H2O〜FOOTPRINTS IN T ..
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:29:16 3elz2A5Z
爺さんの中の人がもう少し淡々とした演技でも良かったような。
原作どおりだと結末は曖昧に濁さなきゃならんけど、
この展開ならグランドフィナーレに期待してもいいんじゃね？
但し最終回って、Aパートでけりを付けないといけないんで、
「尺は足りるのか？」ってとこは心配。最終話は上梓されたようだけど。
97:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:30:16 RQTlp3xk
1時間すぺしゃるとかだったら笑うがｗ
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:30:34 mucyuKbd
はやみが本気を出せば零式防衛術とかで 爺と村人全員をあっという間に撲殺できる。
とか期待してた俺はちょっと変でしょうか。
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:30:54 OL6OrDmY
第2話終了時点で「見えてない」と言ってるレスはあった。
とはいえ、こんな描写では所詮どうとでもとれるからまぐれ当たりと大差ないけど。
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:31:21 VpZcMp7S
OL6OrDmY
前スレからずっと失敗失敗言ってるようだが、>>26みたいな具体的な検証よろ
見返して不自然だったとこまずはリストアップで。
おやすみ
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:31:57 3elz2A5Z
>>94
また見えなくなるんだろ？という話は再三既出。
そのくらい2話で開眼したことのほうが超展開だったわけで、
見えてなかった、と言われたほうがかえって納得できる。
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:32:09 y2DT0Grx
>>96
神楽じじいの悪者っぷりが際だっていたからな。
最終話でどう処理するのか楽しみだ。
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:32:59 M0OHt6to
>>94
虐待の方が気になって
目が見えてるか見えてないかなんて頭に無かったわ
はっきり言って
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:33:57 ebMEj1CK
>>96
まぁ残った課題は広瀬がトラウマ克服しつつ
爺に視聴者が納得するような天誅を与えればいいだけだし
30分あればどうにでもなるだろう
もともと9話で丸く収まってた話なんだし
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:34:54 OL6OrDmY
どうとでもとれる描写だけでは後出しジャンケンと同じなんだよ。
視力が回復していたとしたら有り得ない、という描写は皆無だろ。
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:35:38 bcN/V743
実は爺さんも精霊なんだけどね
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:35:41 SoDezgV0
突然の鬱展開に作画崩壊のコンボでどうしても笑ってしまうのは俺だけか。
一応シリアスやりたいならあの絵は駄目だろ。
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:36:19 bRCdgFWr
>>105
おまえの話はつまらん。ループばっか。
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:36:26 LLqlNYer
私はこのアニメを保存するつもりでした。
ttよりも数倍、面白いと確信していました。
しかし今日の放送で全削除する事が決定しました。
この不快感が私の身体の不調により増長した事も否めませんが、
そう、琢磨ははやみを殴るべきではありませんでした。
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:36:30 4h5JP4oI
そうそう。単純にみえなかった訳じゃない。
はやみの顔も見えてた。はまじのティンティンも見えてた。黒板も写真も見えてた。だから一人で行動もできた。
でも、それが本当にあった事かどうかわからなくなったーという話。これだと、割りと原作に忠実だと思う。
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:38:10 bcN/V743
んで結局>>44ってことでいいんかな？
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:38:48 RQTlp3xk
つまり・・・夢落○・・・ｗ って事はないよなｗ
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:40:02 OL6OrDmY
本当に見えていたら有り得ないという描写が何一つ無いという指摘に対して、
どうとでも取れる描写をいくら挙げても反論にはならないよ。
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:40:46 M0OHt6to
つーかホムペに仕掛けがどうだのって書いてたから
はやみ虐待の原因の方かと思ってたよ。
主人公の目なんて興味が行かないって。
なんで虐待されてるかの方がどう考えても気になるし。
