【歴代チーム】予選総合スレ【メイト対決】

【歴代チーム】予選総 ..

809:音速の名無しさん
07/04/27 20:34:34 lB5lyML50
>>806
1999年アロウズ　虎ノ介VSデラロサ　８勝７敗　平均タイム差－0.079秒

第７戦フランスＧＰは雨がらみの予選だったので除外しました。
98年のロセットとの比較はあんまり意味無いと思い調べませんでした。
虎ノ介は２シーズン目、デラロサはデビューイヤーです。
かなりの僅差です。今となっては見る影もありませんが、この頃の虎は結構速かったですね。

810:音速の名無しさん
07/04/27 21:54:47 U5CQIhLH0
日本であれだけ速かった虎もF1じゃデラロサと同レベルなんだなと
当時思った。
その上にライコネン、モントーヤ、アーバインがいるんだよな。
デラロサとの比較でさ。

811:806
07/04/27 23:32:11 6qeenEf30
>>809さん、ありがとうございます。
高木、FNではペドロにボロ負けしたようなイメージがありましたが、
F１の予選では良い勝負してたんですね。

812:音速の名無しさん
07/04/27 23:38:52 2td+5RC30
923年のマイケルアンドレッティは悲惨だったな

813:音速の名無しさん
07/04/27 23:43:15 SQZkeSaNO
俺も、虎は世界でもトップクラスだと信じてたなー

814:1
07/04/28 01:35:44 t70ir38L0
>>801-804　お疲れ様です。また、１として勝手に感想を書かせて頂きますｗ

>50年代と70年代を繋ぐ貴重なデータ提供者
まさに、その通りですね。

グレアム･ヒルは、５８年に２９歳でデビューし、その後１７年間Ｆ１に乗っているんですが、
最後の年はなんと４６歳です。
ファンジオも４７歳まで現役でしたが、５０年代と７０年代ではマシンも違いますし、驚異的なのでは？

それから、チームメイトも強敵揃いですね。
特に、クラークとリントの速さが際立っています。
スチュワートはルーキーイヤーの６５年こそ遅れを取っていますが、２年目の６６年は速かったですね。
そして、ロイテマンがここでも速さを見せています。

ウィキペディアによると、６９年第１０戦アメリカＧＰで、脚を骨折する重傷を負ってしまい、
それ以降は、かつての速さをとり戻すことはなかったとの事です。

815:音速の名無しさん
07/04/29 21:28:55 Uf3um+eJ0
>>812
平安時代ですなｗ

揚げ足スマソ

816:音速の名無しさん
07/04/29 22:11:56 A6vSn+9+0
セナは>>368ー369を見るとややスロースターターというか序盤はチームメイトに勝ったり負けたりしてるね。
結局中盤以降大きな差をつけるようになるんだけどｗ
ただ、プロストと組んだ初年度では開幕から6連勝で10戦終わって9勝1敗。
これはやっぱり対プロストではモチベーションが格段に高かったのか？
だとすると、デ・アンジェリスやベルガーではイマイチ燃えないのか？
>>59でベルガーとの各レース予選タイム差が出てるけど、対プロストや対デ・アンジェリスとはどうなんだろう。

817:音速の名無しさん
07/04/29 22:23:07 nDmdOKJT0
88～89年はホンダがセナ優先だったからじゃないの？

818:音速の名無しさん
07/04/29 22:25:14 FNplQRmh0
それだけだと90年の説明がつかないよ
セナプロ時代以上にセナを優先できる筈だぜ

819:音速の名無しさん
07/04/29 22:28:53 nDmdOKJT0
90年以降も勿論セナ優先だろうけど
コクピットの狭さ（モノコック）からしてベルガーの事をないがしろにしてたみたいだし

820:音速の名無しさん
07/04/29 22:39:07 FNplQRmh0
そのないがしろにしたベルガーに序盤は結構予選で負けてるのが意外って話
が>>816だべ

821:音速の名無しさん
07/04/29 23:04:33 d022GWrxO
単純に、90年のベルガーが速かっただけでしょ！…予選だけだが！
前年もマンセルと互角だし

822:音速の名無しさん
07/04/29 23:09:29 d022GWrxO
考えてみたが、89イモラの事故が無かったとしたら、
89年は、ベルガー＞＞＞マンセルになってた可能性は無いかな？

823:音速の名無しさん
07/04/29 23:12:06 Uf3um+eJ0
おいおい。ベルガーが結構速いのはこのスレ的にはデフォだろ。
ムラもあって、高速コーナー好きという偏りもあるけど。

91年の鈴鹿予選なんか凄かったし。
その同年のポルトガルGPもセナをチギっているし。

824:音速の名無しさん
07/04/29 23:15:44 nDmdOKJT0
ベルガーは88年以降にF1マシンのパワーが4割くらい減って俺の乗り方に合わないとか嘆いてた

825:音速の名無しさん
07/04/29 23:16:28 d022GWrxO
俺の中では、ベルガーは元祖予選番長だが？

826:音速の名無しさん
07/04/30 00:33:43 1BQgpHwRO
89年は怪我がなかったらマンセルより速かったと思うよ｡

827:音速の名無しさん
07/04/30 00:39:32 ciN0fQSK0
>>818
なぜにそうなる？
チームメイト間にマシンの差をつけてメリットがあるのはチーム力がライバルを圧倒してる時。
圧倒してればエースこけてもセカンドが勝ちを拾えるが、ライバルと均衡してればエースこけたら皆こける。
憎んででもいない限りあえてライバルチームのドライバーが勝つ可能性を高めるアホはいない。
それにコンストぶっちぎりでもチームメイトどうしで食い合ってライバルにドライバーズをかっさらわれることもある。
この場合待遇差をつけた方がかえっていい。ホンダは以前苦い経験をしてるし。
セナプロの場合誤算はマシンの差がちょうどいいハンデになってかえって二人の力が均衡してしまったことだろう。

828:音速の名無しさん
07/04/30 00:47:15 RunlD+QE0
>>827
その理論だと96～99のフェラーリはどうなるんだ？

829:音速の名無しさん
07/04/30 00:53:04 ciN0fQSK0
>>828
なにが？
シューマッハとアーバインでマシンの差が無いとすると計算があわないの？
それともアーバインがマシンの差を訴えていたの？

830:音速の名無しさん
07/04/30 04:08:30 1BQgpHwRO
同チームでマシン差
がとかゆうのは
他でやれよ。

831:音速の名無しさん
07/04/30 19:13:29 bH08OD0g0
ロン・デニスの回想を読んだら
「セナは全盛期のアルヌーぐらいの速さだと思っていた、アランは苦戦するだろうが速さでも勝つだろうと
セナがあそこまで速いとは予想外だった、そして二人の関係があそこまでこじれるのも予想外だった」
こういう発言を読むと88年開幕時は、プロスト・マンセル・ピケ＞セナ、速さの評価はこんな感じだね。
正直自分は91年から見始めているので、上記のような評価は最初目にしたとき驚いた
85、86とセナはシーズン最多ポールを獲得してるんで四人は同格ぐらいだと思っていた（記録でしか知らないけど）
デニスは「ラウダとプロストのような関係になると思っていたが・・・」みたいな事も言ってたけど
これはどうやっても不可能だったのかな？

