セナプロついにここにて決着

セナプロついにここに ..

91:音速の名無しさん
06/12/16 05:17:38 iqJWUHHA0
>>88
実際に違反してたんだから当然の制裁だろ。

92:音速の名無しさん
06/12/16 11:26:28 ec8frI+C0
>>88
イギリスなんて過去の裁定と一貫性無さ杉だもんな
それで２戦出場停止なんてアホかと思った

93:音速の名無しさん
06/12/16 16:05:49 Fyms4R0O0
やはりセナが最強最速だな。
プロストも顎もアロンソも悪いドライバーじゃないが
所詮は凡人って感じ。代替要員はいくらでもいる。

94:音速の名無しさん
06/12/16 19:03:44 iqJWUHHA0
>>92
長期に渡りブラッグフラッグを無視、２戦出場停止は当然。

95:音速の名無しさん
06/12/16 19:48:23 aQ7ZL4yC0
セナヲタ必死ですね（w

96:音速の名無しさん
06/12/16 21:35:02 KFOf3xfr0
セナの９４年のタイトルは、事故死しなくても不可能。勝負は９５年だったと
思うよ。ここでタイトルを獲得できなければセナ＜顎が確定していたね。

97:音速の名無しさん
06/12/16 21:39:44 uepGjhS90
>>92
俺も当時は理不尽な裁定だと思ったが
今は理不尽な裁定を受けるほど
ベネトンが裏でなにかをやっていたと思っている

98:音速の名無しさん
06/12/16 21:56:08 iqJWUHHA0
>>95
俺に言ってるの？
だったらそれは見当違いだな、94年の失格出場停止騒動は理不尽ととる人も多いが
今年のアロンソが受けたペナルティーよりは充分正当性が通ると思うよ。
当時のベネトンが違反をしていたのは事実なんだし。

99:音速の名無しさん
06/12/16 21:58:48 iPf2QzLa0
94年はセナが遅かったわけじゃないけどね。
予選では開幕から順等にポール決めてたし、
決勝で信頼性不足から安定せずにリタイヤしてただけ。
セナが生きていればシューマッハの勝率も下がったハズだから、どうなっていたか。

100:音速の名無しさん
06/12/16 22:13:11 iqJWUHHA0
>>99
予選一発はともかくレースに関してはてんで駄目なマシンだったらしい、
ＦＷ16は開発者が失敗作というくらいの代物だからな。
やはり猿でも勝てるハイテク禁止は致命的だっただろうね

101:音速の名無しさん
06/12/16 22:23:48 uepGjhS90
>>99
信頼性からのリタイヤじゃないけどな
スレタイに沿ってＦＷ１６を語ると
Ｆ９２Ａに続いて契約を投げ出して教授が乗る
のを回避した失敗作（失敗作は言いすぎだけどね）

102:音速の名無しさん
06/12/16 22:57:58 Fyms4R0O0
アイルトン・セナ

タイトル 8(1988,1990,1991,1994,1995,1996,1997,1998)
優勝回数 102
表彰台(3位以内)回数 143
ポールポジション 145
ファステストラップ 54

103:音速の名無しさん
06/12/16 23:03:51 iPf2QzLa0
アラン・プロスト

タイトル 9(1985,1986,1989,1993,1994,1995,1996,1997,1998)
優勝回数 132
表彰台(3位以内)回数 183
ポールポジション 85
ファステストラップ 254

104:音速の名無しさん
06/12/17 01:39:00 zq5o3rMm0
ｾﾅは88年もﾌﾟﾛｽﾄにﾎﾟｲﾝﾄでは負けてたし
有効ﾎﾟｲﾝﾄでチャンピオンになったという数少ないドライバーだしな
そして何よりｾﾅはレースで死んだ
そこが良くない
無事に引退するまでがレーサーです

105:音速の名無しさん
06/12/17 01:43:16 /mjKFB6E0
ルールに沿った闘い方というものがある
有効ポイント制が廃止された年、セナが何回入賞したか知ってる？

106:音速の名無しさん
06/12/17 01:49:41 0ruzdsMg0
>105
あたりまえよ。セナも十分な経験を積んで、そろそろ円熟し始めてますがな。
血気盛んで伸び盛りのイケイケドンドンな若者じゃないんだからｗ

107:音速の名無しさん
06/12/17 02:01:29 NtvfetUz0
>>104
無事に引退できなかったらレーサーじゃ無いのか？
偉そうにレーサーについて定義するお前は実際にレースやったことあるのか？
そのセリフを本物のレーシングドラーバーに面と向かって言えるのか？
それ以前に運転免許もってるのか？
無事に引退できなかったらレーサーじゃないなんていったら、
ミケーレ・アルボレート、ジル・ヴィルニューヴ、ローランド・ラッツェンバーガー、
エリオ・デ・アンジェリス、グレッグ・ムーア、小河等、村松栄紀、
彼らはレーサーじゃなかったんですか？

108:音速の名無しさん
06/12/17 02:02:08 WhpvawPt0
『シューマッハー全記録』より右京のコメント。
「セナ、プロスト、シューマッハはボクがF1で一緒に走ったドライバーのうちで最高の三人
その中でシューマッハは抜けてると思うけど、要するにあの連中のレベルになるとどんなマシンだろうがコースだろうが関係ないんですよ
今だから思う。あれが"世界のレベル"なんだと」

109:音速の名無しさん
06/12/17 02:11:32 WhpvawPt0
>107
アナタの言いたいことは分かる。
昔はレースで死ぬのが今よりももっと当然のこととして受け止められていたし、その中で散っていった彼らは偉大なる"レーサー"だよ。

しかしスチュワート、ラウダ、プロストのように「その危険が身に染みていたからこそ"生きて引退できることの意味"を知っていた」ドライバーもまた立派だと思う。
下位チームドライバーだって、一瞬のミスで大怪我するスピードで走っているカテゴリーなわけだから。

110:音速の名無しさん
06/12/17 02:13:37 NtvfetUz0
ﾉｼ

111:音速の名無しさん
06/12/17 02:31:56 InHaRiMX0
>>105
91年は14入賞。これは立派。
逆に92年はベルガーより入賞回数は少ない。
もっと言うと有効ポイントだった90年より少ない。
ルールに沿った闘い方というよりもマシンの出来次第だね。

112:音速の名無しさん
06/12/17 14:33:44 ONy7KaLN0
プロスト＞セナは確定

113:音速の名無しさん
06/12/17 14:51:29 WhpvawPt0
'84～'86年のA・プロスト(強さプラス速さも充分)
'91～'93年のA・セナ(速さに加え強さも身に付けた)
全盛期同士ならほぼ互角じゃないかと思う。

アロンソの評価は来年以降の戦いで決まるな。
枕でしぼんだら所詮は「チームに恵まれてた」ハッキネン、ジャックレベルということになってしまう。

114:音速の名無しさん
06/12/17 14:56:07 j4llTgEU0
プロストは友人の嫁と寝て、それが原因で裁判までやった男。

セナは離婚事由として「ゲイ」をちらつかせた男。

ミハエルはチームメイトの女を寝取ったのに、一途をアピールする汚い男。

ミカは嫁の尻に引かれた情けない男。

この観点なら、マンセルが最強。

115:音速の名無しさん
06/12/17 15:55:20 5ZG0b08a0
>>113
アロンソの評価ならある程度決しているさ
あのフィジケラやトゥルーリを圧倒したんだからね
ハッキネン・ジャックレベルのドライバーが彼らの前で走れると思うかい
まぎれもなくアロンソは傑出しているよ

