【全日本】F3000を懐かしむ【国際】

【全日本】F3000を懐� ..

883:音速の名無しさん
07/08/04 20:40:30 JXujBWRY0
フォーミュラじゃないが、84年チームルマンCカーのスポンサーはサンデバイス。

884:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/08/04 21:58:29 fsZH2PEz0
>>878
ｺﾞﾒﾝ
香港だったか･･･

あんがと

885:音速の名無しさん
07/08/06 19:43:24 xr+c8aJO0
EXEDIO もあったねｗ
スペルあってるっけ？

886:音速の名無しさん
07/08/06 20:50:15 st9vuGyg0
>>885
そりゃクラッチだ・・・と言いそうになったw
えーと、サンヨーのカーオーディオだっけ。

グループAでは富士通がバイヨブランドでスポンサーやってたっけな。

887:音速の名無しさん
07/08/06 21:10:47 MHQwgr8C0
無線ブーム・オーディオブームは遠い昔。

888:音速の名無しさん
07/08/06 21:34:11 st9vuGyg0
いいんだよ、どうせ消滅したカテゴリーを懐古するスレなんだから

>>887も、カロリーメイトカラーのフォーミュラについていっしょに語ろうぜ？

889:タナケン、復活!?
07/08/06 21:43:04 sMmWDzVW0
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)

890:音速の名無しさん
07/08/06 22:22:48 st9vuGyg0
>>889
反応速すぎっスw
たけしプロジェクト・・・
もうちょっと黄色の部分が多いと思ったんだけど、記憶違いだったか

891:音速の名無しさん
07/08/06 22:50:12 2TuteWRD0
>>890
それはF-2の時だわ。
「ビートたけしのスポーツ天国」ってデカデカと書いてあったね。

892:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/08/06 22:54:30 +DHh+vjs0
>>889
この5位だけだったね｡
後が続かない｡

893:音速の名無しさん
07/08/06 23:17:22 MHQwgr8C0
F2Bなら知ってるけど、F-2なんて知らんよ。

894:タナケン、復活!?
07/08/06 23:28:46 sMmWDzVW0
>>893
三菱?

まさかボーイングの?F2B

URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
OX77

895:音速の名無しさん
07/08/07 22:03:38 MBJEZAcF0
>>889
見た目の引き締まり感だけはカッコいいんだけどな87B('A`)

896:音速の名無しさん
07/08/07 22:12:32 AZHilqIw0
>>891
あー、そのときはノーズも黄色かったんだっけ・・・
そうかF2だったかサンクス

>>895
なにを言うか、87Bはチャンピオン獲得してるじゃないか！

・・・88年に

897:音速の名無しさん
07/08/07 23:14:11 K2mBt4Ru0
星野は1987年は87Bを開幕戦だけ使用したんだっけか。

898:光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk
07/08/08 00:03:38 0hZQnVXb0
>>892
5位になった時に乗ってたのはこれじゃなくて86B（確かに黄色だったｗ）だが。

>>896
実は87年も、勝ち星で言うとマーチ87B（5勝）＞ローラT87/50（4勝）だったりするｗ

899:音速の名無しさん
07/08/08 00:13:13 ohQ2Qg610
欧州では事実上のワークスサポートを受けていたオニックスが
天才ステファーノ・モデナの手腕もあってチャンピオンを獲得したんだった
＜マーチ87B

日本でも勝ち星だけでいえば最多勝ってのは
結局んとこ序盤はマーチでそこそこ戦績を挙げつつ
途中で限界を感じて乗り換えたトップチーム
（レイトンとかキャビンとか）と
一方でマーチを使い続けなから改良を繰り返して成績を伸ばしたチーム
（こっちはムンクラとかヒーローズとか）が大半で、
最初っからローラを使ってた有力チームがあんまり居なかったから、
つー感じなんですかね？

