【右往】2007 F1マシン解析・分析スレpart1【左往】

【右往】2007 F1マシ� ..

205:音速の名無しさん
07/03/17 00:28:29 JE3IJ2Tt0
SA07とRA106の関係はRB1とSTR01の関係と同等で、
去年後者に対して何もペナルティがなかった以上
SAF1が黒になるというのは何らかの横槍や圧力や偏見でもない限り有り得ない。

ぶっちゃけフェラーリD50やFW05の頃は何も言われなかったのに今更何をと思うのだが。
一覧双生児のRB3＆STR02は別として。

206:音速の名無しさん
07/03/17 00:36:42 qC41HTrZ0
ウィリアムズのサイドポットのフェアリングの流れが綺麗。見た目、リアへの整流効果高そう。

207:音速の名無しさん
07/03/17 00:40:40 qC41HTrZ0
一貴がテストの終盤呼ばれていたが、あれはウィリアムズが一貴に最終確認を願い申し出たものだったのではと私は推察している。

208:音速の名無しさん
07/03/17 00:48:35 xmhJyZCo0
今までだって、車の全てがチーム製だった訳じゃなくて、むしろ多くの部品は外部から購入してた訳だし。
それの比率が変化したから「あれは悪い事だ！」ってのは違和感感じるなぁ。
少なくとも第三者に車の知的所有権があるんだから、もはやそれを黒と言うのはおかしいと。
去年のトロの実績もあるし、あれを一年通して合法として、ポイントまで分け与えてる訳だから、
今年改めて何か言うにはルールそのものが変化したとか大きな根拠がなきゃ駄目でしょ。

209:音速の名無しさん
07/03/17 00:57:26 Y6eO1/nP0
去年のトロとかいう以前に青いフェラーリことザウバーとかな。
あれエンジンまでフェラーリだったし。

210:音速の名無しさん
07/03/17 01:13:38 2QWkLoqd0
>>202
同意

211:音速の名無しさん
07/03/17 01:27:40 obmCg5K00
フェラーリのインダクションポッドだけ異常にでかい。
速さの秘密はこれか？
URLﾘﾝｸ(www.suttonimages.com)
URLﾘﾝｸ(www.suttonimages.com)
URLﾘﾝｸ(www.suttonimages.com)

212:音速の名無しさん
07/03/17 01:31:11 rVOTo7/i0
高解像度画像オーラスは現在話題の？SA07
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)

ホンダはシーズン中にカタチ色々変わりそうで楽しみだな（速さはともかく）

213:音速の名無しさん
07/03/17 01:35:20 qC41HTrZ0
毎度有り難う御座いやす。

214:音速の名無しさん
07/03/17 03:13:48 sjWYW8Iq0
>>200
正しいか正しくないかは別にして、自分の知らない技術的
なもんは受け付けないってどうかと思うぞ。
いいじゃん、いろいろ勉強になって。

215:音速の名無しさん
07/03/17 04:48:23 Y6eO1/nP0
>>199
F1に採用されるかも知れないのは排気ガスの熱エネルギーを回収して使うって奴。
BMWが排気ガスの熱を集めて蒸気機関動かすシステムを開発済み。

あとまあ、ターボも排気ガスのエネルギー利用してるわけだが。

216:音速の名無しさん
07/03/17 06:36:09 AJtdqc/30
>>212
ありがとう。005を見てちょっと印象が変わった。

217:音速の名無しさん
07/03/17 10:04:02 +pdDCQL60
アグリ、抗議受ける気マンマンだな・・・

218:音速の名無しさん
07/03/17 10:06:54 7M8BhjE90
SAF早えー

219:音速の名無しさん
07/03/17 10:26:22 NhjEGAWx0
>>212
サンクス。パスがsa07だと思い込んでて、DLできないから一瞬あせったｗ

220:音速の名無しさん
07/03/17 10:31:16 kf0hJTea0
>>212
パスﾊﾞﾛｽｗ

221:音速の名無しさん
07/03/17 11:14:21 +HSpXns+O
Hondaのシルバーストーンのシェイクダウンで良かったという新しい空力パーツはまだなのか？

222:音速の名無しさん
07/03/17 11:22:16 H+C/RW890
URLﾘﾝｸ(www.formula1.com)

R27、mirror pillar も整流効果、初だったのかよ

223:音速の名無しさん
07/03/17 11:22:33 zxPszjaQ0
いまんところの力関係

フェラーリ＞ルノー≒マクラーレン＞BMW＞スパグリ＞ウィリアムズ＞＞レッドブル＞トヨタ＞＞ホンダ＞トロロッソ＞スパイカー

こんな感じでおｋ？

224:222
07/03/17 11:25:00 H+C/RW890
ごめん、ﾌﾞﾚ防止の支柱を付けただけでした(;つД｀)

225:音速の名無しさん
07/03/17 11:26:15 2a2WR63Y0
>>223
今季重要なのはハードとソフトのサスセッティングを共用しなきゃいけないという部分だと思うんだ
だから一発のタイムは予選で重要だが、レースはどうなるか予想がつかん

226:音速の名無しさん
07/03/17 11:29:30 KIm7ESaW0
>>223
フェラーリ＞ルノー≒マクラーレン＞BMW＞＞スパグリ＞ウィリアムズ≒レッドブル≒トヨタ≒ホンダ＞＞トロロッソ＞スパイカー

227:音速の名無しさん
07/03/17 12:32:44 wKAjpB+l0
↑ンダオタは恥も外聞もない

228:音速の名無しさん
07/03/17 13:09:25 Nik2+YlTO
ホンダは空力よりバランスとかサスとかじゃないかなぁ？
バトンの映像見てたけど、曲がる最中と後の修正が多いよね
直すには時間がかかるだろうな

229:音速の名無しさん
07/03/17 13:17:40 72pToTBi0
＞＞２２６は馬鹿だな

230:音速の名無しさん
07/03/17 13:33:49 O0j2RXkX0
セクション３、フェラーリの車はきゅんきゅん曲がってたなー。

231:音速の名無しさん
07/03/17 13:36:44 CzMAGqn40
>>228
バトン車のオンボードで強くブレーキ踏むところの挙動がすごく悪かった。
最終コーナーの修正などももちろんだが神経質すぎる。失敗作のまま終わりそうな気がした

232:音速の名無しさん
07/03/17 13:49:37 +pdDCQL60
フェラは燃料積んでた方が走りやすいんじゃね

233:音速の名無しさん
07/03/17 13:50:12 Nik2+YlTO
>>231
そうそう。酷いよね、あれは。
あれがダウンフォースの不足から来てるのかバランスとかを含めた部分から来てるのかは解らないけど、簡単には直らないと思う。

