セナプロついにここにて決着

セナプロついにここにて決着 at F1

1:音速の名無しさん
06/12/05 22:14:29 DNg+j+mx0
セナとプロストどちらに軍配が上がるか。皆さんで考えてください

2:音速の名無しさん
06/12/05 22:16:58 RC6b4qbS0
また糞スレ

3:音速の名無しさん
06/12/05 22:18:06 0gca3vazO
やん

4:音速の名無しさん
06/12/05 22:18:37 JXfr9VY+0
セナヲタはゴミ（w

5:音速の名無しさん
06/12/05 22:36:39 DNg+j+mx0
４の方へ、ケイズガレージと書いてありますが、何か貴社に恨みでもあるのですか
糞スレと言ってもどこもかしこも糞スレです

6:音速の名無しさん
06/12/06 21:37:48 /imwi1GH0
最速はセナ、最強はプロストで問題ないだろ？

7:音速の名無しさん
06/12/06 22:24:48 R9kHJ/PL0
セナ=ライコネン　プロスト＝アロンソということかな。最速とは速いしか能がない
と言っているみたいだね（笑）

8:音速の名無しさん
06/12/07 00:12:06 10nkrO07O
最強はチェザリス

9:音速の名無しさん
06/12/07 00:34:43 kC5olUg+0
プロストは生ゴミ
顎は粗大ゴミ

10:音速の名無しさん
06/12/07 13:37:28 yRhmyX/I0
チェザリスが最強とは、誰をも恐れずぶつけにいく姿かな。セナは資源ゴミ
といったところか

11:音速の名無しさん
06/12/07 14:28:27 IyY0oCc7O
ファンキーモンキーチェザリス

12:音速の名無しさん
06/12/07 21:49:33 yRhmyX/I0
セナがタイヤやマシンのセッティングにうまくいった例は８９年メキシコＧＰ
けど決勝ではたいていプロストの方がコンスタントにポイントを獲得していたな。
それとも８９年はセナの不運のせいかな？

13:音速の名無しさん
06/12/07 22:10:29 kC5olUg+0
あのセナがプロストなんかに負けるわけがねえ
８９年は不運が重なっただけ
なんせプロストは９３年にセナと組むのが怖くて２年契約を
自ら破棄してセナから逃げた男

14:音速の名無しさん
06/12/08 22:15:59 8YhjrIWO0
プロストが恐れたのはシューマッハだったりして。なんせ９２年はセナより
３ポイント上回ったのだからね。９３年ウイリアムズでシューマッハとチームメイト
になったら負けていたかも

15:音速の名無しさん
06/12/08 22:56:36 q7v/bZ6i0
プロストみたいなカスは顎がチームメートがお似合いｗ
で内紛でチームバラバラで両者解雇ｗ
２度とセナと比べるなカス！

16:音速の名無しさん
06/12/08 23:14:20 158yuP1oO
セナオタｗｗｗｗ

17:音速の名無しさん
06/12/09 09:23:14 Qn2pMKTa0
どちらにしても、セナとシューマッハの前では、９３年のプロストなど
話しになりません。９３年のウイリアムズのマシンは、９２ほどのアドバンテージ
はなかったらしい。ルノーエンジンが巷の噂では、１００馬力近く、フォードと
差があったらしい。エンジンの差です

18:音速の名無しさん
06/12/09 15:39:35 mlXNjd+v0
プロストと同じでプロストオタのキモさは最凶
プロストオタ＝基地外

19:音速の名無しさん
06/12/10 21:12:45 ZzVsbETa0
確かにプロストオタと顎オタのセナコンプは酷い。

20:音速の名無しさん
06/12/10 21:18:26 joel7lgp0
途中で死んだら負け

21:音速の名無しさん
06/12/10 21:36:21 ymQlszB40
何でこんなにセナ関係のくだらないスレッドが立ってるの?

22:音速の名無しさん
06/12/10 21:41:56 c6r580SF0
通常のマシン比較なら、セカンドドライバーで比較するのがベターだが、
93年に関して言えば、比較できないというのが皮肉だな。

ウィリアムズのヒルはルーキーでいくらか足し算が必要だし(その後も踏まえて、なら比較対象になるが)、
マクラーレンはマシンの出来が良かったのか、はたまたセナが神がかり的に速かったのかわからんし。
終盤がアホみたいに速くなるのはデフォだったから、ミカを比較対象にして良いのかも悩む。
ベネトンはすでにシューマッハ体制でパトレーゼは数合わせ、みたいな感じだったし。

92年はマシン比較がしやすいのにね。

23:音速の名無しさん
06/12/10 22:27:19 CUmL8UwJ0
>>21
それを言うと、こういう返事が来ますよ。
「セナヲタをハメるために、キチガイ顎ヲタが仕組んでること」

彼ら曰わく、プロスト・アロンソ・ライコネン・Ｍシューらの悪口を
書きまくってるのは全ては顎ヲタが仕組んだ罠らしいよ。

ｽﾚﾘﾝｸ(f1板:18番)
>18 ：音速の名無しさん：2006/12/07(木) 13:23:17 ID:kC5olUg+0
>顎一家でドライブしている時に大事故とか
>起こして一家全員氏なねえかな
>ついでにラルフはレース中に眉毛を巻きぞえにして
>両者大怪我で足切断とかになればサイコー

こういうのまで全部、「セナヲタを装った顎ヲタ」なんだって。

24:音速の名無しさん
06/12/10 23:29:51 ymQlszB40
>23
>顎一家でドライブしている時に大事故とか
>起こして一家全員氏なねえかな
>ついでにラルフはレース中に眉毛を巻きぞえにして
>両者大怪我で足切断とかになればサイコー

冗談でもこういうこと書き込む人にはモータースポーツファンを名乗って欲しくないよな…

25:音速の名無しさん
06/12/11 21:24:18 +bOuwYIl0
プロストなんてセナと比べる価値もない。
５１勝といってもセナが生きていたら９４年中に
抜いていた可能性も高い。
つまりプロストは数字も中身もダメ。

26:音速の名無しさん
06/12/11 21:57:44 NoQ414IV0
可愛そうなセナヲタ（w

27:音速の名無しさん
06/12/12 13:07:46 n1PudBkR0
プロストがダメな奴だとは思わんが
せいぜいマンセルやヒルや顎に毛が生えたレベル。
あとセナと顎がダーティーチャンプと言われるが
元祖はこいつ。全てはプロストが根源。
そんなのを見せられたセナは被害者。

28:音速の名無しさん
06/12/12 13:24:48 ILINB4RI0
セナプロ論争は飽きた。
セナが逝った後、プロスト本人もTVで言ってたじゃん、
「僕はセナのように速く走ることはできなかった」って。
オレは生粋のプロストヲタだったけど、それを聞いて納得した。
いつまでも喧嘩してないで、そろそろ、どうせ語るなら好敵手として語れんもんなの？

ちなみに、そんなオレが一番感動したのは、８８でも８９でも９０でもなく、
９１年のホッケンハイム。
スタート直後、エンジンに定評のあるホンダのセナと、
今期絶不調のフェラーリに乗るプロストはスタートから激しいサイドバイサイド。
長い直線を両者一歩も譲らず、このシーズン中では珍しいセナプロ対決が火花を散らした。

