M、シューマッハがセナを超えらなかった件その2

M、シューマッハがセ� ..

916:音速の名無しさん
07/05/20 21:39:48 t8RTGe6n0
【シューマッハの打ち立てた記録】
＊最多ワールドタイトル：7回（1994年、1995年、2000年、2001年、2002年、2003年、2004年）
＊最多連続タイトル：5回（2000年－2004年）
＊最多優勝：91回
＊1シーズンの最多優勝：13回（2004年）
＊1シーズンの最多連続優勝：7回（2004年）
＊同一レースでの最多優勝：8回（フランスGP）
＊同一チームでの最多優勝：72回
＊ポール・ポジションからの最多優勝：40回
＊最多ポールポジション：68回
＊最多フロントロー・スタート：115回
＊最多表彰台フィニッシュ：154回
＊最多2位フィニッシュ：43回
＊最多ポイント獲得：1,369
＊最多ポイント・フィニッシュ：190回
＊1シーズンの最多ポイント獲得：148（2004年、最高ポイントは180）
＊最多ファステスト・ラップ：76回
＊1シーズンの最多ファステストラップ：10回（2004年、最高は18回）
＊最多レース・リード：141回
＊最多周回リード：5,108回
＊最多連続表彰台：19回（2001年アメリカ－2002年日本）
＊最多連続ポイントフィニッシュ：24回（2001年ハンガリー－2003年マレーシア）
＊1度でも優勝したシーズンの最多連続：15シーズン
＊最多「完勝」（ポール、優勝、ファステスト・ラップ）：22回
＊チャンピオンと2位との最大ギャップ：67ポイント（2002年）
＊最速タイトル優勝：2002年（残り6戦を残した7月）
＊最初と最後の優勝との最長期間：14年1ヶ月1日
＊全レースを表彰台フィニッシュした唯一のドライバー：2002年

917:音速の名無しさん
07/05/20 21:46:12 aVLIbVT/0
00、01、02、03、04は車がダントツだったんだけどなｗ
でもセナヲタの人達は顎に感謝しなくちゃいけないと思うんだ
セナが氏んでもう十何年たってるでしょ？それなのにセナセナっていまだに言われるのは
明らかに顎のおかげだと思うよ
だって顎がいなかったとして眉毛とかハミみたいなミスも失態もないドライバーが5回でもタイトルとったら
もうセナの影も薄くなっていたと思うんだ　これはセナより眉毛とかが優れているって意味じゃないよ
ただ顎みたいなチキンなドライバーがミスや失態を繰り広げポチに道を譲らせながら、最高のマシンに数年ものって
7度のタイトルだから、次のドライバーが8回くらいチャンプをまともにとらないとセナが一番って
主張する人が後を立たなくなってるんだ　顎はセナヲタだからわざとピエロやってセナの名声を高めたんだろうか？ｗ

918:音速の名無しさん
07/05/20 21:49:11 aVLIbVT/0
うわ顎の記録ってみごとに00、01、02、03、04だな
あの車でモンあたりにも散々やられてたのにｗ

919:音速の名無しさん
07/05/20 21:51:51 t8RTGe6n0
>>917
それ言ったら88、89、90、91年も車が良かったからセナはトップに君臨できたのでは？

920:音速の名無しさん
07/05/20 21:56:10 AMHdovu20
そんなにセナセナ言われてないってｗ

921:音速の名無しさん
07/05/20 21:58:26 aVLIbVT/0
>>919
そういうふうにいったらみんな車がよかったからになっちゃうよｗ
そうではなくてダントツの車で完全№１って意味
たとえば眉とかチンコは今年苦戦してるけど顎みたいに№１契約だったらハミ、マッサに楽勝だろ？
その待遇で車は92マンセル状態がずっと続いたんだｗ
でもモンにもこんなにせっつかれちゃって
www.youtube.com/watch?v=l6xwLC9Vlkk&mode=related&search=
92年マンセルもセナにここまでやられたりしなかったろ？