ただ、失敗ではないと思う。
短い期間であるだけ変えたから悪い部分かすべて見えてないまま開幕を迎えてしまったという感じかな？

空力をイジったら、他も変えなきゃならないしね。

234:音速の名無しさん
07/03/17 13:53:03 pgF4U9sh0
不安定さの度合いで言えばスパイカーとよい勝負かも＞＞ホンダ

235:音速の名無しさん
07/03/17 14:02:17 D715l9hV0
セパンテストでいれる改良版でホンダはどこまで持ち直せるかだな。

236:音速の名無しさん
07/03/17 14:15:30 lbrJu2o10
>>228
一番ダメなパターンがターンインでオーバーステアが出やすく
奥まで突っ込めず、アクセル･オンでアンダー出て踏めないと最悪循環に近い。

まず、ピッチングの制御をしてから（原因を突き止める）
細ノーズを使うべき。
あそこで気流が乱れるとリアウィングとアンダーフロアの気流がより乱れて
ダウンフォースも乱れまくりのピーキーな不安定マシンになる。
他のチームはそこを安定志向か、ピッチングを制御出来て初めて
細いノーズ使う段階になるのに、ホンダはいっぺんに変え過ぎた。
リア重量中心に持ってき過ぎ、空力コンセプト変え過ぎと
いじり過ぎて迷路にはいったかも？

237:音速の名無しさん
07/03/17 14:45:48 Nik2+YlTO
>>236
詳しい空力の事は解らないけど、スピードを落として速く曲がるが出来てないように思える
今であれだけピーキーはさすがに踏めないよね。

238:音速の名無しさん
07/03/17 15:41:11 +HSpXns+O
マスダンパー付けたら直りそうだな。

239:音速の名無しさん
07/03/17 15:52:40 qugdyzMe0
セーフテーカーに詳しい方おられますか？
今日の予選後にライコネンと誰かがベンツのワゴンに乗ってましたが
あのセーフテーカーかかなりのチューンしてあるんでしょうか？
何馬力くらい出てて最高速どのくらいでるんですかね？
ホイールがかっこよかったですが、ドコのホイールか分かりますか？

240:音速の名無しさん
07/03/17 16:07:11 0z9CEDNjO
アグリチームは去年のホンダのマシンをパクったんだよね？
だからそこそこ速いの？

241:音速の名無しさん
07/03/17 16:08:26 a5okxqJ/0
>>239
そういうのはこちら↓で

【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap49
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)

242:音速の名無しさん
07/03/17 16:44:46 O0j2RXkX0
>>240
ベースで貰って、それからいろいろ熟成させたんでしょう。

243:音速の名無しさん
07/03/17 16:48:47 ONJfxpWu0
フェラのフロントウイングっていまだフレキシブルなんかね。オンボード中
あの微妙な隙間が広がってるかどうか気になって気になって・・・。

244:音速の名無しさん
07/03/17 16:56:06 4Lx/qDH20
しかしホンダは驚くほど遅いな
空力もサスも全部ダメに見えるが

245:音速の名無しさん
07/03/17 17:31:51 gDVmQuPe0
枕の眉のフロントノーズの左側だけについてるやつは何だ？
ハミにはついてないが

246:音速の名無しさん
07/03/17 17:34:31 B0US5phrO
オンボードカメラ

247:音速の名無しさん
07/03/17 17:41:41 7nFYFSOvO
>>239
AMGだよ！ドイツ語はアーエムゲー。英語はエーエムジーな。

248:音速の名無しさん
07/03/17 18:09:23 Q1LUKDLBO
>>247
アーマーゲーじゃなかったっけ？違ってたらｽﾏｿ

249:音速の名無しさん
07/03/17 18:10:24 A8Jovh880
>>248
ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！

250:音速の名無しさん
07/03/17 18:11:25 UEjOQbS00
アーエンゲーだろ

251:音速の名無しさん
07/03/17 18:11:34 GkNXwB3V0
AMGはアーマーゲーだけど、BMWはべーえむヴぇーなのはなんでだっけ？

252:音速の名無しさん
07/03/17 18:12:24 7nFYFSOvO
>>248
みんなアーマーゲーて間違った発言するけど正しいドイツ語の発言はアーエムゲーだよ！

253:音速の名無しさん
07/03/17 18:15:21 UEjOQbS00
正しいドイツ語の発音は「AMG」なんだが。

254:音速の名無しさん
07/03/17 18:15:38 7nFYFSOvO
上は発言じゃなくて発音な自分でワロタ(^O^)恥ずかしい（-＞_＜-）

255:音速の名無しさん
07/03/17 18:15:53 Q1LUKDLBO
>>252
そうなんだ、恥さらしスマソ

256:音速の名無しさん
07/03/17 18:18:44 k/8L43na0
>>250
エンだとＡＨＧになってしまう

257:音速の名無しさん
07/03/17 18:22:39 n/QU/U/10
ではＡＭＤは？

258:音速の名無しさん
07/03/17 18:23:19 7nFYFSOvO
ちなみにソースはオンリーメルセデスってメルセデス専門雑誌だよ。アーエムゲーな！間違ってもアーマーゲーでは無い。

259:音速の名無しさん
07/03/17 18:25:06 PkfxP9nH0
カタカナドイツ語なんて、どのみち通じないんだから
日本人同士で通じればナンだってOK

260:音速の名無しさん
07/03/17 18:26:10 GkNXwB3V0
うぃきぺでぃアにもあーまーげーは誤読、と書いてあるね。

261:音速の名無しさん
07/03/17 18:37:58 g3Otlmdd0
>>247
正確には「アーエﾝムｯ! ゲー」な。

262:音速の名無しさん
07/03/17 18:42:53 ysUfGnlGO
予選結果だけみてアグリのポジションにビビった(笑
栃研のマシンに負けたな…本家(笑

263:音速の名無しさん
07/03/17 18:50:42 jt+7AAMa0
たしたドレミはCツェーDデーEエーFエフGゲーAアーBハー

264:音速の名無しさん
07/03/17 18:59:39 wHTR4gPg0
「ダウンフォースを増やそうとウイングを立ててもダウンフォース値が上がらないだけじゃなく、最高速も落ちない」というエンジニア泣かせのデータが出ているとか。

ホンダﾞの話だけど空力が全然わかってないんじゃないか

265:音速の名無しさん
07/03/17 19:02:04 qaw1Rq2I0
>>264
断片的過ぎてそれだけでは何とも言えないけど、やっぱりサイドいじりすぎて
揚力まで発生するカオスマシンになってるみたいだな。

いったい今まで何やってたんだか...

