セナプロついにここにて決着

セナプロついにここに ..

178:音速の名無しさん
06/12/22 22:50:52 pbbdEiob0
したたかな計算でゴールを目指すなどおもしろくも何もない。マンセルが２４人
いた方が１０倍おもしろい。近頃マンセルのようなアドレナリン全開にして走る
ドライバーが減ったような気がする。クルクル回るのが２４人いるんだからな

179:音速の名無しさん
06/12/22 22:53:44 Xub/WWnM0
セナヲタ必死ですね（w

180:音速の名無しさん
06/12/22 23:02:37 ATEgUL9r0
>>179
スマンどのレス見てセナヲタが必死と思ったんだ？

181:音速の名無しさん
06/12/22 23:25:36 EYT3cS4B0
>>マンセルが２４人いた方が１０倍おもしろい

それもまた違うと思う。
マンセルがいてピケやプロストがいてセナがいて、と
異なった個性・レースアプローチのドライバーが混在していたから面白かったのだ。
俺はマンセル好きだがプロストやピケのレーススタイルも好きだ。
彼らは計算だけじゃなく必要とあらば激しい攻防も出来たしね。

182:音速の名無しさん
06/12/22 23:48:02 /iUOdAcM0

＊８４～８７プロスト（セナが未熟）

８８プロスト（貫禄勝ち）
８９セナ（圧勝）
９０プロスト（辛勝）
９１セナ（プロストとフェラーリがカス杉）
９２セナ（不戦勝）
９３セナ（プロスト後半戦は戦意喪失）

183:音速の名無しさん
06/12/22 23:52:16 /iUOdAcM0
８８～９３で、セナプロ勝者とチャンピオンが一致するのは９１年だけ。

184:音速の名無しさん
06/12/22 23:53:35 F7LPqR6N0
あの糞シャーシのロータスで2勝した87年のセナは大したもんだよ

185:音速の名無しさん
06/12/23 07:57:25 2mDDfq+p0
なんか最近どの比較スレでも、
セナヲタ必死ですね（w
としか言えない馬鹿がいるなｗ

186:音速の名無しさん
06/12/23 08:11:36 bglBPLYN0
>>178
ライコネンやマッサ
トゥルーリやリウッツィやアルバース
そしてたっくん

近頃は～最近のドライバーは～とかいうのは年寄りの戯言

187:音速の名無しさん
06/12/23 10:05:32 xKe7qBz40
ライコネンはマンセル派を引き継ぐドライバとして認定してもよろしい
みていて興奮するドライバーなどライコネンぐらいだよ。来年フェラーリで
大暴れしてもらいたいね

188:音速の名無しさん
06/12/23 10:15:29 YQOw1tgr0
ライコネンはネタ系サブにしちゃは愛嬌がないし、今んとこまだスーパーサブ格だからセナ派の後継者だろ

189:音速の名無しさん
06/12/23 11:26:36 DbvNWU3w0
俺もライコはセナタイプだと思う。
セナ→ハッキ→ライコって流れかな。
モン吉は愛嬌あったのに・・・（;´Д⊂)

190:音速の名無しさん
06/12/23 15:45:22 xKe7qBz40
マンセル派は絶滅したということでしょうか？

191:音速の名無しさん
06/12/23 16:55:44 r91knuSY0
いつの時代にもマンセルみたいなドライバーは腐るほど居る

192:音速の名無しさん
06/12/23 20:05:18 5n5Sg1P70
>>159
アレジはセナ、プロスト、ピケ、マンセル、シューマッハ彼ら全員が存在しなくとも
成績は大して変わらなかったはず。

193:音速の名無しさん
06/12/23 20:26:35 vYiqaPCe0
>>192
それはないでしょ。
デビューしたての一番粋の良いときにセナプロストに叩き潰されたwワケだから、
その精神的ダメージはその後のレーサーとしての活動に影響したはず。
いつだか、スペインGPでベネトンに移籍したらベルガーと二人でフロントロー独占したんでしょ？
潜在能力はあったのかもしれないが、昔はレベルが高かった証拠さ。

194:音速の名無しさん
06/12/23 23:01:21 xKe7qBz40
アレジがティレルで活躍できたのも、中嶋のおかげだとケン・ティレルが言っていた
マシン開発はいつも中嶋がやっていたということ。アレジは結局ベルガといい勝負
なわけです。それ以上の者ではありません

195:音速の名無しさん
06/12/23 23:16:02 VvyGSy1B0
91年にウィリアムズじゃなく、フェラーリ選んだのが全てなんじゃないか？

196:音速の名無しさん
06/12/23 23:23:56 BH/6wZxL0
>>195
チーム選びを完全に間違えたのが全てだね。
タラレバ言って、じゃあウィリアムズ行ってればワールドチャンピオンを
獲れたのかとなると話は別だけど、少なくともウィリアムズに行ってれば
当時のフェラーリなんかとは比較も出来ないほど素晴らしいマシンは手にできた。

197:音速の名無しさん
06/12/24 01:30:52 A3J1MaZR0
でも'90年はウィリアムズよりフェラーリの方が良く見えたもんなあ…

198:音速の名無しさん
06/12/24 01:38:56 7JNLYKGO0
ウィリアムズはアレジの違約金として641/2貰ったから
セミオートマに関しては多少開発進んだんじゃん

199:音速の名無しさん
06/12/24 12:01:27 GpN7+QwE0
>198
フェラーリ方式とＦＷ方式は構造から別物。

200:音速の名無しさん
06/12/24 13:15:55 V5r+OsBw0
>>199
もし別物だと開発に関係ないならF1の開発なんて隠すこと無いじゃん

201:音速の名無しさん
06/12/24 20:37:37 p/qzMO3E0
641/2貰った頃はウィリアムズのセミオートマの開発も
大詰めにはいってんじゃないか？
俺はあまり参考にならなかった説に一票

202:音速の名無しさん
06/12/24 22:45:58 cg7+Tv4G0
アレジはどこ行っても大して役に立ちません。ベルガの方はマシ

203:音速の名無しさん
06/12/24 23:11:22 A3J1MaZR0
'95年頃"編集長"クマクラが「アレジは生まれるのが遅すぎましたね。今のF1のスタイルに合わない。'70年代ならチャンピオンでしょう」とか言ってたけど、
その時代なら逆にそういういわゆる"タイガー"は目白押しなわけで、アレジが台頭できたかどうかは甚だ疑問…

204:音速の名無しさん
06/12/25 00:19:49 NC1wta9i0
ヨッヘン・リントやロニー・ピーターソン、
ジル・ビルヌーブらと走ったら
アレジは全く目立たないのではなかろーか
観たい気も駿河。

205:音速の名無しさん
06/12/25 00:52:16 HTEG7NXfO
F1は車の性能とドライバーとの関係での評価が難しい。
91年、セナがチャンピオン、2位マンセル、3位パトレーゼだが、ＰＰはセナ8回はわかる。が、マンセル二回、パトレーゼ四回！
パトレーゼのほうが一発速いのか！
マンセル＞ピケ＞パトレーゼ＞マンセル＞ピケ＞パトレーゼ
92年になるとマンセルＰＰ14回！･･･パトレーゼ1回