116:音速の名無しさん
06/12/17 15:57:00 GfwXWe5a0
>>108
そりゃ普通の大人なら、シューマッハ全記録って本でそう書かないやつはいないｗ

117:音速の名無しさん
06/12/17 16:06:05 X3pyK9Xv0
>>114
マンセル様も恐妻家と聞いたが？

118:音速の名無しさん
06/12/17 16:21:35 5QbrtG000
実際プロストほど過大評価な奴はいない
セナと比べるなんてとんでもない
プロストなんてマンセル、ヒル、ベルガーレベルの雑魚
成功した理由は政治力があったからってだけ

119:音速の名無しさん
06/12/17 16:35:09 5ZG0b08a0
>>118
言いすぎ
なによりヒルをそこに入れることが激しく不愉快
本来テストドライバーで終わるはずだったレベルのドライバーが
世界タイトルを得た事はこのスポーツにおける重大な汚点だ

120:音速の名無しさん
06/12/17 16:40:57 uf3L3G4+0
所詮ヒルに完敗のセナw

121:音速の名無しさん
06/12/17 17:42:30 j84TEua70
有効ポイントに則った戦い方をしていたのは、本当だと思うよ。９０年までは
優勝かリタイヤでよかったのだから。９１年は安定していたし、９２年のマシン
は糞もいいところ。８９年は不本意なリタイヤが何回かあったと思うよ

122:音速の名無しさん
06/12/17 22:19:23 5QbrtG000
どいつもこいつもセナコンプばっかだな。
そんなに卑屈になるのなら素直にセナを応援してりゃあ
よかったんだよ。

123:音速の名無しさん
06/12/17 22:19:55 joGFhzJB0

　┏━━━┓
　┃次でボｹて!┃
　┗━┳━┛
　　∧∧┃
　(･Д･┃
　　/ ┣ф

124:音速の名無しさん
06/12/17 22:20:43 jg+0e2Ft0
チェザリスをバカにするな！

125:音速の名無しさん
06/12/17 22:25:44 bH2fdclz0
年齢からいってチェザリスってパトの記録狙えたよな
フィリップモリスもあと数年後押しできなかったかな～

126:音速の名無しさん
06/12/17 22:32:17 j84TEua70
チェザリスはよくライセンス剥奪にならなかったな。８９年危険のレッテル
で剥奪されたセナより、よっぽど危険だとおもうけどな

127:音速の名無しさん
06/12/18 14:31:52 G4maWFyD0
チェザリスは自爆が多かったから
危険と言っても自分一人だけ危険だったような印象。

128:音速の名無しさん
06/12/18 19:10:12 xX4xJV3Q0
>>127

禿げ同

それと、ﾁｪｻﾞﾘｽって過小評価されすぎじゃないかと。
恵まれた環境だったかも知れないが実績だってそこそこあるだろ。
市街地コースとかが特に得意だった記憶がある。
ｽﾊﾟだかでﾄｯﾌﾟを走るｾﾅを猛追した事もなかったけ？

129:音速の名無しさん
06/12/18 21:22:42 gQLD3MLN0
速さだけならプロスト＝チェザリスくらい。
プロストごときでアイルトンの名前を出すなカス。

130:音速の名無しさん
06/12/18 21:25:54 N8VUKExs0
鼻曲がりで大女フェチのプロストについて何を語るって？

神経質に爪をかむ姿しか思い出さんなぁ。

131:音速の名無しさん
06/12/18 22:09:47 uxwdiuXN0
古館から鼻曲がりのダンディーと言われていた

132:音速の名無しさん
06/12/19 08:53:59 pp7/LrN40
速くなくてジャッキー・スチュワートの最多勝記録を更新できるほど'80年代F1が甘かったとはとても思えん。
確かマクラーレン初テストで当時レギュラー・ワトソンのタイムを上回ってチームを驚愕させたんだっけ。
ワトソンは優勝経験もある実力者だっただけに、インパクトは後年のセナシューデビューに劣らなかったろう。

133:音速の名無しさん
06/12/19 10:13:56 tjgvXlbA0
F3時代は死神と呼ばれてたんじゃなかった？

134:音速の名無しさん
06/12/19 11:01:30 4ly/ZThO0
セナ＝真央
プロスト＝ユナ
ですな。

135:音速の名無しさん
06/12/19 13:33:00 9uct9Qmn0
プロストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロストオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136:音速の名無しさん
06/12/19 14:59:47 ye2bUez/0
セナヲタは粘着キチガイ

137:音速の名無しさん
06/12/19 16:15:06 /P57YFqVO
予選のセナ
決勝のプロスト

138:音速の名無しさん
06/12/19 20:49:34 1McTKddR0
コンプリート！

139:音速の名無しさん
06/12/19 20:53:17 NwBZyRgtO
予選は確かにセナに軍配が上がると思うけど、決勝の堅実さはプロストかな。

140:音速の名無しさん
06/12/19 20:58:49 dKxhUtaE0
>>132
ワトソンは一発の速さではなくレースディスタンスで戦うドライバーだから・・・。

141:音速の名無しさん
06/12/19 22:48:25 9uct9Qmn0
セナコンプのスレｗｗ

142:音速の名無しさん
06/12/20 01:31:42 iiK3HAfx0
>140
そうかも知れないが、通算成績で優勝5回・PP2回・ファステストラップ5回とそこそこ速いドライバーだったことは間違いなさそう。
パトレーゼのような感じ?

143:音速の名無しさん
06/12/20 14:45:00 KmiLwSgw0
オタの痛さは
顎＝セナ＞チンコ＞＞＞眉毛＞＞＞＞＞＞プロスト＞ミカ＞マンセル

144:音速の名無しさん
06/12/20 16:28:47 +BizfAa10
>>142
その成績見てもわかるようにワトソンは予選一発よりも
レース運びに関して群を抜いてピカイチなドライバーだからなー。
ちなみにワトソンは二桁スタートから優勝、表彰台を獲得するレースが多い、
予選をあまり重要視していないドライバーに予選一発が速くても
そこまで驚愕するほどの話なのかはよくわからん。

145:音速の名無しさん
06/12/20 17:51:47 IKAx0yTB0
別に驚愕する事じゃないだろ。
そもそも予選からプッシュしないと勝ち辛くなったのは９０年代に入ってからだからね。

146:音速の名無しさん
06/12/20 22:57:32 HJGJbz1n0
セナの凄さは精神力とカリスマ性。
あれだけ勝利に執着してチームスタッフを引きつけた
ドライバーもいない。
速さや強さもダントツなのは言うまでもない。

147:音速の名無しさん
06/12/20 23:10:18 tQME+oZP0
ＰＰからの優勝の記憶しかない。

148:音速の名無しさん
06/12/20 23:21:01 iiK3HAfx0
セナが何故ワーウィックを拒否したのかワカラン
デレックもいいドライバーだけど、セナが恐れるほどの相手ではなかったのでは。