266:音速の名無しさん
07/03/17 19:02:50 yAfaFVpx0
ウイングが正しく機能してないのかな

267:音速の名無しさん
07/03/17 19:05:19 R0o59Eje0
>>265
イルカペイントの開発に成功したんだよ。

268:音速の名無しさん
07/03/17 19:06:16 1oehIFW/0
カオスマシンワロタｗ

でも実際いつまで迷走すんだろ

269:音速の名無しさん
07/03/17 19:07:23 /AJ2FeNz0

アースカラーのペイントが
予想外に重かった。

270:音速の名無しさん
07/03/17 19:07:29 qur193HqO
最高速落ちないってことは、リアウイングに上手く風が集まってないんだろ。

271:音速の名無しさん
07/03/17 19:07:29 vGX4cYRM0
イルカのような挙動が売りってか。

272:音速の名無しさん
07/03/17 19:07:43 qaw1Rq2I0
どこのウィングかわからんからねぇ....
けどウィングで発生するダウンフォースが何処かで発生してる揚力に負けてるって事。

なんで今頃こんな訳のわからない問題が出るのかなぁ....冬のテストは何だったんだよ？？

273:音速の名無しさん
07/03/17 19:09:05 wHTR4gPg0
リアウィングだろうね
綺麗な空気をあてないとまずいんだよね

274:音速の名無しさん
07/03/17 19:10:39 TS66fd7l0
>>264
ソースはけんさわね。
URLﾘﾝｸ(www.i-dea21.jp)

プラスこの文面も併せて

＞「ダウンフォースを増やそうとウイングを立ててもダウンフォース値が上がらないだけじゃなく、最高速も落ちない」というエンジニア泣かせのデータが出ているとか。
＞こうなると現場レベルでは対処のしようがない状態で「マレーシアテストで徹底的に潰しをします」と。

275:音速の名無しさん
07/03/17 19:13:56 qaw1Rq2I0
ちょっと怖いのは、こういう変な挙動を示すと何かの弾みで吹き飛んでしまう事なんだよね。
ルマンで事故ったメルセデスみたいにならなければいいんだけど。

こういう根本的な問題を抱えると解決するだけで半年くらい掛かりそうだね。
そこからバランスとってセットアップ始めたらシーズン終わっちゃう....困った事になったな。

276:音速の名無しさん
07/03/17 19:16:23 n/QU/U/10
けんさわ見てるとホンダは
・ラジエーター性能が低い？（エンジンの発熱量が高い？）のでサイドは絞り込めない。
・ウィングいじっても変化がほとんと無い

ってことでいいのか？

277:音速の名無しさん
07/03/17 19:19:49 nMoHdrFq0
つーか、風洞実験で何やってたんだよ、ホンダは・・・

278:音速の名無しさん
07/03/17 19:20:04 4bkHl7530
>>259
いやそこそこ通じる
突っ込み入るけど通じてないと突っ込まれもしないし

279:音速の名無しさん
07/03/17 19:20:46 qur193HqO
>>275
こういうのって色々なところにちょっとずつ問題が有りそうだから
一部をちょこっと直したら問題部分が上手く重なりあって逆に全体として正常に機能するかも。
奇跡的な確率だけど。

280:音速の名無しさん
07/03/17 19:25:18 EMjeplAl0
風洞の件だけど、やっぱりエンジンの廃熱とか、
実際に走らせて見ないと分からない部分ってあるんだよね？
風洞とCFDだけですべてが分かるなら持ってるチームは楽勝なはず
ホンダはRA106でエアロ失敗したから、風洞に頼りすぎたのかもね
・・・って考えて見たけど、考えれば考えるほどorz・・・

281:音速の名無しさん
07/03/17 19:25:30 qaw1Rq2I0
>>279
そんなマンガチックな事が起きればいいんだけどねぇ・・・
普通は1ついじると負の連鎖が起きてどんどんドツボって感じになるねぇ。
俺の見た感じだとリアとフロントアンバランスが大きな原因だと思うんだけどなぁ。
ああいう挑戦的な形状を目指して、どんなメリットがあるのか検討がつかないね。

282:音速の名無しさん
07/03/17 19:27:38 4A49JldmO
逆に間違った開発を延々続けたら気がつかない内に傑作マシンに変貌するかもしれん。

>>279同様奇跡的な確率だけど。

283:音速の名無しさん
07/03/17 19:30:42 qaw1Rq2I0
開発責任者はちょっと厳しいな。これは致命的じゃないかな。
あぁ今年こそ期待できると信じてたのに.....設計上の欠陥では洒落にならん。

284:音速の名無しさん
07/03/17 19:32:25 0n1AKnsF0
地球が出口の見えないホワイトホールに入ってしまいました。

285:音速の名無しさん
07/03/17 19:34:22 wHTR4gPg0
地球の温暖化で上昇気流が原因だ

286:音速の名無しさん
07/03/17 19:36:51 wHTR4gPg0
ウイングを立ててもダウンフォース上がらない
↓
リアのダウンフォースが足りない
↓
ブレーキング、進入で不安定
↓
遅い

287:音速の名無しさん
07/03/17 19:44:53 qaw1Rq2I0
なんとなく想像できる事を書くと、

リアウイング立てる
↓
ダウンフォース発生
↓
リアに加重
↓
フロント浮く
↓
想定した前後の加重バランスが狂う
↓
揚力が発生して揺れる

なんだろうけど、最適な重心の発見と揚力発生の原因究明は
楽じゃないよ。フロントウイングでつじつま合わせるのが
手っ取り早いのかなぁ...

288:音速の名無しさん
07/03/17 19:45:25 lKGF9Ylh0
ウイング立てても直線スピードが落ちないんだから革新的なウイングかも試練ｗ

289:音速の名無しさん
07/03/17 19:47:49 GkNXwB3V0
ウイング立ててもスピードが落ちないのは、立てたにも関わらずウイングの下に空気が流れていそう。
前流がよくないことになってるのかね。

290:音速の名無しさん
07/03/17 19:49:39 a5okxqJ/0
>>263
スレ違いだが
ドレミのシをHで表すから「ハー」で
「ベー」と呼ばれているのはシのフラットのこと
シをBで表すのはアメリカなどの表記方法だったと思う

>>276
ラジエターはアグリの所の話じゃないか？

RA107が単純な失敗作なのか？
駄目な理由を発見して解決できたら、速いマシンなのか？
どうなんだろうね

291:音速の名無しさん
07/03/17 19:51:37 2a2WR63Y0
単純にウィングに風が当たって無いだけだよね
排気が邪魔してるのか、剥離で綺麗な空気が当たってないのか

292:音速の名無しさん
07/03/17 19:57:29 qaw1Rq2I0
実際は情報が少なすぎてわからんね

センサーついてるはずだから何処に問題があるのは比較的早くわかるだろう。
それをどうやって解決するのか、もしくは、できるかだろうな。ちょっと初戦からこれでは
この先が思いやられるなぁ

293:音速の名無しさん
07/03/17 20:10:37 UEjOQbS00
ホンダはあのサイドポンツーンのとこでリフトが発生してそう。

294:音速の名無しさん
07/03/17 20:13:28 pgF4U9sh0
アグリとホンダを見てると、テスト量が確保できてた頃のフェラーリが開幕旧車で出てたのも良くわかるな。
まぁ、今年のホンダはかなり極端だろうが。