206:音速の名無しさん
06/12/25 00:55:43 NC1wta9i0
91年のパトレーゼって開幕から7戦連続でマンセルよりグリッド上だったよな。
翌年はアクティブサスがドライビングスタイルに合わなかったのかな

207:音速の名無しさん
06/12/25 01:03:12 HTEG7NXfO
パトレーゼはブラバムではピケに負けてたのに、マンセルに勝った！？
ピケはマンセルに負けて

208:音速の名無しさん
06/12/25 09:31:03 keaBL+ZD0
（ ´･ω･)？ピケはマンセルに負けて？

209:音速の名無しさん
06/12/25 15:01:12 NqLQ7A2J0
予選成績なら、チームメイトだった2年間は、
86年　ピケ　８　マンセル　８　のタイ。
87年　ピケ　４　マンセル　１０　でマンセル圧勝。（日本ＧＰのクラッシュで終盤2戦をマンセル欠場）

予選成績はマンセルが勝ってる。

210:音速の名無しさん
06/12/25 21:48:09 p9VxxMqM0
８８年　セナ１３ＰＰ　プロスト２ＰＰ
８９年　セナ１３ＰＰ　プロスト２ＰＰ
共にプロストの方が獲得したポイントは上。予選の結果が決勝に結びつく
ことが必ずしもあるともかぎりません

211:音速の名無しさん
06/12/25 22:05:04 G/ZTGTPp0
まあそのあたりの機微はわかりにくいだろうね
80年代というとおそらくＦ１史上で最もPPに価値がない時期だっただろう

212:音速の名無しさん
06/12/25 22:09:20 Jfl8OkVa0
８４年にピケ、８５，８６年にセナがＰＰ取りまくってるのも
その印象を大きくしてるよな

213:音速の名無しさん
06/12/26 21:09:06 8g0cgMFp0
セナから逃げるために２年契約を１年で終えて５度目のＷＣ
を諦めたプロストなんてカスだろ。
チンコと比較されるのが嫌で逃げた顎と同程度のチキンｗｗ
もう２度とセナと比較なんてするなカス！

214:音速の名無しさん
06/12/26 22:03:22 TMOgykE/0
ピケやパトレーゼって本当は凄く速いんだよな。
なのになぜ「マンセル→バカっ速い」「ピケパト→巧いだけ」ってイメージになってんだろう。
やはり87年以降のフジ放映か・・・

215:音速の名無しさん
06/12/27 11:43:38 cKGyTPLY0
マンセルなんてセナに比べたらかなり遅いだろ。
そのマンセルと予選はトントンなプロストｗ

216:音速の名無しさん
06/12/27 21:06:11 halVBZEs0
>>214
ピケはまだしも、パトレーゼって、、、チャンプにもなってないし
>>215
セナの予選は特別なんだってば、もう神の領域で誰もかなわないよ、
ただＦ１は決勝だけしかポイントにならないので、プロストはどうやってセナ
に勝つかを考えての答えが８９年なんだよ、プロスト以外のドライバーで
同一チームでセナに勝てるドライバーはいないと思う。
実際８９年はセナが圧倒してたけど負けてしまった。

217:音速の名無しさん
06/12/27 22:13:14 gruBqIsO0
パトレーゼはチャンプになれるだけの実力は持っていたと思う。
ただ運がなかった。
ウィリアムズの信頼性確立が91年ならばセナを追い詰めたのは
あのジョンブル・バカではなくパトレーゼだったかも知れない。
'91年メキシコはマンセルも凄まじかったがパトレーゼも凄かった。
　　
>プロスト以外のドライバーで
>同一チームでセナに勝てるドライバーはいないと思う。
　　
同意　セナの予選が特別なのも同感。
ロータス時代、ポールポジション男という異名を獲ったのはダテじゃない。

218:音速の名無しさん
06/12/27 23:30:33 WKnjcMn70
>>216
逆だよ。プロストに勝つためにセナは予選からプッシュしてた。
ベルガーがチームメイトの時はそんなにプッシュしてない。
プロストはいつもあんなもん。
プロストが予選からプッシュするスタイルに変えたのは93年だけ。
ひょっとしたら91年も既にそうだったのかもしれないが。

219:音速の名無しさん
06/12/28 01:04:33 +GEl5/xO0
まあアンチが何を言おうと、セナの予選は別格なのは確かだよね

220:音速の名無しさん
06/12/28 01:18:11 pAHkSX5y0
俺は教授ファンだがセナの予選の速さは本当に凄かったと思ってる。
91年からはプラスレースマネジメントの上手さも身に付けていたし
間違いなく史上ベストの一人だよ。

特に予選に関してはセナと、あと書籍でしか知らないけど
ジム・クラークが同質の速さを持っていたのではと思う。
「クラークが乗るとセッティングが進まない」と言われていたらしい。
それくらいどんな状態のマシンでも速かったということなんだろうな。

221:音速の名無しさん
06/12/28 21:32:56 YTX1azC90
まあセナとプロストじゃレベルが違うでしょ。
プロストは悪いドライバーじゃないけど平凡な存在。

222:音速の名無しさん
06/12/28 23:12:16 8055TZdg0
と赤土が得意げに（w

223:音速の名無しさん
06/12/29 00:57:46 MEbmnv4/0
>>221
そうだよっ！プソロトなんて平凡！
セナ様だけが別格！！

　　　　プロスト　←世界の頂点
　　　　　｜
　　　世界チャンプ達
　　世界のF１レーサー達
　世界中のプロレーサー達
世界中のアマチュアレーサー達　　　　　　　　　　　　　　セナ

224:音速の名無しさん
06/12/29 01:44:18 0zdo+djm0
いや、セナもプロストも凄いだろ。マンセルもアホと思われているけど、実は
ウィリアムズが相当糞なのを差し引いてやらないと可愛そう。
アロンソもうまい。

顎だけがライバルのウィリアムズの糞レースマネージメントと屁タレライバルに恵まれただけで、実力的には前者に相当劣っている。

225:音速の名無しさん
06/12/29 01:54:12 yIK/dkyt0 BE:212008234-2BP(1111)
まぁスレタイからしてキチガイアンチ顎の溜まり場だわな

226:音速の名無しさん
06/12/29 02:10:15 d8ndwbSc0
決勝重視だろうがなんだろうと、同じマシンで予選１．５秒も差をつけられるのは屈辱だったに違いない
予選１位でも１ポイントも獲れないのは事実だけど、今の予選と違って当時の予選は予選専用タイヤ、エンジンもトラブったら載せ換え自由、金、土の予選、
加えて決勝朝もセッションがあったんだから、教授とも呼ばれる人間が全てのセッション費やして決勝だけに専念するってのはちょっと違和感アリだなぁ
それから全セッション必死で走るセナの方がレーサーとして、メカニック達の心を捉えるんじゃないだろうか？
プロストのやり方は効率的でメカニックは楽かもしれないけど、セナの予選は周囲を引きつける魔力があったよ