いつものパターンだとブレーキングでプロストが譲る形で落ち着くのかと思ったら、
この時の勝負は最初のシケインのブレーキ競争まで持ち込まれた。
両者並んでシケインに飛び込み、チャンピオン同士の意地をかけた一騎打ち。
結果、シケイン途中でセナがスピン！その場で立ち往生して遥か後方へ沈没。

プロストの完全勝利。
やはりプロストが世界一速い事を確証した瞬間だった。

29:音速の名無しさん
06/12/12 13:36:10 nWCpzUI30
プロストのコメントまで出して語れんものなの？
とかいいながら、セナに勝ったエピソードだしてやっぱりプロストが世界一とか
書いちゃうからだろw
冷静を装っても、どこかにそういう必死さがあるから無理なんだよ

30:音速の名無しさん
06/12/12 13:39:13 ILINB4RI0
だってプロストヲタなんだもん！＞＜

31:音速の名無しさん
06/12/12 15:40:10 fGiXoJR20
>>そんなのを見せられたセナは被害者

そう言いながらシューマッハの事は叩くんだろ　セナヲタは

32:音速の名無しさん
06/12/12 20:52:16 rFEY1Ewh0
>>28
それ93年と間違ってるだろ？
絶好調ルノーＶ１０のプロストと
ゼテックＲに化ける前のフォードＶ８のセナ

よく92年モナコは同一周で青旗がでてると話題になるが
91年ドイツのセナプロ対決も青旗が出てる

33:音速の名無しさん
06/12/12 20:59:39 55JCy4oX0
セナヲタ必死だな（w

34:音速の名無しさん
06/12/12 22:06:54 THQY745p0
９３年のプロストなどスタートで毎度つまずいていました。よくそれで９９ポイント
も獲得したな。昼がチームメイトのおかげだな。

35:音速の名無しさん
06/12/12 22:14:56 fKWVxiJz0
>>28

ちなみにあのレースは９３年ね
前半はいいこと言ってるんだが、最後の２行はどこから出てきたのかさっぱりわからんｗ

36:音速の名無しさん
06/12/12 22:28:29 THQY745p0
セナプロで覚えているのは、９３年日本ＧＰ。セナにとって久しぶりの
表彰台。しかも優勝。ただし、表彰台でプロストがセナに歩み寄ったが
無視されたような記憶がある。

37:音速の名無しさん
06/12/12 23:26:31 ILINB4RI0
>>32 >>35
調べたら９３年でした。間違ってゴメンね。
そういえばこんな感じで感動してたのを思い出したので以下訂正です。

～忘れられないのは９３年のホッケンハイム。
この年クラッチが合わなかったプロストは、このレースもスタートで出遅れて順位を下げていた。
そこにエンジンが非力ながらスタートを決めたセナが並び立てる。
スタート直後から激しいサイドバイサイドの攻防。
長い直線を両者一歩も譲らず、このシーズン中では珍しいセナプロ対決が火花を散らした。

いつものパターンだとブレーキングでプロストが譲る形で一旦落ち着くのかと思ったら、
この時の勝負は最初のシケインのブレーキ競争まで持ち込まれた。
両者並んでシケインに飛び込み、チャンピオン同士の意地をかけた一騎打ち。
結果、シケイン途中でセナがスピン！その場で立ち往生して遥か後方へ沈む。

プロストは勝った。(セナに勝った！シケインで勝ったー！)
史上最多の通算５１回目の勝利は、最も価値ある１勝になった。 (オレのなかで。この後はめっきり勝てなくなったけど。。)

38:音速の名無しさん
06/12/12 23:57:53 fGiXoJR20
俺もプロストファンだが、あのドイツはヒルに同情した。
津川(?)の「なんで勝てないんだー」という言葉が忘れられん。
尤もペナルティを受けても２位まで挽回してきた教授も流石だったが。
91年カナダのピケ同様「上がコケた時に勝てる位置にいる」ことも力量の内。
セナやマンセルのぶっちぎり勝利も爽快だったが、ピケ・プロストのような勝ち方もまたレースの醍醐味だよな。

39:音速の名無しさん
06/12/13 02:21:42 s22CvlDd0
マンセルファンは87年に、
セナファンは89年に
レースは完走してナンボ、と教わるんだよな
ピケとプロストに

40:音速の名無しさん
06/12/13 13:02:53 HAo9raVX0
完走してなんぼなんてレースじゃねえ
熱い走りをすれば結果なんて関係ねえ
セナの走りを見てしまったら他のどのドライバーも糞に見える
これこそがアイルトンマジック

41:音速の名無しさん
06/12/13 14:00:45 SXYVmbQ10
セナの優勝は、大半がＰＰからスタートした場合。マンセルの８９年ハンガリーＧＰ
の予選１２位からの優勝とか、９０年メキシコＧＰプロスト予選１３位からの優勝など後方からの
スタートの場合脆い。

42:音速の名無しさん
06/12/13 17:12:18 1nwdlnPF0
>>熱い走りをすれば結果なんて関係ねえ

セナが凄かったのはPP回数・優勝回数・チャンピオン獲得と「結果を出していたから」だろ。
「現代のジル」「セナ二世」「未来のチャンピオン」とあれだけ騒がれながら一勝に終わったアレジの、現在の評価を見れば分かるはず。
それにピケ、プロスト、シューマッハだって充分熱い走りは見せていたよ。
ピケなんて'86ハンガリーでは、ドリフトしながらセナを抜いていったんだぜ?
フォーミュラ1のトップ中のトップともなれば、その走りの本質に大きな差などあろうはずもないと思うが。

43:音速の名無しさん
06/12/13 18:51:31 1Npw0/Lr0
>>40

42も言ってるが、セナが熱い走りのイメージなんて世間的に殆どない筈。

熱い走りの代表はこれまた42が言ってるｱﾚｼﾞとかﾏﾝｾﾙだろ。
も少し古い世代はｼﾞﾙﾋﾞﾙﾆｭｰﾌﾞ辺りか?

44:音速の名無しさん
06/12/13 19:25:36 2shqWApV0
いいとこどりの特集DVDやビデオだけ見てイメージすれば
確かにセナも熱いドライバーになるだろうな
これもセナがやたら神格化される原因の一つかな

そういやフジのセナ追悼番組の出来がまた良かったんだよなぁ

45:音速の名無しさん
06/12/13 19:26:37 Ircp4Ps/0
予選用ルノーターボとセナの組み合わせは凄かったって話だけど
いまだに映像見たことない
きっとレジェンドでも見れないんだろうな…orz

>>42
ピケの熱い走りなら90オーストラリアの
マンセルの鼻かすめブロックも挙げたい
プロストは88ポルトガルかな
ウォールに押しやられても引かずに
セナをぶち抜いた訳だからね

46:音速の名無しさん
06/12/13 20:05:41 fidmKwRQ0
セナヲタの必死さには呆れる（w

47:音速の名無しさん
06/12/13 22:14:08 HAo9raVX0
どうしてもプロストオタのセナコンプはなくならないんだな
まあプロスト程度の走りならそれも分かるがｗ

48:音速の名無しさん
06/12/13 22:17:16 SXYVmbQ10
プロストは予選で本気で走っているのかな。８８年などフランスＧＰとか
地元ＧＰになると滅法速かったな。本気で走れば、予選でもセナより速いことも
あるのでは？