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:41:18 3UCLkTjZ
>>93
むしろこの場合はどちらともとれる映像を出しながら、当然見えていると誘導することに意味があるんであって
「目が見えているにしてはおかしい」点を強調しちゃいけないと思う
ただ、見えてないとおかしい行動で偽の情報を与えた時点でこの手のトリックとしての価値はない
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:41:26 ebMEj1CK
まぁなんにせよ来週には、先週叩いたお前ら弘瀬様に謝れスレとかできるくらいに株を取り戻して欲しいもんだ
今抱えてる問題全てを独力で解決するくらいの活躍しないと厳しい急落ぶりだが
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:42:40 gEHJfZ+f
弘瀬が海で溺れる回と他の数回チラっと見ただけだったので
単なる萌えアニメだと思ってたのに
今日たまたま見たら超展開で何コレと気になって来ました
あらすじとか見てもよく分からないんですが
はやみって子は何故あんな仕打ちを受けてるんですか？
最初は吸血鬼とかﾓﾝｽﾀｰ系で、はやみのせいで弘瀬の目が見えなくなったのか？
とか思ってたけど違うみたいだし…
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:46:00 M0OHt6to
肝心の虐待の理由っていうのは明らかにされるの？
小日向家って一体何やったのよ。
マジでゆい樣の家に薬やらないぐらい極悪だったの？
それでも旧家同士の争いだけで一族根絶やしってどう考えても狂ってるんだが。
他になんか虐待される理由ってあったっけ。
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:46:23 QoL67i69
見えてないのはおかしいと言うのは見えてないとおかしいとして単純に捕らえて良いんじゃね？
砕いて言えば、見えてないとおかしいと思うような所はやっぱり見えてた。
裏を探ろうとしすぎるほどこんがらがって分からなくなりそう。
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:46:32 41p2VzbD
結局、2〜１１話前半までの俺らが見てた映像は琢磨視点（妄想）が主で、
違和感を感じた部分（=琢磨見えてないの複線）は他のキャラの視点って考えていいのかな。
>>34が「琢磨は、正確な情報を得ることは出来る」って書いてるけど、完璧に情報を得てはいないのではないか、って思う。
俺らが見てた映像では琢磨が一人で行動したりしてたけど、それは琢磨視点（妄想）だったからそう見えたわけで、
実際は誰かがサポートしてたとか実際は杖使って移動してた、ってのを認識できてなかったのではないかと思う。
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:47:27 QoL67i69
>>117-118
リアルの日本もそういうもんだよ
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:48:07 sKS0YeRY
女の子ボコったと思ったら杖で尻弄ったり
突然マジカルになったと思ったら銃持ち出して本気で殺そうとするわ
ゆいはもんぺではまじはちんこついてるしこのバランス感覚がすきだわ
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:49:17 gszTv6k8
最終回の貴重な時間を糞ジジイに割いている余裕もないだろうけど
水戸黄門方式でもかまわんからきっちりと断罪してもらいたい
それより琢磨が母の死の呪縛からどのように抜け出すかだな
奴もしっかり自分と向き合ってはやみに詫びてほしい
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:49:32 QoL67i69
>>122
シリアスな視線で見ていいのか、笑って見ていいのかテンションが難しいアニメだなｗ
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:51:20 ebMEj1CK
少なくとも本人は見えてたつもりだし
その通りの行動は実際に行ってたわけだから
見えてないとおかしい行動は、見えてるつもり補正の為せる技なんだろう
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:52:24 ZB4BpO/2
なんにせよ最終回前の重要なタメの時期に余計な仕掛けで足を引っかけられて転ばされたのがもったいない
そんなに根幹にかかわるようなネタとは思えないし
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:52:38 8DaYpjPr
マジカルおとはが出来ると思えばなんだって出来る、って言ってるんだから
見えると思ってれば本当に見えてるように行動できたんだろう
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:52:54 VGNYo2a5
眼がどうというだけでなく展開の無茶さが相俟って余計に混乱するんだよな
突然夜中に出て行くはやみとかそれを当たり前のように待ち伏せできた村人とか
はやみはあんな事云うべきではなかった
殴らせた所為で弘瀬の最後の箍が外れてしまった
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:55:25 ebMEj1CK
>>123
エマさんの原作が鬼畜子爵の所業が最後までスルーでストレスたったんで
こっちはきっちり断罪してくれんとな