227:音速の名無しさん
06/12/29 02:56:29 +MVHEeEd0
プロストは辛うじてまだマシ
でも顎はカスで最低でどうしょうねえくらい価値がない

顎なんて都市伝説ｗ
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

228:音速の名無しさん
06/12/29 13:15:14 Cxi0sKtx0
金曜、午前のフリー１時間半、午後の予選１時間
土曜、午前のフリー１時間半、午後の予選１時間
日曜、朝３０分

時間はあるようだけど、８９～９１のＱタイヤ予選は、それこそ決勝と全く違うセットになる。
決勝用も３００リッター以上の満タン～空タンまで、どこに重点を置いたセットにするか等
午前中の１時間半で予選と決勝両方のセットを煮詰めるのは、結構忙しいんだよ。

229:音速の名無しさん
06/12/29 18:17:12 +MVHEeEd0
セナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロスト＞＞＞顎

アハハハはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顎アポ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いが止まらないーーーーーーーーーーーーーぜｗｗ

230:音速の名無しさん
06/12/29 19:21:09 d8ndwbSc0
>>228
確かに今ほどテレメトリーとか進化してないから、結構忙しいとは思うよ
ケド、教授とまで呼ばれる人なら予選でもしっかりセットアップ決めて、もう少し肉薄してもいいんじゃないか？と思うんだけど

231:音速の名無しさん
06/12/29 19:27:25 MEbmnv4/0
>>230
わかってた事だけど頭悪いね。
予選の結果はPPのタイムだけ１０秒速くてもグリッドについたら変わらないだろ。
決勝のタイムに近いタイムで２～４番につけれれば予選は全て完了だろ。

予選用セットを煮詰めれば決勝で平均ラップが１秒上がるならまだしも、
相手も世界チャンプなんだからそんな事があるならすでに皆カバーしてるしな。

232:音速の名無しさん
06/12/29 19:54:28 3aualy4n0
そんなことより８９年だとポールと二番手でスタートダッシュは互角だったってことを教えてあげなよ。
後追いニワカさんてバトルの描写は細かいわりにこの辺の状況がわかってないから
しったかしても嘘ついてるのがバレバレなんだよな。

233:音速の名無しさん
06/12/29 23:29:42 akt33ZFE0
セナの予選ばかり美化したのが目立つね。それだけ決勝ではプロストに負けてる
ことを意味しているような気がするけど。ＰＰとってもグリッドが埃まみれの
イン側では不利なのはプロストだって充分に分かっていたはずだよ。あと
８８年と８９年の日本ＧＰでセナはいずれもＰＰからスタートで失敗している
案外プレッシャに弱かったりして

234:音速の名無しさん
06/12/29 23:46:21 Cxi0sKtx0
>>230
ＰＰのセナに対し、コンマ１秒差でも３秒差でも２位は２位。

この時代は上のレスでもあるけど、特殊なコース以外は予選順位はそこそこでＯＫ。
プロストも「３列目までなら問題ない」と言っている。（この発言はターボ時代だったかも）

>>231
同意。

235:音速の名無しさん
06/12/30 00:41:33 UWv3HBVE0
まぁ、プロストは予選13位から勝っちゃうような人ですから。

>>233
実はあのイン側グリッドが鈴鹿でのセナの指定席。
アウト側がプロストの指定席。供に5回指定席からスタートしてる。
それにセナがアウト側からスタートしたのは、92年のたった一度。
あとは全部イン側(87年も7位でイン側)。
あのグリッドには88～91、93年に付いている(91と93は若干位置が下がってたけど)。
93年はホールショットを決めていたし。
ちなみにプロストは、6回の鈴鹿出走で、一度もイン側スタートがない。

しかし、「位置を入れ替えてくれ」とクレームを付けた翌年に変更されたのに、
とうとう「アウト側のポールグリッド」にはセナは付けずじまい。

236:音速の名無しさん
06/12/30 01:26:38 YJvJvHMl0
鈴鹿はドライバーの腕が試されるコースらしいけど
教授は出走６回のうち、ＰＰ１回、２位４回、４位１回
立派じゃないか！

237:音速の名無しさん
06/12/30 01:28:16 mmWgAgMa0
>>236
誰かプロストが並みのドライバーって言ったの？
比較対象がセナだからであって、その他大勢の中ではプロスト以上なんて
ほとんどいないだろ

238:音速の名無しさん
06/12/30 01:37:50 efh8Ai1A0
セナは鈴鹿の予選で、同じマシンなのにベルガーに負け、ハッキネンに僅差に迫られてるねｗ

239:音速の名無しさん
06/12/30 01:49:43 mmWgAgMa0
まあ顎はﾎﾟﾁ化したセカンドに負ける率がセナがセカンドに負ける率より高いわけだがｗ

240:音速の名無しさん
06/12/30 09:08:56 6sumysDt0
セナプロでよく言われるセナは予選、プロストは決勝って言うけど、
マク時代を考えると勝利数ではセナの方が上なんだよね
総獲得ポイントではプロストが上なわけだけど、これってプロストは決勝でもセナに負けたってことじゃないのかな？

241:音速の名無しさん
06/12/30 09:37:04 XiwPWo5q0
>>240
いろんな見方ができるだろうけど、
最終的にシリーズポイントに大差ないから、プロストには
やっぱりチャンピオンシップを見通したレース戦略があったのでは？
セナは毎回勝ちにくるのはわかってた事だからね。
プロストファン心理としても勝ってほしいけど、チャンピオンが第１さ。
あの頃は実際ファンも、１レースの内容もさることながら、
常にチャンピオンシップの事を念頭において見てたと思うし。

242:音速の名無しさん
06/12/30 11:44:20 IwdeyGCi0
有効ポイント制度があったので、セナの方も優勝かリタイヤでよかった。
むしろしたたかな戦略で勝負するプロストの方が不利な制度だったかも。
本当のところは、８８年と８９年は有効ポイントがなくてもプロストがタイトル
を獲得していたのが、俺の見方なんだけどな

243:音速の名無しさん
06/12/31 10:53:15 7o0596Zl0
有効ポイント制度ってくだらないルールだったな
全ポイント有効だったら88年は最終戦までチャンピオン争いが縺れ込んでたのに

244:音速の名無しさん
06/12/31 18:05:37 AnvzCn1j0
教授オタの妄想って見苦しいな
全てタラレバ

245:音速の名無しさん
06/12/31 18:21:22 NWwEso2r0
セナオタも「セナが生きていれば顎なんか」とかよく言ってるがな

246:音速の名無しさん
06/12/31 18:27:23 vwicQVf50
何でもセナヲタ認定するのは基本なのかｗ

247:音速の名無しさん
06/12/31 18:34:28 NWwEso2r0
ID:AnvzCn1j0は"いつもの人"でしょ
他のセナ関連スレにも・・・

248:音速の名無しさん
06/12/31 19:43:24 91eVRwWR0
世間一般での評価ってこんなもんでしょ
セナ≧シューマッハ＞＞アロンソ≧プロスト＞＞ライコネン＞＞ハッキネン≧マンセル≧ピケ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビルヌーブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒル

