　　

196:音速の名無しさん
07/03/26 20:11:14 iC0iSkDg0
ハイノーズの歴史のついでにハイソックスとルーズソックスの歴史もお願いします

197:音速の名無しさん
07/03/26 20:13:41 H5WKPAXW0
ID:P2Mvut9c0の文章が気持ち悪い

198:音速の名無しさん
07/03/26 20:49:58 HGGUuTPW0
>>197
議論している片方（図形AA使い）はアホだよ。
フェラーリがボトムを動かす理由も理解できずに、
グダグダ長文書いてただけ。

199:音速の名無しさん
07/03/26 20:49:59 qeD11BYU0
>>187

> 制限前は流入量が圧倒的に不足していて、ディフューザーの排気能力の方が過剰であった　ということでしょうか？

ベンチュリの原理から「流入-排気」と発想するのを止めましょう。
動いてるのはディフューザーで空気は動いてません。
ディフューザーによるダウンフォースに「流入」とか「排出」とかいう発想自体が
意味不明です。
前にも書いたとおり、問題なのは空気の質で量じゃないです。

> 今は規制前よりベンチュリー効果で得られるDFは減少した

タイヤが堅くなってもラップタイムが落ちないのはダウンフォースが減少していないからでしょ?
規制されたディフューザーやリアウイングでダウンフォースを稼ぐ為に見掛け上ディフューザーと
リアウイングが一体のディフューザーとして床下の空気を吸い出すようになっているようです。
(吸い出す=負圧で排出とか排気とは言わない)

200:音速の名無しさん
07/03/26 21:02:37 H5WKPAXW0
>>198
それが何か？

201:音速の名無しさん
07/03/26 21:03:48 pOPI2GaG0
>>188

> それと、件のベンチュリー効果について>>127の理解は内容的にいかがでしょうか？
> 自分としては上下の気圧差によって得られるふつーのDFと
> 積極的にアンダーフロアーの流速を上げ（気圧を下げ）地面との間に発生する引力によって得られるDFは、
> F1カーをデザインしたり理解するに当たっては区別した方が利点が多いと思うんですが、いかがでしょうか？

どちらもベルヌーイの定理によって表わされる圧力差で生じている、ということを、まず理解してほしい。
理解できないのは、あなたがなぜ、そこまでしてダウンフォースの起生原理をを区別しようとしているのか？
ということ。

興味があるなら、「マーチ782」ってマシンについて勉強してみると、理解が深まると思うよ。

202:音速の名無しさん
07/03/26 21:05:33 CYUp7VhJ0
練習用ボディで練習しないからだよ。　>185

203:音速の名無しさん
07/03/26 21:14:22 CBCay1LQ0
>>199
そうだよな
移動してるのは車体だもんな

204:音速の名無しさん
07/03/26 21:43:48 gCn09ptO0
>199
１）地面と周囲の（車にまきこまれてない）空気が固定、車が動く
２）車が固定、地面と周囲の空気が動く
の、両者は同じように空気は流れます

というか、同じにならないと風洞実験の意味はないですよね

205:音速の名無しさん
07/03/26 21:49:16 P2Mvut9c0
>>199
＞ベンチュリの原理から「流入-排気」と発想するのを止めましょう。
今更そう言われましても、>>155をどう解釈すればいいのか　とｗ

＞動いてるのはディフューザーで空気は動いてません。
ディフューザーが動くんですか？
で、空気は動かないんですか？？
なら流体がないのにどうやって気圧が下がるとか、地面とマシンの間に負圧（あえてこう書いときますｗ）が発生するのですか？？

質が大事なのは自分も前に同意してますが、量についても大事じゃないですかねえ？
量はDFの発生量と関係ないというお考えなのですか？
そー言われてしまうと>>155が益々不可解ですｗ

＞タイヤが堅くなってもラップタイムが落ちない・・云々
えっとですね、これは>>152で「過剰な流入はない」と>>115さんが自ら仰ったベンチュリー効果についての話ですので
マシン全体でのDF量の話しと混同すると、アンダーフロアーでの空力メカニズムの話ではなくなりますよね？

>>203
F1カーの空力メカニズムについて話してるんですから、F1カーを主体、視座としないと話しにならないと思うんですが？？
で、F1カーを主体にすると空気が動いているのであって、それによりF1カーに空力的影響があるんじゃないですか？

206:音速の名無しさん
07/03/26 21:51:40 P2Mvut9c0
>>201
＞どちらもベルヌーイの定理によって表わされる圧力差で生じている、ということを、まず理解してほしい。
あの・・ちゃんと読んでくれてます？ｗ
理解してるつもりですよ
自分には同時に複数の効果、減少が不可分密接に起きているということがなぜ納得してもらえないのかの方が不思議です
そして、なにを因子にしてどのような効果を狙うかは、それぞれだということもなぜ納得してもらえないのかも