49:音速の名無しさん
06/12/13 22:44:23 HAo9raVX0
そんなわけねえだろ

50:音速の名無しさん
06/12/13 23:13:22 oH3wWFeh0
>>48
あれは露骨にセナがプロストに華を持たせた感じだったな

51:セナ馬鹿一代
06/12/13 23:16:37 QcFLkVq90
88ポルトガルみたいにサッとトップタイムを出して
さっさと着替えちゃうなんて芸当をした事もあるしねえ

必要な時にポンと出す
勝負事に長く勝ち続ける鉄則だよね

52:音速の名無しさん
06/12/13 23:29:30 ehKkQBOG0
>>28
「ボクはアイルトンほどリスクを受け入れることは出来なかった」ってやつだね。
反対に94年初頭頃のセナのインタビューで
「ボクはまだプロストの域には達していない」ってのもあってね。
まあこんなもんだよ、人の証言なんて。

53:音速の名無しさん
06/12/14 00:14:04 rBbOjaU10

プロオタのアホ度合いには目を見張るものがある。

54:音速の名無しさん
06/12/14 00:20:36 /M+4vm5k0
>>52
セナがそんな事いってたなんて知らなかった。
本気じゃなくてもそんな事言うタイプには見えなかったからビックリ。
でもそれはどう意味で言ったんだろうね？
チャレンジする側として言ったのかな？
プロストは常にチャレンジされる側だったから。

55:音速の名無しさん
06/12/14 00:40:14 bQYSA1ie0
さすがに意味はわからないし社交辞令の可能性もあるけど、でもどうも社交辞令ではなさそうだ。
これはデイモンヒルが言ってたことなんだけど
「ベルシーのカート大会で、セナはプロストの走りを食い入るように見ていた」ってのがあってね。
何時のこととは言ってなかったんだけど、ベルシーのカート大会は93年が最初だそうだから
おそらく93年のことで、これはプロストが引退した後のことなんだよね。
技術なのか精神的なものなのかわからないけど、何かがあったんだろうね。

56:音速の名無しさん
06/12/14 00:44:38 IhrLsGeI0
プロストは「遅いのに速い」
この謎は未だ解明されていない。

57:音速の名無しさん
06/12/14 01:04:59 /M+4vm5k0
>>55
セナにはプロストの、プロストにはセナの、
自分と違う部分が見えてたのかもね。
それはタイム的にうんぬんじゃなくって、とってもシビアな事だったのかも。
どっちにしても天才レベルの違いは本人以外にわからないね。
>>56
プロストはそういう部分を駆け引きにつかってたのかな？
はた目にもスムーズにみえるから、本来の速さを隠し易かったとか？

58:音速の名無しさん
06/12/14 01:13:47 n6K0tZ8Y0
セナからすれば走りに関してはプロストから学ぶものは何もないはず。
政治的な部分ではプロストの方が上だが。

59:音速の名無しさん
06/12/14 01:57:51 H+jRwkO80
>>56
セナより少しばかり遅かったとは言ってもプロストより速いやつはそうはいないだろ

60:音速の名無しさん
06/12/14 03:49:48 KDkfmnea0
まあそうだよな。
つか教授より速かったのってセナ以外にいたか?

61:音速の名無しさん
06/12/14 04:34:41 /M+4vm5k0
ちょっとまてって、今セナのオンボード見直したけど、
絶対オレの方が速いって。
プロストにはたぶんかなわないけど。。

62:音速の名無しさん
06/12/14 07:06:17 3YwE0thU0
セナの走りは熱いとかそういう次元超えた、人外の凄みみたいなもんがある。
89年の鈴鹿予選とか、93年のドニントン決勝とか。

鈴鹿の予選でモニターでセナの走り凝視してたプロストの表情が印象的だった。
「こいつ人間じゃねー」って感じで。

63:音速の名無しさん
06/12/14 14:18:22 Lm93ck2n0
９３年の時点では、円熟期に突入したセナ。予選で８８年のような神懸り的な走りが
みられなくなった。ポルトガルＧＰとか。でも最終戦でＰＰはさすがだな。
よく最終戦でＰＰを獲得できたと思う。ウイリアムズの予選すべてにおいてＰＰ
が懸かっていただけに素晴らしいです。雨でも降ったのかな？

64:音速の名無しさん
06/12/14 14:27:42 n6K0tZ8Y0
やはりセナは全てにおいてダントツの能力を持っているんだよ

65:音速の名無しさん
06/12/14 21:23:05 ErhruKo80
>>64
単純に早く走ることだけならセナが一番だな
でもそれ以外は人間性含めて屑だろう

>>58
はげどぅ
どうにもこうにもセナとプロストの関係を美化したがる連中が多すぎる
プロストはセナに脅威を感じていただろうが
セナはプロストのことなんて自分以外のその他大勢としか思ってなかったはずだよ
だってセナがプロストを特別視する理由がないもの

66:音速の名無しさん
06/12/14 21:57:05 n6K0tZ8Y0
速さに関しては
セナ＞顎＞＞＞＞＞＞＞＞プロストくらにの差がある。
人間性は３人ともカス。
でも結果を出す能力はセナと遜色ない。この辺がプロストの真骨頂。
セナ顎が打ち上げ花火型でプロストは線香花火型といったところか。

67:音速の名無しさん
06/12/14 22:05:26 C/HVGJzw0
セナヲタ必死過ぎ（w

68:音速の名無しさん
06/12/14 22:09:29 Lm93ck2n0
速いだけで勝てないのは、ライコネンを見れば分かります

69:音速の名無しさん
06/12/14 22:32:41 n6K0tZ8Y0
チンコなんかと一緒にするな。
チンコは速いだけでマンセル程度のバカ。
セナは速いし上手いし強い。要は無敵。
チンコを使ってセナを引きずりこもうとするなんて本当に
プロストオタは汚いな。

70:音速の名無しさん
06/12/14 22:34:22 moor6JVX0
>>66
＞人間性は３人ともカス。
ここは万人が認めるとこだなｗ

71:音速の名無しさん
06/12/14 22:48:42 ErhruKo80
>>70
まぁその点においてもセナは飛びぬけているよ

72:音速の名無しさん
06/12/14 22:58:51 U/iWk7gf0
セナがカスならお前らはウンコにも満たないな

73:音速の名無しさん
06/12/14 23:27:04 aHorpJST0
どうでもいいことだが、うんこはカスより下だぞ？

74:音速の名無しさん
06/12/14 23:32:12 KDkfmnea0
セナは「政治力はない」ってイメージらしいけど、プロスト以外であそこまでの政治的発言を駆使したドライバーは彼だけだと思う。
「マスコミを通じてのホンダ攻撃」「ウィリアムズただ乗り発言」「一年間休養宣言」「一レース毎の契約」「最新フォードエンジン要求」etc
まぁセナプロレベルだと実力も突出してるから、自然に政治力(周囲がその発言を無視できない)は付いてしまうんだろうけど。

75:音速の名無しさん
06/12/14 23:51:31 KDkfmnea0
つうかさ、プロスト・セナ両方好きな人っていないの?
俺はどっちも嫌いじゃないんだけど。
片方だけだったら、あの頃のF1はどんなにつまらなかったことか・・・