149:音速の名無しさん
06/12/20 23:21:25 u3a/BqZI0
↑
知識や情報や記憶が無い低レベルな顎ヲタはこの世からさっさと消えろ

150:音速の名無しさん
06/12/20 23:39:18 Z45iCs0R0
と、赤土が馬鹿を誇示してます（w

151:音速の名無しさん
06/12/21 00:26:12 1aXQPJ9I0
顎とプロストはオタともどもアポ～ンしろ！

152:音速の名無しさん
06/12/21 00:37:24 NOlp4SCx0
教授のデビュー時ってリアルで観てないんだよなー。
でも『マクラーレン加入前(前年はF3)のテストで正規ドライバーより速いタイムを出して、チーム首脳から「すぐ契約しよう。車の中に契約書がある」と言われた』というのは何か(グラ特?)で読んだことある。
それがワトソンだったかどうかは憶えてないが。
実際どうだったの?　教授の一年目って。
　　　　　　　　
一月にセナ伝説の「'84雨のモナコ」がフジ721でオンエアされるね。
きっと神の如き鬼走りなんだろうな。今からもうワクワクですー。

153:音速の名無しさん
06/12/21 00:56:00 QGyrdQpBO
日本でＦ1が放送されたのは87年が最初でその後でしか皆さん語ってない

154:音速の名無しさん
06/12/21 01:39:21 gxrXxhQJ0
トップを快走するプロストを、ラウダを抜いて２位まであがり鬼神の走りで猛追するセナ。
２０週目には３４秒あった差が７秒になっていたが大雨のため３１周目に無情の赤旗。
初表彰台にも納得のいかないセナであった。

しか～し、３位には最後尾スタートながらセナより速いペースで追い上げて来たタイレルの
Ｓ・ベロフがいたのであった。もう少しレースが続いていたらはたして・・・

ちなみに規定周回数に満たずにレースが終了したためにポイントが半分しか与えられず
結局０．５ポイント差で年間チャンピオンを同僚のラウダにさらわれたプロストであった。

155:音速の名無しさん
06/12/21 02:20:05 bZvsHzYa0
>>152
ルノー加入前でしょ？1980年だっけか
確かその前年マクラーレンで走ってたのはワトソンとタンベイで
一年目のプロストはクラッシュで欠場したりしてたけど
デビュー戦でポイントを取ったり予選でもワトソンより速かったり中々の活躍だったような・・・。

156:音速の名無しさん
06/12/21 02:21:55 bZvsHzYa0
>>154
>もう少しレースが続いていたらはたして・・・

ベロフ失格で1位セナ2位プロストだっただろう。

157:セナ馬鹿一代
06/12/21 02:43:42 0qjnQrdd0
セナはアームコにヒットさせたサスアームが壊れてリタイヤ
結局１位プロストに落ち着くね

158:音速の名無しさん
06/12/21 06:50:49 uxNSqP8VO
>>157
妄想乙

159:音速の名無しさん
06/12/21 11:44:17 ii4ZMraR0
やっぱりＦ1は「セナ以前」と「セナ以降」に分類されるべきなんだよ。
セナが存在しない時代の記録なんて何の意味も持たない。レベルそのものが違うんだから。
セナデビュー以後は誰もがセナを目標にしたからバトルのレベルが格段に上がった。
セナより後にデビューしたアレジやベルガーは気の毒だった。セナがいなければ彼らも20勝くらいはできたと思う。
そしてセナが天に召されてＦ1は再び過去の低いレベルに戻ってしまった・・・・
セナが存在した85年から94年までこそが「真のＦ1」と呼ばれる時代なのだ。それは各メディアの扱いを見ても明らか。

160:セナ馬鹿一代
06/12/21 14:01:57 GptU8H2L0
>>158
戻ってきた車を見たらサスアームが
あと数周持つかどうか…という状態だったって
津川さんが本に書いてんだけどね
それも信用できないってんならまあいいけどさ

あのタイミングで赤旗が出たからリタイヤせず２位でゴールできた、とも言える

161:音速の名無しさん
06/12/21 14:16:17 NOlp4SCx0
雨天中断がなくセナかベロフが優勝でも、プロストが２位ならプラス6点でこの年のチャンピオンになれたということになるのかな?
タラレバは意味ないけど。

>>セナより後にデビューしたアレジやベルガーは気の毒だった
ベの字ってセナと同年デビューだろ?

162:音速の名無しさん
06/12/21 15:31:25 d0uHTdFg0
>>159
お気の毒に・・既に目の焦点があっていませんね

163:音速の名無しさん
06/12/21 20:52:32 1aXQPJ9I0
セナがいなければＦ１なんて意味がない

164:音速の名無しさん
06/12/21 21:34:35 8MyNAfZ/0
>>159
セナは84年からでは？

165:音速の名無しさん
06/12/22 00:39:04 hMUIR3tiO
F1デビューは84年だな。
トールマンハートTG183B。

166:音速の名無しさん
06/12/22 00:54:04 EYT3cS4B0
>159
なんか、突っ込みどころ満載だな

167:音速の名無しさん
06/12/22 01:08:54 I+RN+OBO0
>>161
ラウダが指くわえて見過ごしてくれたらね
ただラウダはそんなに甘い男じゃない

168:音速の名無しさん
06/12/22 01:26:01 9q/lgWsn0
二人とも鈴鹿は幸運じゃないね。

169:音速の名無しさん
06/12/22 01:33:15 y4jPatKx0
鈴鹿での不幸度でマンセル様に勝てるやつはいない

170:音速の名無しさん
06/12/22 02:36:00 hMUIR3tiO
鈴鹿はセナは89年と91年入れたら4回勝ってることになるけど､プロストは1回も勝ってないからプロストの方が不幸じゃないかな。
確かにマンセルも不幸だと思うけど。

171:音速の名無しさん
06/12/22 02:42:26 hHJyEtgP0
プロストは２位が２回もある
マンセルは予選クラッシュ、ピケとクラッシュ、マシントラブル、
ドライブシャフト破損、１コーナースピンオフ、エンジンブロー
３位かと思ったら合計タイムでアレジに負けていて４位、
ポディウムに上がろうとして止められる
ダントツでマンセルのぶっちぎりだ

172:音速の名無しさん
06/12/22 02:51:09 e4uyvc8c0
>>171に書いてある通り
マンセルは鈴鹿での良いイメージまったくないｗ

173:音速の名無しさん
06/12/22 12:56:24 7ZYZMmOF0
アレジ抜いたのもアレジがタイム差で3位OKって聞いて手抜いただけだしなw

174:音速の名無しさん
06/12/22 13:15:26 HtzubtB90
マンセルはクソバカだからなｗ
あんなカスはいないｗｗ

175:音速の名無しさん
06/12/22 16:20:31 7dLhVJQY0
プロストが24人いたら毎回最高に面白いレースが見られるよ。
セナが24人いたら1周もしないうちに接触して全員リタイアするね。
マンセルが24人いたらゴルフに行くだろう。