＞理解できないのは、あなたがなぜ、そこまでしてダウンフォースの起生原理をを区別しようとしているのか？
これも、さんざ言ってきてますが、流体力学的な発生原理は同じだとしても、
F1カーのデザインや空力メカニズム（DFの発生方法）を正しく理解するには、その必要があると思うからです

>>195
乙＆㌧です
保存しますた

207:音速の名無しさん
07/03/26 21:51:47 CBCay1LQ0
>>205
あなたメカニズムについて語ってないじゃん
他人のレスに難癖付けてるだけで、もしかして話し合い相手が欲しいだけかい？

208:音速の名無しさん
07/03/26 21:54:22 65n65EUd0
自分の知識の押し付け合いは見ててうんざりする

209:音速の名無しさん
07/03/26 21:54:37 P2Mvut9c0
すいません、>>205を訂正　↓

＞今更そう言われましても、>>155をどう解釈すればいいのか　とｗ
　　　　　↓
今更そう言われましても、「>>115を」どう解釈すればいいのか　とｗ

＞そー言われてしまうと>>155が益々不可解ですｗ
　　　　↓
そー言われてしまうと「>>115が」益々不可解ですｗ

210:音速の名無しさん
07/03/26 22:03:34 upvnhSuC0
ID:P2Mvut9c0うぜえよ

211:音速の名無しさん
07/03/26 22:08:31 gCn09ptO0
やっぱり基礎知識くらいは専門書見ようよ
スレで説明されても納得いかないならよけいにさ……

もしそれでスレ住人の説明の間違い見つけられたら○○に書いてあったって言えばいいんだし
専門書でもスレ住人と同じこと書いてあったら、そういうもんだってわかるやん

212:音速の名無しさん
07/03/26 22:09:12 CBCay1LQ0
>>208
というより、他の人がせっかく長文読んでアドバイスや指摘をしてくれてるのに
それについて反論するばかりで、考慮して考える姿勢がゼロなんだよな
話しは一向に、現行F1のエアロパーツの分析に行かないし・・・

押しつけというか、自分の意見だけ聞いて賞賛や同意が欲しいだけの人じゃね？

もっと語るべきエアロパーツやデバイスの話しがあるだろうに、そういう会話も
やって欲しいよ

213:音速の名無しさん
07/03/26 22:10:16 CN8QiFDT0
id:P2Mvut9c0はもう少し纏めてくれ

214:音速の名無しさん
07/03/26 22:17:12 P2Mvut9c0
>>208
あの・・反論するのに考慮しない人なんですか？
自分はほんとのとこを知りたいだけなので、反論とか生意気とかよけいな感情持つ人とはいい議論はできないと思うんですが？

それとメカニズムってのは、知識＋論理だと思うんです
自分は確かに知識はないですが、それなりに必死に考えて論を尽くしてレスしてるつもりです

まあ、そんな言い訳をしてみたところで、知識に難があるのは否定できないですし、
>>210さんのご気分も損ねたようなので、ここらで逝くことにしまつ

215:音速の名無しさん
07/03/26 22:18:11 P2Mvut9c0
また間違えた
訂正です　

>>208　→　>>212

>>208さんｽﾏｿ

216:161
07/03/26 22:18:45 iRgITohQ0
>>188
あなたの言う「ベルヌーイ」は「ウイング」に読み替えるとしっくりくる気が。
まあ確かにアンダーフロアのベンチュリー効果と、ウイングでのDFは区別して考えたほうが便利かもしれない。
後半のことだけど、上にも書いたように実際は凄く複雑な現象になってて、きれいな文字式じゃ
表せないと思うよ。特にF1で求められるような高度な解析ではね。だから強引に数値計算してるわけ。
CFDってやつね。
形状によってはアンダーフロア下で圧力が高まることはあるんじゃない？実際ルマンとかでマシンが飛んでるし。

217:音速の名無しさん
07/03/26 22:21:26 P2Mvut9c0
・・と思ったけど、最後にお礼をば

>>216さん、こんな自分にレスくれて㌧でした
では

218:音速の名無しさん
07/03/26 22:34:03 CYUp7VhJ0
これなんか何があったんだ？って感じで飛んでる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

219:音速の名無しさん
07/03/26 22:40:16 vLAeLevW0
ここ最近の空力論議で一番理解が難しかった点は、
どのスレが誰の意見なのかを把握することでしたｗ

220:音速の名無しさん
07/03/26 22:41:14 iRgITohQ0
>>218
37秒んとこww

221:音速の名無しさん
07/03/26 22:45:40 OBGkszJv0
昔　　　　　｜　　　サイドポッド　　／
　　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿／デュフューザー
　　　　　　　空気
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　路面　　　

今　　　　｜　サイドポッド　　／
｜＿＿＿＿＿＿＿／デュフューザー
　　　　　　　空気

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　路面　　　
でしょ？
サイドポッド前端からフロア下部を通過する空気は昔から今に掛けて流速下がったのかなぁ？
バージボードの整流効果を弱めるとか、フロアサイドから空気が進入できるスペースを拡大してとかグランドエフェクト（効果？）を弱めることによってダウンフォースを削減しようとしているんじゃないの？
あとフロア下部を通過した空気によって発生するダウンフォースはデュフューザー付近で発生するんじゃないの？
フロア下部面ではそれほどダウンフォースは発生していないんじゃないかな？と思うけど。

222:音速の名無しさん
07/03/26 22:58:19 qeD11BYU0
>>205
>　量はDFの発生量と関係ないというお考えなのですか？

空気の「量」って圧力ですよね?