76:音速の名無しさん
06/12/14 23:53:13 ErhruKo80
そもそもセナプロなんて言い方でひとくくりにすることがセナに対して失礼すぎる
セナとプロストの大差を考えればプロストとマンセル・ピケとの差はないに等しいというのに

77:音速の名無しさん
06/12/14 23:54:29 ErhruKo80
>>75
俺はどっちも大嫌いだ

78:音速の名無しさん
06/12/14 23:59:03 KDkfmnea0
>77
あんた、ハッキリしてて寧ろすがすがしいw
しかしピケとマンセルを一緒にするなよ。それこそピケに失礼。

79:音速の名無しさん
06/12/15 00:15:35 2PZ5BIFQ0
>>78
セナとシューマッハとアロンソ以外のその他大勢はどんぐりの背比べ
セナと比較しうるのはシューマッハだけであって
彼らを語る時プロスト以下アルバースまでの脇役をひとくくくりにする事はなんの問題もないはずだ

80:音速の名無しさん
06/12/15 00:19:10 l/4nq1Wn0
ひとくくくりﾜﾛﾀ

81:音速の名無しさん
06/12/15 00:26:12 2PZ5BIFQ0
・・・・・・・・・あっ！

82:音速の名無しさん
06/12/15 09:56:42 Rb2tERs90
知ったかゆとり世代にはわからないだろうけど、当時政治力最強はマンセルだよ

83:音速の名無しさん
06/12/15 14:45:26 RcrpUGYO0
アイルトン・セナ

タイトル 8(1988,1990,1991,1994,1995,1996,1997,1998)
優勝回数 102
表彰台(3位以内)回数 143
ポールポジション 145
ファステストラップ 54

84:音速の名無しさん
06/12/15 15:18:28 tB9GEpeoO
赤土ご苦労さんw

85:音速の名無しさん
06/12/15 22:38:24 vRaGepeQ0
９４年は、タンブレロで死ななくても、タイトルは不可能。シューマッハと
３０対０だよ。普通に考えれば分かるはず

86:音速の名無しさん
06/12/15 23:23:34 7YvQ+5OB0
幾度の失格、出場停止が
ベネトンの数々の疑惑への制裁とすればわからないよ
事実ヒルもあそこまでシューマッハを追い込んだ
上記の理由でね
でもセナの事故がなければB194もオリジナルの
バランスを保っていただろうからやっぱりシューマッハの初栄冠かな

87:音速の名無しさん
06/12/15 23:29:34 sNNTM5By0
当然と言えば当然。

88:音速の名無しさん
06/12/16 00:11:46 zBalWuBl0
>>86
シューマッハを追い込んだのはヒルではなくFIAの裁定
「ベネトンへの数々の疑惑」というよりはFIAの裁定こそが疑問に満ちたものだった

89:音速の名無しさん
06/12/16 00:18:32 B3KfwAna0
そお？結構あくどい事しててあれで済んだのも運がいいほうって聞いたよ
ＴＣＳはグレーとしても給油機改造はやばいだろ
発覚時点でそれまでのポイント剥奪でもおかしくないよ
「ＢＡＲが給油機に細工しててばれたら」って想像してごらん
シリーズの体面を保つために数戦失うだけで済んだんだろ

90:音速の名無しさん
06/12/16 04:54:05 WP4yKfYV0
クルーが焼け死んでんねんで

91:音速の名無しさん
06/12/16 05:17:38 iqJWUHHA0
>>88
実際に違反してたんだから当然の制裁だろ。

92:音速の名無しさん
06/12/16 11:26:28 ec8frI+C0
>>88
イギリスなんて過去の裁定と一貫性無さ杉だもんな
それで２戦出場停止なんてアホかと思った

93:音速の名無しさん
06/12/16 16:05:49 Fyms4R0O0
やはりセナが最強最速だな。
プロストも顎もアロンソも悪いドライバーじゃないが
所詮は凡人って感じ。代替要員はいくらでもいる。

94:音速の名無しさん
06/12/16 19:03:44 iqJWUHHA0
>>92
長期に渡りブラッグフラッグを無視、２戦出場停止は当然。

95:音速の名無しさん
06/12/16 19:48:23 aQ7ZL4yC0
セナヲタ必死ですね（w

96:音速の名無しさん
06/12/16 21:35:02 KFOf3xfr0
セナの９４年のタイトルは、事故死しなくても不可能。勝負は９５年だったと
思うよ。ここでタイトルを獲得できなければセナ＜顎が確定していたね。

97:音速の名無しさん
06/12/16 21:39:44 uepGjhS90
>>92
俺も当時は理不尽な裁定だと思ったが
今は理不尽な裁定を受けるほど
ベネトンが裏でなにかをやっていたと思っている

98:音速の名無しさん
06/12/16 21:56:08 iqJWUHHA0
>>95
俺に言ってるの？
だったらそれは見当違いだな、94年の失格出場停止騒動は理不尽ととる人も多いが
今年のアロンソが受けたペナルティーよりは充分正当性が通ると思うよ。
当時のベネトンが違反をしていたのは事実なんだし。

99:音速の名無しさん
06/12/16 21:58:48 iPf2QzLa0
94年はセナが遅かったわけじゃないけどね。
予選では開幕から順等にポール決めてたし、
決勝で信頼性不足から安定せずにリタイヤしてただけ。
セナが生きていればシューマッハの勝率も下がったハズだから、どうなっていたか。

100:音速の名無しさん
06/12/16 22:13:11 iqJWUHHA0
>>99
予選一発はともかくレースに関してはてんで駄目なマシンだったらしい、
ＦＷ16は開発者が失敗作というくらいの代物だからな。
やはり猿でも勝てるハイテク禁止は致命的だっただろうね

101:音速の名無しさん
06/12/16 22:23:48 uepGjhS90
>>99
信頼性からのリタイヤじゃないけどな
スレタイに沿ってＦＷ１６を語ると
Ｆ９２Ａに続いて契約を投げ出して教授が乗る
のを回避した失敗作（失敗作は言いすぎだけどね）

102:音速の名無しさん
06/12/16 22:57:58 Fyms4R0O0
アイルトン・セナ

タイトル 8(1988,1990,1991,1994,1995,1996,1997,1998)
優勝回数 102
表彰台(3位以内)回数 143
ポールポジション 145
ファステストラップ 54

103:音速の名無しさん
06/12/16 23:03:51 iPf2QzLa0
アラン・プロスト

タイトル 9(1985,1986,1989,1993,1994,1995,1996,1997,1998)
優勝回数 132
表彰台(3位以内)回数 183
ポールポジション 85
ファステストラップ 254

104:音速の名無しさん
06/12/17 01:39:00 zq5o3rMm0
ｾﾅは88年もﾌﾟﾛｽﾄにﾎﾟｲﾝﾄでは負けてたし
有効ﾎﾟｲﾝﾄでチャンピオンになったという数少ないドライバーだしな
そして何よりｾﾅはレースで死んだ
そこが良くない
無事に引退するまでがレーサーです

105:音速の名無しさん
06/12/17 01:43:16 /mjKFB6E0
ルールに沿った闘い方というものがある
有効ポイント制が廃止された年、セナが何回入賞したか知ってる？