832:音速の名無しさん
07/04/30 19:26:10 Yb/Y+MgAO
ロン・デニスが見る目が無さ過ぎだろ？
つか、関係者達の評価もいい加減だなw

833:音速の名無しさん
07/04/30 19:47:03 LbBEb4tWO
86年頃、ピケ、プロスト、マンセル、セナ、ロズベルグをまとめて｢ギャング･オブ･ファイブ｣と呼ぶ言い方があったハズ

一応同格扱いだが、若手だという分、下に見られてたのだろう。

834:音速の名無しさん
07/04/30 20:44:08 ydvk2JZe0
ぶっちゃけセナがシーズン序盤にややチームメートと均衡するのは
冬のテストにほとんど参加してないからでしょw
チームメートが作ったマシンにシーズン直前に乗り速く走る。

ミハエルの様にチームを自分中心に回し、努力と勤勉さでマシンを作り上げる事も
凄いと思うが、セナのあの、冬はほとんどブラジルで過ごし
フラっと来て、いきなり速いってのも凄いと思う。

９３年なんか休養やらインディーやら言いたい放題言ってたのに
シーズン前、冬の間１度も破られなかったWilのレコードをふらっと
サーキットにやっていて更新していった時はこの人イカれてんなぁと思ったw

835:音速の名無しさん
07/04/30 22:16:34 Yb/Y+MgAO
90年の開幕前も、テストに参加してたのはベルガーばかりだった記憶あるな。

836:音速の名無しさん
07/04/30 22:17:50 DmphkD1e0
90年はライセンス問題があったからしょうがない
それがなくてもあまり参加しなかったとは思うけど

837:音速の名無しさん
07/04/30 22:27:58 bH08OD0g0
>>827
セナとプロストでは待遇差はなかったと思う
>>217氏の意見に賛成だな、だいたいホンダの桜井もプロストを高く評価してたし

838:音速の名無しさん
07/04/30 22:38:19 gZCtKkkt0
でもプロストは待遇差があると現役時代出した自伝で書いてた
特にエンジンがセナにばかりいいものを渡してる
自分のエンジンはセナより回転が低い上に信頼性も低いなど
88年モンツァでエンジンブローしたとき頭にきてこんなエンジン完全に壊れてしまえと
煙が出てるの分かっていても走り続けたと自伝で書いてた

839:音速の名無しさん
07/04/30 23:23:39 nGOtdtxV0
>>816
>>59でベルガーとの各レース予選タイム差が出てるけど、対プロストや対デ・アンジェリスとはどうなんだろう。

URLﾘﾝｸ(www.water.sannet.ne.jp)

840:音速の名無しさん
07/04/30 23:44:33 vjXBxUD3O
そろそろ７０年代の予選仮想対決ｏｒ格付け希望

841:音速の名無しさん
07/05/01 01:17:34 ub2hBzX60
>>838
プロストの自伝って「いかにも」だな。

842:音速の名無しさん
07/05/01 01:20:33 kqjk6cLYO
史上最も地味なチャンピオンの実力や如何に
＜フィル･ヒル＞

`58(マセラーティ*、フェラーリ)
0-1／＋5.500／ファンジオ(47)*
1-0／－1.400／ボニエ(28)*
1-0／－1.200／ジェリーニ(30)*
1-0／－6.500／ラットマン(28)*
1-0／－2.500／シェルビー(35)*
0-2／＋0.950／ホーソーン(29)
0-1／＋0.100／フォン･トリップス伯爵(30)
1-1／±0／ジャンドビアン(34)
`59(フェラーリ)
1-6／＋0.494／ブルックス(27)
1-2／＋1.167／ベーラ(38)
1-3／－0.318／ガーニー(28)
2-0／－0.950／ジャンドビアン(35)
1-0／－0.100／アリソン(27)
0-1／＋1.000／フォン･トリップス伯爵(31)
`60(フェラーリ、クーパー*)
3-4／－0.826／フォン･トリップス伯爵(32)
2-0／－0.750／アリソン(28)
1-0／－1.700／ゴンザレス(38)
1-1／－0.900／ギンザー(30)
3-0／－3.067／メレス(32)
1-0／－0.800／サルバドーリ(38)*
0-1／＋1.600／ジャンドビアン(36)*
1-0／－0.200／H.テイラー(28)*
1-0／－5.600／フロックハート(37)
0-1／＋1.600／ブルックス(28)*

843:音速の名無しさん
07/05/01 01:34:15 kqjk6cLYO

`61(フェラーリ)
6-1／－1.671[－0.233]／フォン･トリップス伯爵(33)
5-2／－4.200[－1.333]／ギンザー(31)
1-0／－3.700／ジャンドビアン(37)
3-0／－3.533／バゲッティ(27)*
1-0／－20.700／メレス(33)
0-1／＋0.800／ロドリゲス(19)
`62(フェラーリ)
4-0／－3.525[－3.567]／バゲッティ(28)
2-2／＋2.075[－0.733]／ロドリゲス(20)
3-0／－5.333[－0.500]／バンディーニ(27)
1-2／＋0.367／メレス(34)
`63(ATS、ロータス*)
2-0／－2.950／バゲッティ(29)
0-1／＋2.500／シフェール(27)*
1-0／－3.200／ホール(28)*
1-0／－5.500／グレゴリー(31)*
`64(クーパー)
0-6／＋3.280[＋2.816]／マクラーレン(27)

844:音速の名無しさん
07/05/01 01:36:53 kqjk6cLYO
(ヒル補足)
1927年生まれ。
66年に1戦のみスポット参戦しているが、チームメイトとはマシンが異なるため除外した。

以下、>>797に同じ。

845:音速の名無しさん
07/05/01 10:07:39 5Q1hC0yY0
エンジン格差は無いでしょ。
そもそも当時の格付けはプロスト>>セナだったし、セナはMcl加入１年目。
それで２戦目のイモラでいきなり0.7秒予選で速かった訳だし。
例えば今年の開幕戦でハミルトンにアロンソより良いエンジンをいきなり渡すかな？

結局エンジンをくじ引き制に変えた後も２人の差はやっぱり存在したんだしさ。
セナがホンダエンジン２年目+悟が去年チームメートだったから
より当時のホンダエンジン特性をより理解してたっていう可能性はあると思うけど。

ぶっちゃけあの当時言われてたブースト圧の使い方やドライビングスタイルの差
の方が影響は大きいと思う。

エンジン差発言の件の話はマレーも、プロストは好きだけどと前置きした後で批判してたし。

846:音速の名無しさん
07/05/01 11:29:27 QS1LnbkxO
プロスト自身は、エンジン格差があったと本気で思ってただろうな。
それまでは、自分の速さに絶対の自信を持ってたろうし、
事実、ラウダやロズベルグといった偉大なチャンピオン達を速さで圧倒してきた過去もある。
上でロン・デニスの回想にもあるけど、
プロスト自身もセナがこんなに速いとは予想外だったと思うよ。
じゃなければセナと組んで無いだろうし。
そんな相手に、いきなり予選でこれだけの差をつけられたら、
そりゃあ、エンジン格差を疑ってもおかしく無いわな。
実際は無かったと思うけどね。