加圧して流速を上げて負圧を大きくするのは原理的にはありですが、床下の空気を
乱さないで加圧することは不可能です。
減圧はBT46?のように後ろから吸い出せば可能ですが、前からフロア下に減圧した
きれいな空気を送り込むのも不可能でしょう。
それよりも1気圧の乱れていない空気がディフューザーにあることのほうが
圧倒的に大事だと思います。
要するに、フロア下という限定された空間の空気の量=圧力を均一に可変させるという
前提が現実的じゃないと思ってるわけです。

って書いたけど、STOLのように角度の大きなディフューザーにスリットから流速の
速い空気を吹き出し、失速を遅らせてダウンフォースを大きくするってのは原理的にはあるかな?
フロアは同一平面で穴や隙間があっちゃダメだから規則違反だけど、こっそり開くとか

223:音速の名無しさん
07/03/26 23:17:08 CYUp7VhJ0
>>221
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
もっとも圧力が下がるのは一番狭い部分。つまりフロア下。
簡単に言えばデュフューザーはフロア下の空気を吸い出す装置。

>>222
スピードが上がればデュフューザーが吸い出してくれるわけです。
それに加えサイドポッドベンチュリを使って加速した空気をタイヤとエンジンの間を流しデュフューザーの吸い出し能力を高めるんです。

224:音速の名無しさん
07/03/26 23:25:40 gCn09ptO0
>223
サイドポッドベンチュリは津川用語で空力用語じゃないです＞＜

いや、>223発言の内容には同意なんだけど、ベンチュリとは関係ないのに
「ベンチュリ」とか入ってる言葉使うと、用語で混乱してる人たちが
ますます混乱してしまいそうな気が……

225:音速の名無しさん
07/03/26 23:29:05 CYUp7VhJ0
　102 　Name：エア・ロギコ　[sage] Date： 2007/03/25(日) 17:36:49 　ID: gpw+4Gb30 　Be:
　　ポッドサイドベンチュリってそこじゃないです。

　　 URLﾘﾝｸ(www.f1-live.com)
　　この写真だとINGからライオンにかけて狭くなっていきタイヤにかけて広くなっていくベンチュリ。
　　ここで流速を上げてディフューザー内の空気を引き出すわけです。

226:音速の名無しさん
07/03/26 23:36:09 upvnhSuC0
ライコエンジン交換か・・・

227:音速の名無しさん
07/03/26 23:39:24 +tpZn+AE0
謎は解けた。

なぜフェラーリがバネを使ってフロアの先端をマウントしなければならないのか？

・バネでつり下げるだけでは制御しにくい。
・フェラーリはアクチュエータを使って積極的に動かしているという。
・しかし、例のバネ付きつり下げ部分にはアクチュエータは無いようだ。

おそらくアクチュエータはもっと後ろの方、ボディ下面にある。
これを押し下げ、フロア全体を緩やかに反らせているのだろう。
ちょうどフロントノーズの付け根、サイドポンツーンの始まるあたりを支点にして、
フロアの前端はわずかに上がることになる。

だからバネが必要になる。

よりきつく反らせればダウンフォースは強くなり。
反りが小さくなればダウンフォースは弱くなる。

もちろん、このような曲がったフロアだと車検に通らない。
しかし、走ってる最中は誰にも判らない。

228:音速の名無しさん
07/03/27 00:01:00 HuVcFUAu0
だからF1におけるサイドポットベンチュリー効果ってどんなもんか
説明しろよ
グダグダ原理説明なんかやってんなよ

そんなに自分の知識をいけらかしたいたいなら学問・理系でやれ

い　い　加　減　ウ　ザ　イ　

229:音速の名無しさん
07/03/27 00:03:15 HuVcFUAu0
あーすまん
更新してなかったｗ
やっとサイドポットの話になってたのねん

230:音速の名無しさん
07/03/27 00:18:09 HsSTh+G50
>>206
横槍なのですが >>201 氏が言いたいことは
マシン下面のベンチュリは流速を上げ圧力を下げることにより
マシン上面との圧力差を大きくしDFを得ているだけであり、そこに
引力は存在していない。ということであり、あなたのいう引力とは
下面が仮にベンチュリになっていなかった場合のDFと
ベンチュリにした場合のDFとの差であり、引力などではなく
あくまで圧力差だけだということを理解しているのか？
ということではないのでしょうか？