史実ではあのあと貴族はみんな没落するとか言われても、絵で見せてくれないと消化不良と言わざるを得ない
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:56:23 3elz2A5Z
>>109
気持ちは分かる。
水着ポスターとかのプロモーション体勢はあんまり良くなかったかもしれない。
もっと軽い萌えな深夜アニメを想定してた層はドン引きだろうな。
>>105
ある程度軌道修正が出来るようにはなってるだろ。
むしろ、この仕掛けに囚われるあまり、
普通のドラマの描写がお座成りになっていた嫌いはあるかもしれない。
ビックリする新キャラクターが登場・・・って、どうなん？
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:57:03 8zbOQyTD
母といえば、最後のあのセリフはなんだったんだろ
琢磨が電波状態から抜け出せずに発したのか、あるいは意味があるものなのか。
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:57:16 zJkktekd
>>118
全部説明しないと解らないなら
想像力が貧困過ぎる
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:59:01 M0OHt6to
しかし実は見えて無かったっていうんじゃ
時の音の精霊って詐欺師同然じゃん。
あれは主人公の妄想の産物だから？
それだと精霊が消えた後もまだ目は見えてたのは妙じゃない？
つーか仮に精霊まで主人公の妄想なら
精霊の姿が成長したひなたっておかしいじゃん。
見た事が無いものが妄想に出てくるのは変だろ。
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 04:59:51 RQTlp3xk
>>131
マジカルはやみ だったらどうする？ｗ
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:00:42 RQTlp3xk
>>133
どんでん返しで実は見えてたとか？ｗ
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:01:24 M0OHt6to
× それだと精霊が消えた後もまだ目は見えてたのは
○ それだと精霊が消えた後もまだ目は見えているという妄想が続いていたのは
一話で時の音の精霊に目を見えるようにしてもらったはずだったんでしょ。
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:01:46 xldB9Jqa
みえてなかったはもうどうでもいい
ただ、はやみとラーメン食べていた時に
はやみは琢磨にあーんをするべきだったんだｗ
琢磨の給食を食べさせるはやみ
みえなくても箸使えるんだ・・・
絵と字は無理なのに・・・
やっぱり許せないのははやみなぐることだろ
たとえなんといわれたとしても自分ではやみは関係ないって言った以上な
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:02:03 8ixwj7T5
カオスで終わりそうでヤダな
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:03:33 k0J1Ws57
はやみぶっとばした事も視力に何か関係あるんじゃねーの？
10話の時は弘瀬が見てたのは母に関する幻覚みたいのだよな？
今日のはたまたま第三者視点で写してただけで、
あのときも弘瀬が見てたのははやみじゃなかったんじゃないの？
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:04:25 iMhyDGw8
ああ・・・くそ、すげえもやもやする
ふだんアニメ板なんか来ないのに・・・
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:09:49 sKS0YeRY
弘瀬の目の中にも・・・あぶらむし〜
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:11:09 8ixwj7T5
乃絵が紛れたようだな
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:18:36 xwSMwNyM
なるほど…琢磨は見えてません。目は閉じてました。
じゃあ このアニメ全部 嘘だった訳だ。ははは僕も見てた つもりだったけど深夜だし寝てましたｗ
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:19:58 LnIZrtA5
療養の為に村来てるんだから
視力がﾎﾝﾄに回復してたら
村残ってる理由がない
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:20:17 M0OHt6to
第一話の時点で音羽の姿が成長したひなただったって事は
あれが琢磨の妄想なわけないんだがな。
知らない人物を妄想できるわけない。
精霊は実在するはずでは？
「時の音の精霊に出来る事はほんのちょっと時間をプレゼントする事。
それをどう使うかは君次第」とか言ってたから、
これはつまり目が見えるようになるプレゼントは制限時間付きだったって事？
でも今までやってきた事全部リセットってひどくない？
始めから見えない方がまだマシなような。
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:21:07 LnIZrtA5
ﾏｼﾞｶﾙ音羽による村全体の記憶改ざんでｶﾞﾁ
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:21:32 Owmw1wpe