922:音速の名無しさん
07/05/20 22:02:50 Dcp8zldc0
そんなに強いんなら速いチームメイトと同待遇で真剣勝負すりゃよかったじゃんｗ
セナやプロストやマンセルやピケ、みんなやってるよ。
チームメイトには常に待遇差をつけ、フェラーリ時代はポチ制度まで。
それがいろんな人に批判されてんだよ、いい加減に気づけよｗ

923:音速の名無しさん
07/05/20 22:11:15 iFqi4+TW0
スリックってほんとセナが好きなんだな。
セナ板が少なくなってくるとすぐにスレ立ててくれるし。
ミハエルスレでもセナ！セナ！だし。

マッサに似てる地黒のヤセキモスリック35歳　
職歴なし。親元暮らし。毎週土曜はソープの日

924:音速の名無しさん
07/05/20 22:15:04 t8RTGe6n0
>>921
>>922
シューがセナやプロストやマンセルやピケと同じチームで組んで負けたと思う？
普通に楽勝でしょ

925:音速の名無しさん
07/05/20 22:15:24 aVLIbVT/0
顎ってある意味偉大だよなｗ
顎がああいうやり方で7度もタイトルとったから他のヲタも、眉は顎よりスゲーとか
ライコから7度のタイトルとった顎が怖くて逃げたとか、モンも顎をあそこまでやっつけたんだから運があればとか
それぞれが安心してヲタやってられるｗ
仮に顎とプロストの時代がいれ代わっていたらどうだろう
顎はセナに勝つかどうかはおいといて、プロストが顎と同じチームをわたり歩いたら、
仮に顎より記録が伸ばせなくてもプロスト最高って話がついちゃうと思うよ？
だって顎みたいにひどいミス繰り返さないもんｗ

926:音速の名無しさん
07/05/20 22:19:36 aVLIbVT/0
>>924
それはおまえが痛い顎ヲタだからそう思うんであっておれはその4人に顎は負けると思うんだ
だってコバライネンにもROCでやられちゃってるんだからｗ
コバライネン＞＞＞＞＞セナプロピケマンとは誰も思わないだろｗ

927:音速の名無しさん
07/05/20 22:23:25 t8RTGe6n0
話にならないな

928:音速の名無しさん
07/05/20 22:28:47 aVLIbVT/0
＞シューがセナやプロストやマンセルやピケと同じチームで組んで負けたと思う？
＞普通に楽勝でしょ
って本気で思ってる奴と話があったらこっちが困るよｗ

929:音速の名無しさん
07/05/20 22:29:17 Dcp8zldc0
>>924
それならなんで同待遇で92年以降のチームメイトと組んでないんだよ。
セナプロマンピケレベルで楽勝なら、ものの数にも入らんだろ。
そんな事ばっかりしてるから、「ライコネンから逃げた」とか言われちゃうんだよｗ

930:音速の名無しさん
07/05/20 22:31:21 sfZCEpmW0
顎とセナだと雑誌や、関係者、ジャーナリスト、元Ｆ１ドライバーの意見では
９－１よくて８－２ぐらいの割合でセナだよな。もう、めちゃくちゃ差ついてしまってるよな。
５－５とか６－４なんて絶対ない。ていうかわざわざ言わなくても知ってるよねぇ。　
だから２ちゃんくるんだもんね。

931:音速の名無しさん
07/05/20 22:32:55 aVLIbVT/0
今年の眉毛ライコならまだ言い訳ができる　タイヤも違うしチームも違う
チームメイトは前からチームにいるんだからと
でも顎はアレジベルガー追い出して冬は見学だけのアーバインに予選でいきなりやられてるんだｗ
そんなドライバーがセナプロピケマンに楽勝？

932:音速の名無しさん
07/05/20 22:33:20 wq81iSo6O
セナもチームメイト選んだりホンダにプロストよりいいエンジン優先されてたじゃん

933:音速の名無しさん
07/05/20 22:34:58 t8RTGe6n0
ベネトンみたいなチームがチャンピオン狙うには№1に注力しないと難しかった
それにシューはベルガーと組みたがってたがベルガーが逃げた