その辺は　>>126 >>129 >>134 >>137 辺りのレスを見れば
理解してもらえるのではないかと思うのですがいかがでしょう？

231:音速の名無しさん
07/03/27 00:23:37 UVMzbTK30
ID:P2Mvut9c0は理解力の乏しいかわいそうな奴にしか見えない。
議論以前に相手の主張を理解できてないよね。
いい加減粘着するのはやめて欲しい。

232:音速の名無しさん
07/03/27 00:36:48 PPf7EfV30
>>231
ちゃんと読んで見たけど、理解する気が無いみたい。
相手の意見を自分の考えにこじつけようとはするけど、
結局自分の意見を、皆に正しいと言って欲しいだけみたい。

話も全然前に進まないし。

233:音速の名無しさん
07/03/27 00:39:52 ll2JBRI00
>>225
サイドを流れる空気がタイヤにぶつかる前にボディに沿って流れるように
してるもんだと思ってたけど違うのか？
てかディフーザー内ってどこ？

234:音速の名無しさん
07/03/27 01:02:14 EYXzw1Yx0
>>233
ディフューザーはアンダーパネル後端のはねあげ部分です。
この上面の空気の流れが速いと出口(マシン最高端)で下面(ディフューザー内）の空気を引っ張ります。
空気の抜けが良いのでアンダーパネル部分の空気は淀みなく流れ流速が速くなります。
流速が速い方が、より負圧になりますのでDFが増えるということです。

235:音速の名無しさん
07/03/27 01:21:13 PlJlFnlH0
>>102
でも、その理屈だと最後サイドポッドは広げないほうが良くない？
広げると流速落ちちゃうよ。
その形状は別のコトで意味があるような気がするんだけど。

入口太く、出口細い　→　圧力を速度に変える。　（ノズル）
入口細く、出口太い　→　速度を圧力に変える。　（ディフューザ）

236:音速の名無しさん
07/03/27 01:21:17 OeW3uDf70
ところで、チームラジオって一応全部FIAがモニターしてから、適するものをオンエアー
に廻してるんじゃなかったけ。
これまでかなりの戦数、その可動する「例の部分」を使い続けてきたら、アクチュエータ
にせよスプリングダンパーにせよ時には作動不具合になることもあっただろうに、よく
ドライバーやピットは、つい交信上で口にすることが無かったな。

なーんて、「奴等」は全て聞いて知ってたんだよな、真実を。

237:音速の名無しさん
07/03/27 01:22:58 JVhQgkT30
山田優にチンコをベンチュリされたい。

238:音速の名無しさん
07/03/27 01:33:24 8AqnDtyj0
>>236
無線で可動フロアの様な重要機密を話してたなんて思わないけど
そもそもフェラーリは去年ほとんど無線封鎖してたからあのチームだけは
全然無線が公開されてないw

239:音速の名無しさん
07/03/27 01:34:37 xEgq0hKc0
そういうときは携帯電話使うとか聞いたが、実際どうなんだろな

240:音速の名無しさん
07/03/27 01:34:45 vbwexd3q0
>>235
ディフューザかどうかはしらないけど、
リアウィングの方に向けるのに、しょうがなく広げてる部分もあるんじゃない？
ルノーあたりは、リアウィングまで長くのびたカウル部分と、
その余りはリアタイヤの上に向けるように羽がついてて複雑に処理してある。

241:音速の名無しさん
07/03/27 01:42:41 cqlafn+i0
流れ的にはハイテク禁止+セナ事故によるDF削減の流れが始まった95年辺りの
処理を過激にしたような感じなんだよね。規定によって前進＆低位置化したRウィングへ
積極的にエアを当ててやるための処理でリアを落とし込んだり絞ったりと。

最近のサイドポッドは全体でウィング効果を生み出そうとしてるように見えなくもないけど。

242:音速の名無しさん
07/03/27 06:24:07 px7azCkI0
サイドポッドってか底面で発生するグランドエフェクトだけじゃなく
アンダートレイ真上にスペース開ける事で、フロントウイングみたいに
ウイングとデフューザーと、両方の視点を持ってダウンフォースを発生させようとしてる。ようにみえる。

関係無いけがスパGTでもスキッドブロックが導入されたけど
オトスポのインタビュ曰く後方車のドライバーが体感できるくらい後方気流が乱れるらしい。

243:音速の名無しさん
07/03/27 06:26:58 px7azCkI0
スキッドブロックじゃなくてステップドボトムだった。

244:音速の名無しさん
07/03/27 08:30:55 d48ta+Fg0
サイドポットの絞り込みはアンダーフロア（ディフューザー）の効率を上げるため。
バージボードもその類。
全てはリアアンダーフロアでのダウンフォース向上のためのパーツ。

245:音速の名無しさん
07/03/27 08:38:48 a7iu1YNP0
>>242-243
後方気流が乱れる理由はステップドボトムによるものか、
それとも減ったダウンフォース取り戻すのにウィング変更したせいなのか？