　　　　ｂｙ　ニキ・ラウダ

176:音速の名無しさん
06/12/22 18:23:15 e4uyvc8c0
>プロストが24人いたら毎回最高に面白いレースが見られるよ。

いや、これはない。

177:音速の名無しさん
06/12/22 20:54:19 qKNOBTdsO
[sage]
同意

178:音速の名無しさん
06/12/22 22:50:52 pbbdEiob0
したたかな計算でゴールを目指すなどおもしろくも何もない。マンセルが２４人
いた方が１０倍おもしろい。近頃マンセルのようなアドレナリン全開にして走る
ドライバーが減ったような気がする。クルクル回るのが２４人いるんだからな

179:音速の名無しさん
06/12/22 22:53:44 Xub/WWnM0
セナヲタ必死ですね（w

180:音速の名無しさん
06/12/22 23:02:37 ATEgUL9r0
>>179
スマンどのレス見てセナヲタが必死と思ったんだ？

181:音速の名無しさん
06/12/22 23:25:36 EYT3cS4B0
>>マンセルが２４人いた方が１０倍おもしろい

それもまた違うと思う。
マンセルがいてピケやプロストがいてセナがいて、と
異なった個性・レースアプローチのドライバーが混在していたから面白かったのだ。
俺はマンセル好きだがプロストやピケのレーススタイルも好きだ。
彼らは計算だけじゃなく必要とあらば激しい攻防も出来たしね。

182:音速の名無しさん
06/12/22 23:48:02 /iUOdAcM0

＊８４～８７プロスト（セナが未熟）

８８プロスト（貫禄勝ち）
８９セナ（圧勝）
９０プロスト（辛勝）
９１セナ（プロストとフェラーリがカス杉）
９２セナ（不戦勝）
９３セナ（プロスト後半戦は戦意喪失）

183:音速の名無しさん
06/12/22 23:52:16 /iUOdAcM0
８８～９３で、セナプロ勝者とチャンピオンが一致するのは９１年だけ。

184:音速の名無しさん
06/12/22 23:53:35 F7LPqR6N0
あの糞シャーシのロータスで2勝した87年のセナは大したもんだよ

185:音速の名無しさん
06/12/23 07:57:25 2mDDfq+p0
なんか最近どの比較スレでも、
セナヲタ必死ですね（w
としか言えない馬鹿がいるなｗ

186:音速の名無しさん
06/12/23 08:11:36 bglBPLYN0
>>178
ライコネンやマッサ
トゥルーリやリウッツィやアルバース
そしてたっくん

近頃は～最近のドライバーは～とかいうのは年寄りの戯言

187:音速の名無しさん
06/12/23 10:05:32 xKe7qBz40
ライコネンはマンセル派を引き継ぐドライバとして認定してもよろしい
みていて興奮するドライバーなどライコネンぐらいだよ。来年フェラーリで
大暴れしてもらいたいね

188:音速の名無しさん
06/12/23 10:15:29 YQOw1tgr0
ライコネンはネタ系サブにしちゃは愛嬌がないし、今んとこまだスーパーサブ格だからセナ派の後継者だろ

189:音速の名無しさん
06/12/23 11:26:36 DbvNWU3w0
俺もライコはセナタイプだと思う。
セナ→ハッキ→ライコって流れかな。
モン吉は愛嬌あったのに・・・（;´Д⊂)

190:音速の名無しさん
06/12/23 15:45:22 xKe7qBz40
マンセル派は絶滅したということでしょうか？

191:音速の名無しさん
06/12/23 16:55:44 r91knuSY0
いつの時代にもマンセルみたいなドライバーは腐るほど居る

192:音速の名無しさん
06/12/23 20:05:18 5n5Sg1P70
>>159
アレジはセナ、プロスト、ピケ、マンセル、シューマッハ彼ら全員が存在しなくとも
成績は大して変わらなかったはず。

193:音速の名無しさん
06/12/23 20:26:35 vYiqaPCe0
>>192
それはないでしょ。
デビューしたての一番粋の良いときにセナプロストに叩き潰されたwワケだから、
その精神的ダメージはその後のレーサーとしての活動に影響したはず。
いつだか、スペインGPでベネトンに移籍したらベルガーと二人でフロントロー独占したんでしょ？
潜在能力はあったのかもしれないが、昔はレベルが高かった証拠さ。

194:音速の名無しさん
06/12/23 23:01:21 xKe7qBz40
アレジがティレルで活躍できたのも、中嶋のおかげだとケン・ティレルが言っていた
マシン開発はいつも中嶋がやっていたということ。アレジは結局ベルガといい勝負
なわけです。それ以上の者ではありません

195:音速の名無しさん
06/12/23 23:16:02 VvyGSy1B0
91年にウィリアムズじゃなく、フェラーリ選んだのが全てなんじゃないか？

196:音速の名無しさん
06/12/23 23:23:56 BH/6wZxL0
>>195
チーム選びを完全に間違えたのが全てだね。
タラレバ言って、じゃあウィリアムズ行ってればワールドチャンピオンを
獲れたのかとなると話は別だけど、少なくともウィリアムズに行ってれば
当時のフェラーリなんかとは比較も出来ないほど素晴らしいマシンは手にできた。

197:音速の名無しさん
06/12/24 01:30:52 A3J1MaZR0
でも'90年はウィリアムズよりフェラーリの方が良く見えたもんなあ…

198:音速の名無しさん
06/12/24 01:38:56 7JNLYKGO0
ウィリアムズはアレジの違約金として641/2貰ったから
セミオートマに関しては多少開発進んだんじゃん

199:音速の名無しさん
06/12/24 12:01:27 GpN7+QwE0
>198
フェラーリ方式とＦＷ方式は構造から別物。

200:音速の名無しさん
06/12/24 13:15:55 V5r+OsBw0
>>199
もし別物だと開発に関係ないならF1の開発なんて隠すこと無いじゃん

201:音速の名無しさん
06/12/24 20:37:37 p/qzMO3E0
641/2貰った頃はウィリアムズのセミオートマの開発も
大詰めにはいってんじゃないか？
俺はあまり参考にならなかった説に一票

202:音速の名無しさん
06/12/24 22:45:58 cg7+Tv4G0
アレジはどこ行っても大して役に立ちません。ベルガの方はマシ

203:音速の名無しさん
06/12/24 23:11:22 A3J1MaZR0
'95年頃"編集長"クマクラが「アレジは生まれるのが遅すぎましたね。今のF1のスタイルに合わない。'70年代ならチャンピオンでしょう」とか言ってたけど、
その時代なら逆にそういういわゆる"タイガー"は目白押しなわけで、アレジが台頭できたかどうかは甚だ疑問…

204:音速の名無しさん
06/12/25 00:19:49 NC1wta9i0
ヨッヘン・リントやロニー・ピーターソン、
ジル・ビルヌーブらと走ったら
アレジは全く目立たないのではなかろーか
観たい気も駿河。

205:音速の名無しさん
06/12/25 00:52:16 HTEG7NXfO
F1は車の性能とドライバーとの関係での評価が難しい。
91年、セナがチャンピオン、2位マンセル、3位パトレーゼだが、ＰＰはセナ8回はわかる。が、マンセル二回、パトレーゼ四回！
パトレーゼのほうが一発速いのか！
マンセル＞ピケ＞パトレーゼ＞マンセル＞ピケ＞パトレーゼ
92年になるとマンセルＰＰ14回！･･･パトレーゼ1回