934:音速の名無しさん
07/05/20 22:36:49 VIZlVfKK0
もういいだろ
セナはガチンコ勝負で３連敗してんだから

935:音速の名無しさん
07/05/20 22:40:44 aVLIbVT/0
>>933
誰もベネトン時代のことは言ってないしベルガーが逃げようが追い出されようが冬場見学の
アーバインにやられたことと全く関係なしｗ
こういうのを話しにならんという

936:音速の名無しさん
07/05/20 22:41:33 eZzEyd0h0
この不毛なスレまだ続いていたんだ
人生の無駄遣い乙津

937:音速の名無しさん
07/05/20 22:44:38 BzLIWCT90
ブラジルのスピンで全てが台無しになったな

938:音速の名無しさん
07/05/20 22:45:37 t8RTGe6n0
アーバインにやられたと思うんなら思ってればいいよヽ(´ー`)ノ

939:音速の名無しさん
07/05/20 22:56:40 ijQh1EGo0
顎の記録なんてセナの前では意味を持たないただの数字だし、
それ以前にスリックの低レベルな論理など、現実社会じゃ誰も相手にしないよ
２ちゃんだから相手されてるだけってことに早く気づけｗ

940:音速の名無しさん
07/05/20 23:00:54 ijQh1EGo0
Ｂ１９４にはトラコンが付いてたことはスルーかい？
イモラで使用した顎のマシンから発見されたのにね
フェラーリ様も使っていたのと、ＦＩＡが気付くのに遅れたから、
ベネトンは罰金程度で済んだけどね

941:音速の名無しさん
07/05/20 23:04:36 ijQh1EGo0
トラコン付けて給油ホースを不正改造した状態でセナに３連勝とか言われてもねぇ
むしろ違反しなきゃ勝てなかったんだねとしか思えないけどｗ

942:音速の名無しさん
07/05/20 23:05:27 t8RTGe6n0
まぁそうやって永遠に負け惜しみ言ってればいいよヽ(´ー`)ノ

943:音速の名無しさん
07/05/20 23:07:30 ijQh1EGo0
>>942
自分のことだよねｗ
違反しなきゃ勝てなかったことの負け惜しみ
ちなみに違反は事実だから、ＦＩＡにきっちりベネトンが罰金しはらってますんでｗ

944:音速の名無しさん
07/05/20 23:08:19 ieXBI1coO
実はウィリアムズにも付いてたりして

945:音速の名無しさん
07/05/20 23:09:22 ijQh1EGo0
あぁ、四天王に直接対決で負けてることの負け惜しみですか？
負け越してるのに、組んだら楽勝ってｗないない

946:音速の名無しさん
07/05/20 23:11:48 ijQh1EGo0
>>944
ウィリアムズにはついてないよ
マシンは鉄屑になるほど裁判で調べられてるし、ウィリアムズだけ免除される理由がどこにも無いだろ

947:音速の名無しさん
07/05/20 23:11:52 t8RTGe6n0
○○ならセナはシューに勝った
△△だからシューはセナに勝てた
セナの方が○○
セナの方が、セナの方が・・・セナヲタこればっかり

948:音速の名無しさん
07/05/20 23:13:01 ijQh1EGo0
>>947
ん、違法マシンだったのは事実だろｗ
なんで違法しちゃったのかな？
答えてみなよ、無理だろうけど

949:音速の名無しさん
07/05/20 23:14:57 t8RTGe6n0
タラレバはいいよ・・・セナは負けた、シューに引導渡されたという事実は覆されない

950:音速の名無しさん
07/05/20 23:15:01 mB8ElQzf0
>>947
顎ヲタ涙目ｗｗｗ

951:音速の名無しさん
07/05/20 23:15:30 ijQh1EGo0
924 ：音速の名無しさん：2007/05/20(日) 22:15:04 ID:t8RTGe6n0
>>921
>>922
シューがセナやプロストやマンセルやピケと同じチームで組んで負けたと思う？
普通に楽勝でしょ

○○なら顎は四天王に勝った
△△だから四天王は顎に勝てた
顎の方が○○
顎の方が、顎の方が・・・顎ヲタこればっかり

ID:t8RTGe6n0って足りてないよねｗ

952:音速の名無しさん
07/05/20 23:16:27 t8RTGe6n0
そもそもセナは生きててもシューどころかミカにもボコられてたんじゃないか？
みたいにタラレバ言い出したらキリがない