246:音速の名無しさん
07/03/27 09:31:07 Ap1IEjx60
車高が上がったから風の影響を受けやすくなったって可能性もあるな

247:音速の名無しさん
07/03/27 12:56:03 SA8M8Lfx0
車高が上がったらボディを薄くすりゃいいだろ、
と思うのは俺が素人だからだよな

248:音速の名無しさん
07/03/27 13:10:26 xEgq0hKc0
スパＧＴは、キャビンを弄っちゃＮＧでな…

249:音速の名無しさん
07/03/27 13:12:30 p/QsFDlN0
>>247
レギュレーションでかなり厳密に決められているので薄くできない｡

250:音速の名無しさん
07/03/27 14:29:21 SA8M8Lfx0
なるほど
寸法が細かく規定されている故にきのこが生えるわけだね

251:音速の名無しさん
07/03/27 20:39:45 ZNdjsV+r0
>>245
車高があがる→車体床面でのダウンフォースが減る→前後のウィングに依存する率が高まる→
後方乱流の影響が大きくなるではないかと思うのだがどうだろう

252:245
07/03/27 21:14:03 a7iu1YNP0
>>246 >>251　ども
>>242-243の「後方車のドライバーが体感できるくらい後方気流が乱れるらしい」は、
後方気流の乱れが大きくなるというより、自車が受ける後方気流の影響が増したということみたいですね。
おそらく、ドライバーは体感的に物事を話しますから、そう感じてエンジニアに伝えたのでしょう。
ステップドボトムにして後方気流そんなに乱れるのかと不思議になって聞いてみました。

253:音速の名無しさん
07/03/27 22:28:51 K/0sEC9b0
やや脱線した話。
フロアの規定を現行の「車体中心線から左右１５センチ｣に加えて、
「フロントタイヤの後端からリアタイヤの前端まで｣という条文を加えたら、簡単に遅く出来そうな気がする。
なんでＦＩＡはそうしないんだろうか？

254:音速の名無しさん
07/03/27 22:36:48 cK7JAH7q0
その前に「フロントの車軸とリアの車軸の間で空力デバイス禁止！」とか言い出しそうだけどな

255:音速の名無しさん
07/03/27 22:37:34 tlAhvHSF0
>>253

> なんでＦＩＡはそうしないんだろうか？

今現在そうなってるからです。

256:音速の名無しさん
07/03/27 22:38:25 cqlafn+i0
いっそ地上から30センチ以内にはタイヤ以外の部品を認めない!!とか。

257:音速の名無しさん
07/03/27 22:39:57 cK7JAH7q0
鋭角な造形禁止とかな

258:音速の名無しさん
07/03/27 22:43:15 xEgq0hKc0
ハイノーズとコークボトル禁止とかな

259:音速の名無しさん
07/03/27 22:45:53 JfjUGHbB0
フェラーリのホイール、微々たる物かも知れんが、トップスピードの伸びに貢献してるのかな？

260:音速の名無しさん
07/03/27 23:02:51 61M/V1hM0
一切の空力装置禁止だ。これしかない。

261:音速の名無しさん
07/03/27 23:11:05 blZX+/M60
ディフューザー禁止でいいやん
あんなもんがあるからリアの空気乱れてスリップストリームの効果落ちるし
あとはリアウィングの前面投影面積の制限

262:音速の名無しさん
07/03/27 23:13:42 BfzyE7dX0
レッドブルのミラーが変わってる。
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)

263:音速の名無しさん
07/03/27 23:17:50 OeW3uDf70
しっかし、可動部分があるということは、可動する幅の隙間が出来るということだけど
もしダート走行などで異物が挟まって、フロアが上がったまま？下がったまま？の状態
でロックしちまったら、どうする積もりだったんだろう？途端にコーナーでｺｴｰなマシン
になるなｗ。ピットインで、大っぴらに除去作業をやってﾜｰｲ動いた～とも出来ないし。

また最悪の場合、クラッシュすると該当（ｱｸﾁｭｴｰﾀ？）部品がバラバラと露見する恐れも。
ハラを括って使い続けてたのかな。

264:音速の名無しさん
07/03/27 23:57:40 LdQlhpM+0
アクチュエータとか動力装置は無いだろ。ばれたら言い訳できない。
取り付け部の剛性を弱くするかして可動にしてるんじゃあるまいか。

265:音速の名無しさん
07/03/28 00:01:33 ta15yIne0
ホンダのサイドポンツーンの開口部形状が変更されてますね。
細かいところだとミラーステー違うかな？
URLﾘﾝｸ(f1.gpupdate.net)

266:音速の名無しさん
07/03/28 00:14:38 XD30Fkp/0
>>237
ヤニ臭い加護ちゃんに・・・

267:音速の名無しさん
07/03/28 00:15:08 etxHMJgz0
>>265
変わってないと思うけど・・・
オーストラリア
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)
今回
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)