295:音速の名無しさん
07/03/17 20:16:28 j7mtTpKr0
>>290
ドイツが独特なだけなんだけどね。スケールの考え方によるんだけど・・・スレ違いだなｗ

296:音速の名無しさん
07/03/17 20:33:27 jDVTsmZ30
暫く見ないうちにホンダのサイドポンツーンえらくすっきりしちゃったんだね
色も酷いし…見るからに遅そうな印象受ける

空気をきっちり流せ無さそうな気がする
リアウイングの下側に風当たってそうに見える

297:音速の名無しさん
07/03/17 20:41:51 Ig+pYBIn0
>>294
旧車って言っても、新車用のパーツを組みこんだ準新車みたいなものだろ

298:音速の名無しさん
07/03/17 20:50:58 jLYXVWIS0
ホンダのウィングの件はサイドの上面の気流が剥離してんじゃないのかなぁ
車全体に狙ったように空気が流れて無い気がする

299:音速の名無しさん
07/03/17 20:51:47 +pdDCQL60
風洞実験の被害者

300:音速の名無しさん
07/03/17 21:02:55 R0o59Eje0
これだ！
排気の出口が前すぎてリアウイングにきれいに当てたい空気を排気ガスが邪魔してるんだ。

301:音速の名無しさん
07/03/17 21:09:04 g3Otlmdd0
>>300
そかも。
風洞では排ガスの再現が完璧じゃなくって
ウイングへの影響が少なかった。
それで実験的にはいい数値がでて勘違いしたと。

302:音速の名無しさん
07/03/17 21:09:29 ZVn4+Z7v0
ちたまが描かれてない真空部分に空気が吸い込まれてリアウィングに空気が当たってないんでしょう。

303:音速の名無しさん
07/03/17 21:18:16 +PGM0Yxx0
ホンダは、ウイングに風がきてないってことだろうから、
シミュレーションと実車の風の流れがまったく違ってたんだ
ろうね。これって結構深刻なような・・・。

304:音速の名無しさん
07/03/17 21:19:12 qC41HTrZ0
>>239
Safety Cars Testing at Indy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

シュール。

305:音速の名無しさん
07/03/17 21:20:57 hes5KN/b0
ホンダワークスがうんこくさいって事は確実にわかった。

306:音速の名無しさん
07/03/17 21:22:42 xmVMfoV60
今こそ

つホーンウイング

307:音速の名無しさん
07/03/17 21:30:08 CuWBf8xj0
>>306
リアウイングにちゃんと気流が行ってないから、今のホンダには効果があると思う
ただ変なところに変な形のを付けちゃったら、また悪化すると思うけど

308:音速の名無しさん
07/03/17 21:30:30 qC41HTrZ0
>>298
煙突の後ろのミニウィングを着け外ししていたことも関係あるだろうね。

309:音速の名無しさん
07/03/17 21:33:47 Ol7cP/OsO
>>303
もしそうなら、風洞施設自体の見直しも必要なのかも試練な…

310:音速の名無しさん
07/03/17 22:13:41 65m/NEG60
また数値の入力ミスかい

311:音速の名無しさん
07/03/17 22:55:22 vBM04//Z0
>>303
>>307
>>309
もしそうなら、風洞での例の線香の煙が当たっていないとか
乱れてるのが一目瞭然だったはず。
それを見落としたとしたら、開発者として大問題だな。
でも、そんなわけないから、いやないと信じたいから、
理由は別の所にあると予想してみたりして。

312:音速の名無しさん
07/03/17 23:03:47 R0o59Eje0
>>311
300の排ガス案は？

313:音速の名無しさん
07/03/17 23:13:05 UEjOQbS00
風洞で観察できないもの
・排ガス
・ライドハイト変化
・自然風

314:音速の名無しさん
07/03/17 23:14:32 p72RUu7o0
風洞で観察できない物
やる気
根性
気まぐれ

315:音速の名無しさん
07/03/17 23:25:54 7U3WKFDLO
風洞で観察できないもの
ＲＡ１０７の遅さ。

316:音速の名無しさん
07/03/17 23:31:29 xmVMfoV60
排ガス以外なら一番可能性がありそうなのがデータの擦り合わせか？

317:音速の名無しさん
07/03/17 23:51:38 g3Otlmdd0
>>316
データっていっても
最終的には形つくって風洞で直接ドラッグとダウンフォース計るんじゃないの？
スケール修正のための変換式を間違ったってこと？

風洞で良くって実車じゃダメダメって良くあるんだから
素直にデザイナーが糞だったという結論はどう？

318:音速の名無しさん
07/03/17 23:56:20 CaSZlFfu0
実車風洞なら、適当に人を乗せてエンジン吹かせば
排ガスの影響も見れそうなものなんだけどと
何も知らない素人が言ってみる。

それとも風洞に排ガスが蔓延して自殺行為なのかな？

319:音速の名無しさん
07/03/18 00:01:35 UEjOQbS00
さすがに風洞でエンジンふかすわけにはいかないんじゃないか？

320:音速の名無しさん
07/03/18 00:07:37 +f+eGjKs0
>>318
100%風洞持ってるから、その手は可能でしょうけど風洞汚してしまうし、データ的に意味合い薄いのかも。
それより姿勢が変化した時の空力変化の解析の方が重要でしょうから。

321:音速の名無しさん
07/03/18 00:10:13 OIcQ0mJq0
解析スレに変わったんだ。。

322:音速の名無しさん
07/03/18 00:10:56 l5B5JW5f0
>>318
1/1の風洞を作るのが大変。
時速300kmで動くムービングベルトを作るのが大変。
温度管理、整流、騒音、暴風ため密閉式風洞が一般的なので排ガスが循環するといろいろと困る。

そこまでやっても所詮サーキットの70%以上を占めるコーナーリング中の実験、
および路面の凹凸による姿勢変化は再現出来ない。

323:音速の名無しさん
07/03/18 00:12:38 ycAuHmjX0
>>321
シーズンが始まると解析スレに様変わりするのが伝統なのよ。まあ去年からの伝統だけどもｗ

324:音速の名無しさん
07/03/18 00:18:13 SNfX6YzZ0
>>321
>>323
このスレって正式には何するスレなの？
スレタイは「2007 F1マシン解析・分析スレ」ってなってるけど？

325:音速の名無しさん
07/03/18 00:18:19 +f+eGjKs0
開幕はしたけれど見た目で判る新パーツ持ち込んだチームは少なかったですからね。
BMWが新型エンジンカウル持ち込んできたけど、あれは少し悲しかった。
見た目的にはテストの時の直線状の方が格好いいですね。
テスト仕様　URLﾘﾝｸ(f1.gpupdate.net)
開幕仕様　　URLﾘﾝｸ(f1.gpupdate.net)