847:音速の名無しさん
07/05/01 12:52:04 hRq+RjUa0
さすがに89年にエンジン格差が無かったと考えるのは無理があると思うぞ。
タイム計算合わないし後藤さんの釈明はつじつま合わない。
それと俺の記憶では最初にプロストがエンジン格差に文句を言ったのは
89年のフェニックスだったはずなんで88年当時リアルでプロストがエンジンに
格差があったと思ってはいないと思うよ。第一ターボ時代に0.4秒程度
気にするほどのタイム差ではないし。89年のことから考えて88年も
おかしかったんじゃないかと後から考えた可能性はあるけどね。

848:音速の名無しさん
07/05/01 13:01:07 5Q1hC0yY0
>846
そのセンは確かにあると思う。
あの時ピケorセナの選択だったけど、当時のピケはプロストを上回る経験を
持ってたし、実際83年はプロストに勝ちタイトルを獲得したり84年も予選の
速さだけだったらピケってカンジだったしね。
対してセナはまだ未知数な部分もあったし、プロストは対速さ系はKKや
アルヌーに勝って来たから自信があったんだろう。
実際俺のオヤジはＫＫがプロストに勝てなくて当時ビックリしたって昔、話してたよ。

849:音速の名無しさん
07/05/01 13:04:04 bglRZM6U0
88年は支給品のＰバルブにも泣かされてた気がする

850:音速の名無しさん
07/05/01 13:05:30 5Q1hC0yY0
>846
88年にもエンジン差の話はでてたし、確かバレストルが88年のシーズン中に
Mclに圧力かけてた気がするけど。

851:音速の名無しさん
07/05/01 13:05:42 QS1LnbkxO
はぁ？８８年から文句言ってたじゃん。
フジ総集編８８年版にも出てたし。

>>847
当時見てなかったでしょ？

852:音速の名無しさん
07/05/01 13:09:47 bglRZM6U0
プロストがイベリアでいきなり速くなって
プロストにいいエンジン回してんじゃねえ！
セナにカスじゃなくプロストといいエンジン渡せ！
ってバレストルが手紙出したんだよな

853:音速の名無しさん
07/05/01 13:10:39 bglRZM6U0
×プロストといい

○プロストと同じ

854:音速の名無しさん
07/05/01 13:16:15 r/lTmcav0
>>840
６０年代の最速候補は、モス、クラーク、リントの３人？

７０年代は抜けた存在がいない。
スチュワート、ラウダ、ハント、ＫＫ、ピケ、ロイテマン、この中の誰かでは？

８０年代前半なら、ジル、ＫＫ、ピケの３人だな。

855:音速の名無しさん
07/05/01 13:18:30 5Q1hC0yY0
しかし今年って88年の状況と少し似てるなw
ハミルトンとマッサが既存の相対的価値観を破壊してる。

856:音速の名無しさん
07/05/01 13:24:56 5Q1hC0yY0
マクラーレンはニキプロん時もセナプロん時もシーズンが佳境になると
くじ引きでエンジンを決めてたけど、今年もしハミアロが終盤まで接戦を演じたら
やっぱりくじ引きでエンジン決めるのかねぇ？
今は作戦の優先決定権はQ2の勝者、3rdカーはフェアに順番らしいけど。

857:音速の名無しさん
07/05/01 13:33:38 QS1LnbkxO
>>855
確かにそれは言えるかも。
しかし逆に考えると、ドライバーの評価は同じマシンで比較しないと、
正確には測れないんだよな。
だから個人的にも今年は面白いし、楽しみだw

858:音速の名無しさん
07/05/01 13:39:24 39Xe9M6eO
>>854
リントとクラークまでなら絞れる。モスも速いがね。

その後は難しいなぁ。

859:音速の名無しさん
07/05/01 13:47:02 hRq+RjUa0
>>850 >>851
>>852が正解
当時見てなかったでしょｗ

860:音速の名無しさん
07/05/01 13:50:22 QS1LnbkxO
>>854
60年代と80年代前半は同意。
70年代は前半ならスチュワートだと思うが、それ以降はよく分からんな。

861:音速の名無しさん
07/05/01 13:58:50 5Q1hC0yY0
バレストルにそんなフェアプレー精神があったら後にあんな騒動起きてないだろw

862:音速の名無しさん
07/05/01 14:02:33 hRq+RjUa0
知らないのか、やれやれ
放送日は忘れたが当時やってたポールポジションという情報番組でそのことに触れている
探してみな

863:音速の名無しさん
07/05/01 14:43:07 5Q1hC0yY0
ゴメン、どうもよく分からない。
PPでバレストルが、セナにもダメエンジンではなくプロストと同等の良いエンジンを
与えるようにって種の発言があったの？
もうちょっと詳しく引用してよ。
PPのビデオなんて急にいわれてスグに出てこないよw

864:音速の名無しさん
07/05/01 15:10:02 5Q1hC0yY0
あともう一つ。どう思ってんのかは知らないけど、俺もプロスト自身がエンジン批判を
始めたのは89年に入ってからだと記憶してる。
ただ88年にもTF1や一部の仏ジャーナリストとかの間でプロストは不利な
エンジンなのでは？って疑惑の話がﾁｮｯﾄあがってたっていろんなコラムで
読んでたからさ。そういう流れがあったからFISAバレストルがわざわざ手紙を
ホンダ久米に送ったんだと思ってた。

865:852
07/05/01 17:46:52 /QIkaoKe0
プロスト贔屓、というより鈴鹿でタイトルが決まるように
ホンダが調整してるんじゃないのか？
それはけしからん！というのがバレストルの言い分なんだけどね
イベリアの前のイタリアまではセナがプロストを圧倒していた訳で
イギリス～イタリアまでセナが当たりエンジン、
ポルトガル、スペインをプロストに当たりエンジン、と疑ったのかもね

88年のオートスポーツ（日本のね）日本ＧＰ特集号にバレストル介入の記事は載ってたよ
88年のフジ総集編はどちらにいいエンジンとは名言してないから
89年を知った後に見ると勘違いしてしまうかな？

866:音速の名無しさん
07/05/01 19:18:00 5Q1hC0yY0
えっ？
バレストルがセナにも良いエンジンを用意しろって言ったんじゃなくて
ホンダに、鈴鹿でタイトルが決まる様に調整するなっていったのが真相なの？

バレストル介入自体は当然知ってるし、ホンダがその対応に苦慮するも
返事をマスコミにも公開するというクレバーさで答えたのも周知の事実だけど
その内容はチャンピオンシップ終盤で均衡してる２人には同じエンジンを
与えるべきって話しか読んだ事無いな。

867:音速の名無しさん
07/05/01 19:38:05 HlURqg1K0
>>チャンピオンシップ終盤で均衡してる２人には同じエンジンを
与えるべきっ

その介入のタイミングがプロストがイベリアで突如復調して２連勝の後だから　
このタイミングだとセナにもいいエンジンを渡せって事になるんだよ
プロストが外れを掴まされてる事だけに抗議するなら一ヶ月前には言わないと
下手したらセナはモンツァでタイトル王手だったんだから

868:音速の名無しさん
07/05/01 20:07:48 5Q1hC0yY0
つーかそれって両面で解釈できないか？
一つは今まで出てた、セナがイベリアでスランプなのはショボイエンジンを
掴まされてるからだ、ちゃんとフェアにやれっていう解釈。