268:音速の名無しさん
07/03/28 00:39:24 IP/MJT0/0
あと知りたいのが、スキッドブロックってどうして木製なのかね。
昔みたいにマグネシウム製で、接地すると火花が散る様な材質だと適正なロードクリアランス
かどうか良くチェックだろうし、瞬間的には見てても楽しい絵になるだろうに。
原始的な「木」であるメリットは？教えて。

269:音速の名無しさん
07/03/28 00:40:54 IP/MJT0/0
「チェック出来るだろうし」でした。失礼

270:音速の名無しさん
07/03/28 01:12:34 d9ycQukP0
>>268
何か混同してないか？

フラットボトム時代のスキッドプレートは接地してもよいように付けたものだけど、現行の
ステップドボトムにおけるスキッドブロックは基本的に接地しちゃマズいのよ？
（たしか、レース後1㎜以上削れていると失格だったと思う）

木材である理由は何だろうな・・・？
削れの確認や測定がやり易いからだと思うけど、環境的な配慮もあるのかもしれない。

271:音速の名無しさん
07/03/28 01:14:16 wy5nkRMR0
>>268
金属と違って軟らかい分サーキットを傷めません。
Ｆ１で使ってるスキッドブロックは木を細かく砕いた物をボンドで整形したやつだった気がします。

272:音速の名無しさん
07/03/28 01:14:19 tezJC9GB0
でもよく黄色い粉吹き上げてるよね。だったらマグネシウムでいいよ。

273:265
07/03/28 01:20:53 wy5nkRMR0
>>267
サイドポンツーンの開口部、□から凸を縦半分にして逆さにした形状になってない？
ミラーステーは同じでした。バーレーン・テストのと比較してました。

274:音速の名無しさん
07/03/28 01:22:05 BLJZbWZJ0
火花散らしてたのはチタンだろう。
マグネシウムじゃカチカチ山になりかねんｗ

275:音速の名無しさん
07/03/28 01:26:08 tezJC9GB0
>>273
なってない

276:265
07/03/28 01:29:24 wy5nkRMR0
>>275
あ、ごめん。パーツの影のせいでそう見えただけでした。

277:音速の名無しさん
07/03/28 02:15:08 Uw6Rchqq0
>>261
それは逆だ。
ディフューザーが大きいほど乱流に強い。
ウイングも大きければ大きいほど乱流に強い。

元々タイヤやら何やらあって、後方の気流は乱れに乱れているし、
第一今のディフューザーは殆ど痕跡と言っていいほどに縮小されている。

278:音速の名無しさん
07/03/28 02:32:07 wvV4CaPr0
フェラーリのエンジンカウルの終わり辺りにある穴が気になる。
ファンでも付いていてフロア下の空気を吸い出しているんじゃないのと
思ったりｗ

279:音速の名無しさん
07/03/28 03:01:49 UuXwZzm90
>>268
減りが分かるように気にしてるんだろ。
たしかに、スキッドブロックが減って失格になったので、導入当初のシューしかしらんから、
最近は有名無実化している気はするが…
（いくら減ったら失格になるのかは忘れた。）

FIAが失格させてたい奴が出てきたときに、失格させられるようにしてるのかもね。

280:音速の名無しさん
07/03/28 03:40:29 iQ3wTWiB0
幕×フェラ2強時代にはその2チームがカーボン製スキッドブロック使用してたけど、
今は材質指定されてるんだっけか？

281:音速の名無しさん
07/03/28 05:02:18 V0TD/Nnl0
3.13 Skid block:
3.13.1
b) be made from an homogeneous material with a specific gravity between 1.3 and 1.45.

と素材に関しては比重しか規定されてない。

282:音速の名無しさん
07/03/28 05:19:40 Uw6Rchqq0
黒檀より重いなw

283:音速の名無しさん
07/03/28 09:00:28 GkIJ7kRR0
>>255
なってねえよ。
もしなってたとしたら、中央部が湾曲したフロントウィングやリア中心部のディフューザーが使えなくなる。
フロントウィング高はリファレンスプレーンか１５センチ以上、ディフューザーはリヤタイヤ前端から中心線までに制限される。

>>281
スキッドブロックは比重のみ規定されて材質は自由。
だから極端な話、カーボンやマグネシウム製でも問題ない。
今は木材と樹脂の混合で、高圧で圧縮された素材を使用してる。
スキッドブロック導入時とは比べ物にならないほど丈夫に出来てて、簡単には削れて無くならない。
もちろんコストも数十倍に跳ね上がってるけどね。

284:音速の名無しさん
07/03/28 09:04:57 qTmsqaTp0
>>283
オマエの空間把握能力おかしいぞ

285:音速の名無しさん
07/03/28 09:57:30 l2EG+PNZ0
>>283

「フロントタイヤの後端からリアタイヤの前端まで｣

どんな勘違いをしたのか知りたい。

286:音速の名無しさん
07/03/28 10:13:24 v7RIUptM0
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
フロントが多少変わったぽい。＞アースホンダ