953:音速の名無しさん
07/05/20 23:16:56 ijQh1EGo0
たらればじゃなくて違法マシンは「事実」だからな
で、答えられないんだろｗ

954:音速の名無しさん
07/05/20 23:18:05 ijQh1EGo0
>>952
924 ：音速の名無しさん：2007/05/20(日) 22:15:04 ID:t8RTGe6n0
>>921
>>922
シューがセナやプロストやマンセルやピケと同じチームで組んで負けたと思う？
普通に楽勝でしょ

これ「たられば」だよなぁ
バカ認定ｗ

955:音速の名無しさん
07/05/20 23:18:10 t8RTGe6n0
TCSが付いてなかったらセナはシューに勝ててた、なんて妄想はいいって事だよ・・・

956:音速の名無しさん
07/05/20 23:19:54 ijQh1EGo0
>>955
妄想？
いやいや、何で顎はトラコン搭載してたのかな？ってことを聞いてるんだけど

957:音速の名無しさん
07/05/20 23:21:19 t8RTGe6n0
法の網をかいくぐるのがF1だからじゃないの？知らないけど

958:音速の名無しさん
07/05/20 23:21:26 HYhmgH140
つまりドライバーより車が決まってれば凄いってことでＦＡ？

959:音速の名無しさん
07/05/20 23:25:29 wq81iSo6O
セナヲタも甘い夢見てんなあ。
94～00年あたりの顎なんか、セナプロピケマンあたりが束になってかかっても
顎に一蹴されて終わりだろ。
あの頃の化け物だよ顎は。体力からして別格。

960:音速の名無しさん
07/05/20 23:27:28 t8RTGe6n0
プロストは歳でも体力あったけどね
レース後セナやマンセルがゼーゼーいっててもプロストやシューはピンピンしてた

961:音速の名無しさん
07/05/20 23:31:23 ieXBI1coO
思うんだけどさ当時は車検なかったの？どうしてセナが死んでからトラクションの問題でてきたの？最初から分からないもんなのかな

962:音速の名無しさん
07/05/20 23:31:31 Wlx3XTWY0
だれも突っ込まないが
>>　28歳～31歳の時だけじゃん。【３年間】
これ変だろ

１年生～６年生の小学校生活５年間って言うか？言わないだろ？

963:音速の名無しさん
07/05/20 23:33:31 t8RTGe6n0
TCSはバレないように精巧に組み込む事が可能だったから結局取り締まれなった
空気の力でたわむ様なパーツも風洞使って車検でもしないと難しい

964:音速の名無しさん
07/05/20 23:34:06 Wlx3XTWY0
>>961
後日、違反が発覚することもあるんだよ
88年ベルギーの３位の件とかね

965:音速の名無しさん
07/05/20 23:36:17 ijQh1EGo0
トラコンの問題は最初からあったけど、今のフレキシブルみたくＦＩＡがザルだから見抜けなった
で、やっぱり疑わしいチームがあるってことで、徹底的に調べ上げたらイモラで使用した顎のマシンとフェラーリから出てきた訳
ベネトンはシステムの使用を認めＦＩＡの罰金処分に素直に応じた
給油ホースの件も含め、フェラーリが噛んでいたせいか今に比べると処分が甘かった

966:音速の名無しさん
07/05/20 23:36:31 t8RTGe6n0
レギュレーションをバカ正直に解釈して車作ると泣きを見るのがF1だった
フェラーリですら96年はそれで痛い目見た

967:音速の名無しさん
07/05/20 23:38:38 t8RTGe6n0
記憶が曖昧だが確かフェラーリのTCSは効いた時の音からしてバレバレだったらしい

968:音速の名無しさん
07/05/20 23:41:38 ijQh1EGo0
>>964
８４年ティレルの水タンクもそうだね

969:音速の名無しさん
07/05/20 23:43:55 ijQh1EGo0
さて、ここで顎の９３年の発言をひとつ
「ＴＣＳがつくことで１周１秒も速く走れるんだ」
これを９４年の顎のタイムに当てはめると・・・
おまけでコンマ５秒でもいいよｗ