もう一つはスパでのプロストの降参発言も有り、タイトルはセナで決まりかなと
思いきや、セナのモンツァでのミスとプロストの大快進撃でポイントは一気に均衡、
タイトルは残った２戦で決まる。だからこそタイトルはホンダが決めるもんじゃないよ、
ちゃんとフェアに２人に同じモノを供給しろよっていう解釈。

俺は前言ったエンジン差云々なんていうウワサ話もあったからてっきり後者だと
思っていたけど。ただもし本当にオートスポーツやPPでバレストルが
セナを擁護する為に書簡を送ったって記事や発言があるなら
>861の発言は撤回します。FISA会長、疑ってスイマセンでしたw

869:音速の名無しさん
07/05/01 21:16:38 NigOkJNC0
>>848
全盛期ならともかく事故後のピケはプロストの眼中にはなかったんじゃないかな。
マンセルに速さで負けてたし、老練なレース運びは流石だがその面でも自分は上だと。
プロストの頭の中ではセナ＞マンセル＞ピケが速さの評価で、でも俺が一番速い、ということを
証明して引退しようと思っていたんじゃないかと推測する。
ところが組んでみたら・・・・で格差云々を言い出したと。
そういえばピケはマンセルに速さで負けてるときに同じ事言ってたのかな？
嫁さんを貶していたのは知ってるけどｗ

870:音速の名無しさん
07/05/01 21:37:57 QS1LnbkxO
>>869
その可能性もあるだろうね。
若手でイキの良いドライバーを倒して引退！このストーリーは考えそうだw
しかし、プロストが、セナじゃなく、ベルガーを選んでいたら…。
87年後半なら、ベルガー＞＞セナなんだが、
もう移籍の話しは決まった後なんだよな。
実際、87年終了時点の評価では、セナ≧ベルガーぐらいじゃないか？

871:音速の名無しさん
07/05/01 22:05:40 NigOkJNC0
>>870
ベルガーは多分プロストの眼中にないと思うｗ
確かにベルガーは速いと思うけどね。
セナをコテンパンにするまでは引退するか！と思ってフェラーリに移籍するけど
チームメイトがマンセルなのも要因だと思うなぁ。
プロストの脳内順位（って勝手に言ってるだけだが）でマンセルは2位だから、
こいつに勝って（しかも移籍初年度に）、やっぱり俺は速い、って事を証明したいと。
でも、プロストはセナ・ピケでセナ、アレジ・カペリでアレジ、ヒル・ブランドルでヒルと
正しい選択（チームにとっても自分にとっても）をしているね。

872:音速の名無しさん
07/05/01 22:10:14 esraL6AH0
自分のほうが速いと思っているレーサーが
チームメイトに速さで差を付けられてとやかく言うのは
セナプロに限らないよ。

右京だってティレルにいた時、速さを見せ付けたら、チェザリスに
政治的圧力かけられたとか、ブランデルがなんで俺の方が遅い？
同じマシンにしろ？だったか忘れたが、そのタイム差が
二人の体重差から来ていたのを突かれて図星で、その後黙ったとか
色々挙げたらキリが無い。

873:音速の名無しさん
07/05/01 23:39:11 UJanKXe/0
>>870-871
87年終了時の評価なら、ベルガー＞＞セナって意見も多かったと思うよ。
セナはチームメイトが微妙だったし、ワーウィックを拒否した事も評価に影響してそう。
対してベルガーは、フェラーリのエースのアルボレートを１年目から圧倒。
特に87年後半は、予選に限ればマンセルとベルガー2人が最速ドライバーだった。
この87後半から、イモラの事故までの期間がベルガーの全盛期だろうな。

874:音速の名無しさん
07/05/01 23:43:13 eP0P+QEd0
ベルガーは才能は凄かっただろうね、始めてるのも遅くてあれだし

875:音速の名無しさん
07/05/02 19:37:07 95pcEie70
>>730
あの差はマシン特性に起因すると思う。
Ｂ１９５はエンジンが変更されて、マシンバランスやハンドリングが悪化し
力でねじ伏せるような走りを要求される車だった。
そんな体力勝負マシンだったから、シューマッハの優位が広がったんじゃないかな。
９４年に比べて９５年の差が広がったのもこれが一番の理由だと推測する。
Ｂ１９４なら差は１秒弱くらいで計算が合うでしょ。
よく、ハッキネンにロータス時代は勝ってたのに・・・とか言われるけどあれは
ロータスがハーバートを優先するチーム態勢だったからね。
９５年以降はそういう扱いじゃなくなったからチームメイトに速さで負け続けたんだろう。
でも、あんな事故にあいハンディがありながら長年参戦し続け（棚ぼたとはいえ）
３勝してるんだから大したドライバーだと思うよ＞ハーバート
文句が多いのはいかがなものかと思うけどｗ

876:音速の名無しさん
07/05/02 21:14:52 dFNTxwk/0
９５年のシューとジョニーの差を１０とすると

能力差-５
待遇差-３
マシン適正-２

877:音速の名無しさん
07/05/02 22:09:43 4A6zurvl0
95年のジョニーは
「ミハエルは疑いなく史上最速のドライバーだし、僕が彼と同じ位速いとは言わない。
でも、同じマシンなら僕が彼より2秒も遅いなんて事はありえない。」
と言ってた

878:音速の名無しさん
07/05/02 23:09:47 dFNTxwk/0
フィジコがアロンソに虐められてテスト参加禁止やデータ見せてもらえなかったりしたら
ちょうどあんくらいの差になるんじゃね？

でもドライバー能力自体がシューミ>>>ジョニーなのは事実だけど。

879:音速の名無しさん
07/05/02 23:47:33 R87+SWEl0
ジョニーのベネトン初乗りGP、鈴鹿予選結果
シュー1:37.209
ジョニ1:37.828

初乗りでこんなもんだから、実際の差は0.3～4位じゃない？

880:音速の名無しさん
07/05/02 23:51:13 I/9DhDhH0
自分は91年から見てるからピケの速さがイマイチ分かりづらい（プロストも少しそういう所がある）
もちろん3回チャンピンになっているんだから速いドライバーなんだろうけど。
気がついたんだが、ピケはモナコの成績が結構バラついてるね。
通算でＰＰが1回で2位が1回3位が2回で未勝利、これだとマンセルみたいに相性が悪かったのかなぁと思うけど
ＰＰ9回とった84年が予選9位、マンセルと組んだ2年ではいずれも敗北（86年なんて予選11位だ）かと思うと
91年なんて予選4位（この年ベストグリッド）でいい位置を獲るときもある。
その年のベストグリッドになるときもあればワーストグリッドになるときもある、よくわからない。
ドライバーズ・サーキットと呼ばれるモナコでこんなにバラつきがある人も珍しいのでは？

881:音速の名無しさん
07/05/02 23:53:20 ogNekuyV0
>>880
単純にピケは市街地サーキット好きじゃないんじゃ？

882:音速の名無しさん
07/05/02 23:55:22 +UkqDouq0
>>880
ピケはストリートが嫌いだと明言してる。

883:音速の名無しさん
07/05/03 00:01:07 dFNTxwk/0
有名な話だしな。
息子も俺はオヤジとは違って市街地適正は抜群と豪語してたしw
つか84-93はセナプロしか勝ってねぇ。