287:音速の名無しさん
07/03/28 10:15:54 j2ZVd0SH0
>>286
踏まないほうがよい

288:音速の名無しさん
07/03/28 10:15:54 w0hccTY+0
※このアドレスは危険URLのひとつです

289:音速の名無しさん
07/03/28 11:41:00 wQ8qSIq70
●可変フロア問題に進展
開幕戦でフェラーリやＢＭＷが可変フロアを導入していたのではといった疑惑が
浮上している。この疑惑について、マクラーレンが動きを見せている。
フェラーリが導入していると想定されるシステムをマクラーレンが導入した場合、
レギュレーション上問題がないかといった書簡をＦＩＡに出している。
この書簡を受け取ったＦＩＡは、マクラーレンのみならず、
他チームに対しても返答しており、明らかにレギュレーション違反であることを示し、
さらには車体のチェック方法についても変更することを明言している。

FIA珍しく重い腰を上げたなw
流石にネットが普及しだすとヲタの衆目を誤魔化しきれんか。

290:音速の名無しさん
07/03/28 11:49:54 cxt7O2gc0
でもどうせフェラやBMWにはお咎め無しなんだろうな…
なんつーか、やったもん勝ちというかなんと言うか

291:音速の名無しさん
07/03/28 11:50:09 7dmV7BfL0
マクラーレンが提示したシステムは違反だけど、フェラーリは違うシステムなので放置
という流れになる気もするが・・・。

292:音速の名無しさん
07/03/28 12:03:52 tHD5PZzG0
インチキフェラーリｗ

293:音速の名無しさん
07/03/28 12:04:35 2jzPOido0
ホワイティングはフェラ・BMWともに事前にチェックもしててOKもだしてたけど
「フェラーリならありえる」っていう先入観を利用しようとしてテレビにぶちまけたってとこだろ
で、まんまと釣られて今に至る

禁止されても放置されてもロンにはｳﾏｰ
来年からは委員会にも入れないただのヤジ扱いされちゃうから頑張ってるな

294:音速の名無しさん
07/03/28 12:11:49 V+PXDkRu0
マレーシアでは何事も無かったようにフェラーリは合法フロアを持ってきて、
BMWだけオーストラリアのポイント剥奪

295:音速の名無しさん
07/03/28 12:13:17 wQ8qSIq70
ﾋﾄﾞｽw

296:音速の名無しさん
07/03/28 13:32:45 f3dFtrxg0
まあ禁止されるまでは使えるんだから、やったもん勝ちだよなぁ。

297:音速の名無しさん
07/03/28 13:35:58 cqzLHqe40
マスダンパー使用で２年連続チャンプを取ったルノーは
得したね。
ビーエムはたったの一戦しか使えなかったわけだ

298:音速の名無しさん
07/03/28 13:50:27 ir8KtART0
マスダンパーはフェラーリも使ってたがなｗ

299:音速の名無しさん
07/03/28 14:55:16 PuHSl1v/0
これって、新しいチェック方法を実施するといってるだけで
今のフェラーリやBMWが使ってるのが違反だとは言ってないよね?

300:音速の名無しさん
07/03/28 15:01:47 V+PXDkRu0
>>299
それがどうかしたか？

301:音速の名無しさん
07/03/28 15:12:19 LbNvGcjU0
とりあえず可変フロアで車作って持って行った方が得ポイ
チェック体制が変化してたらフェラーリと一緒に駄目出しされれば良いし、まだチェック変わってなければ
そのままフェラーリと一緒に出走すればよい。

赤信号、フェラと渡れば怖くない

302:音速の名無しさん
07/03/28 15:33:10 Rz1JdTM80
>>299
抗議に対して誠実に対応していると思うよ。
マクラーレンの疑惑に対して、FIAとしてはそのように作動しているかどうかは
認知してないが、仮に言うとおりに作動していたとすれば違法であり
そのように動作をしないように次のGPからチェック体制を変更します。
チェック項目の変更であることから全チームに通達したってことでしょ。

あと、可能性的に無いとは言えないのが、あまりに速かったフェラーリに対して
マクラーレンが一方的にいちゃもんを付けただけで、実はフロアは全くの合法で
何の細工もされておらず、実はもっと違う場所に速さの仕掛けがある可能性も
ないわけじゃない。調べましたが合法でしたと言われるよりかは
よっぽど、納得できる誠意が見られる回答に思うよ。
無論、言葉通りに厳密にチェックが実行されればだけどね。

303:音速の名無しさん
07/03/28 15:39:41 nlP5TGI70
さて、インチキフェラーリはまたチェックを上手くすり抜ける方法を
考えてくるのかな？ｗ