326:音速の名無しさん
07/03/18 00:20:38 6n32L7RU0
>>319 >>320 >>322
やっぱりダメなものみたいですね。

エキパイの位置が前で排ガスの影響で空力データが
狂っているんじゃないか？って話題があったので
素人考えで実車ならできるんじゃないかなって
思っただけなんです。
あまり深く考えたわけでもないんです。
高価で精密な装置だけにあまり変なことはできないみたいですね。

327:音速の名無しさん
07/03/18 00:22:12 ycAuHmjX0
>>324
>>1くらい読もうぜ

328:音速の名無しさん
07/03/18 00:27:53 MguF/sfw0
>>304
すげぇ。FIAのテロップまでそのまんまだな。ドライバーはF1そのままで、
クルマだけAMGワンメイクのレースにしたほうが面白かったりして･･･

329:音速の名無しさん
07/03/18 00:33:08 m74SOuw80
ウィング立てても最高速もダウンフォースも変わらないとか、
ブレーキ時にフラフラになるとか、ホンダは空力的に致命的な
欠陥を抱えてるな。それを改善するのは並大抵じゃないよ。

330:音速の名無しさん
07/03/18 00:44:41 a1YC4KA50
排ガスよりエンジンの振動とか影響したりしないの？

331:音速の名無しさん
07/03/18 00:45:42 nWdoh2mp0
>>275
空冷F1にこだわって死人まで出した第一期の悪夢を繰り返さなければいいが。
不吉なことを言ってスマン。

332:音速の名無しさん
07/03/18 01:06:29 +f+eGjKs0
>>330
Ｆ1エンジンの振動は高周波のソニックヴァイブレーションってやつですので、
空力的には大して関係無い気がします。
体感的には無振動に近いって話ですね。

333:音速の名無しさん
07/03/18 01:17:29 9ktODQx00
>>329
ホンダのサイド処理は、テストの時から森脇さんが首ひねってたのが印象的。
「普通に考えたら、あれじゃ剥離するよねぇ??」ってさ。

334:音速の名無しさん
07/03/18 01:20:40 dEcQ3CQa0
>>328
・・・グランプリウィークの木曜日には
コース下見と放送機材のチェック、セーフティーカーとメディカルカー
ドライバーの習熟走行もかねて、プラクティスの時間が取られているんだよ・・・
この時にスピードラップセンサーとかもキチンと働くか
チェックしていたりするんだ。
　ちなみにドライバーは
セーフティーカ－：ドライバー：ベルマント・マイレンダー
　　　　　　　コ・ドライバー：ピーター・ティベッツ
メディカルカー：ジャック・トロペナ

ちなみにジャック・トロペナさんは主にパリダカを走ってた
経験を持つお医者様。メルセデスワゴンC32を最高速度250km/h
で巡航させる事が出来る彼は多分世界で一番かっとんだお医者さんだと思う。

335:音速の名無しさん
07/03/18 01:31:58 1MF8z4LW0
ベルント・マイレンダーじゃないのか？

336:音速の名無しさん
07/03/18 01:34:32 2AJggDMq0
>>326
f1グランプリ特集の2000年7月号のＦ１グランプリ最前線てコーナーでは

デュフューザー内への排気の効果を試すため風洞実験用の模型には小さな空気で作動するポンプが取り付けられ、
これでラムエアインテーク（エアインダクションボックス）から取り込まれた空気を増速して排気流を再現するようにしている。
これでスロットルのオンオフによるダウンフォースの発生量の変化を計測できる上、車体の安定性などに影響してより重要となる
圧力中心の変動も計測できるのである。

てあるから排気流を考慮に入れてないっ事はないだろ・・・。
ホンダなら有り得るかも知れないが・・・。

337:音速の名無しさん
07/03/18 02:53:54 WY1EvEnh0
ハ型フロントサスアームはストロークするとトレッド幅がひろがる。
したがって静止した状態で車体を上下に揺らすとタイヤが左右に変形する。
そのタイヤを変形させる運動エネルギー分、サスの動きが渋くなる。
もしホイールを地面に固定したら、サスはフルストロークできないだろう。

フェラーリが速いのはサスが最もよく動く水平に近いアームを採用するからだ。

トヨタは水平アームにすれば優勝できるかもしれない。

338:音速の名無しさん
07/03/18 03:01:51 OkRst/jo0
どうでもいい

339:音速の名無しさん
07/03/18 03:11:25 aI9CzSsE0
>333
やっぱ、普通にやってたら剥離するよね
どこかから渦つくって当ててやるとかテはあると思うんだけど……

340:音速の名無しさん
07/03/18 04:15:16 /eCXg+uV0
フロントでしっかりダウンフォースが稼げれば空洞通りの結果が出るんだろうけどな。
フロントウイング作り直した方がいいだろう。もしくはマモノウイングで整流を試すか。

こういう不安定な車がスリップに入ったらとんでもなく危険だと思うんだけど
マジで事故が心配だな。本番でも無理させないほうがいいよ。今のRA107は危ない。

341:音速の名無しさん
07/03/18 04:17:07 7svmk3if0
佐藤琢磨　カーナンバー22 (SA07-04)
アンソニー・デビッドソン　カーナンバー23 (SA07-03)
T-Car SA07-02

発表は最近だった割に、モノコックはいっぱい持ってるな・・・

342:音速の名無しさん
07/03/18 04:24:37 QLwAV/9n0
Tカーって今年から廃止だと思ってたけど気のせい？

343:音速の名無しさん
07/03/18 04:41:16 0iS4ecCN0
>>342
Ｔカーは今年も有るようです。私もサードカーと供にＴカーも廃止なのかと思ってた。

344:音速の名無しさん
07/03/18 09:17:11 NmDCqyN+0
そりゃクラッシュテストに使った01号車なんかレースに使うわけないだろ。

04年のトゥルーリが後半01号車使ってたのは鰤の嫌がらせだけど。

345:音速の名無しさん
07/03/18 10:26:12 DTbdLzpw0
>>337
最近のF1のFサスのジオメトリーは、そのセオリーを克服した設計。
F1に関するものじゃないけど、ミシュランの本国サイトのどっかにそのパテントの資料があったよ。
むしろ従前の水平アームのほうが、ピッチ時のタイヤ接地中心点変化が大きいという説もある。

346:音速の名無しさん
07/03/18 10:35:41 Q3Pm7wZP0
>>345
横Gがかかった時踏ん張りたいのでバウンドストロークするときによりポジティブキャンバをつける。
すると、トレッド幅の広いF1タイヤは接地点が内側に移動する。
その接地点（実質のトレッド）変化を少なくするためにわざとタイヤを外側に移動する。
ってことか。

347:音速の名無しさん
07/03/18 12:03:11 pOfKyEz80
71 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 11:52:39 ID:eo8sY+ql0
【F1】オーストラリアGP Part12【Rd.1開幕戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(dome板)