884:音速の名無しさん
07/05/03 00:01:21 yOr9Jmju0
嫌いなのに速かったり遅かったりするのがよく判らないって事でしょ？

他に毎年結果がばらつく例ってあるかな？興味あるね

885:音速の名無しさん
07/05/03 00:08:00 YfPhRiCq0
それは単にアドバンテージのあるマシンに乗ってるか異なるのかって話じゃないかと。
モナコなんてちょっとロスするとズルズル予選順位下がるし、トラフィックは
当時も酷かった。

886:音速の名無しさん
07/05/03 00:09:45 lW+j7fBtO
60年代最速候補の1人
＜ヨッヘン･リント＞

`64(ブラバム*)
0-1／＋0.180／シフェール(28)*
`65(クーパー)
1-6／＋0.900[＋1.300]／マクラーレン(28)
`66(クーパー)
2-0／－2.300／ギンザー(36)
5-0／－5.600／リジェ(36)*
5-0／－3.800／シフェール(30)*
1-5／＋2.135[＋0.668]／サーティース(32)
1-0／－1.500／エイモン(23)
3-0／－1.523／ボニエ(36)*
1-0／－3.250／ソラーナ(30)
`67(クーパー)
0-1／＋1.100／ロドリゲス(27)
2-0／－2.000／ボニエ(37)*
2-0／－2.150／シフェール(31)*
1-0／－2.200／アトウッド(27)
`68(ブラバム)
8-1／－6.652[－1.084]／ブラバム(42)
`69(ロータス)
9-0／－2.313[－1.478]／ヒル(40)
1-0／－0.600／アンドレッティ(29)
9-1／－1.706[－1.751]／シフェール(33)*
3-0／－5.110／ラブリー(43)*
`70(ロータス)
7-0／－2.184／マイルズ(27)
3-0／－3.167／ヒル(41)*
1-0／－1.000／チャールトン(34)*
1-0／－2.600／レッドマン(33)*

887:音速の名無しさん
07/05/03 00:12:46 lW+j7fBtO
(リント補足)
1942年生まれ。
70年スペインGPはタイム計測が不正確なため、70年イタリアGPは予選中にリントが事故死したため除外した。

以下、>>797に同じ。

888:音速の名無しさん
07/05/03 00:15:56 YfPhRiCq0
お疲れ。
しかも携帯からかよw
スゲェ。

889:音速の名無しさん
07/05/03 01:09:48 /W87amP40
>>880
つ91年ピレリタイヤ

890:音速の名無しさん
07/05/03 01:43:55 KVh3FUBa0
リント「勝てないマシンで本気を出すのは馬鹿馬鹿しい」
これは当時であっても勝てないドライバーの負け惜しみなのですが、
自分はそうではない事を証明してみせた点でリントは最高に格好いいですね。
(当時のマシンはクラッシュすると死にやすいから、なかなかリスキーにいけないという背景がある）
予選成績だけ見るとリントの速さは測りにくい感じ。
マクラーレンとサーティースには負けてるけどデビューしたてだし・・・
それ以降の相手は二流か一流だけどロートルのどちらかが多いというのが残念。

891:音速の名無しさん
07/05/03 02:14:13 Mhfxax4b0
>>881、882、883
そうなんだ、でもアメリカのストリート・コースは割合安定した成績なんだよね

>>885
確かにチャンピオンを獲った年は割合安定してるね
でも、84年や86年はアドバンテージがあるマシンだと思うんだけどなぁ

>>889
そういえばモデナは91年フロントローにつけてたね、それもあるのかな

ひょっとしたら女関係かも知れないｗ
モナコで引っかけた女は当たり外れが激しいが、アメリカだと合格点の女ばっかりだった
いくらなんでもこれはないか

892:音速の名無しさん
07/05/03 02:25:33 XUmqJVbW0
>>842-844
>>886-887
本当にお疲れ様です。
なかなか新しいデータ作れなくて、すみません。また近いうちにと思っていますが・・・

フィル･ヒル。確かに地味ですねｗ
1961年に2勝を挙げ、チャンピオンになっていますが、通算勝利数がなんと3勝。
これはタイトル獲得者としては、歴代最少タイ記録です。効率が良いですねｗ
そして、その実力の程ですが・・・これまた地味ですねｗ
この時代は、チーム数自体も少ないですし、チームメイトが多いです。
１戦のみですが、ファンジオ速いですね。当時の待遇差等はどうだったのでしょう？
やはり、マシンよりも腕の差が出やすい時代だったのでしょうか？

ヨッヘン･リント。クラークと並んで６０年代最速候補の一人ですね。
２２歳でのＦ１デビューは、当時としてはかなり早い方では？
データから見ましても、やはり予選は速いですね。特にブラバム時代とロータス時代の速さは素晴らしいです。
ロータスでのクラークとの直接対決が見たかったですね。

893:音速の名無しさん
07/05/03 07:41:38 lW+j7fBtO
>>892
58年のヒルのデータで、ファンジオからシェルビーまでの部分は、一周8.301Kmの高速コース、ランスでのフランスGPのものです。

マシンは皆プライベートのマセラーティ250Fでしたが、ヒルが個人参加だったのに対し、ファンジオには小型軽量化が施された通称｢ピッコロ｣と呼ばれる最新仕様が提供されており、事実上のワークスカーだったようです。

ちなみに、キャロル･シェルビーは後に名車コブラ427を世に送り出す人物です。

894:音速の名無しさん
07/05/03 13:04:27 Mhfxax4b0
>>791
プロストが「他人のセッティングで速く走れたのはラウダとセナだけ」と言ってたからあるでしょ＞開発能力

>>880
プロストは93年の印象が速さの評価に多少影響してると思う
予選は安定して速かったけど、雨絡みレースではもたつくわスタートミスは目立つわ中盤以降はヒルと互角だわ
アクティブに違和感があったらしいしＦＩＡと対立してたみたいで不運もあったが脆さが目立つ
マシンが圧倒的だから勝てた、こんな印象すら受けるシーズンだった
前年のマンセルみたいに盤石な印象がないのがマイナスかなぁ

895:音速の名無しさん
07/05/03 13:55:51 6dkDnGtx0
ループネタだけど92年のウイリアムズは確かに圧倒的なマシンだったけど
93年は予選こそパワーで優位なウイリアムズが相変わらず強かったけど
レースではウイリアムズより2年進んだマシン・マクラーレンMP4/8に苦戦もした
ウイリアムズは実質2年落ちの古いマシンだった

896:音速の名無しさん
07/05/03 14:32:08 guRxO4rbO
それはないだろ。
最後の2戦はマクラーレンの方が速かったけど
それ以外ではウィリアムズがレースペースでも他を圧倒してたよ。

897:音速の名無しさん
07/05/03 14:56:50 Mhfxax4b0
>>895
あんた>>384を書いてるだろｗ
セナ5勝のうち3勝が雨絡み、モナコもプロストとシューマッハの脱落がなければ勝てなかった
セナプロ対決もプロストがスタートミスしてセナが前にいるときばかりで逆は殆どない
開幕戦と終盤戦を除きドライでウィリアムズのレースペースについていけなかった＞セナ
マクラーレンは92年よりはマシだが、ウィリアムズよりは明らかに下だよ