206:音速の名無しさん
06/12/25 00:55:43 NC1wta9i0
91年のパトレーゼって開幕から7戦連続でマンセルよりグリッド上だったよな。
翌年はアクティブサスがドライビングスタイルに合わなかったのかな

207:音速の名無しさん
06/12/25 01:03:12 HTEG7NXfO
パトレーゼはブラバムではピケに負けてたのに、マンセルに勝った！？
ピケはマンセルに負けて

208:音速の名無しさん
06/12/25 09:31:03 keaBL+ZD0
（ ´･ω･)？ピケはマンセルに負けて？

209:音速の名無しさん
06/12/25 15:01:12 NqLQ7A2J0
予選成績なら、チームメイトだった2年間は、
86年　ピケ　８　マンセル　８　のタイ。
87年　ピケ　４　マンセル　１０　でマンセル圧勝。（日本ＧＰのクラッシュで終盤2戦をマンセル欠場）

予選成績はマンセルが勝ってる。

210:音速の名無しさん
06/12/25 21:48:09 p9VxxMqM0
８８年　セナ１３ＰＰ　プロスト２ＰＰ
８９年　セナ１３ＰＰ　プロスト２ＰＰ
共にプロストの方が獲得したポイントは上。予選の結果が決勝に結びつく
ことが必ずしもあるともかぎりません

211:音速の名無しさん
06/12/25 22:05:04 G/ZTGTPp0
まあそのあたりの機微はわかりにくいだろうね
80年代というとおそらくＦ１史上で最もPPに価値がない時期だっただろう

212:音速の名無しさん
06/12/25 22:09:20 Jfl8OkVa0
８４年にピケ、８５，８６年にセナがＰＰ取りまくってるのも
その印象を大きくしてるよな

213:音速の名無しさん
06/12/26 21:09:06 8g0cgMFp0
セナから逃げるために２年契約を１年で終えて５度目のＷＣ
を諦めたプロストなんてカスだろ。
チンコと比較されるのが嫌で逃げた顎と同程度のチキンｗｗ
もう２度とセナと比較なんてするなカス！

214:音速の名無しさん
06/12/26 22:03:22 TMOgykE/0
ピケやパトレーゼって本当は凄く速いんだよな。
なのになぜ「マンセル→バカっ速い」「ピケパト→巧いだけ」ってイメージになってんだろう。
やはり87年以降のフジ放映か・・・

215:音速の名無しさん
06/12/27 11:43:38 cKGyTPLY0
マンセルなんてセナに比べたらかなり遅いだろ。
そのマンセルと予選はトントンなプロストｗ

216:音速の名無しさん
06/12/27 21:06:11 halVBZEs0
>>214
ピケはまだしも、パトレーゼって、、、チャンプにもなってないし
>>215
セナの予選は特別なんだってば、もう神の領域で誰もかなわないよ、
ただＦ１は決勝だけしかポイントにならないので、プロストはどうやってセナ
に勝つかを考えての答えが８９年なんだよ、プロスト以外のドライバーで
同一チームでセナに勝てるドライバーはいないと思う。
実際８９年はセナが圧倒してたけど負けてしまった。

217:音速の名無しさん
06/12/27 22:13:14 gruBqIsO0
パトレーゼはチャンプになれるだけの実力は持っていたと思う。
ただ運がなかった。
ウィリアムズの信頼性確立が91年ならばセナを追い詰めたのは
あのジョンブル・バカではなくパトレーゼだったかも知れない。
'91年メキシコはマンセルも凄まじかったがパトレーゼも凄かった。
　　
>プロスト以外のドライバーで
>同一チームでセナに勝てるドライバーはいないと思う。
　　
同意　セナの予選が特別なのも同感。
ロータス時代、ポールポジション男という異名を獲ったのはダテじゃない。

218:音速の名無しさん
06/12/27 23:30:33 WKnjcMn70
>>216
逆だよ。プロストに勝つためにセナは予選からプッシュしてた。
ベルガーがチームメイトの時はそんなにプッシュしてない。
プロストはいつもあんなもん。
プロストが予選からプッシュするスタイルに変えたのは93年だけ。
ひょっとしたら91年も既にそうだったのかもしれないが。

219:音速の名無しさん
06/12/28 01:04:33 +GEl5/xO0
まあアンチが何を言おうと、セナの予選は別格なのは確かだよね

220:音速の名無しさん
06/12/28 01:18:11 pAHkSX5y0
俺は教授ファンだがセナの予選の速さは本当に凄かったと思ってる。
91年からはプラスレースマネジメントの上手さも身に付けていたし
間違いなく史上ベストの一人だよ。

特に予選に関してはセナと、あと書籍でしか知らないけど
ジム・クラークが同質の速さを持っていたのではと思う。
「クラークが乗るとセッティングが進まない」と言われていたらしい。
それくらいどんな状態のマシンでも速かったということなんだろうな。

221:音速の名無しさん
06/12/28 21:32:56 YTX1azC90
まあセナとプロストじゃレベルが違うでしょ。
プロストは悪いドライバーじゃないけど平凡な存在。

222:音速の名無しさん
06/12/28 23:12:16 8055TZdg0
と赤土が得意げに（w

223:音速の名無しさん
06/12/29 00:57:46 MEbmnv4/0
>>221
そうだよっ！プソロトなんて平凡！
セナ様だけが別格！！

　　　　プロスト　←世界の頂点
　　　　　｜
　　　世界チャンプ達
　　世界のF１レーサー達
　世界中のプロレーサー達
世界中のアマチュアレーサー達　　　　　　　　　　　　　　セナ

224:音速の名無しさん
06/12/29 01:44:18 0zdo+djm0
いや、セナもプロストも凄いだろ。マンセルもアホと思われているけど、実は
ウィリアムズが相当糞なのを差し引いてやらないと可愛そう。
アロンソもうまい。

顎だけがライバルのウィリアムズの糞レースマネージメントと屁タレライバルに恵まれただけで、実力的には前者に相当劣っている。

225:音速の名無しさん
06/12/29 01:54:12 yIK/dkyt0 BE:212008234-2BP(1111)
まぁスレタイからしてキチガイアンチ顎の溜まり場だわな

226:音速の名無しさん
06/12/29 02:10:15 d8ndwbSc0
決勝重視だろうがなんだろうと、同じマシンで予選１．５秒も差をつけられるのは屈辱だったに違いない
予選１位でも１ポイントも獲れないのは事実だけど、今の予選と違って当時の予選は予選専用タイヤ、エンジンもトラブったら載せ換え自由、金、土の予選、
加えて決勝朝もセッションがあったんだから、教授とも呼ばれる人間が全てのセッション費やして決勝だけに専念するってのはちょっと違和感アリだなぁ
それから全セッション必死で走るセナの方がレーサーとして、メカニック達の心を捉えるんじゃないだろうか？
プロストのやり方は効率的でメカニックは楽かもしれないけど、セナの予選は周囲を引きつける魔力があったよ

227:音速の名無しさん
06/12/29 02:56:29 +MVHEeEd0
プロストは辛うじてまだマシ
でも顎はカスで最低でどうしょうねえくらい価値がない

顎なんて都市伝説ｗ
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

228:音速の名無しさん
06/12/29 13:15:14 Cxi0sKtx0
金曜、午前のフリー１時間半、午後の予選１時間
土曜、午前のフリー１時間半、午後の予選１時間
日曜、朝３０分