106:音速の名無しさん
06/12/17 01:49:41 0ruzdsMg0
>105
あたりまえよ。セナも十分な経験を積んで、そろそろ円熟し始めてますがな。
血気盛んで伸び盛りのイケイケドンドンな若者じゃないんだからｗ

107:音速の名無しさん
06/12/17 02:01:29 NtvfetUz0
>>104
無事に引退できなかったらレーサーじゃ無いのか？
偉そうにレーサーについて定義するお前は実際にレースやったことあるのか？
そのセリフを本物のレーシングドラーバーに面と向かって言えるのか？
それ以前に運転免許もってるのか？
無事に引退できなかったらレーサーじゃないなんていったら、
ミケーレ・アルボレート、ジル・ヴィルニューヴ、ローランド・ラッツェンバーガー、
エリオ・デ・アンジェリス、グレッグ・ムーア、小河等、村松栄紀、
彼らはレーサーじゃなかったんですか？

108:音速の名無しさん
06/12/17 02:02:08 WhpvawPt0
『シューマッハー全記録』より右京のコメント。
「セナ、プロスト、シューマッハはボクがF1で一緒に走ったドライバーのうちで最高の三人
その中でシューマッハは抜けてると思うけど、要するにあの連中のレベルになるとどんなマシンだろうがコースだろうが関係ないんですよ
今だから思う。あれが"世界のレベル"なんだと」

109:音速の名無しさん
06/12/17 02:11:32 WhpvawPt0
>107
アナタの言いたいことは分かる。
昔はレースで死ぬのが今よりももっと当然のこととして受け止められていたし、その中で散っていった彼らは偉大なる"レーサー"だよ。

しかしスチュワート、ラウダ、プロストのように「その危険が身に染みていたからこそ"生きて引退できることの意味"を知っていた」ドライバーもまた立派だと思う。
下位チームドライバーだって、一瞬のミスで大怪我するスピードで走っているカテゴリーなわけだから。

110:音速の名無しさん
06/12/17 02:13:37 NtvfetUz0
ﾉｼ

111:音速の名無しさん
06/12/17 02:31:56 InHaRiMX0
>>105
91年は14入賞。これは立派。
逆に92年はベルガーより入賞回数は少ない。
もっと言うと有効ポイントだった90年より少ない。
ルールに沿った闘い方というよりもマシンの出来次第だね。

112:音速の名無しさん
06/12/17 14:33:44 ONy7KaLN0
プロスト＞セナは確定

113:音速の名無しさん
06/12/17 14:51:29 WhpvawPt0
'84～'86年のA・プロスト(強さプラス速さも充分)
'91～'93年のA・セナ(速さに加え強さも身に付けた)
全盛期同士ならほぼ互角じゃないかと思う。

アロンソの評価は来年以降の戦いで決まるな。
枕でしぼんだら所詮は「チームに恵まれてた」ハッキネン、ジャックレベルということになってしまう。

114:音速の名無しさん
06/12/17 14:56:07 j4llTgEU0
プロストは友人の嫁と寝て、それが原因で裁判までやった男。

セナは離婚事由として「ゲイ」をちらつかせた男。

ミハエルはチームメイトの女を寝取ったのに、一途をアピールする汚い男。

ミカは嫁の尻に引かれた情けない男。

この観点なら、マンセルが最強。

115:音速の名無しさん
06/12/17 15:55:20 5ZG0b08a0
>>113
アロンソの評価ならある程度決しているさ
あのフィジケラやトゥルーリを圧倒したんだからね
ハッキネン・ジャックレベルのドライバーが彼らの前で走れると思うかい
まぎれもなくアロンソは傑出しているよ

116:音速の名無しさん
06/12/17 15:57:00 GfwXWe5a0
>>108
そりゃ普通の大人なら、シューマッハ全記録って本でそう書かないやつはいないｗ

117:音速の名無しさん
06/12/17 16:06:05 X3pyK9Xv0
>>114
マンセル様も恐妻家と聞いたが？

118:音速の名無しさん
06/12/17 16:21:35 5QbrtG000
実際プロストほど過大評価な奴はいない
セナと比べるなんてとんでもない
プロストなんてマンセル、ヒル、ベルガーレベルの雑魚
成功した理由は政治力があったからってだけ

119:音速の名無しさん
06/12/17 16:35:09 5ZG0b08a0
>>118
言いすぎ
なによりヒルをそこに入れることが激しく不愉快
本来テストドライバーで終わるはずだったレベルのドライバーが
世界タイトルを得た事はこのスポーツにおける重大な汚点だ

120:音速の名無しさん
06/12/17 16:40:57 uf3L3G4+0
所詮ヒルに完敗のセナw

121:音速の名無しさん
06/12/17 17:42:30 j84TEua70
有効ポイントに則った戦い方をしていたのは、本当だと思うよ。９０年までは
優勝かリタイヤでよかったのだから。９１年は安定していたし、９２年のマシン
は糞もいいところ。８９年は不本意なリタイヤが何回かあったと思うよ

122:音速の名無しさん
06/12/17 22:19:23 5QbrtG000
どいつもこいつもセナコンプばっかだな。
そんなに卑屈になるのなら素直にセナを応援してりゃあ
よかったんだよ。

123:音速の名無しさん
06/12/17 22:19:55 joGFhzJB0

　┏━━━┓
　┃次でボｹて!┃
　┗━┳━┛
　　∧∧┃
　(･Д･┃
　　/ ┣ф

124:音速の名無しさん
06/12/17 22:20:43 jg+0e2Ft0
チェザリスをバカにするな！

125:音速の名無しさん
06/12/17 22:25:44 bH2fdclz0
年齢からいってチェザリスってパトの記録狙えたよな
フィリップモリスもあと数年後押しできなかったかな～

126:音速の名無しさん
06/12/17 22:32:17 j84TEua70
チェザリスはよくライセンス剥奪にならなかったな。８９年危険のレッテル
で剥奪されたセナより、よっぽど危険だとおもうけどな

127:音速の名無しさん
06/12/18 14:31:52 G4maWFyD0
チェザリスは自爆が多かったから
危険と言っても自分一人だけ危険だったような印象。

128:音速の名無しさん
06/12/18 19:10:12 xX4xJV3Q0
>>127

禿げ同

それと、ﾁｪｻﾞﾘｽって過小評価されすぎじゃないかと。
恵まれた環境だったかも知れないが実績だってそこそこあるだろ。
市街地コースとかが特に得意だった記憶がある。
ｽﾊﾟだかでﾄｯﾌﾟを走るｾﾅを猛追した事もなかったけ？

129:音速の名無しさん
06/12/18 21:22:42 gQLD3MLN0
速さだけならプロスト＝チェザリスくらい。
プロストごときでアイルトンの名前を出すなカス。

130:音速の名無しさん
06/12/18 21:25:54 N8VUKExs0
鼻曲がりで大女フェチのプロストについて何を語るって？

神経質に爪をかむ姿しか思い出さんなぁ。

131:音速の名無しさん
06/12/18 22:09:47 uxwdiuXN0
古館から鼻曲がりのダンディーと言われていた

132:音速の名無しさん
06/12/19 08:53:59 pp7/LrN40
速くなくてジャッキー・スチュワートの最多勝記録を更新できるほど'80年代F1が甘かったとはとても思えん。
確かマクラーレン初テストで当時レギュラー・ワトソンのタイムを上回ってチームを驚愕させたんだっけ。
ワトソンは優勝経験もある実力者だっただけに、インパクトは後年のセナシューデビューに劣らなかったろう。