970:音速の名無しさん
07/05/20 23:50:49 ijQh1EGo0
>>961
ベネトンのトラコンは９３年時点から他チームより最も完成度が高いと言われていた
そして、従来のトラコンと違い音で作動を聞き分けることは不可能なシステムだった
９３年のオフの時点でベネトンのトラコンのことは、各チームからＦＩＡが取り締まれるのか心配していた
で、実際ベネトンもＦＩＡもやっちゃったわけ

971: ◆FANTA/M8CU
07/05/20 23:54:22 NUCDZwWJO
(*^_^*)
セナが０点だった事実は変わらないわけで、セナがチャンピオンシップで敗北した事実も変わらない。
ミハエルはタイトル７回獲得したが、それにケチをつけられる理由が分からない。
セナも契約を有利に運ぶために色々な策を使った。
若手ドライバーを威嚇したりもしていた。
セナは、そうした策略と努力の結果、タイトル３回獲得した。
だがタイトル７回獲得したわけではない。
タイトル７回獲得したミハエルよりも上というのは、きわめて暴論だね。
それこそ、中国や韓国は日本以上の経済大国だというくらい暴論だ。

972:音速の名無しさん
07/05/20 23:57:15 Wlx3XTWY0
>>971
数字の数え方は勉強しておけよ
実社会で恥かくと辛いぞ

973:音速の名無しさん
07/05/20 23:57:37 dY+aVBri0
>>971
君は馬鹿で聞く耳を持たずに下品な屁理屈を吼え続けるあたりが中韓そのものだけどね

974:音速の名無しさん
07/05/21 00:01:33 ijQh1EGo0
>>971
数字も満足に数えられない人間が発狂して何を主張しても無駄ですけどｗ
まずは幼稚園でおはじき使って数を数える事から出直してこいよｗ

数が数えられんうような池沼とは
話　に　な　ら　ん　ｗ

975:音速の名無しさん
07/05/21 00:16:10 57q+gO/a0
>>971

976:音速の名無しさん
07/05/21 00:17:25 57q+gO/a0
>>971
埋め

977:音速の名無しさん
07/05/21 00:27:12 CP046Cc50
>>971
(*^_^*)
５回以上投げたらダメって、５回はダメなの？

978:音速の名無しさん
07/05/21 00:27:26 e/XvH0Xr0
つーか、ニワカ顎ヲタは当時を知らなすぎるんだよな。

「手記アイルトン・セナ」とか読めばわかるが、
セナはプロスト、マンセル以外はライバルと見ていなかった。
顎はちょっと速いくらいの評価で、
むしろ、ヒルとかアレジの方が評価が高い。
セナからすると、顎はその程度の認識だったってこと。

もちろん、これは顎にとっては不幸だったろうな。
若いチャンピオンが昔のチャンピオンを倒すことによって
評価や名声を得ていくという、それまでのＦ１におけるプロセスを
顎は経験することができなかったわけだから。

979:音速の名無しさん
07/05/21 00:29:41 g42XEjxv0
>>978
それが本当ならセナは見る目なかったな

980: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:30:26 2K0c4nt5O
(*^_^*)
セナヲタは、ミハエルの記録はチャンピオンが他に居ない状況で作られた価値のない物だと言う。

だが、よく考えてみよう。

９２年、セナ以外にチャンピオンは居なかった。

セナヲタに言わせると、他にチャンピオンがいない状況は「楽」な状況らしい。

セナは、そんな楽な状況でチャンピオンを獲得出来ただろうか？

答えはノーだ。

チャンピオン獲得どころか…

パトレーゼに負けて、新人のミハエルに負けて、あげくはチームメイトのベルガーに負けそうになる始末ｗ

他にチャンピオンが居ないのに、ドライバーズランキング４位。

他にチャンピオンが居ようが居まいが、チャンピオンシップを制する難しさに変わりありませんね。

981:音速の名無しさん
07/05/21 00:30:55 CP046Cc50

ミハエル・シューマッハ
2000年～2004年　【４連続チャンピオン】 (*^_^*)

982:音速の名無しさん
07/05/21 00:32:17 /vzgt3Tx0
>>980
誰か楽なんて言ったっけ?そんな話見たこと無いけど
勝手に脳内で作った話で勝手に盛り上がって馬鹿じゃない?