304:音速の名無しさん
07/03/28 15:49:30 7dmV7BfL0
ちょっと前に出てたフレキシブルウィングを指摘したホンダとＦＩＡの対応に似ている

URLﾘﾝｸ(www.auto-web.co.jp)
＞「そうなると言うのがあなたの意見ですね?　あなたの意見は分かりました」と。
＞そしてこう付け加えた。「もし、アナタのチームのクルマがそういう状況になった時には、
＞なぜ動くのか説明してください」。要するに、フェラーリの現実を直視しようとせず、
＞“仮にアナタがやったら摘発しますよ”という遠回しの恫喝にも取れる。

今はあくまでもマクラーレンが指摘したシステムを使用した場合に違反になると言って
いるだけであり、同じ事をしたら摘発するぞと違反をしていないチームに対しても警告。
そして、まだフェラーリのシステムが違反なのかは全く解らない。

305:音速の名無しさん
07/03/28 16:59:23 l6HhcNU40
>>304
俺も同意
ある意味事細かにマクラーレンが指摘した事が、逆にアダになる気がする

元々フレキシブルウイングも、途中で曲がらないよう負荷をかけて調べる
検査が導入されたけど、各チームのウイングの形がバラバラなので、
結局検査治具を各チームが用意する事になり、検査の負荷を掛ける
部分だけ固くして曲がらないようにして、他の部分はフレキシブル構造のまま
使えるという、抜け道を作ってしまった事を思い出す

後から決まる検査項目に、あまり意味は無い気がするな
もちろんフェラーリが対象という意味で

306:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/03/28 19:53:01 i8CwGUIT0
そんなに拗ねるなｗ
今回は違うと思うよ｡

根拠無いけど｡

307:音速の名無しさん
07/03/28 20:20:24 sfJOb5RJ0
今週号のオースポ見た
サイドポンツーンから前向きに生えてる床は
フラットボトム規定を満たすためのものだったって初めて知りました・・

308:音速の名無しさん
07/03/28 20:40:16 sBMq2qLc0
>>307
早いな
それはクラッシュウイングの下にある床板のこと？
一時期はサイドミラーの下にも同じ理由で板が有った気がする

309:音速の名無しさん
07/03/28 20:42:54 sfJOb5RJ0
>>308
そう。
シリープレートっていうんだってさ

310:音速の名無しさん
07/03/28 20:45:23 OB/CIUJT0
>>309
規定上は前後タイヤの間はシルエット上は一定の平面でないといけない…とかだっけ。(うろ覚え)
当初の規定じゃFウィングとかも含まれてて、ハイノーズなのに底面にはべったりそのシルエットを模した
シリープレートが…なんて事になりかねなかったとか。

311:音速の名無しさん
07/03/28 20:51:40 jTWfYWST0
いままでも「クラッシュウィングとの（空力的）関連性が興味深い」とか書かれてた度に
「ﾊｧ?只のレギュ対策だろ？」とか思ってたんで喉の骨が取れた感じ。
フラットボトム規定なかったらきっと無くてもいいんだろうな、アレ

312:音速の名無しさん
07/03/28 20:53:10 sfJOb5RJ0
あ、ちなみに津川情報なので正しいのかどうかはわかりませんｗ

313:音速の名無しさん
07/03/28 20:54:46 7cnyZqXc0
>>289
これは面白いことになりそうだ。

バネをとりはずした状態で、フロアへ負荷をかけて
検査するらしい。
つまり、フロア自身の屈曲性が足りない場合は
フェラーリとＢＭＷは車検で落ちる。

314:音速の名無しさん
07/03/28 20:55:53 4leP05hk0
>>313
フロアってペラペラだよ

315:音速の名無しさん
07/03/28 21:02:48 gEw4d/IH0
>>313
> これは面白いことになりそうだ。
> バネをとりはずした状態で、フロアへ負荷をかけて
> 検査するらしい。

アクチュエータ（油圧？）で通常は固定されてるわけだから動かないのでは？

316:音速の名無しさん
07/03/28 21:05:32 Lmh0gIFn0
>>311
なけりゃないでいいんだろうが、レギュでつける必要がある以上はそれなりに有効活用しようとはしてるんじゃないか？

317:音速の名無しさん
07/03/29 00:05:42 u8VzodVV0
ダミーカメラ（？）の後ろにある部品って開幕戦でついてた？
なんだかフィンにしては複雑そうな形状だけど、なんだろ？

URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)

318:音速の名無しさん
07/03/29 00:15:18 fFDCeV/Q0
付いてるっぽい。
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)
マクラーレンはまたガッツポーズ試してるな。
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フェラーリは新しいリアウィングを試してる気がする。
昨日
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今日
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319:音速の名無しさん
07/03/29 00:30:22 g4cZWA1R0
>>317
カメラとアームの間にあるから、カメラからアームへの空気の流れを良好にするためのものでしょう。
横幅がカメラに合わせてありますし。
カメラとアームの位置関係やフロント部の気流などは
チームによって違うのでホンダだけしか採用しなくても不思議なパーツではない。

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