>>110
そうか、琢磨は自分のことだけ認識できないのか。
ちょっと違うけど、脳が傷ついたときの症状に似てるね。
目の前のものが何かという情報は目に正確にうつっているのに、脳で認識する段階でなぜか半分の形しか分からない時みたいな。
(でも、それが何かという内容の認識はできるらしい。形に関する情報だけ常に不完全な状態になる)
琢磨の場合は、周りの情報は正確に認識できるけど、自分の行動の情報のみ正確に認識できないということだね。
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:23:13 IcZnmqNa
今日は凄い伸びだな
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:25:44 k0J1Ws57
>>146
なんという逆転の発想
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:32:57 3elz2A5Z
>>147
それも極端かと。
ほたるもひなたもはやみも、琢磨の行動で救われたのだし、
最後に琢磨が彼自身を救わなければ物語は終わらない。
まぁ救ってもらうという線もあるか。
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:39:53 OL6OrDmY
普通に「弘瀬は変な妄想に陥ってるが実は見えてない」という状態を描けば済むところを、
弘瀬の主観(妄想)と客観描写を故意に区別できないように描いて11話まで引っ張る作戦が裏目に出たとしか言いようがない状況だからな。
「実はずっと見えてない状態が続いているのだと解釈しなくては辻褄が合わない」という本当の意味における伏線はどこにも見当たらないから
「実は弘瀬の妄想ですた」と判明しても「ハァ？」としか思えない訳で。
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:44:50 RudMMMCd
弘瀬視点のアニメだから視聴者にわかる訳がなかろう
大体他人のサポートなしであれだけ動いてる描写があるのに見えないとか
アニメから得る情報と設定が矛盾してるじゃねーかバーロー
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:50:03 3elz2A5Z
>>151
じゃあ、どう思ってた？
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:52:31 M0OHt6to
いやだから精霊は存在して、
実際その精霊に目を見えるようにしてもらったんじゃないの？
その効力が切れたら目が見えなくなるついでに
今までやってきた事も目が見えないままやった事として
書き換えられたって事じゃないの？
見えたと思ってたのは全部琢磨の妄想の中の出来事だったじゃ
精霊まで妄想になりかねないじゃん。
でも精霊はひなたの姿してたんだが。琢磨が知らないはずの。
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:53:45 M2VC48od
>>151
とりあえず文句つけたいだけじゃないの
少なくともこういう伏線は有りだよ
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:57:34 8LNmB+tQ
なんかおしいな、このアニメ。
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:58:38 8ixwj7T5
いや、間違いなく弘瀬の目は見えてた。マジカル音羽のおかげで
多分はまじを女の子にする代わりにまた目が見えなくなったんだよ
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:00:43 OL6OrDmY
ミスリードする意味が全くないから伏線になってないんだよ。
実は見えてなかったという「秘密」を11話まで引っ張ってから暴露したければ、「本当に見えてるならばコレは有り得ない」という描写を予め出しておく必要がある。
どうとでもとれる描写だけでは後出しジャンケンと同じで全く伏線になってない。
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:04:17 M0OHt6to
つーか異常な虐待の謎がテーマじゃないの？このアニメ。
いきなり目の伏線がどうとか言われても、
殺人事件の犯人を捜査してる途中に
一話の冒頭でちょっと出てた連続空き巣事件の犯人が判明して
そのままクライマックスへみたいな違和感覚えるんだが。
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:15:59 xwSMwNyM
会社とクリエーターが喧嘩する理由がよくわかった。
これでＨ２Ｏに かけてた 費用は全部 無駄になった
来月 ＤＶＤからゲームまで買う人は未見様だけ。
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:17:01 IDbligpf
>>154
あ、分かった。7話見てないな？
>>158
そこは確かに。
でも、見えてたら琢磨はただのスーパーヒーローなわけで、
そんな人物ならひなたやはやみの心には踏み込めなかっただろうし、
何言っても説得力は無かっただろ。
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:18:35 xldB9Jqa
コレ最後まで琢磨が見えないままだと全員の姿が実言うとニセ者って結末もできるんだよな
あの持っている写真ですらニセ者である可能性あるし
妄想って落ちをつけたのは良くないと思うぜ・・・
本物のゆいさまは実言うと縦ロールな金髪美人なんだぜｗ?