249:音速の名無しさん
07/01/01 15:05:26 olOIu8Or0
セナとセナ以外のドライバーじゃ実力に差があり過ぎて
比較にならない。
プロストなんかは顎や眉毛やマンセル辺りの３流ドライバー
辺りと比較するのが賢明と思うが。

250:音速の名無しさん
07/01/01 18:32:41 ZjqB7QXO0
ちなみにヒルの対プロストの予選成績とアレジの対プロストの予選成績って
勝敗・タイム差ともにほとんど差が無いんだよね。もひとつ言えば
ヒル・アレジ共にペドロ・ディニースに対する成績もほとんど同じ。
つまりヒルとアレジは、「速さ」の点ではほとんど互角だったという話。
でも片や２２勝でチャンピオン、方や１勝でせいぜいランキング４位。
「アレジ程度の実力しかなかったヒルがマシンのお陰でチャンプになった」
と考えるか
「アレジもマシンに恵まれさえすればヒルと同程度のチャンプになれた」
と考えるか

251:音速の名無しさん
07/01/01 20:38:21 ZqCHgC760
予選のタイム差が実力を反映してないだけだろ

252:音速の名無しさん
07/01/01 21:00:40 KmM01w6X0
>>250
アナログの天才プロストがアクティブというハイテクを完全に信頼しきってなかったことを考慮されたし
アクティブを信頼せずにビビるとパトレーゼのようになり、完全に信頼して腕力で押し切るとマンセルやミハエルのようにパトレーゼに大差をつけるタイムが出る

253:音速の名無しさん
07/01/01 21:10:42 VsLm2lvw0
>>252
たしかにマンセルはハイテクを使いこなしただろうが、あれはハイテクの天才だな。
シューマッハなんて別にハイテクの天才じゃない。ハイテク世代なだけで。
実際、マスダンパーやトラクションコントローラついてても大して変わらんよ。
アナログでやってる事と変わらんってこと。
ハイテクで変わるのはもっと遅くて才能やつ。
顕著なのはビルニューブ。ラインもアクセルワークも人なみになってﾜﾗﾀ。

254:音速の名無しさん
07/01/01 21:23:40 +vYnsJiA0
セナは速くて、プロストは上手い。

運や環境は対等

255:音速の名無しさん
07/01/01 21:26:27 olOIu8Or0
言い訳が見苦しいなｗ
ハイテクを使いこなすのも能力のうちだろ？
そんなチキンだからセナに大差を付けられるんだよ

256:音速の名無しさん
07/01/01 21:30:21 ZqCHgC760
>>252
それは考慮する必要は無いと思われる。
プロストとセナがヒルにつけた予選のタイム差から推定する９３，４年頃のセナプロのタイム差と
８８，９年のセナプロの予選のタイム差だと９３，４年頃の方が小さい。
セナに対してプロストは相対的に予選が速くなっている。
むしろヒルはプロスト初めての予選本気アタックの洗礼を受けたと言っても良い。
まあプロストもセナももう衰えてる時期だから絶対的にはわからないから
プロストの衰えと戦術転換を相殺してアレジとヒルの予選のタイム差は互角と考えて良いのではないか。
アクティブのことを考えるとヒルもアクティブを信用してなくてパッシブならアレジより予選が速いことになる。
もしくは、、、、これを言うと火病起こすヤツが出てくるから止めとこう。
まあ互角と思っていれば良いと思うよ。

257:音速の名無しさん
07/01/01 21:37:27 ZqCHgC760
×パッシブならアレジより予選が速いことになる。
ここおかしいね。
まあ互角と思ってれば良いと思うよ。

258:音速の名無しさん
07/01/01 21:39:49 boy8sY620
フランスとかカナダとかの予選は速かったよなプロスト
セナみたいに全戦しゃかりきになってたら予選は五分五分だっただろう
要はやる気の問題だよ

259:音速の名無しさん
07/01/01 21:42:31 IOY1+M2h0
予選用タイヤだと
本気だしてもセナを相手に五分は難しいと思う

260:音速の名無しさん
07/01/01 21:42:42 olOIu8Or0
それも言い訳

261:音速の名無しさん
07/01/01 21:47:36 yAzZZ0vj0
やらないは出来ないと同じ

262:音速の名無しさん
07/01/01 21:51:04 4h7Y14lg0
プロストは上手さが際立っていたが速さもあった
セナは速さが際立っていたが上手さもあった
全盛時の総合力では恐らく互角

263:音速の名無しさん
07/01/01 21:51:52 IOY1+M2h0
やらなくても対決結果は五分
出来ようが出来まいがプロストにとっては関係ない
余力があるように思わせる時点でプロストはとんでもない
勝負師だってことさ
勝負事ってそういうもんだろ？

264:音速の名無しさん
07/01/01 21:56:46 olOIu8Or0
１年だけでもセナと予選を互角の結果を出していれば
その妄想も現実味を帯びてくるが現実的には
プロストの惨敗
これだからプロストオタは痛いって言われるのさｗｗ

265:音速の名無しさん
07/01/01 22:08:22 4h7Y14lg0
ID:olOIu8Or0　今年も元旦から色んなスレに粘着か・・・

266:音速の名無しさん
07/01/01 22:11:01 WFeL37Xi0
しゃかりきになりすぎると死ぬからな
加減ができるのも実力のうち

267:音速の名無しさん
07/01/01 22:18:35 olOIu8Or0
いい歳こいてセナコンプかｗ
生きている価値なしだなｗｗ

268:音速の名無しさん
07/01/01 23:41:02 /ywUlv1H0
>>250
アレジの前半戦はプロストと同セッティッングだぞ

269:音速の名無しさん
07/01/01 23:44:30 tFKzlMnd0
予選だけ取り上げてセナの方が上だと言っているけど、予選でPPをとっても
ポイントもくれないよ。８８年８９年ともにプロストの方がポイントが上で
あったことを忘れずに

270:音速の名無しさん
07/01/02 00:20:01 Tee2UlKZO
引きの走りが抜群に上手かったプロストに軍配

271:音速の名無しさん
07/01/02 07:49:03 XuvFHSjH0
確かに決着がついたなｗ
権威ある調査結果でもセナ１位プロスト１４位と大差がついたもんな。
プロストなんて顎どころか眉毛やハッキネンやチンコネンよりも下ｗｗ
最底辺チャンププロストｗｗ

272:音速の名無しさん
07/01/02 08:10:28 j/AEwWWf0
>>271
それで結論がでるならそれでいいんじゃないか。
オレらが決める事でも無し、そんな世論で決まるならその程度の事。な、厨房。

セナプロの話は結論だしてなんぼじゃなくて、
当時ファンが勝ってに当時の話で盛り上がってみたいだけだから、失せろ。

プロスト最高ーーーーーー！
セナは明らかにその次！！

273:音速の名無しさん
07/01/02 08:51:47 4R6Cga7k0
>>271
だ、大丈夫か?