898:音速の名無しさん
07/05/03 15:40:16 YfPhRiCq0
>895
もうそのネタ飽きたよw
93年のセナ批判をしたいなら違う側面から頑張ってみたら？

それに何よりココは予選スレ。スレ違いも甚だしい。

あとセナに開発能力がないって、ニワカかよw
ロータスのアクティブは、まだ時代がデバイスに追いつききれなかった
分不相応なモノだったってだけの話だろ？
９３年に少しでも投資を回収する為にセナに早急なハイテク開発を
促したのはロンでしょ？

それよりもっとリントとかの話が聞きたい。

899:音速の名無しさん
07/05/03 17:32:34 1LTmxS240
>>897
なるほど話が繋がった。正直なのは良いことだなｗ
常々セナヲタさんの言ってることは実状に沿ってなくて、ようやく91年頃の話から実状と合いだすと思ってい
たんだが本当に91年組だったわけね。
当時見た奴なら判ると思って控えていたんだが、一応コメントしておくとプロストがエンジンおかしいって言い
出した89年フェニックスはセナと組んで1年以上経った後なのね。総集編で見たら3,4時間で終わるかもしれ
ないが実際の1年は長いよ。その間プロストはずっとセナに予選で先に行かれつづけたわけだけど、それを
プロストが気にする様子も無く、見てる側も気にならず、二人は仲良しで毎レース表彰式でプロストにシャン
パンをかけまくるセナの姿が見られたもんさ。要らん事言いのプロストがその間じっと我慢してたなんて信じ
られない。ちょっとやそっとタイムが悪いくらいで文句を言ったわけではないよ。
それと90年のフェラーリ移籍だけどプロストの脳内順位なんてどうでもよくて、あの時点でプロストにはフェ
ラーリ意外選択肢が無かったのよ。ウィリアムズはルノーとの絡みでダメ。ロータスはトップコンテンダーから
脱落。ベネトンはまだ確信を持てる時期じゃない。

900:音速の名無しさん
07/05/03 19:20:21 YfPhRiCq0
また何か勘違いして悦に入っているけど
昨日アンタと、プロストのエンジン批判について話してたのは俺だぞw
ちなみに俺は86年TBS組。それとセナヲタではなく昔のＦ１ヲタね。
まぁ今のF1も大好きだけど。

つーかこないだといい、いい加減少しは読解力をつけて欲しいと切に願う。

901:音速の名無しさん
07/05/03 19:30:12 YfPhRiCq0
それとスレ違いだから
これ以降の話はコッチのスレでやろうぜ。

ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50

902:音速の名無しさん
07/05/03 19:31:45 guRxO4rbO
セナプロの話はよそでやれよ｡
ハントも予選でかなり速いドライバーだっよな。
誰かデータ持ってないかな？

903:音速の名無しさん
07/05/03 21:43:44 +4EXqIfL0
>>902
調べようとした事はあるんだけどハントのチームメイト大したのいないから面白くないんだ。

904:音速の名無しさん
07/05/03 21:51:26 gdEo3qVPO
>>898
俺もリントやクラークの話しをもっと聞きたいな。
ただ、古すぎて語れる人がいない？

905:音速の名無しさん
07/05/03 23:23:59 Qr5EtU1i0
>>904
やっぱり、リアルタイムでの情報量の少なさが致命的。
当時はあまりにも遠い世界過ぎたと思う。
イメージや評価でしか語れないのがつらいね。

クラークほどのドライバーでも、
普通にスポーツカーレースに出てたりして、
日程が過密でない＋契約がある意味グズグズという、
現代からは考えられないおおらかさがあったよき時代だけど、
メインの話題とするにはやっぱり、ね。

906:音速の名無しさん
07/05/03 23:35:56 YfPhRiCq0
マスがチームメートだった頃のハントって激速ってイメージじゃなかったっけ？
確変と言われればそれまでだけどw

907:音速の名無しさん
07/05/03 23:56:11 lW+j7fBtO
>>905
＞日程が過密でない
当時はF1の開催数自体は10戦以下だったけど、年間40～50戦のレースに出場するドライバーがいたり、2日連続でレースに出場したりで、レーススケジュール的には多分今よりタフだよ。

908:音速の名無しさん
07/05/04 00:00:32 8/0Bcs4J0
>>906
それがハントは現役時代が短くて、まともなチームメイトもマスしかいないんですよ。
初年度のマーチはスポットですし、ヘスケスの時はほぼ１台体制だしで。
エマーソンかラウダあたりのデータ出した方が参考にはなりそうですね。

909:音速の名無しさん
07/05/04 04:22:39 hWm8UUVW0
予選番長というと今だとトゥルーリとかウェバーになるんだろうけど、元祖は誰になるんだろ
アルヌーあたりかな？それより前なら誰かいるのかな？

910:音速の名無しさん
07/05/04 08:44:12 zMLMpmAHO
ジャリエとかは？

911:音速の名無しさん
07/05/04 10:23:37 shHHJkeK0
>>909 とりあえず少し面白い人がいたので。

<ジャン・ピエール・ジャブイル>
年(本人年齢)／勝敗数／平均タイム差／相手(年齢)年齢は開幕時
1979(36)／10勝 4敗／－0.397 ／ルネ・アルヌー(31)
1980(37)／ 7勝 6敗／－0.136 ／ルネ・アルヌー(32)

初参戦は74年ですがスポットで、本格参戦は77年第3戦からルノーと共にとなります。
予選番長で名高いアルヌーを打ち負かしていますが、80年後半からはアルヌーに押され気味です(3勝3敗＋0.092秒)。
81年にはリジェに移籍しましたがジャック・ラフィーに全く歯が立たずタンベイと交代でシーズン半ばに引退しています。
これからというところで年齢的に燃え尽きたという感じですね。

912:音速の名無しさん
07/05/04 11:37:36 eHCYghQk0
Ｊマスって何処辺に位置するドライバーなのかね？
正直自分にはメルセデスの教育係っていうイメージの方が先行してるし。

913:音速の名無しさん
07/05/04 12:03:59 shHHJkeK0
>>912
ヨッヘン・リントとエリック・コマスを足して２で割って少しダルにした感じかな？

914:音速の名無しさん
07/05/04 13:38:04 hta55IgA0
>>913
12点

915:音速の名無しさん
07/05/04 14:16:52 hWm8UUVW0
>>911
その年でアルヌーに勝てるってのは凄いね。
アルヌーも33～34で26～27のプロストといい勝負してるのは凄いし。
昔は年くっても妙に速いドライバーがいたりして訳わからんｗ

916:音速の名無しさん
07/05/04 17:13:58 onG1LSjqO
今のF1は身体能力で走り、昔のF1はテクニックで走る、って感じじゃないかな。

917:音速の名無しさん
07/05/04 20:03:17 KscOwUMGO
>>911

ジャブイユの通算成績
優勝2回 4位1回

レースをターボエンジンの実戦テストとして走ってたみたいだが。
80年にケガをしたのが、81年の低迷の原因になったようだ。

918:音速の名無しさん
07/05/04 20:09:25 shHHJkeK0
>>917
データ集計してた時気にはなったんですが、80年の最終戦出てないのは怪我のせいですか？