900:音速の名無しさん
07/08/08 00:40:11 aQPVecNL0
ていうか、萩原光の弟て今何やってんの？

901:光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk
07/08/08 01:48:55 TOLgeieb0
>>899
この年は結構荒れたレースが多かったから
ローラの強豪が揃って脱落　→　伏兵のマーチユーザーが勝ちを拾う、と言うパターンがわりとあっただけで
速さで言えば、ローラ＞マーチで間違いないと思うんだが。

実際、星野を筆頭に乗り換え組は2戦目か3戦目にはローラにスイッチしてたし。

902:音速の名無しさん
07/08/08 02:12:45 ohQ2Qg610
>>900
レイトンの体制を引き継いで92年に立ち上げたハギワラレーシングを
確か93年シーズン（和田久のCAPCOMローラの面倒見てたはず）
いっぱいで畳んだあと、実家の料理屋かなんかに専念しているんだったはず。

ハギワラレーシング自体がそもそもレイトンで働いてた人達の
居場所を何とか確保するために立ち上げた組織
（だから多くのスタッフは2年のうちに再就職先を見つけることができたらしい）
で、92年に真っ白いレイナードを走らせてた時の関谷さんは
タダ働きを快く引き受けて、スペアパーツも充分にない状態で時々奇跡の走りを・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

903:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/08/08 08:15:58 4vDliaGt0
>>898
ﾜﾘｨ
下の解説読んで､それと一緒にしてた｡

904:音速の名無しさん
07/08/08 08:46:15 I5oMruFR0
>>897
シーズン中盤に改良版スペシャルマーチが届いたみたいだけど、
それでもローラのほうが速かった。

905:音速の名無しさん
07/08/09 15:25:45 wM6bQezs0
しかし、そんなシャシーでも88年に亜久里がチャンピオン取ったということは、
ヤマハエンジンのアドバンテージがよっぽど大きかったってことですかねえ？

906:音速の名無しさん
07/08/09 16:07:56 LC8gT7gz0
ま、ドライバータイトル争いなんだから、道具は共通のほうがいいやね。

907:音速の名無しさん
07/08/09 18:37:40 by14EKJY0
東名エンジン、東名パワードに東名スポーツって全部別会社なんだね。

908:音速の名無しさん
07/08/09 20:26:02 9srRMsq40
元は一緒ジャマイカ？＞想像

909:音速の名無しさん
07/08/09 20:40:25 LC8gT7gz0
元々は、鈴木兄弟の会社だったんでしょ？
兄貴は、グラチャンで・・・

910:音速の名無しさん
07/08/09 21:00:30 HWRqQH6C0
20年以上前に分離独立してたんか。
オイラの頭の中ではいまだに東名自動車でドライバーは高橋健二。
オイラ自身の化石化が始まっとるのか・・・

911:音速の名無しさん
07/08/10 00:20:10 ZxMIDag50
>>905
確か87年の後半辺りからリアサス周りはほとんど別物になってたような
＜ムーンクラフト・フットワークマーチ

さらに88年の終盤はレイナードだし。

912:音速の名無しさん
07/08/10 05:34:01 tAndsFd/0
もしムンクラがT87を入手していたら・・・

913:音速の名無しさん
07/08/10 19:30:19 ZxMIDag50
「空力的にはちょっと納得しかねるので使いませんねー」
とか言いそうだw＜由良さん＠T87

問題の中心が足回りのジオメトリーとかそういうところに集中していたなら
そこを直せる技術力のあるところにとっては有望なベース車だったのだろうし。

914:音速の名無しさん
07/08/10 19:38:46 s5tNHOPA0
あの当時はムーンクラフトがメンテナンスしてたんだっけ?