誘導

348:音速の名無しさん
07/03/18 12:55:32 RmF3k4U20
F2007フロントのフロアーをバネで止めてるってどういう事だ？
小倉氏曰く、極端な例えだが、ボツになったロータス86が採用した
ツインシャーシと似てるそうなんが・・・

349:音速の名無しさん
07/03/18 13:49:34 WVxqKuYAO
>348に同意。構造がどうなってるか知りたい

350:音速の名無しさん
07/03/18 13:52:03 nWdoh2mp0
しかしフェラーリは毎年毎年いろいろやってくるな。

351:音速の名無しさん
07/03/18 13:52:08 nWdoh2mp0
しかしフェラーリは毎年毎年いろいろやってくるな。

352:音速の名無しさん
07/03/18 13:54:41 2VEVI1WA0
しかしフェラーリは毎年いろいろやってきますね。

353:音速の名無しさん
07/03/18 13:57:11 t2CRj21y0
しかしフェラーリは毎年いろいろやってくるけんね。

354:音速の名無しさん
07/03/18 14:17:41 RmF3k4U20
すまん、没になったツインシャーシを採用したマシンはロータス88だった。

355:音速の名無しさん
07/03/18 14:45:19 07Gg7c5g0
静止状態だと平らなアンダーパネルが走行してダウンフォースがかかるとしなって
弓状の形になりベンチュリー効果が増すといったところなのかな？
まー例えそうだとしても見た目ではっきり判るほどの変形ではないと思いますけどね。

356:音速の名無しさん
07/03/18 14:54:06 7svmk3if0
フレキシブルフロア

357:音速の名無しさん
07/03/18 14:54:07 qE47Af5a0
違法で無いなら、他チームも真似してくる？

358:音速の名無しさん
07/03/18 14:55:42 8dRO3zoK0
>>357
フェラーリがやってOKなら、他もやるだろうね
シーズン中に差は詰まるかな

359:音速の名無しさん
07/03/18 14:56:43 qE47Af5a0
差が詰まって混戦になると面白いんだどけどね・・・

360:音速の名無しさん
07/03/18 14:57:08 07Gg7c5g0
>>357
確実に真似してくるでしょう。
フェラーリ以外に、すでにやってるチームがあってもおかしくないですね。

361:音速の名無しさん
07/03/18 14:58:18 Ffdip4Ll0
ツインシャシーに似てるって事は、フロアの動きが車体そのものとは分離してて
バンプに乗ってバウンドしてもフロアだけはバウンドせずに路面とのクリアランスを一定に保って
ダウンフォースが抜けないとかいう感じなんじゃないの。

362:音速の名無しさん
07/03/18 15:02:49 RmF3k4U20
聞いた話によると、加速しつつダウンフォースが得られる
画期的なシステムらしい。
ドラック軽減とかそういった概念が無いらしい。

363:音速の名無しさん
07/03/18 15:03:05 xMP8an4QO
ﾌｪﾗｰﾘが速いと何でもｲﾝﾁｷですかw
ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞ異様とか言われてるけど実際ｳｨﾘｱﾑｽﾞの方が速いけどね

364:音速の名無しさん
07/03/18 15:03:11 07Gg7c5g0
>>361
考え方としては面白いですけど、流石にそこまで変形したらTV画面でばれてしまう。
ほんの数ミリ程度の話なんじゃないかなーと予想。

365:音速の名無しさん
07/03/18 15:06:19 8dRO3zoK0
>>361
さすがにバンプを超えるほどの動きでフロアが付いて来ないと、フロアを傷めるので
そこまで動かないと思う
今予選から見直してるけど、見て分かる程動いてる様子は無いし（当たり前か…）

可動範囲は大きくないんだろうけど、ブレーキングや加速レベルでの姿勢変化に対し、
フロア下の空間を微妙に一定範囲内で確保してくれる効果を狙ってるのかな？

366:音速の名無しさん
07/03/18 15:06:26 mdvc1yp70
数ミリじゃないと意味のなかけんね

367:音速の名無しさん
07/03/18 15:11:55 07Gg7c5g0
確かに・・・アンダーパネル部分でセンチ単位で動きあったら挙動的にしゃれにならないね。
以前あったリアウィングが風圧でステーごと後ろに倒れるってのは見た目で判るおちゃめな代物だった。

368:音速の名無しさん
07/03/18 15:14:31 aI9CzSsE0
興行的には速すぎるとこを規制なんだが、フェラーリひいきだからなFIAは……

369:音速の名無しさん
07/03/18 15:17:04 fEx6i7Sl0
ウィングと違ってグラウンドエフェクトは車高変化に超敏感だから数mmの変化でも相当影響あると思われ

370:音速の名無しさん
07/03/18 15:18:44 LgvvoGjDO
ライコのオンボード（ノーズ）見てたらひげが動いてたぞ。
あとBMWの三枚っぽい二枚フロントウィング、あれも間が狭まってそうだな。

トヨタとルノーはタイヤ辛そうだな。ソフトだとルノーはリア、トヨタはフロントがすぐにタレてしまうようだな。
ハードでもロングの後半、タレが他の車より早いな。ルノーはオーバーがトヨタはアンダーが出てるようだな。

371:音速の名無しさん
07/03/18 15:40:29 xMP8an4QO
>>370
ﾌﾛﾝﾄｳｲﾝｸﾞが動くのは仕方ない。
んなこと言ったら去年のﾏｸﾗｰﾚﾝなんかｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだったよ

372:音速の名無しさん
07/03/18 15:42:32 GD4w1sY40
マクラーレンは、あの話題にされたときのモナコGPから
それなら俺達もってことで、フレキシブルにすぐしたよ

373:音速の名無しさん
07/03/18 15:44:28 CX6IMfab0
>>348
マスダンパーすら可動空力付加物と判断されたというのにそんなの認められるわけが
ないんだが、フェラーリだから、でOKになるんだろうか。

374:音速の名無しさん
07/03/18 15:47:21 vmBpEEVW0
>>373
仮にフェラーリだからＯＫじゃ、もはやＦ１も終わりだな。
まっとうなレースなんかできやしない。

375:音速の名無しさん
07/03/18 15:47:46 xMP8an4QO
>>373
ﾙﾉｰもﾀﾞﾒにされるまで長い間恩恵を受けていた訳だけど？

376:音速の名無しさん
07/03/18 15:49:16 GD4w1sY40
OKになったら、他チームがマネするだけだろう
ホイルカバーみたいに

377:音速の名無しさん
07/03/18 15:57:10 cVBobnfS0
>>373
フェラーリなら有り得るからな・・・

378:音速の名無しさん
07/03/18 15:59:44 IubO7oXx0
>>376
んだ。フェラーリが使ってOKなら他チームが使ってもOKだろ。
まあ、他チームが使ってるモノをフェラーリがNGだと言ったらNGにはなるだろうが。

379:音速の名無しさん
07/03/18 16:04:15 RmF3k4U20
ちなみに、フェラーリの採用したフロアー疑惑はFIA的現状OKらしい。
あと、フロントのフロアーをバネで止める手法は特に目新しい技術でも無いらしい。