133:音速の名無しさん
06/12/19 10:13:56 tjgvXlbA0
F3時代は死神と呼ばれてたんじゃなかった？

134:音速の名無しさん
06/12/19 11:01:30 4ly/ZThO0
セナ＝真央
プロスト＝ユナ
ですな。

135:音速の名無しさん
06/12/19 13:33:00 9uct9Qmn0
プロストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロストオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136:音速の名無しさん
06/12/19 14:59:47 ye2bUez/0
セナヲタは粘着キチガイ

137:音速の名無しさん
06/12/19 16:15:06 /P57YFqVO
予選のセナ
決勝のプロスト

138:音速の名無しさん
06/12/19 20:49:34 1McTKddR0
コンプリート！

139:音速の名無しさん
06/12/19 20:53:17 NwBZyRgtO
予選は確かにセナに軍配が上がると思うけど、決勝の堅実さはプロストかな。

140:音速の名無しさん
06/12/19 20:58:49 dKxhUtaE0
>>132
ワトソンは一発の速さではなくレースディスタンスで戦うドライバーだから・・・。

141:音速の名無しさん
06/12/19 22:48:25 9uct9Qmn0
セナコンプのスレｗｗ

142:音速の名無しさん
06/12/20 01:31:42 iiK3HAfx0
>140
そうかも知れないが、通算成績で優勝5回・PP2回・ファステストラップ5回とそこそこ速いドライバーだったことは間違いなさそう。
パトレーゼのような感じ?

143:音速の名無しさん
06/12/20 14:45:00 KmiLwSgw0
オタの痛さは
顎＝セナ＞チンコ＞＞＞眉毛＞＞＞＞＞＞プロスト＞ミカ＞マンセル

144:音速の名無しさん
06/12/20 16:28:47 +BizfAa10
>>142
その成績見てもわかるようにワトソンは予選一発よりも
レース運びに関して群を抜いてピカイチなドライバーだからなー。
ちなみにワトソンは二桁スタートから優勝、表彰台を獲得するレースが多い、
予選をあまり重要視していないドライバーに予選一発が速くても
そこまで驚愕するほどの話なのかはよくわからん。

145:音速の名無しさん
06/12/20 17:51:47 IKAx0yTB0
別に驚愕する事じゃないだろ。
そもそも予選からプッシュしないと勝ち辛くなったのは９０年代に入ってからだからね。

146:音速の名無しさん
06/12/20 22:57:32 HJGJbz1n0
セナの凄さは精神力とカリスマ性。
あれだけ勝利に執着してチームスタッフを引きつけた
ドライバーもいない。
速さや強さもダントツなのは言うまでもない。

147:音速の名無しさん
06/12/20 23:10:18 tQME+oZP0
ＰＰからの優勝の記憶しかない。

148:音速の名無しさん
06/12/20 23:21:01 iiK3HAfx0
セナが何故ワーウィックを拒否したのかワカラン
デレックもいいドライバーだけど、セナが恐れるほどの相手ではなかったのでは。

149:音速の名無しさん
06/12/20 23:21:25 u3a/BqZI0
↑
知識や情報や記憶が無い低レベルな顎ヲタはこの世からさっさと消えろ

150:音速の名無しさん
06/12/20 23:39:18 Z45iCs0R0
と、赤土が馬鹿を誇示してます（w

151:音速の名無しさん
06/12/21 00:26:12 1aXQPJ9I0
顎とプロストはオタともどもアポ～ンしろ！

152:音速の名無しさん
06/12/21 00:37:24 NOlp4SCx0
教授のデビュー時ってリアルで観てないんだよなー。
でも『マクラーレン加入前(前年はF3)のテストで正規ドライバーより速いタイムを出して、チーム首脳から「すぐ契約しよう。車の中に契約書がある」と言われた』というのは何か(グラ特?)で読んだことある。
それがワトソンだったかどうかは憶えてないが。
実際どうだったの?　教授の一年目って。
　　　　　　　　
一月にセナ伝説の「'84雨のモナコ」がフジ721でオンエアされるね。
きっと神の如き鬼走りなんだろうな。今からもうワクワクですー。

153:音速の名無しさん
06/12/21 00:56:00 QGyrdQpBO
日本でＦ1が放送されたのは87年が最初でその後でしか皆さん語ってない

154:音速の名無しさん
06/12/21 01:39:21 gxrXxhQJ0
トップを快走するプロストを、ラウダを抜いて２位まであがり鬼神の走りで猛追するセナ。
２０週目には３４秒あった差が７秒になっていたが大雨のため３１周目に無情の赤旗。
初表彰台にも納得のいかないセナであった。

しか～し、３位には最後尾スタートながらセナより速いペースで追い上げて来たタイレルの
Ｓ・ベロフがいたのであった。もう少しレースが続いていたらはたして・・・

ちなみに規定周回数に満たずにレースが終了したためにポイントが半分しか与えられず
結局０．５ポイント差で年間チャンピオンを同僚のラウダにさらわれたプロストであった。

155:音速の名無しさん
06/12/21 02:20:05 bZvsHzYa0
>>152
ルノー加入前でしょ？1980年だっけか
確かその前年マクラーレンで走ってたのはワトソンとタンベイで
一年目のプロストはクラッシュで欠場したりしてたけど
デビュー戦でポイントを取ったり予選でもワトソンより速かったり中々の活躍だったような・・・。

156:音速の名無しさん
06/12/21 02:21:55 bZvsHzYa0
>>154
>もう少しレースが続いていたらはたして・・・

ベロフ失格で1位セナ2位プロストだっただろう。

157:セナ馬鹿一代
06/12/21 02:43:42 0qjnQrdd0
セナはアームコにヒットさせたサスアームが壊れてリタイヤ
結局１位プロストに落ち着くね

158:音速の名無しさん
06/12/21 06:50:49 uxNSqP8VO
>>157
妄想乙

159:音速の名無しさん
06/12/21 11:44:17 ii4ZMraR0
やっぱりＦ1は「セナ以前」と「セナ以降」に分類されるべきなんだよ。
セナが存在しない時代の記録なんて何の意味も持たない。レベルそのものが違うんだから。
セナデビュー以後は誰もがセナを目標にしたからバトルのレベルが格段に上がった。
セナより後にデビューしたアレジやベルガーは気の毒だった。セナがいなければ彼らも20勝くらいはできたと思う。
そしてセナが天に召されてＦ1は再び過去の低いレベルに戻ってしまった・・・・
セナが存在した85年から94年までこそが「真のＦ1」と呼ばれる時代なのだ。それは各メディアの扱いを見ても明らか。

160:セナ馬鹿一代
06/12/21 14:01:57 GptU8H2L0
>>158
戻ってきた車を見たらサスアームが
あと数周持つかどうか…という状態だったって
津川さんが本に書いてんだけどね
それも信用できないってんならまあいいけどさ

あのタイミングで赤旗が出たからリタイヤせず２位でゴールできた、とも言える

161:音速の名無しさん
06/12/21 14:16:17 NOlp4SCx0
雨天中断がなくセナかベロフが優勝でも、プロストが２位ならプラス6点でこの年のチャンピオンになれたということになるのかな?
タラレバは意味ないけど。

>>セナより後にデビューしたアレジやベルガーは気の毒だった
ベの字ってセナと同年デビューだろ?