274:音速の名無しさん
07/01/02 10:40:10 CWdcT7Vk0
>>269
スポーツとは定められたルールの上で勝敗が決まるのよ。
プロストが８８年いくら総得点が上だろうが、
「有効ポイント制」というルールの中で
セナより劣った結果しか出せなかったことを忘れずにｗ
プロストの方が総得点が上だから８８年もプロ＞セナとかほざいてる奴は
ＷＢＣの真の優勝国は我々だーとかほざく某国民と同レベルｗ

275:音速の名無しさん
07/01/02 10:54:06 CWdcT7Vk0
ついでに上の方でセナプロシュー三人とも人間性が最悪とのレスがあったがそれは間違いだ。
ミハエルはインド洋の地震・津波の時にもなんと１０億円も義援金送ったし
ユニセフの親善大使をしたりチャリティには熱心。性格だって悪くなくてチームスタッフからも慕われてたし
結局ミハエルのことを悪く言う人ってパドックでは歴代チームメイトとヒルとジャックだけだろ。
セナだって生前は貧しい子どもを救うためのチャリティには積極的だったし
「セニーニャ」だってあれ元々はチャリティの一環だったわけだしね。
プロストはｗｗ他人の幸せには全く関心なしｗｗ自分だけ儲ければそれでいいｗｗ
Ｆ１で得た富を社会にこれっぽっちも還元しないｗｗ挙句の果てには自身の糞運営で
潰したプロストチームのスタッフが路頭に迷ってるのを尻目に自分は現役時代に溜め込んだ
財産で豪遊三昧ｗｗ　人間性劣悪とはこういう奴のことを言うんだよｗｗ

276:音速の名無しさん
07/01/02 11:06:41 j/AEwWWf0
セナの活動には感心してたけど、
シューマッハはセナなんかの活動があってのことだろう。
セナもブラジルでは英雄だったろうけど、アフリカの難民にはあまり興味なさそうだったけど。
プロストにいたってはフランス人同士の社会的いざこざにも巻き込まれてイヤな思いもしてたんでしょ？
でもチャリティーを独自に活動してたセナはその分背負ってる物あったかもしれないと思うと、F１自体が身勝手だな。
ちなみにプロストだってチャリティーレースに招待されたら文句も言わず参加してるよ。

277:音速の名無しさん
07/01/02 11:41:35 LmL1zxPQ0
バータレ　財団作るのは税金逃れの姑息な手法だよ。
何がセニーニャだよｗ　社会奉仕にふりした偽善者セナ
もう財団の金も底をついて来ただろう　ヘルメットも
売れなくなってきたからなｗ　２０万ｴｿの　へナを殺したｗ

278:音速の名無しさん
07/01/02 12:58:11 rPcNo5Nh0
>>275
君は本当に下劣な人間だね。
慈善なぞ表に現れないことこそ美徳。
慈善自慢なんてそもそも下司のすることだ。
通常プロストの社会的地位ならやらないわけにはいかない立場だし
表に出てないなら理想的な形だ。

>>277
財団作ったのは姉だろ？
それにやらない善よりやる偽善。
税金逃れだろうがなんだろうがやるに越したことは無い。
二束三文のヘルメットが20万で売れてガキどもが生き延びるなら
大変結構な話じゃないか。

279:音速の名無しさん
07/01/02 13:28:10 wt4pm9rfO
>>274
８９年も総得点が上で「有効ポイント制」というルールの中で首の皮一枚で繋がっていたセナを下したプロストの方がチャンピオンなりましたが何か？

280:音速の名無しさん
07/01/02 17:46:59 4R6Cga7k0
プロストも引退後、6500人の子供をユーロディズニーランドに招待したりとかしてたね。
'93年総集編のナレーションでは「目立つチャリティは避けてきた彼だが、引退した今は好きなようにする」と言っていたっけ。
　　　　　　　　　　　
プロストとセナ、両雄がいたからこそあれほど面白かったのだ。
どちらか一方がいなければよかったとか、どちらが一方より優れていたなどと
誰にも結論は出せない。(スポーツとしての成績もほぼ五分だし)
議論を楽しみたいのは解かるけどね。

281:音速の名無しさん
07/01/02 18:09:32 6qUMp5SU0
トーチュウの寄稿原稿料もチャリティのプロスト基金に
振り込んでたんだけどな

282:音速の名無しさん
07/01/02 21:31:47 XuvFHSjH0
セナ＞＞＞＞ハッキネン＞アロンソ＞チンコ＞プロスト

283:音速の名無しさん
07/01/02 21:34:12 nYgXRMSq0
８９年は、かなりプロストの方が得点で勝ってしまったね。有効ポイントがなければ
日本GPより前でタイトルが決まってしまったかもね。もしかしたら、ポルトガルの
ﾏﾝｾﾙの人間魚雷によって（笑）

284:音速の名無しさん
07/01/02 21:55:25 LmL1zxPQ0
マンセルの回天に突撃されるなんて　へナもアマちゃんだなｗ

285:音速の名無しさん
07/01/02 22:02:25 XuvFHSjH0
マンセルは池沼＆基地外

286:音速の名無しさん
07/01/02 22:37:09 LmL1zxPQ0
マンセルは突っ込み役　ボケはぎょうさんおるわ　　　

何でやネン！！！　　もう　辞めさしてもらうわ　　ありゃとーござーしたｗ

287:音速の名無しさん
07/01/03 00:33:22 pgEhUx110
ドライバーとしての総合力の高さを考えると最強はもちろんシューマッハだろう。
でも鬼気迫る一発の速さという点だけではセナの方が上だろうね。
例えるならシューマッハはバースでセナはカブレラといったところか。
プロストは強さでも完全にシューマッハに劣るし速さでもセナの数段下。
結局Ｆ１の歴史で見るとトップには絶対位置づけできないドライバーだね。
ていうか同時代を走ったどのドライバーと比べても１番になれる点が無い。
出走回数ではパトレーゼに負けるしショウマンシップではマンセルに劣るし
世界中に作った子孫の数ではピケが上だし人間性と人望はベルガーの足元にも及ばないし
ヒルやハッキネンのようなドラマチックな人生ストーリーも無いし
嫁さんの美貌ではアレジに劣るし脚の短さもマルティーニの方が上だ。
結局Ｆ１の歴史の中でプロストは中途半端な存在でしかないｗ

288:音速の名無しさん
07/01/03 00:35:15 N7kTutTm0
>>284
まああれはヘナみたいな露骨な突撃じゃなかったから。
インからパスするようなラインで行って当たる、絶妙な当たり方w

289:音速の名無しさん
07/01/03 01:03:15 pgEhUx110
史上最も糞な監督対決ならプロストがダントツでトップなんだけどねｗ
コンスタントに年間５、６位に着ける力のあった中堅リジェが
プロストさんが監督になった途端ビリの常連、たった５年でチーム消滅ｗ
しかもあらゆるドライバー、エンジンメイカー、スポンサーと揉めてるしｗ
あり得ねー性格悪すぎ、人望無さ杉ｗｗｗ

290:音速の名無しさん
07/01/03 03:52:21 FRh/LP+h0
>>同時代を走ったどのドライバーと比べても１番になれる点が無い

戦績(優勝回数)ではダントツで一番だった。
ジャッキー・スチュワートの記録を塗り変えたんだし、凄かったのは間違いない。
チーム監督としては全く才覚無かったが。
なぜあんなに自分のチームを持つことにこだわったのか・・・