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:21:32 M0OHt6to
>>161
７話って何のこと？
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:25:33 IDbligpf
>>162
いやいや・・・叔父さん他は見えてるから。
ちょい余談だが、見た目の違いと言えば、
古い作品だがエレファントマンというのがあって、まぁ詳細はぐぐってもらうとして、
この作品の異形の主人公の役には、舞台ではとびきりの美少年が当てられたそうな。
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:27:54 IDbligpf
>>163
殺人予告のあった回とか言ったらアウトかな・・・
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:28:14 M2VC48od
>>158
自分で過剰反応しておいて「意味が全くない」とかｗ
スタッフからすれば賛否はともかく反応してくれることこそが成功だろう
そのための超展開なんだから
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:29:00 RQTlp3xk
実は、新キャラって精霊さんの本当の姿とかｗ
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:29:03 M0OHt6to
>>165
それじゃ意味わからんのだが。７話になにかあるの？
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:36:18 8LNmB+tQ
これって元々エロゲー？？
だとしたら原作とアニメはストーリー同じなの？？
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:39:17 xldB9Jqa
>169
似てるといえば似てるが琢磨は見えてないなりに頑張ってたよ
原作だと
で目が見えるようになると超人になるｗ
見えるようになると本家に連れ戻されるがｗ
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:58:19 OL6OrDmY
あたかも見えてるようにしか描かれてない描写を見て「見えてるんだ」と解釈する事は過剰反応でも何でもない。
後から大した意味もなく「実は見えてない」と言われたら普通はハァ？と思うだけ。
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:03:16 UXVHh8/f
>>171
２話でゆいと出会った時に彼女の服装がいつもと違うからといって、顔をまじまじと見ながら
「ゆいちゃんの声に似てるね」とか琢磨が言うのは明らかに不自然だとは思わない？
それとも琢磨がそんな意地悪言うような人間だと思う？
目が見えるようになって初めて来た海なのに琢磨が「潮の香りがする。本当に海に来たんだ」って
嗅覚で海に来たことを実感するのも不自然じゃないか？
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:06:04 OL6OrDmY
いずれも「どうとでもとれる描写」に過ぎないね。
仮に視力があっても充分にあり得る言動としか言いようがない。
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:15:14 LvquZBLi
>>172
それが伏線ってのは考えすぎじゃない？
マジで伏線ならあんな風に軽く流さないだろ。
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:16:43 Uor9H6cC
>>168
ひなた（ほたる）のコンプレックスと、その解決と謎解き。
何より「時ノ音の精霊の物語」と、今話題のこの作品の結末への暗示、
8話の超展開の落ちへの複線と、盛り沢山の回だった。
話としても胸を打つ良回で、見ていないなら惜しい。
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:22:55 LvquZBLi
そもそも実際は見えてなかったという話なら、そっちの方が矛盾が出るじゃん。
だから実際見えてたんじゃないの？
超常現象で後から見えてなかった事にされただけで。
>>175
いや見たんだが。
あなたがおっしゃるとおりの理解もしてるよ。
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:23:45 Uor9H6cC
>>173
ご尤も。
現象というか客観的事実としては、変わらない。
目が見えるようになったと思った琢磨が、自信を持って行動しただけ。
今は、目が見えていなかったという「ハァ？」な気持ちで失意のどんぞこ。
「あなたには何も出来ない」と言われた時の気持ちに戻っている。
だから、安心していい。お前はちゃんと真っ正直に作品見てるよ。
先読みや分かったフリをしたがる俺みたいのは気にしなくていいんだよｗ
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:25:31 OL6OrDmY
制作サイドの常軌を逸した感性から察するに、
それで充分に伏線として機能していたと勘違いしていたフシはある。
普通なら視力が回復した直後で他人の顔をまだうろ覚えなんだろうと解釈するのが関の山で、
よもや見えてないのに見えるようになったフリをしてるだなんて疑う程のファクターにはならない。
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:25:36 OxSxRT1C
>>44
海の写真で、「たのしそうだね。」「え？」はそういうことか。
はやみちゃんいないのになんｄね？だと勘違いしてた。
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:37:15 M2VC48od
>>171
過剰反応の意味を誤解してない？
グダグダ同じことを言い続けるその行動が過剰だって言ってるんだよw
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:41:22 LvquZBLi
いやだから琢磨の目が見えたのを思い込みや妄想として捉えている人は
音羽の存在はどう解釈してるの？
夢の中に出てきて「何も出来ないのは悔しい？」とか
「君にほんのちょっと時間をプレゼントする」とか言ったのに
目見えるようにしてくれなかったと？