162:音速の名無しさん
06/12/21 15:31:25 d0uHTdFg0
>>159
お気の毒に・・既に目の焦点があっていませんね

163:音速の名無しさん
06/12/21 20:52:32 1aXQPJ9I0
セナがいなければＦ１なんて意味がない

164:音速の名無しさん
06/12/21 21:34:35 8MyNAfZ/0
>>159
セナは84年からでは？

165:音速の名無しさん
06/12/22 00:39:04 hMUIR3tiO
F1デビューは84年だな。
トールマンハートTG183B。

166:音速の名無しさん
06/12/22 00:54:04 EYT3cS4B0
>159
なんか、突っ込みどころ満載だな

167:音速の名無しさん
06/12/22 01:08:54 I+RN+OBO0
>>161
ラウダが指くわえて見過ごしてくれたらね
ただラウダはそんなに甘い男じゃない

168:音速の名無しさん
06/12/22 01:26:01 9q/lgWsn0
二人とも鈴鹿は幸運じゃないね。

169:音速の名無しさん
06/12/22 01:33:15 y4jPatKx0
鈴鹿での不幸度でマンセル様に勝てるやつはいない

170:音速の名無しさん
06/12/22 02:36:00 hMUIR3tiO
鈴鹿はセナは89年と91年入れたら4回勝ってることになるけど､プロストは1回も勝ってないからプロストの方が不幸じゃないかな。
確かにマンセルも不幸だと思うけど。

171:音速の名無しさん
06/12/22 02:42:26 hHJyEtgP0
プロストは２位が２回もある
マンセルは予選クラッシュ、ピケとクラッシュ、マシントラブル、
ドライブシャフト破損、１コーナースピンオフ、エンジンブロー
３位かと思ったら合計タイムでアレジに負けていて４位、
ポディウムに上がろうとして止められる
ダントツでマンセルのぶっちぎりだ

172:音速の名無しさん
06/12/22 02:51:09 e4uyvc8c0
>>171に書いてある通り
マンセルは鈴鹿での良いイメージまったくないｗ

173:音速の名無しさん
06/12/22 12:56:24 7ZYZMmOF0
アレジ抜いたのもアレジがタイム差で3位OKって聞いて手抜いただけだしなw

174:音速の名無しさん
06/12/22 13:15:26 HtzubtB90
マンセルはクソバカだからなｗ
あんなカスはいないｗｗ

175:音速の名無しさん
06/12/22 16:20:31 7dLhVJQY0
プロストが24人いたら毎回最高に面白いレースが見られるよ。
セナが24人いたら1周もしないうちに接触して全員リタイアするね。
マンセルが24人いたらゴルフに行くだろう。

　　　　ｂｙ　ニキ・ラウダ

176:音速の名無しさん
06/12/22 18:23:15 e4uyvc8c0
>プロストが24人いたら毎回最高に面白いレースが見られるよ。

いや、これはない。

177:音速の名無しさん
06/12/22 20:54:19 qKNOBTdsO
[sage]
同意

178:音速の名無しさん
06/12/22 22:50:52 pbbdEiob0
したたかな計算でゴールを目指すなどおもしろくも何もない。マンセルが２４人
いた方が１０倍おもしろい。近頃マンセルのようなアドレナリン全開にして走る
ドライバーが減ったような気がする。クルクル回るのが２４人いるんだからな

179:音速の名無しさん
06/12/22 22:53:44 Xub/WWnM0
セナヲタ必死ですね（w

180:音速の名無しさん
06/12/22 23:02:37 ATEgUL9r0
>>179
スマンどのレス見てセナヲタが必死と思ったんだ？

181:音速の名無しさん
06/12/22 23:25:36 EYT3cS4B0
>>マンセルが２４人いた方が１０倍おもしろい

それもまた違うと思う。
マンセルがいてピケやプロストがいてセナがいて、と
異なった個性・レースアプローチのドライバーが混在していたから面白かったのだ。
俺はマンセル好きだがプロストやピケのレーススタイルも好きだ。
彼らは計算だけじゃなく必要とあらば激しい攻防も出来たしね。

182:音速の名無しさん
06/12/22 23:48:02 /iUOdAcM0

＊８４～８７プロスト（セナが未熟）

８８プロスト（貫禄勝ち）
８９セナ（圧勝）
９０プロスト（辛勝）
９１セナ（プロストとフェラーリがカス杉）
９２セナ（不戦勝）
９３セナ（プロスト後半戦は戦意喪失）

183:音速の名無しさん
06/12/22 23:52:16 /iUOdAcM0
８８～９３で、セナプロ勝者とチャンピオンが一致するのは９１年だけ。

184:音速の名無しさん
06/12/22 23:53:35 F7LPqR6N0
あの糞シャーシのロータスで2勝した87年のセナは大したもんだよ

185:音速の名無しさん
06/12/23 07:57:25 2mDDfq+p0
なんか最近どの比較スレでも、
セナヲタ必死ですね（w
としか言えない馬鹿がいるなｗ

186:音速の名無しさん
06/12/23 08:11:36 bglBPLYN0
>>178
ライコネンやマッサ
トゥルーリやリウッツィやアルバース
そしてたっくん

近頃は～最近のドライバーは～とかいうのは年寄りの戯言

187:音速の名無しさん
06/12/23 10:05:32 xKe7qBz40
ライコネンはマンセル派を引き継ぐドライバとして認定してもよろしい
みていて興奮するドライバーなどライコネンぐらいだよ。来年フェラーリで
大暴れしてもらいたいね

188:音速の名無しさん
06/12/23 10:15:29 YQOw1tgr0
ライコネンはネタ系サブにしちゃは愛嬌がないし、今んとこまだスーパーサブ格だからセナ派の後継者だろ

189:音速の名無しさん
06/12/23 11:26:36 DbvNWU3w0
俺もライコはセナタイプだと思う。
セナ→ハッキ→ライコって流れかな。
モン吉は愛嬌あったのに・・・（;´Д⊂)

190:音速の名無しさん
06/12/23 15:45:22 xKe7qBz40
マンセル派は絶滅したということでしょうか？

191:音速の名無しさん
06/12/23 16:55:44 r91knuSY0
いつの時代にもマンセルみたいなドライバーは腐るほど居る

192:音速の名無しさん
06/12/23 20:05:18 5n5Sg1P70
>>159
アレジはセナ、プロスト、ピケ、マンセル、シューマッハ彼ら全員が存在しなくとも
成績は大して変わらなかったはず。

193:音速の名無しさん
06/12/23 20:26:35 vYiqaPCe0
>>192
それはないでしょ。
デビューしたての一番粋の良いときにセナプロストに叩き潰されたwワケだから、
その精神的ダメージはその後のレーサーとしての活動に影響したはず。
いつだか、スペインGPでベネトンに移籍したらベルガーと二人でフロントロー独占したんでしょ？
潜在能力はあったのかもしれないが、昔はレベルが高かった証拠さ。