時間はあるようだけど、８９～９１のＱタイヤ予選は、それこそ決勝と全く違うセットになる。
決勝用も３００リッター以上の満タン～空タンまで、どこに重点を置いたセットにするか等
午前中の１時間半で予選と決勝両方のセットを煮詰めるのは、結構忙しいんだよ。

229:音速の名無しさん
06/12/29 18:17:12 +MVHEeEd0
セナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロスト＞＞＞顎

アハハハはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顎アポ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いが止まらないーーーーーーーーーーーーーぜｗｗ

230:音速の名無しさん
06/12/29 19:21:09 d8ndwbSc0
>>228
確かに今ほどテレメトリーとか進化してないから、結構忙しいとは思うよ
ケド、教授とまで呼ばれる人なら予選でもしっかりセットアップ決めて、もう少し肉薄してもいいんじゃないか？と思うんだけど

231:音速の名無しさん
06/12/29 19:27:25 MEbmnv4/0
>>230
わかってた事だけど頭悪いね。
予選の結果はPPのタイムだけ１０秒速くてもグリッドについたら変わらないだろ。
決勝のタイムに近いタイムで２～４番につけれれば予選は全て完了だろ。

予選用セットを煮詰めれば決勝で平均ラップが１秒上がるならまだしも、
相手も世界チャンプなんだからそんな事があるならすでに皆カバーしてるしな。

232:音速の名無しさん
06/12/29 19:54:28 3aualy4n0
そんなことより８９年だとポールと二番手でスタートダッシュは互角だったってことを教えてあげなよ。
後追いニワカさんてバトルの描写は細かいわりにこの辺の状況がわかってないから
しったかしても嘘ついてるのがバレバレなんだよな。

233:音速の名無しさん
06/12/29 23:29:42 akt33ZFE0
セナの予選ばかり美化したのが目立つね。それだけ決勝ではプロストに負けてる
ことを意味しているような気がするけど。ＰＰとってもグリッドが埃まみれの
イン側では不利なのはプロストだって充分に分かっていたはずだよ。あと
８８年と８９年の日本ＧＰでセナはいずれもＰＰからスタートで失敗している
案外プレッシャに弱かったりして

234:音速の名無しさん
06/12/29 23:46:21 Cxi0sKtx0
>>230
ＰＰのセナに対し、コンマ１秒差でも３秒差でも２位は２位。

この時代は上のレスでもあるけど、特殊なコース以外は予選順位はそこそこでＯＫ。
プロストも「３列目までなら問題ない」と言っている。（この発言はターボ時代だったかも）

>>231
同意。

235:音速の名無しさん
06/12/30 00:41:33 UWv3HBVE0
まぁ、プロストは予選13位から勝っちゃうような人ですから。

>>233
実はあのイン側グリッドが鈴鹿でのセナの指定席。
アウト側がプロストの指定席。供に5回指定席からスタートしてる。
それにセナがアウト側からスタートしたのは、92年のたった一度。
あとは全部イン側(87年も7位でイン側)。
あのグリッドには88～91、93年に付いている(91と93は若干位置が下がってたけど)。
93年はホールショットを決めていたし。
ちなみにプロストは、6回の鈴鹿出走で、一度もイン側スタートがない。

しかし、「位置を入れ替えてくれ」とクレームを付けた翌年に変更されたのに、
とうとう「アウト側のポールグリッド」にはセナは付けずじまい。

236:音速の名無しさん
06/12/30 01:26:38 YJvJvHMl0
鈴鹿はドライバーの腕が試されるコースらしいけど
教授は出走６回のうち、ＰＰ１回、２位４回、４位１回
立派じゃないか！

237:音速の名無しさん
06/12/30 01:28:16 mmWgAgMa0
>>236
誰かプロストが並みのドライバーって言ったの？
比較対象がセナだからであって、その他大勢の中ではプロスト以上なんて
ほとんどいないだろ

238:音速の名無しさん
06/12/30 01:37:50 efh8Ai1A0
セナは鈴鹿の予選で、同じマシンなのにベルガーに負け、ハッキネンに僅差に迫られてるねｗ

239:音速の名無しさん
06/12/30 01:49:43 mmWgAgMa0
まあ顎はﾎﾟﾁ化したセカンドに負ける率がセナがセカンドに負ける率より高いわけだがｗ

240:音速の名無しさん
06/12/30 09:08:56 6sumysDt0
セナプロでよく言われるセナは予選、プロストは決勝って言うけど、
マク時代を考えると勝利数ではセナの方が上なんだよね
総獲得ポイントではプロストが上なわけだけど、これってプロストは決勝でもセナに負けたってことじゃないのかな？

241:音速の名無しさん
06/12/30 09:37:04 XiwPWo5q0
>>240
いろんな見方ができるだろうけど、
最終的にシリーズポイントに大差ないから、プロストには
やっぱりチャンピオンシップを見通したレース戦略があったのでは？
セナは毎回勝ちにくるのはわかってた事だからね。
プロストファン心理としても勝ってほしいけど、チャンピオンが第１さ。
あの頃は実際ファンも、１レースの内容もさることながら、
常にチャンピオンシップの事を念頭において見てたと思うし。

242:音速の名無しさん
06/12/30 11:44:20 IwdeyGCi0
有効ポイント制度があったので、セナの方も優勝かリタイヤでよかった。
むしろしたたかな戦略で勝負するプロストの方が不利な制度だったかも。
本当のところは、８８年と８９年は有効ポイントがなくてもプロストがタイトル
を獲得していたのが、俺の見方なんだけどな

243:音速の名無しさん
06/12/31 10:53:15 7o0596Zl0
有効ポイント制度ってくだらないルールだったな
全ポイント有効だったら88年は最終戦までチャンピオン争いが縺れ込んでたのに

244:音速の名無しさん
06/12/31 18:05:37 AnvzCn1j0
教授オタの妄想って見苦しいな
全てタラレバ

245:音速の名無しさん
06/12/31 18:21:22 NWwEso2r0
セナオタも「セナが生きていれば顎なんか」とかよく言ってるがな

246:音速の名無しさん
06/12/31 18:27:23 vwicQVf50
何でもセナヲタ認定するのは基本なのかｗ

247:音速の名無しさん
06/12/31 18:34:28 NWwEso2r0
ID:AnvzCn1j0は"いつもの人"でしょ
他のセナ関連スレにも・・・

248:音速の名無しさん
06/12/31 19:43:24 91eVRwWR0
世間一般での評価ってこんなもんでしょ
セナ≧シューマッハ＞＞アロンソ≧プロスト＞＞ライコネン＞＞ハッキネン≧マンセル≧ピケ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビルヌーブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒル

249:音速の名無しさん
07/01/01 15:05:26 olOIu8Or0
セナとセナ以外のドライバーじゃ実力に差があり過ぎて
比較にならない。
プロストなんかは顎や眉毛やマンセル辺りの３流ドライバー
辺りと比較するのが賢明と思うが。