で、そのあと妄想と現実の狭間の世界がスタートする事になるわけだが。
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:44:47 zdRwijyZ
ストーリー全体が妄想オチとかウンコー！
夢オチよりひでぇ〜
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:49:46 OL6OrDmY
グダグダ過剰反応してるのは、伏線としての体を為していないダメ描写を屁理屈で擁護してるだけのヤツだよ。
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:52:19 LvquZBLi
４話でひなたの胸見て赤面してるじゃん琢磨。
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:56:16 M2VC48od
>>181
本当は目が見えてなかったけどあれだけ行動できていた
つまり「琢磨は何だって出来る」のだから死を受け入れて目を開くこともできるはず
それを伝えるための精霊という解釈
要は人に頼らず自力で目くらい開けろってことだろう
まあただの妄想の存在といわれても否定できないがｗ
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:57:35 Uor9H6cC
>>176
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:113番)
てのが前スレで出てるけど・・・
私の神、私の神よ、なぜ私をお見捨てになりましたか
（マタイの46節）
というのがあってな。
救済されるべき救済者、というテーゼはパターンとしてあるわけで。
ワーグナーの「パルジファル」とか。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
これじゃ何の話だかわからないな。いいじゃん。結末を待とうよ。
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:00:07 UXVHh8/f
>>181
見えてなかったのはノートや絵が滅茶苦茶なのからして明らか。
琢磨は音や感触なんかで認識したものを想像で補って見えたように感じている。
９話で鈴の話をして変な笑みを浮かべる叔父さんの顔を思い出してたけど、
実際は立っている自分の顔と同じ高さにある鈴の方を見てて、座っている叔父さんの顔は見てなかったでしょ。
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:02:45 OL6OrDmY
音羽の魔力で一時的に視力回復していたという仮説では、11話で出てくるノートのデタラメな文面や絵、
及び「見えていた筈がない」という(旨の)ツッコミが入っていた事と整合性が取れなくなる。
11話を見る限りでは、一向に見えてないのに関わらず何故か見えるようになったと思い込む狂気に陥っていたという話に過ぎない。
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:09:49 g83D33lp
警察は何してるの？
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:13:15 OUEd9RO9
なんか惜しいな
こういうどんでん返しは好きなのに
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:21:12 LvquZBLi
４話で泳いでるはやみを見てはやみが喋る前に
「はやみちゃん来てくれたんだ」って話しかけてるところもあるじゃん。
見えてないわけないんだが。
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:25:32 OL6OrDmY
どう解釈してもどこか辻褄が合わなくなるだけだもんな。
弁解の余地が無い致命的なミスだよ。
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:27:10 Q5CKHAid
ゴキブリは僕が始末します。
それを貸してください。
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:35:21 MYYwNBvO
見えてないならそういう風に話を作っておけよ。
いきなり実は見えてなかったんだって言われても、お前明らかに見えてただろ・・・としか言い様がない
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:50:52 UXVHh8/f
>>191
元々はやみにも海に来るように呼びかけてたから、もしかしたらはやみじゃないかと思って
「はやみちゃん？」と呼びかけただけだよ。
それに対して「弘瀬？」と返事をされたから「はやみちゃん来てくれたんだ」と言ってるの。
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:57:05 f6teVxHG
何度も言うが
矛盾の方が多いから
伏線に見えずに単に演出が下手って風にしか見えないんだ
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:58:21 OL6OrDmY
貧乏なはやみがわざわざバス代を費やして夜の海を1人で泳いでるなどという蓋然性の小さ過ぎる状況を視覚に頼らぬまま想定する時点で、
どうあっても実際には見えてなかったという設定では不自然さを払拭できない。
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:01:21 gszTv6k8
映像的な視点を変えていたのかもしれないね
音羽マジックが効いているときは琢磨の脳内視点
音羽マジックが効いていないときはリアル視点
で実際は終始見えていなかったと
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:05:22 f6teVxHG
映像的に変えるなら
アニメなんだから映像的に伏線置けばよかったんだよ
ほとんど会話からだし…
原作みたいに触ってない部分の内容が把握できないから
タクマ側から見た場合はほたるのカチューシャを触るまでカチューシャが無い描写だったりとか
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:05:47 LvquZBLi
>>195
明らかに行かないって断ってるじゃん。
他にも５話で黒板のハートマークに反応してるし、