380:音速の名無しさん
07/03/18 16:06:33 LgvvoGjDO
>>371
動く→ひげ角度が変わってた。
ストレートだとゆっくり寝ていってブレーキングしてクリップでバンプしたときカクッて戻ってた。

381:音速の名無しさん
07/03/18 16:58:58 WVxqKuYAO
ホンダはフロントのウイングが問題みたい。昨日ここで誰かが言ってた通りだね。

382:音速の名無しさん
07/03/18 17:02:03 8dRO3zoK0
2005年に規定が変わって、更にフロントウイングが持ち上げられてから、
ホンダはずっとフロントウイングとその持ち上がった気流の処理に苦しめ
られてる気がする

383:音速の名無しさん
07/03/18 17:32:50 7Ny4aqRV0
エンジンの回転数制限とかの前に、TCS禁止しようよ

384:音速の名無しさん
07/03/18 17:33:19 LgvvoGjDO
ルノーのロリホップLEDの信号機付きだったな。
新型か？裏返ししなくていいみたいだ。

385:音速の名無しさん
07/03/18 17:34:45 mXwavhn70
>>384
故障したら・・・どうすんの？！

386:音速の名無しさん
07/03/18 17:36:56 8nu5iwR50
>>384
それ去年から

387:音速の名無しさん
07/03/18 17:46:01 LgvvoGjDO
>>383
回転数制限は要らないよね。
F1の醍醐味でもあるし。

388:音速の名無しさん
07/03/18 17:52:45 rmHHsFgTO
>>383 >>387同意
どこまで高回転になるか楽しみだったのに！

389:音速の名無しさん
07/03/18 17:56:15 mq0PoKam0
回転数なんか制限しなくても
せいぜい2万ぐらいまでしか出さないだろ・・・

390:音速の名無しさん
07/03/18 17:57:35 07Gg7c5g0
来年からECUがFIA支給の共通品になって、
エンジン出力制御型のTCSは使えなくなるとかかんとか・・・詳細は忘れた

391:音速の名無しさん
07/03/18 18:04:46 XAGYekhH0
もしブレーキを利用したスタビリティコントロールが導入されたら、
それはABSにもTCSにも転用できちゃうから意味無いけどな。

392:音速の名無しさん
07/03/18 18:05:15 LgvvoGjDO
去年の最後は21000くらい回してたし、通常20000でもｵｰﾊﾞｰﾚﾌﾞﾎﾞﾀﾝで＋1000位回してるのもいた。
凍結されなかったら今年は22000近く回ってたと思うぞ。

393:音速の名無しさん
07/03/18 18:44:47 Gt+n3Bqx0
琢磨の生霊がホンダに取り付いて………。

394:音速の名無しさん
07/03/18 19:26:05 7eNmUPg30
ホンダは上方排気じゃなくてチムニーつかって真後ろに排気すればよくなるんじゃないかな・・？
「空力を煮詰めたリアの意味が」ってそんな場合じゃないし、そのチムニーを活用して空力デバイス作れば
少しはマシになるんじゃないか・・・・と勢いで書いてみた
どうなるんだろうホンダ・・・・

395:音速の名無しさん
07/03/18 19:31:48 RNkBaPmA0
エンジン開発凍結って事は、栃木の研究所とかの人達はヒマって事？

396:音速の名無しさん
07/03/18 19:34:04 RmF3k4U20
>>395
8000～9000rpmによるシフトチェンジなどのレスポンス要求されてるらしく
それはそれで、対応するのにやっぱ大変じゃないの？

397:音速の名無しさん
07/03/18 19:37:14 RNkBaPmA0
＞396
”凍結”ってエンジンをどの程度まで、いじって良いんですかね？

398:音速の名無しさん
07/03/18 20:31:07 4gSHAODY0
>>394
いや、ホンダもチムニー・ダクトを使ってるよ
Chimney＝煙突

確かに上方に排気するやり方と、サイドに排気を出すやり方があるし、カウルにスリットを
設けて廃熱するなど様々な方法があるけど、全て車全体のエアロパッケージで決まってる
事なので、廃熱の出し方単体の問題では解決しない気も

399:音速の名無しさん
07/03/18 20:41:22 rLrRkf/G0
>>398
>>394はサイドポンツーンのチムニーじゃなくて
F2002タイプのチムニー型エキゾーストアウトレットの事を言っていると思われ

400:音速の名無しさん
07/03/18 20:44:56 6CKTxZga0
>>391
それ98年に禁止されてます。
98年開幕戦にマクラーレンが前後左右独立で変化させられる
新型ブレーキバランス持ち込んで他チーム全車周回遅れにして優勝。
(コーナー出口でリヤのイン側だけ効かして旋回性を上げるという使い方してた）
FIAは４輪操舵に当たるとして即刻次戦以降の使用禁止を通達しました。
今やって良いのは前後の油圧分配変化のみ。並びにブレーキング中の分配変化は禁止。
ABSは94年から禁止になってます。

401:音速の名無しさん
07/03/18 21:28:39 7Ny4aqRV0
ディフューザー禁止ってダウンフォース削減になってコーナースピード落とせない？

402:音速の名無しさん
07/03/18 21:34:50 mdvc1yp70
落とせるどころか、コーナーで滑りまくってカウンター
当て大会になるだろうな。
根本から空力が変わるんだろうな。

403:音速の名無しさん
07/03/18 21:48:54 6CKTxZga0
>>401
全面禁止にするとマシンが浮きやすくなって、かなり危険。
ちょっとした弾みで宙を舞うのは避けたいでしょうね。
それとオーバーテイク難しくなってしまいます。

404:音速の名無しさん
07/03/18 21:58:50 nEVgZRIC0
今日の予選再放送で今年初めて動いてるマシンをまじめに見たけど、
スパイカーはすげーなぁ、やばすぎだろ、あれ。

405:音速の名無しさん
07/03/18 22:01:20 7Ny4aqRV0
>>404
スケートリンクだったね

406:音速の名無しさん
07/03/18 22:06:25 LgvvoGjDO
>>397
カムとか色々変更可能らしいが根本的な設計は変えられないはず。
ピストンとかブロックとかかな。

>>391
2004年のBARのFTT（ﾌﾛﾝﾄﾄﾙｸﾄﾗﾝｽﾌｧｰ）も>>400のMcLarenと同じ様に禁止になってます。

407:音速の名無しさん
07/03/18 22:31:36 LgvvoGjDO
>>406
“か”が一個多かったです。
ピストンとかブロックとかな。
です。
<m(__)m>

408:音速の名無しさん
07/03/18 22:44:50 SOrLA8LL0
>>404
ジョーダンの頃からあんな感じ
どういう訳かあれで押し通しているんだよ