291:音速の名無しさん
07/01/03 10:22:14 AgNvZJXH0
ドライバーがチームのオーナになることは、誰もが夢見ることです。ベルガだって
オーナになるのが夢であったと述べていた。名選手が名監督になれないことがある
のは、F1に限りません。長嶋茂雄、釜本邦茂の茂コンビは有名です。プロストと
チームメイトになると政治力によってほとんど劣勢になります。周囲と協調できない
ところが、顎との一番の差かもね。敵を作りやすいタイブがプロストです。これでは
オーナに向いていません

292:音速の名無しさん
07/01/03 10:51:57 pgEhUx110
ルノーのベルナール・デュドによると
ヒルは９３年かなり熱心にプロストの走りや仕事を研究してて
シーズン終盤にはプロストの走りをかなり近いところまでコピーできていたらしい。
ルーキーにたった１年で盗まれるプロスト流ドライビングって一体ｗｗ
しかもそのプロスト流ドライビングをもってしてもシューにボコボコにやられたヒル。
これはつまりプロストのドライビングではシューマッハに全く対抗できないことを意味するねｗ

293:音速の名無しさん
07/01/03 11:00:34 6w/YvRjr0
それはヒルだからこそ出来た事な気もするけどな。色んな意味で

294:音速の名無しさん
07/01/03 12:38:20 FRh/LP+h0
ヒルは、確かに走りはプロストに近かった。
実際「グラ特'96年6月号」でデュドが「デイモンの走りは誰よりもプロストに近い。とても丁寧で滑らかだ。華々しさはないが効率的、エンジンの使い方も適切だ。」と語っている。
(「アイルトンはもっと荒っぽかったし滑らかではなかった」とも言っている)
　　
しかしヒルはプロストと違って、プレッシャーに脆くつまらないミスが多過ぎた。
同号では「「デイモン・ヒル　ミスの全て」と題して彼のデビューからのドライブミスを検証。
シーズンを重ねるごとにミスによるリタイア回数が倍加している。
これではいくら「いい時の走り」がプロスト流でもシューに勝てるわけがない。
同じマシンにプロストならばまた結果は違ったようにも思う。(年齢的ハンディはあるけどね)

295:音速の名無しさん
07/01/03 12:42:26 FRh/LP+h0
>293
俺も同感。
アレジやベルガーのようなタイプには無理だったのでは。
ヒルは元々プロストやパトレーゼに近いドライバーだったと思う。

296:音速の名無しさん
07/01/03 13:11:30 uZN1zw3h0
まあ顎が最低最悪の糞人間なのはガチ

297:音速の名無しさん
07/01/03 14:51:13 zCHXyqC20
まあ顎は別格よ
プロストコピーもセナオリジナルもボコボコにされたんだからなw
対抗できるのはプロストオリジナルかアロンソオリジナルぐらいだろう

298:音速の名無しさん
07/01/03 22:20:24 uZN1zw3h0
顎は悪い意味で別格。

299:音速の名無しさん
07/01/03 22:38:39 EKO+hrj80
デイモンはテストドライバー時代は輝いてたもんな
ほんとプレッシャーに弱いんだろうな

300:音速の名無しさん
07/01/04 13:19:24 D4wDKx240
>>299
テストドライバー時代に輝いてたってどんなんだよ
輝いてたどころか誰も知らんかったと思うが

301:音速の名無しさん
07/01/04 14:44:04 uxFaGNATO
プロストはチャンピオン５人とチームを組んでいる
これは凄いことだ。

302:音速の名無しさん
07/01/04 18:21:26 hHpLmp9w0
まあ顎の登場で一番（相対的に）評価を下げたのはプロストなのかもね。
セナの場合はまだあの予選一発の神がかり的速さがあったから「一芸だけでも」
の評価はあるけどプロストはなんかレース運びの上手さ、決勝の強さ、
セッティング及び開発力、リーダーシップと全ての面で顎に上を行かれてしまった感がある。
それまでは「強さはプロスト、速さはセナ」だったけど顎の登場によって
「強さはミハエル、速さはセナ」になってしまい、プロストの相対的価値は下がってしまった。

303:音速の名無しさん
07/01/04 18:34:08 mCUsxPHZ0
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)

お前らこれ見ろよｗ
顎はセナどころか、プロストも超えていないぜｗ

304:音速の名無しさん
07/01/04 23:58:14 r5EnqUor0
顎なんてベルガーパトレーゼブランドルクラスのカス

305:音速の名無しさん
07/01/05 00:01:08 e7QbkyCe0
>304
92年日本GP表彰台のメンツだ・・・

306:音速の名無しさん
07/01/05 00:41:55 /PgufrtY0
>>301
プロストは基本的に若手がセッティングをコピーするのを拒まないからな。
アレジだってプロストのセッティングをコピーして速さの秘密がわかったって言ってた。
その秘密を自分のものには出来なかったようだが。
やはりものに出来たセナやヒルは優秀だったということだろう。

307:ネオ二枚舌 ◆crj5rcA1jk
07/01/05 05:12:42 K1/5t/5aO
>>266
それの際たるものが、あのイモラのタンブレロの結果。神を崇めたてまつっているレベルで済ましときゃいいのに、やりすぎたからセナは自ら神になってしまった・・。

308:音速の名無しさん
07/01/05 05:16:36 RXr3qGzqO
プロストやミハシューを
いたずらに貶めて溜飲を下げているセナヲタ痛すぎ
原因責任うやむやな事故死でやり場無い気持ちは分からんでもないが
結果としてセナにも傷がつくことに気付けよ。

309:音速の名無しさん
07/01/05 05:24:11 X3gRYRp30
まぁ基本的にはセナプロを頂点として祭り上げて
シューマッハをコケ下ろす為のスレだからね

>>1はセナヲタでもないしプロストヲタでもない
もちろん双方のアンチでもないからセナプロの決着なんてどうでもいい
シューマッハのキチガイアンチが立てたスレだよココ

310:音速の名無しさん
07/01/05 12:33:50 EzDXadyA0
もっとみんなで顎を叩こうぜ！
プロストみたいなカスを叩いていても面白くない

顎と比較するとナチスなんてかわいく思えるわ

311:音速の名無しさん
07/01/05 12:43:51 pDNOylvEO
ここはセナプロのスレ
顎を叩くなら他池

312:音速の名無しさん
07/01/05 12:48:41 EzDXadyA0
>>311
顎オタ乙ｗｗｗｗｗｗ

313:音速の名無しさん
07/01/05 12:57:20 qvufhgLi0
>>303
プロスト凄ぇ・・・(セナにも言えるが)