あと９話で風呂場入ってシャワー止めろって言われて躊躇するのも
はやみの全裸見て赤面するのもはやみに引っぱたかれるのもおかしいし
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:12:39 GIBPsHcV
俺も２話から見直してるけど、目が実は見えてなかったというのには無理がありすぎるね
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:19:57 UXVHh8/f
>>197
確かに一人で夜の海を泳ぐのは不自然。
不自然だからこそ、はやみ以外には考えられなかったんだよ。
宅配便を夜に届けるように頼んでそれ以外に特に約束がなかった場合
夜に誰かが家を訪ねてきたら、まずは宅配便だと思うだろ。
>>200
行かないって断られても期待はするだろ。
９話のシャワー止めるのを躊躇したのは、琢磨はあくまで見えていると思い込んでいるから。
はやみの全裸も勝手に想像してるだけ。
はやみも恥ずかしくて反射的に叩いてるだけで、後で弘瀬の目が見えないことを考慮して謝ってる。
それに目が見えているなら「なんだこれ！」なんて反応はしない。シャワーの音が強すぎてとっさに周りを把握できなくなってる。
この９話のシャワーシーンは琢磨の目が実際には見えていないという暗喩もある重要な場面なんだけど。
５話の黒板の絵に関しては普通にミスだと思う。意図的にやってるとしたら反則。
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:27:13 LvquZBLi
風呂場出た後のシーンで覗き出来ないのは目が見えてない伏線みたいに言われてるけど、
もしそうなら琢磨を風呂場に呼ぶ時点で盲目という事を考えてないはず無いと思うが。
なら体が触れでもしない限りは怒らんだろ。
むしろ盲目の人間が転んだのなら風呂場で転んだのなら気遣うべきだし、
条件反射で殴ったのならすぐ謝るだろう。
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:27:54 xldB9Jqa
>202
別にはやみ以外のだれでもいいんじゃね？
地元の人が泳いでいてもおかしくねえだろ
あそこははやみとつぶやくよりも誰といった方があってるぜ・・・。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:29:07 LvquZBLi
>>202
昼に頼んで断られた宅配便が断りもなく夜来たら普通驚くのでは。
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:29:44 GIBPsHcV
>>202
２話で琢磨は吊り橋を発見して周りに質問する場面あったけど、あれはどう説明できるの？
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:34:07 qtBt6TP+
俺は弘瀬が汚名返上の活躍を見せて大団円まで行けばなんでもいいんだが…
不自然でも自然でもこのキャラはこう思ってました、て言われればそれまでだしな
そもそも精霊さん補正とか描写自体が全て正しいのかとか、不確定要素が多すぎて考察しづらいな
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:36:03 ORWm5BpB
実は今、
｢本当は盲目だったという夢｣
を観ているという超展開だったりして
はやみをボコにして失神したまま眠っているという。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:38:13 GIBPsHcV
↑それが最有力候補↑
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:38:30 LvquZBLi
つーか９話以前に４話でひなたの胸見て赤面してるんだが
あれも勝手な想像だと？
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:47:54 sKS0YeRY
>>210
実際はあんなに大きくないのかも
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:51:44 UXVHh8/f
>>203
はやみはツンデレな上に、バスの中で一緒に風車作ったりするだけで頬を染めるような女の子だよ。
とっさに手が出てしまい、自分に非があって謝りたくてもなかなか謝れないというのは想像つくと思うけど。
>>204
他の誰かが泳いでてもおかしくはないかもしれんが、一人で夜の海という可能性はそう高くはないだろ。
確かに「誰？」でも正しいとは思うけど、ミスリードするために「弘瀬」でもいいと思う。
>>205
確かに驚くかもしれないけど、他に予定がなかったら宅配便じゃないかという予想は普通はしない？
>>206
吊り橋が画面に映ってる時点で、琢磨は吊り橋があるということを聞かされて認識していると俺は受け取ったが。
琢磨が吊り橋に言及する前に皆が吊り橋の見える位置で立っている俯瞰ショットが数秒あったでしょ。
俺が>>202で５話の黒板の絵は反則って書いたのは、黒板の絵が出てくる前に琢磨が恥ずかしがる表情のアップがあったから。
これは明らかに吊り橋の場合と違って間違っていると思う。
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:52:59 Lkit20CK
>>202
>それに目が見えているなら「なんだこれ！」なんて反応はしない
むしろシャワーの音が凄いのは外にいる時点で認識できたはずで、
風呂場の惨状を「見て」初めて「なんだこれ！」と発言した可能性もあるわけだが。
その解釈は妥当性に欠くし、どうとでも解釈しうる描写だったと言える。
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:58:33 LvquZBLi
>>212
隣の余ったおかずのおすそわけとか町内会の見回りとかもあるし、
ハンコ持って玄関へは行かないな。
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:58:45 Lkit20CK
>バスの中で一緒に風車作ったりするだけで頬を染めるような女の子だよ。
物語中の描写が琢磨視点だったとすると、はやみが頬を染めていたかどうかも
最早真実だったのか分からんなｗ
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:07:03 UXVHh8/f
>>210
直前の３話で無理矢理キスされて意識しているからだろ。他にも以前からひなた（ほたる）の方から腕組んだりもされてたし。