915:音速の名無しさん
07/08/10 20:48:28 tAndsFd/0
T87は、89シーズンも関谷が乗ってたじゃん。
見かけだけじゃわかんないもんだね、レーシングカーてさ。
ま、フォーミュラカーに正解なんか無いんだろうけど。

916:音速の名無しさん
07/08/10 23:14:33 ZxMIDag50
変な話モノコックさえ当該車種であれば
他を全部魔改造しちゃったとしても、みたいな面はあるのも確かだし。

後年のローラT92/50とかT93/50とかも
ほぼノーマルシルエットのやつからMCSカウル仕様まで含めて90年代後半まで使われて
ローラから派遣されたサポートエンジニアの人が
「『日本人は酒でも熟成させるようにレーシングカーを長く使い続ける。
T92/50でさえもまだ現役だ』なんて報告書を上に提出したら
お前何しに日本に行ったんだって言われちゃうよなー」とこぼしてた、という話がw

あるいはオーストラリアF4000選手権（元のフォーミュラブラバム・ホールデン）
でもレイナード93D＋94D用ショートサイドポンツーン（モノコック側面形状は大体一緒なので付く）
とかいう一見わけわかんない仕様が走ってたりもしたしw。

917:音速の名無しさん
07/08/10 23:23:50 lCnOlagr0
>>915
88年な。最終戦でコースレコードでポール取ってますな。

>>916
ヨーロッパでは多くのドライバーの人生を狂わせた91ローラも日本ではそこそこ良かったし。

918:音速の名無しさん
07/08/11 00:56:50 PI1jEYrR0
>>911
ムンクラのマーチ87Bは速かったので大改造されていたと思われているけど
足回りは基本的に標準仕様。
ただ空力は結構やっていてアップスイープはオリジナルでこれが結構効いている。
対して童夢の87Bはマーチ製ロングホイルベースキット＋フロントアーム作り変えで
重量配分を変えたりしていた。
あの頃どちらもマーチを走らせている裏でオリジナルF3000を作っていたからね。

>>914
アストニッシュ

919:音速の名無しさん
07/08/11 04:03:17 mMjRqFBQ0
>>917
T91-50に関していえばシーズン終盤のノバの車だけじゃなかったっけかな
＜まともに走ったやつ
結局トータルでヴァイドラーが1勝（それもロスと星野さんが潰し合いした最終戦）
したっきりだし。

91年に活躍してたローラユーザーの多くは
本来Tカーにでも使うつもりで手元に残してたT90を引っ張り出したトップチームと
新車買う金が無かったからT90を使ってた中堅チーム辺りであって
「ｶｰﾁｬﾝ手持ちのT90売り払って新車に変えたから今年は大丈夫だよ('ー`)」
ってチームは激しく涙目だったはずw

920:音速の名無しさん
07/08/11 09:23:56 zqTc6H9y0
何だかんだで、現在はマシンの当たり外れが無いワンメイクが主流になったんだよね。

921:音速の名無しさん
07/08/12 18:22:50 54Ehhz9J0
>>920
まーワンメイクで個体差がある場合ってのもまた目も当てられない訳だけどなー。

そういえばFポン最初のワンメイクローラが細部の仕上げが滅茶苦茶で
ウィングのネジ吹っ飛んだとかそういうのもあったし、
そこでチームレベルでの対策とか、誰かがキットパーツ作って
他チームに供給することでビジネスが成立するとか
そういう要素をすら否定するって弊害もあることはある
＜自然淘汰によらない強制ルールのワンメイク化

922:音速の名無しさん
07/08/15 01:51:48 quyAX5bM0
舘善泰ってどんな人物なんですか？
スレ違いだと思いますが、このスレぐらいしか判りそうなことがないので
昔からの疑問（Ｆ2出てましたよね？）なんでわかる方よろしくお願いします。

923:音速の名無しさん
07/08/15 02:45:33 PqCpy9J30
>>922
確かスピードスターレーシングに見出されて
若くしてF2やGC（およびF3000）、さらに
ハセミモータースポーツからGr.Aにも出てた人。

F2やGCでは時々活躍してたけどF3000では中団ぐらいだった印象だけど、
90年代中頃にレースの第一線を退いた後は
FJとかを中心に活動するレーシングガレージの経営に転じたっけ？