250:音速の名無しさん
07/01/01 18:32:41 ZjqB7QXO0
ちなみにヒルの対プロストの予選成績とアレジの対プロストの予選成績って
勝敗・タイム差ともにほとんど差が無いんだよね。もひとつ言えば
ヒル・アレジ共にペドロ・ディニースに対する成績もほとんど同じ。
つまりヒルとアレジは、「速さ」の点ではほとんど互角だったという話。
でも片や２２勝でチャンピオン、方や１勝でせいぜいランキング４位。
「アレジ程度の実力しかなかったヒルがマシンのお陰でチャンプになった」
と考えるか
「アレジもマシンに恵まれさえすればヒルと同程度のチャンプになれた」
と考えるか

251:音速の名無しさん
07/01/01 20:38:21 ZqCHgC760
予選のタイム差が実力を反映してないだけだろ

252:音速の名無しさん
07/01/01 21:00:40 KmM01w6X0
>>250
アナログの天才プロストがアクティブというハイテクを完全に信頼しきってなかったことを考慮されたし
アクティブを信頼せずにビビるとパトレーゼのようになり、完全に信頼して腕力で押し切るとマンセルやミハエルのようにパトレーゼに大差をつけるタイムが出る

253:音速の名無しさん
07/01/01 21:10:42 VsLm2lvw0
>>252
たしかにマンセルはハイテクを使いこなしただろうが、あれはハイテクの天才だな。
シューマッハなんて別にハイテクの天才じゃない。ハイテク世代なだけで。
実際、マスダンパーやトラクションコントローラついてても大して変わらんよ。
アナログでやってる事と変わらんってこと。
ハイテクで変わるのはもっと遅くて才能やつ。
顕著なのはビルニューブ。ラインもアクセルワークも人なみになってﾜﾗﾀ。

254:音速の名無しさん
07/01/01 21:23:40 +vYnsJiA0
セナは速くて、プロストは上手い。

運や環境は対等

255:音速の名無しさん
07/01/01 21:26:27 olOIu8Or0
言い訳が見苦しいなｗ
ハイテクを使いこなすのも能力のうちだろ？
そんなチキンだからセナに大差を付けられるんだよ

256:音速の名無しさん
07/01/01 21:30:21 ZqCHgC760
>>252
それは考慮する必要は無いと思われる。
プロストとセナがヒルにつけた予選のタイム差から推定する９３，４年頃のセナプロのタイム差と
８８，９年のセナプロの予選のタイム差だと９３，４年頃の方が小さい。
セナに対してプロストは相対的に予選が速くなっている。
むしろヒルはプロスト初めての予選本気アタックの洗礼を受けたと言っても良い。
まあプロストもセナももう衰えてる時期だから絶対的にはわからないから
プロストの衰えと戦術転換を相殺してアレジとヒルの予選のタイム差は互角と考えて良いのではないか。
アクティブのことを考えるとヒルもアクティブを信用してなくてパッシブならアレジより予選が速いことになる。
もしくは、、、、これを言うと火病起こすヤツが出てくるから止めとこう。
まあ互角と思っていれば良いと思うよ。

257:音速の名無しさん
07/01/01 21:37:27 ZqCHgC760
×パッシブならアレジより予選が速いことになる。
ここおかしいね。
まあ互角と思ってれば良いと思うよ。

258:音速の名無しさん
07/01/01 21:39:49 boy8sY620
フランスとかカナダとかの予選は速かったよなプロスト
セナみたいに全戦しゃかりきになってたら予選は五分五分だっただろう
要はやる気の問題だよ

259:音速の名無しさん
07/01/01 21:42:31 IOY1+M2h0
予選用タイヤだと
本気だしてもセナを相手に五分は難しいと思う

260:音速の名無しさん
07/01/01 21:42:42 olOIu8Or0
それも言い訳

261:音速の名無しさん
07/01/01 21:47:36 yAzZZ0vj0
やらないは出来ないと同じ

262:音速の名無しさん
07/01/01 21:51:04 4h7Y14lg0
プロストは上手さが際立っていたが速さもあった
セナは速さが際立っていたが上手さもあった
全盛時の総合力では恐らく互角

263:音速の名無しさん
07/01/01 21:51:52 IOY1+M2h0
やらなくても対決結果は五分
出来ようが出来まいがプロストにとっては関係ない
余力があるように思わせる時点でプロストはとんでもない
勝負師だってことさ
勝負事ってそういうもんだろ？

264:音速の名無しさん
07/01/01 21:56:46 olOIu8Or0
１年だけでもセナと予選を互角の結果を出していれば
その妄想も現実味を帯びてくるが現実的には
プロストの惨敗
これだからプロストオタは痛いって言われるのさｗｗ

265:音速の名無しさん
07/01/01 22:08:22 4h7Y14lg0
ID:olOIu8Or0　今年も元旦から色んなスレに粘着か・・・

266:音速の名無しさん
07/01/01 22:11:01 WFeL37Xi0
しゃかりきになりすぎると死ぬからな
加減ができるのも実力のうち

267:音速の名無しさん
07/01/01 22:18:35 olOIu8Or0
いい歳こいてセナコンプかｗ
生きている価値なしだなｗｗ

268:音速の名無しさん
07/01/01 23:41:02 /ywUlv1H0
>>250
アレジの前半戦はプロストと同セッティッングだぞ

269:音速の名無しさん
07/01/01 23:44:30 tFKzlMnd0
予選だけ取り上げてセナの方が上だと言っているけど、予選でPPをとっても
ポイントもくれないよ。８８年８９年ともにプロストの方がポイントが上で
あったことを忘れずに

270:音速の名無しさん
07/01/02 00:20:01 Tee2UlKZO
引きの走りが抜群に上手かったプロストに軍配

271:音速の名無しさん
07/01/02 07:49:03 XuvFHSjH0
確かに決着がついたなｗ
権威ある調査結果でもセナ１位プロスト１４位と大差がついたもんな。
プロストなんて顎どころか眉毛やハッキネンやチンコネンよりも下ｗｗ
最底辺チャンププロストｗｗ

272:音速の名無しさん
07/01/02 08:10:28 j/AEwWWf0
>>271
それで結論がでるならそれでいいんじゃないか。
オレらが決める事でも無し、そんな世論で決まるならその程度の事。な、厨房。

セナプロの話は結論だしてなんぼじゃなくて、
当時ファンが勝ってに当時の話で盛り上がってみたいだけだから、失せろ。

プロスト最高ーーーーーー！
セナは明らかにその次！！

273:音速の名無しさん
07/01/02 08:51:47 4R6Cga7k0
>>271
だ、大丈夫か?