983:音速の名無しさん
07/05/21 00:32:38 5uc1yTde0
>>971
算数もできない大人の言うことって暴論どころか、戯言に過ぎんわなあ

984:音速の名無しさん
07/05/21 00:33:30 e/XvH0Xr0
>>979
そうやって、セナを貶めようとすることしか書けないから
このスレの顎ヲタはバカだっていわれるんだよ。

９３年終了時点で２勝０ｐｐのドライバーをライバルだって見ることは不可能だよ。

985:音速の名無しさん
07/05/21 00:34:38 I++ASTWL0
　　ふあぁぁぁぁ～～～

986: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:35:53 2K0c4nt5O
(*^_^*)
>>984
タイトル７回９１勝のドライバーからしたら、タイトル３回４１勝なんて雑魚だよね…。

987:音速の名無しさん
07/05/21 00:37:34 5uc1yTde0
>>980
一年だけで判断されてもねぇ

988:音速の名無しさん
07/05/21 00:38:32 5uc1yTde0
>>986
その雑魚が死ぬまでポールもチャンピオンも取れなかった顎
つまり雑魚以下ｗ
自滅乙ｗ

989:音速の名無しさん
07/05/21 00:38:44 /vzgt3Tx0
>>987
いいんじゃね?
それなら顎なんてフェラーリで年間ランキングでミナルディに負けてるんだし
フェラーリでミナルディに年間で負けるなんてそうできる事じゃないだろ

990: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:40:05 2K0c4nt5O
(*^_^*)
>>987
１９９４年も、他にチャンピオンは居なかったのに、３戦０点。

991:音速の名無しさん
07/05/21 00:40:31 7/+fIZ550
>>986
その雑魚より５回も多く
最もドライバーの腕が試されるモナコを走っておきながら
５勝しかできなかった顎は雑魚以下って事だなｗ

992:音速の名無しさん
07/05/21 00:41:09 5uc1yTde0
さて、９２年の状況と顎の環境を比べてみようか
マンセルは何勝何ポール、タイトル争いの経験は何度かな？
顎の２００２年からの相手タイトルを争った相手でタイトル争いを経験した人間はいたのかな？
あまりにも環境が違いすぎるねぇ
はい論破ｗ

993:音速の名無しさん
07/05/21 00:42:21 57q+gO/a0
>>980
埋め

994: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:43:33 2K0c4nt5O
(*^_^*)
>>991
チャンピオンシップ＞＞＞超えられない壁＞＞＞モナコ
ですよ。
ちなみにフランスでセナは何回勝ってるんでしょうか？
全てのコースに対応出来てこそ超・一流なんですが、まさか一度も勝ってないって事はないですよねｗ

995:音速の名無しさん
07/05/21 00:44:13 5uc1yTde0
>>990
開幕３戦０点？
顎もほかにチャンプいない状態で０５年旧ポイント制度なら０点なわけだがｗ

996:音速の名無しさん
07/05/21 00:44:56 /vzgt3Tx0
まあ中年ニートのスリックが何を言おうと世界の意見はセナ＞顎ですからｗ

997:音速の名無しさん
07/05/21 00:45:03 g42XEjxv0
セナヲタの言ってる事は全て空想、スリックの方がまだ正論

998:音速の名無しさん
07/05/21 00:45:14 5uc1yTde0
セナが死んでようやくポール、死んでようやくチャンピオンｗ
これだけでセナ以下確定なのにｗ

999: ◆FANTA/M8CU
07/05/21 00:45:26 2K0c4nt5O
(*^_^*)
>>992
１９９２年、セナがミハエルに負けてる件についてｗ

1000:音速の名無しさん
07/05/21 00:45:37 57q+gO/a0
１０００↓

1001:１００１
Over 1000 Thread
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