924:音速の名無しさん
07/08/15 15:10:15 vHm3nhBd0
>>923
F3000ではナビコネクション所属だったせいでいい印象がないんだよなあ。

925:音速の名無しさん
07/08/15 15:37:25 5q5Vj0jp0
よしやす・・・

926:音速の名無しさん
07/08/15 21:06:03 LDoy0F8r0
>>922-924
'91年のF3000での舘選手のマシン
真っ赤なボディ、黒いリヤウィング、カーNo．27.。。。当時のフェラーリF1を模したのかな？

927:音速の名無しさん
07/08/15 21:52:51 CJqH1dgk0
>>922
スピードスターとダンロップに育てられた人だったんだけど、ヒーローズ・ＢＳに
移籍しようとして揉めたんだよね。
んで、スピードスターに残ったんだけど、結局放出されちゃった。
せっかく引き止めたのに放出って、よほどの事情があったのかな？

928:タナケン、復活!?
07/08/15 22:05:12 zmArq4MV0
浜田社長は、うしろ足で砂かけて出た行ったと・・・怒り心頭だった記憶が。

確かにあの頃、DLはどうにもダメダメでしたが・・・

929:音速の名無しさん
07/08/15 22:55:20 5q5Vj0jp0
国産タイヤメーカーなんか、無いほうがマシだったね。

930:音速の名無しさん
07/08/15 23:19:40 CJqH1dgk0
舘さん、ＪＡＦのサイトレースリザルト見てきたら、
８８年はレースに出てなくて　８９年はＦ３って・・・。
干された？
当時のレース雑誌でもあんまり見かけなかったから、気づかなかったなあ。

931:光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk
07/08/15 23:24:32 z4CiZYOi0
>>925
釣りかも知れんが、あえて突っ込むぞ。

舘善泰（=たち・よしひろ）な。

932:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/08/16 01:18:58 UqlP0FEb0
>>930
だろうね｡

移籍騒動の時も､「誰に育ててもらったと思ってるんだ？あぁぁん？？」
なノリで移籍できなかったし｡

あのインタビュー記事は醜かったな｡

933:音速の名無しさん
07/08/16 01:29:37 VfQnmdcPO
>>932
確か前任者の中子の時にも同様のトラブルがあったように記憶しているが。

934:音速の名無しさん
07/08/16 02:03:07 Cf1knt6w0
血塗られたインターテックの話題とかこちらで？

935:音速の名無しさん
07/08/16 02:16:58 /17z0l6W0
血塗られてなんかいないじゃん、大袈裟なんだよな。

936:音速の名無しさん
07/08/16 02:18:01 Cf1knt6w0
('A`)つ光貞

937:音速の名無しさん
07/08/16 02:22:07 /17z0l6W0
光貞の話なら、幾らでもどうぞ。

938:音速の名無しさん
07/08/16 09:55:31 r4xRpow20
ドミノピザのデリバリーのヘルメットをみると
ロスチーバーを思い出す・・・

939:音速の名無しさん
07/08/16 10:06:33 /17z0l6W0
おいらの場合は、「キャプテン・アメリカ」だな。

940:音速の名無しさん
07/08/16 11:33:39 sv26Q5U30
ロス・チーバーというとワコールとプロミス。

ドミノピザはエリック・バシェラート。

941:音速の名無しさん
07/08/16 13:34:00 POUskuutO
Ｆ２時代にトヨタエンジンも出場してた記憶あるけど…
ＧＣだったかな？

942:音速の名無しさん
07/08/16 13:45:52 nuDBEeTS0
GCに18R-G、F3とFPに2T-Gが使われてた、かな？

943:音速の名無しさん
07/08/16 15:21:41 tP8Fx0CV0
>>936
ベネトンF1のレギュラーに・・・そんな夢を見ていた時期もありました

944:音速の名無しさん
07/08/16 16:30:25 /17z0l6W0
数十年に一人の逸材でないと、一気に駆け上がるのは難しい。
大抵は、途中で資金切れ。