314:音速の名無しさん
07/01/05 17:10:14 PnbIkvUf0
>>303
にある

「セナはプロストに立ちふさがり、シューマッハの前からは消えた」

このフレーズはなんかグっとくるものがあるな…

315:音速の名無しさん
07/01/05 20:22:14 q4Qn60vA0
>>303
そのＨＰが作られた時点ではまさかミハエルがここまでの記録を作るとは想像もしてなかったんだろうなあ。
しかし、今となっては、ミハエルはプロストの倍近い勝利数を挙げ、生涯得点でも大きく上回った。それが事実。
確かにプロストに立ちはだかったセナはミハエルの前から消えた。しかしセナを限界を超えるまで追い詰めたのもミハエル。
言い方は悪いが、セナはシューマッハに「消された」んだよ。２年契約をあと一年残し、そのセナから逃げるように引退したプロスト。
チーム内で露骨なＮｏ１体制を…云々もミハエルだから許された事。シューマッハが最強だからそれが許された。
元々はプロストがフェラーリでやりたくてもできなかったことをミハエルが成し遂げた。それだけのこと。
セナプロの優劣などどうだか知らんがミハエル・シューマッハこそ二人を完全に超越した最強の存在であることは確か。

316:音速の名無しさん
07/01/05 20:25:22 PnbIkvUf0
>>セナはシューマッハに「消された」んだよ

アグリも同じような事本に書いてたな
オレもそれを真似て
シューマッハはアーバインに「骨折に追い込まれ」た、
って表現を使わせてもらってる

317:音速の名無しさん
07/01/05 20:40:00 zAuXv+hT0
今年シューマッハはアロンソに消されたんだよと言いたい。ラスカス事件など
最もな例じゃない。どうせならラスカスに突っ込んで死ねばよかったのに。
あれだけ、顎ひいきなルールでもタイトルがとれないないなんて、本当に
昨年で引退は正解だったよ。

318:音速の名無しさん
07/01/05 20:51:47 PnbIkvUf0
>>317
シューマッハはきちんと「引退」した
消されたという表現は違うと俺は思うね
ラスカス駐車もアロンソに追い込まれてやった、と思ってるなら
アンタは甘い
やるタイミングかあれば02,04年でも同じことをやるよ
シューマッハは勝つためなら何だって、どんな手だっていついかなる時も使う
その辺の貪欲さはセナプロより凄いかな
それが素晴らしい事かどうかは各人の基準次第だろう

319:音速の名無しさん
07/01/05 21:13:25 PGUqe+IV0
>>318
だからやるタイミングが来た＝アロンソに追い詰められただろｗ
何言ってんだ？

320:音速の名無しさん
07/01/05 21:17:05 PnbIkvUf0
違うよ
やるタイミング＝ここで車を止めれば後続はアタックできないというタイミング
相手がアロンソだろうとライコだろうと
タイム差がどれだけ開いてようと
やる時はやるよ

321:音速の名無しさん
07/01/05 21:23:58 PGUqe+IV0
>>320
それだけで止まってたら終わり際のアタック全部停車だろｗ

322:音速の名無しさん
07/01/05 21:36:12 hNmEGkN70
フェラーリ史上ありえない駄作と言われたＦ３１０で３勝＆ランキング３位のシューマッハ
Ｎｏ１ドライバーが扱き下ろす程出来は悪くないと言われた６４３で１勝もできないプロストｗ

ま、これが二人の差を如実に物語ってるねｗ

323:音速の名無しさん
07/01/05 21:42:24 PnbIkvUf0
ラスカスでミスをして、「ついでに」停車したんだろ
モナコならコース上に停めても不自然じゃないからな
バレたけど
「モナコ」「集団アタック予選方式」「時間間際」「コース上の停車につなげられるミス」
これがやるタイミングだよ
大体モナコは決勝は鉄板で今回アロンソはそれほど脅威じゃないのに
そこまでやるか？という空気だったろうに

324:音速の名無しさん
07/01/05 21:45:23 EzDXadyA0
顎なんてプロスト以下の雑魚

325:音速の赤土さん
07/01/05 22:21:10 Pd4tLFt60
所詮セナごときには負けんだろ？（w

326:音速の名無しさん
07/01/05 22:27:27 hNmEGkN70
負けてもまず勝者を讃え、そして愚痴ることなく自らの今後の課題を明確に言葉にするシューマッハ。
負ければまずマシンとチームをボロカスに貶し、チームの士気を萎えさせるプロストｗ
人間性の差が明確に出てるねｗ
９３年のドニントン、セナに置いてけぼりにされてレース後の会見で
マシンが悪いマシンが悪いと言い訳しまくり、呆れたセナに「じゃ、俺のクルマと交換するかｗ」
と言われてしゅんとおとなしくなった哀れな底辺チャンピオンｗ

327:音速の名無しさん
07/01/05 22:57:41 IYQcBylU0
ケケが例のラスカスを、もしそんなミスをするなら引退する。
息子がやったら蹴飛ばすと言ってたのを聞いて
星野が息子のマシンを「遅いんだよ！」って蹴ってた姿を思い出した。

モントーヤが「無実でもペナルティになることがあるからね」
ってコメントしたらしいが、なんで仲がよろしくなかった
モントーヤがかばう発言をしたんだろうね。
ただ単に、有色人種故に、理不尽な思いをしてきたから
Ｆ１の世界はけしてクリーンな審議がされないといいたかったのか。
モントーヤは琢磨を評価してたらしいが

328:音速の名無しさん
07/01/05 22:58:23 PGUqe+IV0
>>327
ヒント：モントーヤのママが琢磨ファン

329:音速の名無しさん
07/01/06 00:42:54 7WqH4RP60
ジョン・ワトソンみたいなパトレーゼ級の２流ドライバーに負け続けてた
老いぼれニキ・ラウダにも勝てなかった８４年のプロストｗｗ

330:音速の名無しさん
07/01/06 00:54:28 7WqH4RP60
８６年：マンセルのバースト＆ピケの緊急ピットインで拾った棚ボタ王座
８９年：立て続けにセナを襲ったマシントラブル、マンセルの特攻、挙句の果てにはセナにぶつけて王座
９３年：圧倒的強さを誇るマシンをセコいコネで得て王座。でも走りの内容は完全にセナに敗北、逃げるように引退

あれ？プロストのチャンピオンイヤーってセコい内容のものばかりだねｗ
唯一まともに王座に着いた８５年もライバルはアルボレートｗｗ

331:音速の名無しさん
07/01/06 01:20:07 fq1nNluv0
>>330
それを言ったらセナやピケ、マンセル(古くはアンドレッティなど)も皆同じになってしまうよ。

ピ　ケ　'87年→マンセルの予選自滅クラッシュ
セ　ナ　'90年→鈴鹿、前に行かれたら勝てないと考えての特攻
　　　　'91年→マンセル・ウィリアムズによる序盤の信頼性不足&普通はあり得ない大ポカ(ｶﾅﾀﾞ・ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ)
マンセル'92年→マシンの大アドバンテージによる王座奪取　　　　

仮にもF1チャンプクラス同士の争い、相手のミスや自らの環境的優位性が絡まずに決着を付けられる方が稀と思うが。

332:音速の名無しさん
07/01/06 01:26:36 8HurYK0i0
あれだ、「この戦いはどちらかが死ぬまで決着がつかない！」ってあっただろ。
ちゃんと北斗の拳くらい読め。

333:音速の名無しさん
07/01/06 01:34:29 qUyI7q6X0
>>332
あの、片方死んでますが…

334:音速の名無しさん
07/01/06 01:58:31 fq1nNluv0
>332
でもアレだ、海のリハクは
「違う時代に生まれていれば、各々が名に恥じぬ継承者となれたものを…」
と言っているぞ。