919:音速の名無しさん
07/05/04 20:18:27 OVeRCqQJ0
>>916
パワステ等ドライバーアシストするハイテク機器なんて無かったもんな。

コーナリングしながら、シフトダウンアップなんて普通だったし。

920:音速の名無しさん
07/05/04 20:21:26 lJ84YDoN0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1982年最速男アルヌーのオンボード

921:音速の名無しさん
07/05/04 20:31:19 KscOwUMGO
>>918さん

カナダのレース中に両足を骨折して、次の最終戦アメリカを欠場

翌年、リジェへの移籍が決定していたが、
ケガが完治してなくて序盤二戦は、ジャリエが代役で出走
結局、スペインを最後に引退

922:918
07/05/04 20:57:48 shHHJkeK0
>>921
ありがとう。成る程そういう理由だったのですか。
怪我しなければ、もうちょっと賞味期限残ってたかもしれないですね。

923:音速の名無しさん
07/05/04 21:17:38 hWm8UUVW0
アルヌーはプロストと組んだ2年間でモナコ予選1勝1敗（82年なんかＰＰ）。
モナコ予選でプロストに勝ったのはアルヌーとセナだけ。
タンベイとは互角、アルボレートには完敗、ラフィー・アリオー・ギンザーニ・ヨハンソンには完勝
グルイヤールには完敗、で引退と。
とおせんぼ爺時代ｗでもチームメイトに速さで負けてたのは最終年だけ。
89年は予選不通過が7回もあるが、88年が2回だから最終年は衰えが顕著だったのかな？
ピークは81～83年あたりになると思う。

924:音速の名無しさん
07/05/04 22:51:25 YApcpE++O
アルヌーは、赤いペガサス2の翔のチームメイトと似てない？
もしかしてアルヌーがモデルか？

925:音速の名無しさん
07/05/05 01:15:22 iAj6V1uy0
久し振りに作りました。

＜ルネ・アルヌー＞

年度（年齢）勝利敗戦勝率タイム差相手（年齢）　（チーム）

1979(31) ／ 4 －10 ／ 29 ／ ▲ 0.397 ／　J・P・ジャブイル(37)　　（ルノー）
1980(32) ／ 6 － 7 ／ 46 ／ ▲ 0.136 ／　J・P・ジャブイル(38)　　（ルノー）
1981(33) ／ 5 － 9 ／ 36 ／ ▲ 0.316 ／　A･プロスト(26)　　　　　（ルノー）
1982(34) ／ 8 － 8 ／ 50 ／ ▲ 0.114 ／　A･プロスト(27)　　　　　（ルノー）
1983(35) ／ 7 － 8 ／ 47 ／ △ 0.040 ／　P･タンベイ(34)　　　　　（フェラーリ）
1984(36) ／ 4 －12 ／ 25 ／ ▲ 0.721 ／　M･アルボレート(28)　　　（フェラーリ）
1985(37) ／ 0 － 1 ／ 0　／ ▲ 1.844 ／　M･アルボレート(29)　　　（フェラーリ）
1986(38) ／ 8 － 1 ／ 89 ／ △ 0.989 ／　J･ラフィー(43)　　　　　（リジェ・ルノー）
　　　　　　／ 5 － 2 ／ 71 ／ △ 0.485 ／　P･アリオー(32)　　　　　（リジェ・ルノー）
1987(39) ／12 － 1 ／ 92 ／ △ 1.268 ／　P･ギンザーニ(35)　　　　（リジェ・メガトロン）
1988(40) ／12 － 4 ／ 75 ／ △ 0.372 ／　S･ヨハンソン(32)　　　　（リジェ・ジャッド）
1989(41) ／ 4 －12 ／ 25 ／ ▲ 0.378 ／　O･グルイヤール(31)　　　（リジェ・フォード）　　

926:音速の名無しさん
07/05/05 01:47:28 iAj6V1uy0
ルネ・アルヌーの補足です。

Ｆ１デビューは1978年にマルティニからしていますが、1台体制です。
この年は最終の2戦で、サーティースにも乗っていますね。
>>925に追加すると、
年度（年齢）勝利敗戦勝率タイム差相手（年齢）　（チーム）
1978(30) ／ 2 － 0 ／100 ／ △ 1.949 ／　B･ガビアーニ(21)　　（サーティース・フォード）
　↑
参考までに。

・・・補足の続きは、また後日にさせて頂きます。眠いｗ

927:音速の名無しさん
07/05/05 13:16:30 Qo1PJRRU0
>>911

ジャブイユ
49戦2勝PP6回完走11回
81ブラジルでは、予選は出走しましたが
決勝ではジャリエと交代しています。

>>926

アルヌーは77ヨーロッパF2でピローニとチームメイトでした。
そのときの二人の予選を比較しようとしましたが、
調べても見つからないので、よろしければ参考ということで。

928:音速の名無しさん
07/05/05 15:35:52 FCizS//aO
>>927
その77年は、アルヌーがチャンピオンになったんだよね？

当時のヨーロッパＦ２のレベルがどうだったかは知らないけど

929:音速の名無しさん
07/05/05 15:58:20 Qo1PJRRU0
>>928

1位アルヌー
2位チーバー
3位ピローニ
4位ジャコメリ
5位パトレーゼ
6位ロズベルグ
豪華な顔ぶれですね

930:音速の名無しさん
07/05/05 17:55:23 FCizS//aO
>>929
うわっ、凄いメンバーw
レベル高かったんですね。

931:音速の名無しさん
07/05/05 22:47:00 zJbfLEliO
フィッティパルディVSハントの重要参考人
＜ヨッヘン･マス＞

`73(サーティース)
1-2／＋0.024／ヘイルウッド(33)
1-2／＋0.997[＋0.696]／パーチェ(29)
`74(サーティース、マクラーレン)
3-4／＋0.711／パーチェ(30)
1-0／－1.220／ドレム(30)
2-0／－6.650[－1.100]／ベル(33)
0-2／＋1.530／フィッティパルディ(28)
1-1／＋0.003／ハルム(38)
`75(マクラーレン)
2-11／＋0.646[＋0.775]／フィッティパルディ(29)
1-0／－0.720／チャールトン(39)*
`76(マクラーレン)
1-13／＋1.585[＋1.207]／ハント(29)
`77(マクラーレン)
0-13／＋1.023／ハント(30)
3-0／－2.489／デ･ビッロタ(31)*
3-0／－1.648／ランガー(32)*
`78(ATS)
4-2／－0.269／ジャリエ(32)
2-0／－1.740／コロンボ(32)
2-1／－0.174／ロズベルグ(30)
1-0／－1.990／ビンダー(30)
0-1／＋0.490／ブリークモレン(29)
`79(アロウズ)
3-11／＋0.493／パトレーゼ(25)
`80(アロウズ)
2-9／＋0.650／パトレーゼ(26)