945:タナケン、復活!?
07/08/16 16:47:33 noTsuHmD0
>>941-942
F2にも走ってましたよ、トヨタエンジン。
URLﾘﾝｸ(101fwy.ath.cx)
これは82年シーズン後のテスト時のもの。シーズン中は坂本典正選手が乗ってました。
しかしGCと違い優遇措置も無く、ホンダvs.BMWのガチンコ勝負には加われず、かつ
シャシーやチーム体制も良いとは言えず、ブローアップしてオイルを撒き、直後を走っていた
ローラT850の星野一義選手がそれに乗り大クラッシュ。救出にかなり時間を要すやばい事態に。

946:光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk
07/08/16 20:36:51 Zrwu+/HZ0
>>945
故・小河等選手がレイズの社員時代に乗ってたマシンも同一個体ですかね？？？

947:タナケン、復活!?
07/08/16 20:56:31 noTsuHmD0
>>945
そうです。この時小河選手もテストに来ていて、チームとしては翌年のドライバーとして
小河選手を選び、徹選手はその後ヒーローズに。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
83年開幕レース
この802はSSRが80年に導入した802/2で、前年浅井恒久選手が乗っていた物です。

948:音速の名無しさん
07/08/16 23:50:59 Cf1knt6w0
F2時代の小河選手の車両というと
後年奥さんが、奇跡的にも当時のシートまで残った状態で発見して
綺麗にレストアして手元に残してると聞いた記憶が。

F3000チャンピオン獲得時のT89-50はステラの福井氏が
社内での永久保存を決心したと聞いてるけど、そのステラが無くなった今
果たして誰の手元にあるのか…。

949:音速の名無しさん
07/08/17 19:07:45 BKtUZVbt0
福井って福井清志? オートビューレック・モータースポーツの。
あの人クルムがボール取ったとき車椅子だったけど、どうして?

950:音速の名無しさん
07/08/17 19:29:31 3ym4Ebvu0
脳梗塞かなにかで、倒れたんでしょ。
結局、100%回復することは無かった。

951:音速の名無しさん
07/08/17 21:13:49 BKtUZVbt0
>>950
ありがと

952:音速の名無しさん
07/08/18 04:55:29 cNqFEKZm0
スズキSX-4デザイナーの阪口真一氏という方
URLﾘﾝｸ(www.suzuki-wrc.com)
が設計したF3000マシンとは何でしょうか？

953:音速の名無しさん
07/08/18 06:53:20 Yw6IoyFE0
なんとなく童夢やムンクラからスズキにという流れはなさそうなので
東京R&Dのレイナードベースの習作あたりに関わってそう。

954:音速の名無しさん
07/08/18 19:19:50 K8GP28570
>>953
所属はスズキじゃなくてスズキスポーツでそ
なんか内容を読むとムンクラあたりじゃないかと思える

955:音速の名無しさん
07/08/18 22:12:36 ByQsxES40
童夢ってのが一番妥当だと思うが

956:音速の名無しさん
07/08/26 10:31:13 hB9QyFz20
そろそろ落ちかねないと心配になってきたので話題を。

童夢の謎のサイバーパンクマシンwF101に関して、
公式には「1号車のモノコックの製造不良で剛性低下が起きたためお蔵入り」
ってことになってるけど…
改良した車両を製作してテスト継続とか実戦投入とかいう話にならなかったのは何でだろう。

957:音速の名無しさん
07/08/26 16:26:06 CPZ8+3Ws0
>>956
金が集まらなかったからでしょ

958:音速の名無しさん
07/08/26 21:45:54 Ju/L19ii0
age

959:タナケン、復活!?
07/09/04 18:51:28 WdwGiyDu0
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
天寿まっとう上げ