あ、けどそうならそうでシューのように「ライバル不在だから価値無し」とか言われたか…

335:音速の名無しさん
07/01/06 03:34:54 kV2YmMD70
キチガイセナヲタの頭が悪い所は、セナ以外の速そうなドライバーを
次から次へと手当たり次第に貶しまくることだよね。
ライバルを貶めることが、自然とセナの価値を
下げまくってることに気付かない。

そんな「ヘタレなライバル達」に勝って３度のワールドチャンピオンになった
セナも大したことないってことだよな。

なあ、そうは思わないか？
ocnのプロバイダーで規制が気になって、特撮でおにゃのこが
改造されるシーンがお好みらしい誰かさんよ。

336:音速の名無しさん
07/01/06 04:10:28 1z3As+Vr0
>>326
>９３年のドニントン、セナに置いてけぼりにされてレース後の会見で
>マシンが悪いマシンが悪いと言い訳しまくり、呆れたセナに「じゃ、俺のクルマと交換するかｗ」
>と言われてしゅんとおとなしくなった哀れな底辺チャンピオンｗ

あったねそんなことｗｗｗ

337:音速の名無しさん
07/01/06 10:51:15 CDKkC+EI0
93年ドニントンで、セナが3周目のストレートを走行中後に見えたのは、
昼とプロで、シューマッハはすでに後方に置き去りだった。１周目が終了した時点
で、バリチェロにも抜けれ、レインマスターのシューマッハの最悪のレインレース
でもあります。

338:音速の名無しさん
07/01/06 11:43:21 uHt0ziGc0
セナは走りがダーティー。レイニー様を見習え

339:音速の名無しさん
07/01/06 11:47:40 WgoU3Neb0
でもそのレースって実はアンドレッティもバンバン順位上げかけてたんだよね。
でもヴェンドリンガーか誰かをパスしようとして、共にクラッシュｗ
だからセナの腕はもちろんだけど、あのコンディションのドニントンにマクラーレンの車が
バッチシ決まってたんではないだろうかと回想しています。

340:音速の名無しさん
07/01/06 13:13:10 laIlmrk80
>>336
笑えないよ。
そのおかけで９４年のセナは誰もが楽勝を予想してしまって、引くに引けない状況になってしまった。
まさに策士策に溺れる、だ。

341:音速の名無しさん
07/01/06 13:21:11 6kzziizn0
プロストが史上最低チャンプなのには同意。
やはりセナが１番。

342:音速の名無しさん
07/01/06 13:23:08 fynNojdr0
プロストってさぁ後藤治に予選でここまで回せってタコメーターに
マークしてもらってポール取ったことあるじゃん。

昔のプロストは本当に速かったんだけど、いつしかマシンを愚痴る
老兵になってたよねぇ。

343:音速の名無しさん
07/01/06 15:39:28 7WqH4RP60
最強論を語れる対象は
アロンソ、Ｍ・シューマッハ、セナ、スチュワート、クラーク、ファンジオの６人のみ。
プロストの比較対象なんてせいぜいジャック禿やケケロズベルグ、デニス・ハルムといったところｗ

344:音速の名無しさん
07/01/06 16:22:35 24OL1Kxz0
>>340
でもそれはアクティブサスとTCSとニューエイとルノーが全部揃ってる前提だからな

345:音速の名無しさん
07/01/06 16:29:15 24OL1Kxz0
>>337
レインマイスターってのは96年スペイン以降だからなあ
それまでは雨が降ると並のレーサーになってしまってた

>>339
みんな慎重だったのをセナの後ろに居たから真似できると思って抜いてったんだろ
結局ビックマックには無理だったってこった
このクラッシュのせいで後ろは混乱してその間隙を突いてバリ4位浮上
地味にヴェンドリンガーの運命を変えた気もするクラッシュだなあ
完走してたら2位か3位だもん

346:音速の名無しさん
07/01/06 20:40:41 StpgFUJF0
>>343
クラークとファンジオは違うと思う
特にファンジオに関してはね
彼が始めて世界タイトルを取った時の年齢を知っているだろ？
F1がまだそういうレベルにあったということだよ

選りすぐられた現代のF1チャンピオン達とはまるで比較にならないよ
その技術もレースに取り組むスタンスもプロフェッショナルとは言えなかった

347:音速の名無しさん
07/01/06 21:06:44 4x8weuok0
>>346
＞その技術もレースに取り組むスタンスもプロフェッショナルとは言えなかった
お前はその当時のレースを見ていたのか？

348:音速の名無しさん
07/01/06 21:16:49 StpgFUJF0
>>347
美談好きのマスメディアに仕立てられた伝説ってものは
数多く読んでいるいるけど
映像は数多くは残されていないからほとんど見ていないよ
あんたらと同じようにね

今の俺達は当時の彼らのことをなにも知らないのと同じさ
F1が世界選手権でなかった時代の
金持ちの道楽の延長線上にあるドライバー達のことなど知る価値もないと思うがね

349:音速の名無しさん
07/01/06 21:32:07 ovXFLzj50
美談好きのマスメディアに仕立てられた伝説って、
そりゃまるっきりヘナのことじゃないのか。

350:音速の名無しさん
07/01/06 21:32:36 sqxs1NKx0
>>346
まあファンジオもクラークもその時代のトップだからいんでね？
それよりプロストとセナを入れ替えた方がしっくりする。
最初誤植かと思ったよ。

351:音速の名無しさん
07/01/06 22:11:26 BjCW7gxs0
兎に角、死んだ奴が負け　死ぬ奴はヘタクソ　美化しては池無い

352:音速の名無しさん
07/01/06 22:18:36 6kzziizn0
兎に角顎は負け
顎なんてドライバーとしてだけではなく人間としての価値もゼロ

353:音速の名無しさん
07/01/06 23:14:20 CDKkC+EI0
92年スペインGPなどセナのレインレースの最悪の一つだろう。逆にアレジや顎
が活躍したレースです。優勝はﾏﾝｾﾙですが・・・・

354:音速の名無しさん
07/01/06 23:33:54 shIw+P5O0
>>345
つ96年モナコ

355:音速の名無しさん
07/01/07 01:00:37 HatxJqxM0
>>351
生き延びても超糞チームオーナーとして生き恥を晒した誰かさんよりマシｗ

356:音速の名無しさん
07/01/07 07:56:58 8eBzBbS50
恥も生きてないと掻けない。死んだら土になるだけ。
そして誤った記憶が増殖する。生きていくのは辛い。
でも、死んだ方が負けよ。

357:音速の名無しさん
07/01/07 10:51:49 qhXIjoAZO
ミハエルが最強ならわざわざチームメイトに守ってもらう必要などなかったはずだが…

358:音速の名無しさん
07/01/07 11:30:48 e6HcN7zB0
1988年はプロストの勝ち
1989年はセナの勝ち

359:音速の名無しさん
07/01/07 11:32:15 e6HcN7zB0
ミハエルはチームメイトに守ってもらわなくても強かったでしょ
特に93年～95年なんかチームメイトなど何の役にも立ってなかった

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