932:音速の名無しさん
07/05/05 22:52:57 zJbfLEliO

`82(マーチ*)
5-5／－0.460／ボーゼル(25)*
3-0／－3.201／デ･ビッロタ(36)*

(マス補足)
1946年生まれ。
76年イタリアGPは、燃料規定違反で土曜日のタイムが抹消されているため除外した。

78年のテスト中の事故で膝と大腿を骨折している。

以下、>>797に同じ。

933:音速の名無しさん
07/05/06 00:28:54 IdRLwoveO
続いて問題のハント
＜ジェイムズ･ハント＞

`73(マーチ*)
2-1／－0.883／パーリー(28)*
`74(ヘスケス)
1-0／－3.060／I.シェクター(27)
`75(ヘスケス)
4-0／－1.374／ジョーンズ(29)*
2-0／－2.576／パルム(28)*
2-0／－11.275[－5.750]／アルトル(27)*
1-0／－2.900／ランガー(30)
`76(マクラーレン)
13-1／－1.585[－1.207]／マス(30)
`77(マクラーレン)
13-0／－1.023／マス(31)
`78(マクラーレン)
14-1／－0.699／タンベイ(29)
9-0／－2.962／ランガー(33)*
5-0／－2.216／ジャコメッリ(26)

(ハント補足)
1947年生まれ。
76年イタリアGPはタイム抹消のため除外した。
79年のウルフは1台体制である。

以下、>>797に同じ。

934:音速の名無しさん
07/05/06 01:06:41 qPwimlJG0
>>926の続きで、アルヌーの補足です。

79－80年のチームメイト、ジャブイルはターボマシン優勝第1号ドライバー。
ルノーのデビュー時から1台体制でターボを育て上げ、まさにターボの父と言える存在です。
>>911さんのスレに詳しくありますが、この年齢でアルヌーに対してこの成績は凄いですね。
ちなみに決勝では、何故かジャブイルの方にマシントラブルが集中したようで、
意外にも、アルヌーの方が安定した成績を収めています。
これが原因なのかどうか、チームは次第にアルヌー主体に変わっていったようで、
ジャブイルの移籍につながったみたいです。

そのチームに、ジャブイルの後釜として加入したのが、プロストです。
年間トータルの成績こそプロストに劣り気味ですが、PPの回数はアルヌーが上回っています。
81年はプロスト2回に対し、アルヌーは4回。82年はプロストと同数の5回のPPを獲得しています。
いつでもどこでも安定して速いプロスト。
速い時は凄く速いが、ムラがあるアルヌー。
こんなイメージでしょうか？

83年にはフェラーリに移籍。そこでチームメイトとなったのがＰ・タンベイです。
予選は、ほぼ互角ですね。タンベイも速いです。
決勝も均衡していますが、アルヌーの方がやや優位に進め、最終戦までタイトル争いをしています。

この年もアルヌーはPPを4回獲得し、これで80年から4年連続で年間最多PPを獲得したことになります。
この記録はセナと並び、シューマッハに抜かれるまでの最多記録でした。

他にアルヌーの隠れた記録としましては、
チャンピオンを獲得していないドライバーの中での、最多ＰＰ18回があります。
現役では、バリチェロが13回、クルサードとライコネンが12回と続きますが、
この記録を破るドライバーは現れるでしょうか？

935:音速の名無しさん
07/05/06 01:31:49 qPwimlJG0
>>931-933
いつもお疲れ様です。
ハント速いですねー。生涯でチームメイトに負けたのは3回のみ。凄過ぎます。
予選チームメイト対決の生涯勝率では、歴代№１では？

ただ、>>903や>>908のスレにもある通り、チームメイトがかなり地味ですねｗ
ちなみに、75年のジョーンズはデビュー初年度、78年のタンベイは2年目です。

ヨッヘン･マスを比較の対象に考えるのが一番なのでしょうが、
>>931のデータをもとに、フィッティパルディと比較しても、確かにハントは速いですね。

過去スレにもありましたが、70年代最速候補の一人と言えるのでしょうか？
当時の評価等、知ってる人いましたら、またお願いしますｗ

936:音速の名無しさん
07/05/06 04:22:56 AV+cdasx0
これ見ると、ハントのパートナーがしょぼすぎて、
最速候補とは言えないような。

70年代はかなり混戦模様だね

937:音速の名無しさん
07/05/06 15:33:49 IdRLwoveO
ちょっと一息『隠れた名ドライバー集』

メルセデス･ベンツの秘密兵器
カール･クリンク(1910年生まれ)
`54(メルセデス･ベンツ)
0-5／＋2.200／ファンジオ(43)
3-1／－2.075／ヘルマン(26)
`55(メルセデス･ベンツ)
0-5／＋2.060／ファンジオ(44)
1-4／＋1.620／モス(26)
1-0／－0.800／ヘルマン(27)
2-0／－2.250／タルッフィ(49)

エクレストンが目を付けた逸材
スチュワート･ルイス-エバンス(1930年生まれ)
`57(コンノート、バンウォール)
1-0／－0.300／ビューブ(34)
0-1／＋2.500／サルバドーリ(35)
1-3／＋9.850[＋0.350]／モス(28)
1-3／＋7.500[＋0.150]／ブルックス(25)
`58(バンウォール)
3-5／＋1.824／モス(29)
4-4／＋1.218／ブルックス(26)

フェラーリスポーツカーチームからの助っ人
マイク･パークス(1931年生まれ)
`66(フェラーリ)
2-2／＋0.050[－1.333]／バンディーニ(31)
1-0／－0.300／スカルフィオッティ(33)
`67(フェラーリ)
0-2／＋1.200／エイモン(24)
2-0／－1.000／スカルフィオッティ(34)

938:音速の名無しさん
07/05/06 15:35:41 IdRLwoveO
(補足)
パークスは59年にスポットで参戦しているが、1台体制であった。

以下、>>797に同じ。
ただし、57年のルイス-エバンスについては、ニュルブルクリンクに加えてペスカーラでのデータを除いた平均タイム差を[ ]内に示した。

939:音速の名無しさん
07/05/09 00:25:50 VtRCbudWO
前最年少チャンピオン記録保持者の天才児
＜エマーソン･フィッティパルディ＞

`70(ロータス)
3-0／－0.813／ヒル(41)*
1-0／－1.120／ウィセル(29)
`71(ロータス)
6-1／－2.301[－0.608]／ウィセル(29)
1-0／－1.750／チャールトン(35)
`72(ロータス)
9-0／－4.780[－2.778]／ウォーカー(31)
3-0／－4.467[－2.050]／チャールトン(36)*
2-0／－1.372／ウィセル(31)
`73(ロータス)
4-11／＋1.370[＋0.653]／ペテルソン(29)
`74(マクラーレン)
14-1／－1.290[－0.918]／ハルム(38)
10-1／－1.296[－0.645]／ヘイルウッド(34)
1-0／－1.550／チャールトン(38)*
2-0／－2.005／ホッブス(35)
2-0／－1.530／マス(28)
`75(マクラーレン)
11-2／－0.646[－0.775]／マス(29)
1-0／－1.290／チャールトン(39)
`76(フィッティパルディ)
2-0／－1.224／ホフマン(23)
`77(フィッティパルディ)
2-0／－2.190／ホフマン(24)
`79(フィッティパルディ)
2-0／－4.023／リベイロ(31)
`80(フィッティパルディ)
3-10／＋0.636／ロズベルグ(32)

次ページ