274:音速の名無しさん
07/01/02 10:40:10 CWdcT7Vk0
>>269
スポーツとは定められたルールの上で勝敗が決まるのよ。
プロストが８８年いくら総得点が上だろうが、
「有効ポイント制」というルールの中で
セナより劣った結果しか出せなかったことを忘れずにｗ
プロストの方が総得点が上だから８８年もプロ＞セナとかほざいてる奴は
ＷＢＣの真の優勝国は我々だーとかほざく某国民と同レベルｗ

275:音速の名無しさん
07/01/02 10:54:06 CWdcT7Vk0
ついでに上の方でセナプロシュー三人とも人間性が最悪とのレスがあったがそれは間違いだ。
ミハエルはインド洋の地震・津波の時にもなんと１０億円も義援金送ったし
ユニセフの親善大使をしたりチャリティには熱心。性格だって悪くなくてチームスタッフからも慕われてたし
結局ミハエルのことを悪く言う人ってパドックでは歴代チームメイトとヒルとジャックだけだろ。
セナだって生前は貧しい子どもを救うためのチャリティには積極的だったし
「セニーニャ」だってあれ元々はチャリティの一環だったわけだしね。
プロストはｗｗ他人の幸せには全く関心なしｗｗ自分だけ儲ければそれでいいｗｗ
Ｆ１で得た富を社会にこれっぽっちも還元しないｗｗ挙句の果てには自身の糞運営で
潰したプロストチームのスタッフが路頭に迷ってるのを尻目に自分は現役時代に溜め込んだ
財産で豪遊三昧ｗｗ　人間性劣悪とはこういう奴のことを言うんだよｗｗ

276:音速の名無しさん
07/01/02 11:06:41 j/AEwWWf0
セナの活動には感心してたけど、
シューマッハはセナなんかの活動があってのことだろう。
セナもブラジルでは英雄だったろうけど、アフリカの難民にはあまり興味なさそうだったけど。
プロストにいたってはフランス人同士の社会的いざこざにも巻き込まれてイヤな思いもしてたんでしょ？
でもチャリティーを独自に活動してたセナはその分背負ってる物あったかもしれないと思うと、F１自体が身勝手だな。
ちなみにプロストだってチャリティーレースに招待されたら文句も言わず参加してるよ。

277:音速の名無しさん
07/01/02 11:41:35 LmL1zxPQ0
バータレ　財団作るのは税金逃れの姑息な手法だよ。
何がセニーニャだよｗ　社会奉仕にふりした偽善者セナ
もう財団の金も底をついて来ただろう　ヘルメットも
売れなくなってきたからなｗ　２０万ｴｿの　へナを殺したｗ

278:音速の名無しさん
07/01/02 12:58:11 rPcNo5Nh0
>>275
君は本当に下劣な人間だね。
慈善なぞ表に現れないことこそ美徳。
慈善自慢なんてそもそも下司のすることだ。
通常プロストの社会的地位ならやらないわけにはいかない立場だし
表に出てないなら理想的な形だ。

>>277
財団作ったのは姉だろ？
それにやらない善よりやる偽善。
税金逃れだろうがなんだろうがやるに越したことは無い。
二束三文のヘルメットが20万で売れてガキどもが生き延びるなら
大変結構な話じゃないか。

279:音速の名無しさん
07/01/02 13:28:10 wt4pm9rfO
>>274
８９年も総得点が上で「有効ポイント制」というルールの中で首の皮一枚で繋がっていたセナを下したプロストの方がチャンピオンなりましたが何か？

280:音速の名無しさん
07/01/02 17:46:59 4R6Cga7k0
プロストも引退後、6500人の子供をユーロディズニーランドに招待したりとかしてたね。
'93年総集編のナレーションでは「目立つチャリティは避けてきた彼だが、引退した今は好きなようにする」と言っていたっけ。
　　　　　　　　　　　
プロストとセナ、両雄がいたからこそあれほど面白かったのだ。
どちらか一方がいなければよかったとか、どちらが一方より優れていたなどと
誰にも結論は出せない。(スポーツとしての成績もほぼ五分だし)
議論を楽しみたいのは解かるけどね。

281:音速の名無しさん
07/01/02 18:09:32 6qUMp5SU0
トーチュウの寄稿原稿料もチャリティのプロスト基金に
振り込んでたんだけどな

282:音速の名無しさん
07/01/02 21:31:47 XuvFHSjH0
セナ＞＞＞＞ハッキネン＞アロンソ＞チンコ＞プロスト

283:音速の名無しさん
07/01/02 21:34:12 nYgXRMSq0
８９年は、かなりプロストの方が得点で勝ってしまったね。有効ポイントがなければ
日本GPより前でタイトルが決まってしまったかもね。もしかしたら、ポルトガルの
ﾏﾝｾﾙの人間魚雷によって（笑）

284:音速の名無しさん
07/01/02 21:55:25 LmL1zxPQ0
マンセルの回天に突撃されるなんて　へナもアマちゃんだなｗ

285:音速の名無しさん
07/01/02 22:02:25 XuvFHSjH0
マンセルは池沼＆基地外

286:音速の名無しさん
07/01/02 22:37:09 LmL1zxPQ0
マンセルは突っ込み役　ボケはぎょうさんおるわ　　　

何でやネン！！！　　もう　辞めさしてもらうわ　　ありゃとーござーしたｗ

287:音速の名無しさん
07/01/03 00:33:22 pgEhUx110
ドライバーとしての総合力の高さを考えると最強はもちろんシューマッハだろう。
でも鬼気迫る一発の速さという点だけではセナの方が上だろうね。
例えるならシューマッハはバースでセナはカブレラといったところか。
プロストは強さでも完全にシューマッハに劣るし速さでもセナの数段下。
結局Ｆ１の歴史で見るとトップには絶対位置づけできないドライバーだね。
ていうか同時代を走ったどのドライバーと比べても１番になれる点が無い。
出走回数ではパトレーゼに負けるしショウマンシップではマンセルに劣るし
世界中に作った子孫の数ではピケが上だし人間性と人望はベルガーの足元にも及ばないし
ヒルやハッキネンのようなドラマチックな人生ストーリーも無いし
嫁さんの美貌ではアレジに劣るし脚の短さもマルティーニの方が上だ。
結局Ｆ１の歴史の中でプロストは中途半端な存在でしかないｗ

288:音速の名無しさん
07/01/03 00:35:15 N7kTutTm0
>>284
まああれはヘナみたいな露骨な突撃じゃなかったから。
インからパスするようなラインで行って当たる、絶妙な当たり方w

289:音速の名無しさん
07/01/03 01:03:15 pgEhUx110
史上最も糞な監督対決ならプロストがダントツでトップなんだけどねｗ
コンスタントに年間５、６位に着ける力のあった中堅リジェが
プロストさんが監督になった途端ビリの常連、たった５年でチーム消滅ｗ
しかもあらゆるドライバー、エンジンメイカー、スポンサーと揉めてるしｗ
あり得ねー性格悪すぎ、人望無さ杉ｗｗｗ

290:音速の名無しさん
07/01/03 03:52:21 FRh/LP+h0
>>同時代を走ったどのドライバーと比べても１番になれる点が無い

戦績(優勝回数)ではダントツで一番だった。
ジャッキー・スチュワートの記録を塗り変えたんだし、凄かったのは間違いない。
チーム監督としては全く才覚無かったが。
なぜあんなに自分のチームを持つことにこだわったのか・・・

291:音速の名無しさん
07/01/03 10:22:14 AgNvZJXH0
ドライバーがチームのオーナになることは、誰もが夢見ることです。ベルガだって
オーナになるのが夢であったと述べていた。名選手が名監督になれないことがある
のは、F1に限りません。長嶋茂雄、釜本邦茂の茂コンビは有名です。プロストと
チームメイトになると政治力によってほとんど劣勢になります。周囲と協調できない
ところが、顎との一番の差かもね。敵を作りやすいタイブがプロストです。これでは
オーナに向いていません

次ページ