194:音速の名無しさん
06/12/23 23:01:21 xKe7qBz40
アレジがティレルで活躍できたのも、中嶋のおかげだとケン・ティレルが言っていた
マシン開発はいつも中嶋がやっていたということ。アレジは結局ベルガといい勝負
なわけです。それ以上の者ではありません

195:音速の名無しさん
06/12/23 23:16:02 VvyGSy1B0
91年にウィリアムズじゃなく、フェラーリ選んだのが全てなんじゃないか？

196:音速の名無しさん
06/12/23 23:23:56 BH/6wZxL0
>>195
チーム選びを完全に間違えたのが全てだね。
タラレバ言って、じゃあウィリアムズ行ってればワールドチャンピオンを
獲れたのかとなると話は別だけど、少なくともウィリアムズに行ってれば
当時のフェラーリなんかとは比較も出来ないほど素晴らしいマシンは手にできた。

197:音速の名無しさん
06/12/24 01:30:52 A3J1MaZR0
でも'90年はウィリアムズよりフェラーリの方が良く見えたもんなあ…

198:音速の名無しさん
06/12/24 01:38:56 7JNLYKGO0
ウィリアムズはアレジの違約金として641/2貰ったから
セミオートマに関しては多少開発進んだんじゃん

199:音速の名無しさん
06/12/24 12:01:27 GpN7+QwE0
>198
フェラーリ方式とＦＷ方式は構造から別物。

200:音速の名無しさん
06/12/24 13:15:55 V5r+OsBw0
>>199
もし別物だと開発に関係ないならF1の開発なんて隠すこと無いじゃん

201:音速の名無しさん
06/12/24 20:37:37 p/qzMO3E0
641/2貰った頃はウィリアムズのセミオートマの開発も
大詰めにはいってんじゃないか？
俺はあまり参考にならなかった説に一票

202:音速の名無しさん
06/12/24 22:45:58 cg7+Tv4G0
アレジはどこ行っても大して役に立ちません。ベルガの方はマシ

203:音速の名無しさん
06/12/24 23:11:22 A3J1MaZR0
'95年頃"編集長"クマクラが「アレジは生まれるのが遅すぎましたね。今のF1のスタイルに合わない。'70年代ならチャンピオンでしょう」とか言ってたけど、
その時代なら逆にそういういわゆる"タイガー"は目白押しなわけで、アレジが台頭できたかどうかは甚だ疑問…

204:音速の名無しさん
06/12/25 00:19:49 NC1wta9i0
ヨッヘン・リントやロニー・ピーターソン、
ジル・ビルヌーブらと走ったら
アレジは全く目立たないのではなかろーか
観たい気も駿河。

205:音速の名無しさん
06/12/25 00:52:16 HTEG7NXfO
F1は車の性能とドライバーとの関係での評価が難しい。
91年、セナがチャンピオン、2位マンセル、3位パトレーゼだが、ＰＰはセナ8回はわかる。が、マンセル二回、パトレーゼ四回！
パトレーゼのほうが一発速いのか！
マンセル＞ピケ＞パトレーゼ＞マンセル＞ピケ＞パトレーゼ
92年になるとマンセルＰＰ14回！･･･パトレーゼ1回

206:音速の名無しさん
06/12/25 00:55:43 NC1wta9i0
91年のパトレーゼって開幕から7戦連続でマンセルよりグリッド上だったよな。
翌年はアクティブサスがドライビングスタイルに合わなかったのかな

207:音速の名無しさん
06/12/25 01:03:12 HTEG7NXfO
パトレーゼはブラバムではピケに負けてたのに、マンセルに勝った！？
ピケはマンセルに負けて

208:音速の名無しさん
06/12/25 09:31:03 keaBL+ZD0
（ ´･ω･)？ピケはマンセルに負けて？

209:音速の名無しさん
06/12/25 15:01:12 NqLQ7A2J0
予選成績なら、チームメイトだった2年間は、
86年　ピケ　８　マンセル　８　のタイ。
87年　ピケ　４　マンセル　１０　でマンセル圧勝。（日本ＧＰのクラッシュで終盤2戦をマンセル欠場）

予選成績はマンセルが勝ってる。

210:音速の名無しさん
06/12/25 21:48:09 p9VxxMqM0
８８年　セナ１３ＰＰ　プロスト２ＰＰ
８９年　セナ１３ＰＰ　プロスト２ＰＰ
共にプロストの方が獲得したポイントは上。予選の結果が決勝に結びつく
ことが必ずしもあるともかぎりません

211:音速の名無しさん
06/12/25 22:05:04 G/ZTGTPp0
まあそのあたりの機微はわかりにくいだろうね
80年代というとおそらくＦ１史上で最もPPに価値がない時期だっただろう

212:音速の名無しさん
06/12/25 22:09:20 Jfl8OkVa0
８４年にピケ、８５，８６年にセナがＰＰ取りまくってるのも
その印象を大きくしてるよな

213:音速の名無しさん
06/12/26 21:09:06 8g0cgMFp0
セナから逃げるために２年契約を１年で終えて５度目のＷＣ
を諦めたプロストなんてカスだろ。
チンコと比較されるのが嫌で逃げた顎と同程度のチキンｗｗ
もう２度とセナと比較なんてするなカス！

214:音速の名無しさん
06/12/26 22:03:22 TMOgykE/0
ピケやパトレーゼって本当は凄く速いんだよな。
なのになぜ「マンセル→バカっ速い」「ピケパト→巧いだけ」ってイメージになってんだろう。
やはり87年以降のフジ放映か・・・

215:音速の名無しさん
06/12/27 11:43:38 cKGyTPLY0
マンセルなんてセナに比べたらかなり遅いだろ。
そのマンセルと予選はトントンなプロストｗ

216:音速の名無しさん
06/12/27 21:06:11 halVBZEs0
>>214
ピケはまだしも、パトレーゼって、、、チャンプにもなってないし
>>215
セナの予選は特別なんだってば、もう神の領域で誰もかなわないよ、
ただＦ１は決勝だけしかポイントにならないので、プロストはどうやってセナ
に勝つかを考えての答えが８９年なんだよ、プロスト以外のドライバーで
同一チームでセナに勝てるドライバーはいないと思う。
実際８９年はセナが圧倒してたけど負けてしまった。

217:音速の名無しさん
06/12/27 22:13:14 gruBqIsO0
パトレーゼはチャンプになれるだけの実力は持っていたと思う。
ただ運がなかった。
ウィリアムズの信頼性確立が91年ならばセナを追い詰めたのは
あのジョンブル・バカではなくパトレーゼだったかも知れない。
'91年メキシコはマンセルも凄まじかったがパトレーゼも凄かった。
　　
>プロスト以外のドライバーで
>同一チームでセナに勝てるドライバーはいないと思う。
　　
同意　セナの予選が特別なのも同感。
ロータス時代、ポールポジション男という異名を獲ったのはダテじゃない。

218:音速の名無しさん
06/12/27 23:30:33 WKnjcMn70
>>216
逆だよ。プロストに勝つためにセナは予選からプッシュしてた。
ベルガーがチームメイトの時はそんなにプッシュしてない。
プロストはいつもあんなもん。
プロストが予選からプッシュするスタイルに変えたのは93年だけ。
ひょっとしたら91年も既にそうだったのかもしれないが。

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