Cカースレは1000行かないで落ちてしまった・・・

960:音速の名無しさん
07/09/04 18:58:46 Ssm0VSjU0
中嶋はロータスホンダに乗って、ザクスピードとかミナルディーの後を走ってた。
それどころか、中嶋は９００馬力のホンダターボエンジンに乗って、
Ｆ３０００改造シャーシー＋６００馬力のＤＦＺエンジン搭載のマシンに何度も負けてたんだぜ。

961:音速の名無しさん
07/09/04 19:00:00 ePfEvCZC0
>>959
なんかモタスポ板が物足りないと思ってたら、Cカースレが落ちてたのか・・・気づかなかった
いまはだれかが新スレを立ててくれてるね
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

ここはまだ次スレには早いかな？

962:音速の名無しさん
07/09/04 22:14:14 YExipc1Q0
昔、キャビンのオーディションに合格してF-3走っていた原という選手は
その後F-3000にステップアップしたんでしたっけ？？

今はどうしてるんだろう・・・？

963:音速の名無しさん
07/09/04 22:34:53 txqca3ne0
>>956
当時カーボンモノコックを東レに外注したが技術不足で
走ってるとパリパリとモノコックが剥がれる音がして
テストドライバーの松本恵二が恐くなってテストを中止した。
ってレーオンで見た。

964:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/09/04 22:42:49 fswRM/ev0
>>962
乗ったよ｡
その後は箱｡

今もN耐とか出てる？

965:音速の名無しさん
07/09/04 22:51:20 G+ULdr3tO
原は今は乗っていない

966:光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk
07/09/04 23:08:03 gry2Idxa0
>>964
ちょっと待て、原貴彦はF3000でレースには出ていないぞ。
乗ったとしてもテスト程度だろう。

90年にF3で1つ勝ったが、結局後が続かなかったな。
それ以降はむしろハコ使いとしての印象が強いが。

967:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/09/04 23:15:11 fswRM/ev0
ﾌﾝﾄﾀﾞ
ｽﾏｿ

968:音速の名無しさん
07/09/05 00:40:28 RdxuVcoH0
原と言えば、逮捕されたJT社員のことを思い出す。

969:音速の名無しさん
07/09/05 23:01:04 P9c44TEg0
>>968
kwsk

970:音速の名無しさん
07/09/05 23:06:13 RdxuVcoH0
日本たばこは、まだ完全な民営会社じゃなかったのに、モータースポーツ関係の部署にいた社員が業者から賄賂もらってアボン。
逮捕されるより前のモータースポーツ雑誌のインタビューでその一人が、「F3までは自力で上がってきて欲しい（その後のサポートは考える）」
みたいなこと言ってたね。

971:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/09/06 20:17:13 XexXzlTK0
そんなコメントあったね｡

972:音速の名無しさん
07/09/06 20:56:21 33kueqdW0
>>970
事件の詳細は覚えていないが、
平成元年ごろだっけ？

973:音速の名無しさん
07/09/06 21:59:35 0s8oAxgJ0
あげ

974:音速の名無しさん
07/09/06 23:04:14 rzXojtLo0
JTなんかベネトン、ルノーに日本人を乗せようと働きかけすらしなかった
糞企業だろうが！なぜTDですら何とかしようとしなかったのか、ふざけんな。

975:音速の名無しさん
07/09/06 23:30:44 579B/zwh0
ベネトンじゃないけど右京支援してたじゃん。

976:音速の名無しさん
07/09/07 21:56:30 nqXtJKxH0
何年前だか忘れたけど、某ドライバーを斡旋しようとして、
契約違反になりそこねてアボンになったとか、週刊誌にスッパ抜かれたなｗ

977:ブラッド
07/09/10 12:41:28 Le/ZOhB90
そろそろ次スレかい？

978:音速の名無しさん
07/09/10 18:01:53 /YO+muUH0
このスレが9/22に落ちるから、今のペースならその直前で良いんじゃない？

979:音速の名無しさん
07/09/11 05:25:44 Ih1nTwo+O
当時のマシンのミニカー出ないかな？
キャビンカラーとか欲しいよ