あれを真っ直ぐ走らせられるんだからあれに乗ってる人間は
人並み以上の反射神経を持ってると思う
だからカレー屋とかを本気で馬鹿にしてはいけない
普通の人間が乗ったらストレートでも平気でスピンすると思う

409:音速の名無しさん
07/03/18 22:48:10 t4XZdJkW0
あんなのマンセルやジル、KK、ロニー級じゃないと完璧には
コントロールできないんじゃないか？

410:音速の名無しさん
07/03/18 22:58:11 SOrLA8LL0
なんか頭の不自由な人の名前ばかりが・・・
まぁ、サヴァンな人たちって事だ

411:音速の名無しさん
07/03/18 23:01:51 t4XZdJkW0
一応、反応系って事で。
現役ではアロンソだな。

412:音速の名無しさん
07/03/18 23:02:07 Qm5GWdEG0
フェラの「フロアをバネで固定｣ってどんなメリットがあるんだろ？

高速域で路面に吸い付けられ、フロア全体が少し下がる
　　　　　　　　　　↓
アンダーフロアでのダウンフォース量が増大
　　　　　　　　　　↓
ウィングを寝かせられる（高効率のウィングが使える)
　　　　　　　　　　↓
ストレートスピードが上がる

ってくらいしか素人考えでは思いつかない。

413:音速の名無しさん
07/03/18 23:03:45 t4XZdJkW0
川井ﾁｬﾝがいってたフェラーリの中高速での加速の良さってこれが要因なんだろうな。

414:音速の名無しさん
07/03/18 23:09:57 NbGTBPVn0
>>400
今は禁止されているけど、2008年からだか導入しようって案が出てるんだよ。

415:音速の名無しさん
07/03/18 23:11:43 SOrLA8LL0
フロアってのが何を示すのか判然としないんだが
路面とのディスタンスを減らす方向に働くならダウンフォースは増えるね

それだけだとスキッドブロックが摩滅しちまうから、それを抑えるとか
現時点ではちょっと情報が不足、ｽﾏｿ

416:音速の名無しさん
07/03/18 23:14:24 SOrLA8LL0
>>414
市販車にも実際に応用できる技術だから
それの発展自体は決して悪いことではないと思うけどねぇ

417:音速の名無しさん
07/03/19 00:05:09 7UtAkEmJ0
また新しい技術をフェラーリが？ｗ

418:音速の名無しさん
07/03/19 01:59:56 qa9YYmVp0
>>403
ちょっとした弾みで宙を舞うのはフロアだけでダウンフォース出してる車。
もろウイングカーのGP2を見ればわかる。ちょっとしたバンプで
明後日の方向に飛んでってる。

非ウイングカーの現代F1はそうならない。もちろん遅くなるが

419:音速の名無しさん
07/03/19 03:31:46 t6MxVVtJ0
ステップドボトム以外のフロアが下がるんじゃまいか
>>バネ提げフロア

420:音速の名無しさん
07/03/19 04:13:57 ksOZmCiG0
走り出すとフラットボトムになるのか？
それは凄い裏技だ。
ステップドボトムってセナの事故の後、車高を下げ過ぎないように
フロア中央部に板を貼るとこから始まったんだっけ。

421:音速の名無しさん
07/03/19 05:16:25 gfTP7cs40
船底が数ミリ下がるってことでは。

422:フラッド ◆qNBVIjZucY
07/03/19 07:35:19 cWM3n5mB0
>>412
ﾚｷﾞｭ的にOKなんか？

423:音速の名無しさん
07/03/19 07:54:29 /mqb29tLO
おまえらフェラーリの話好きだね
昔からよくある技術だけど？
フェラーリになると議論なんだね

424:音速の名無しさん
07/03/19 08:14:47 0AytriRn0
リジェとベネトンの時って”怪しい”だけでおとがめなしでしたっけ？
そーいえば、その時も亜久里が絡んでたな（ブランドルとシートをシェアしてた。）

425:音速の名無しさん
07/03/19 08:33:33 4iAP/uc20
シームレスシフトってどんな構造なのか謎だったけど、システム自体は簡単なんだね。
ギヤを抜いてから次のギヤに繋ぐのではなく、先に次のギヤに繋いでから前のギヤを抜く。それだけ。
ただその制御システムがとっても難しいみたい。てか素人考えでも難しそう。

426:音速の名無しさん
07/03/19 08:42:28 zZIxfWS5O
先に入れて抜いたらまずいよね
あくまで同時(わずかに遅らせて)にしないと

427:音速の名無しさん
07/03/19 09:04:43 Rw8xytic0
>>418
今のＦ1、ステップドボトムになってるの忘れてたよ。
マシン底部に空気入り込んでも簡単には浮かないんだった。

428:音速の名無しさん
07/03/19 11:17:21 iRW3U8s40
入れる前にゴムつける。途中で抜くのはいけない。

429:音速の名無しさん
07/03/19 14:48:54 Hzio982B0
>>428
途中で抜いても機能上の問題はない。
「抜く」か、「ヌク」かで話が違うが。

430:音速の名無しさん
07/03/19 16:42:27 2+F/9Yc10
うぜえ

431:音速の名無しさん
07/03/19 16:44:24 dIUd4saF0
>>426
先に入れて抜くよ
なんともダイナミックな方法

432:音速の名無しさん
07/03/19 18:52:40 tOzXckH60
>>398
チムニー＝煙突　って意味なのか　　曖昧だったから確認できてよかったｗ
あとホンダのマシンは「リアの空力剥離が問題」ってよく言われるけど
この剥離っていうのは「リアに大量に空気を送り込むために絞ったボトルの絞り方が急すぎて
空気がその形状についていって無い」ってこと？
そしてそのときに上方排気のガスがさらに悪影響を与えてるのかな・・・って思ったんだが・・

433:音速の名無しさん
07/03/19 19:00:27 ajJ5jYef0
ホンダのブレーキ挙動悪いって空力かなぁ？

434:音速の名無しさん
07/03/19 19:29:25 Dpk0OR5T0
ホンダの問題はフロントの空力でしょ

435:音速の名無しさん
07/03/19 19:30:28 HMqcUzxU0
>>432
俺もその「空気の剥離」が、どういう程度や状態を差して言ってるのか、
頭が悪いのでイマイチわからん('A`)

空気は曲面に沿って早く流れる性質がある反面、物体表面の長い距離を
移動してると積層していき、ある程度の所でその積層が崩れ剥離するという
程度の事しか分からないので、あのホンダのサイドポッド形状に対して
どういう具合に剥離が起きてるのか、雑誌かwebで流体力学の専門家に
図解して説明して欲しい所存

ちなみにサイドポッドを小型化して、前衛投影面積とサイズを大幅に削った
ウィリアムズFW27が、スカスカなボディサイドなのに全然ダウンフォースが
足らなくて苦労したのは面白かった

専門家でも苦しむ規定でガチガチのF1の空力は、難しくも面白いね

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