意識している相手が水着着てたらそりゃ照れるだろ。
むしろ女の子がたくさんいるのに、ほたるの他は風呂場のはまじ以外で照れなかったのがおかしくない？
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:09:02 Sf5UM/JZ
乙葉は広瀬が作り出したもの
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:13:09 b2NaYQrI
音羽はほたるが作っ（ｒｙ
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:14:49 GIBPsHcV
>>212
納得しました。僕は貴方を信じます！もう迷わない
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:15:52 xldB9Jqa
確かにいろいろと伏線あるけどな
それを打ち消すような演出もしてるんだよ・・・
９話の例を出すなら、琢磨がのぞくつもりなんていった場面ではやみはそれを否定してるが、
その前の演出として皿を洗ってたり、琢磨がはやみに母親の死を伝える演出をするところで
はやみがたちあがってることに驚いたり・・・最後の場面で二人でキスしてるが眼が見えない
むずかしくね？
あの場面はは二人でしてるように見えるがやみからしにいったのか？
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:16:25 eZWLimfe
花田はなんで原作通りに作らないの？
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:18:45 Lkit20CK
最終的な判断を主観に頼らざるを得ない伏線(？)が多すぎるのがね。
今まで眼が見えなかったことにすると、
何が現実で何が妄想だったのか、確定できることは恐ろしく限られてしまう。
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:19:00 dAnK4BI6
もうほたるはやみの百合百合エンドでいいじゃん
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:19:08 DG1bcAZz
今までの出来事は全て交通事故で植物人間になったのび太の夢
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:21:02 siRgSI8N
主人公の目が急に見えるようになったことを突っこむキャラがいない、と言われてたけど、
突っこみが無かったのは、元々見えてなかったからって理由なのか、脚本に入れ忘れてただけか判断つかないｗ
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:21:29 oNcs9QUF
辻褄の合わない部分は全部妄想や琢磨フィルターがありなら、
一休さんは実はロンゲでしたって言われても驚かない。
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:36:53 Sf5UM/JZ
実は今まで目が見えていませんでした。
よりも、
目が見えてないシーンが悪い妄想でした。
のほうが合点がいく。
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:13:09 YW/mub2B
>>ID:UXVHh8/f
君がよく考えてるのはわかるけど、いくら頑張っても、君の説が正しかったら
「なんちゃって設定」だよ
そんなご都合主義な設定でしたって言われて納得するヤツはほとんどいない。
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:19:59 JQPyyPr3
なんかおかしいと思ったら
脚本が糞だと思うより
なんでそうなるか考えてみたほうが楽しめると思うけど
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:25:04 rqmuNxK+
マジカル>>1乙羽
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:36:45 pbULemT9
残り１話で全てをひっくり返すなら夢オチしかないよなぁ・・・。精神壊れたまんまで母親とはやみの勘違いENDなんてオレは嫌だぞ
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:39:54 YW/mub2B
>>231
残り１話だと思うからいけない
花田には必殺技「あのね」がある
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:41:15 adO1f0h2
>>60
推理小説で叙述トリックを使う場合
そんなことを強調したりはしないぞ
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:42:16 xldB9Jqa
だれか、OPの歌詞をクレｗｗｗ
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:44:56 YW/mub2B
>>233
そんなことはない。
アクロイド読んでみな。あのセリフ、メチャクチャ違和感あるように書かれてるぞ
236:ﾓｯｺ●教徒
08/03/16 11:44:56 jbnfm62C
CD買ってください
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:46:53 qhqqd7hp
>>232
だよねぇ…
最終回ではやみと母親の過去をふっきって視力回復
↓
精神崩壊で自殺寸前のはやみﾊｹｰﾝ
↓
｢はやみちゃん！！僕は…僕は…！！！｣
↓
END。続きはDVDでね！きゃはっ()はぁと
やりそうだから困る('A`)
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:47:17 Qr0u+AG1
昨日から「どうとでもとれるのは伏線じゃない」「後だしジャンケン」を繰り返してる奴にしろ>>228にしろ、擁護派に比べると直接の検証が無いね。
考えて書いた感が無くて読んでてつまらないよ。
擁護派は判断基準を大体明らかにしてるのに印象操作の繰り返しばっかじゃねーか。
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:52:53 OL6OrDmY
それはお前が無茶苦茶な屁理屈に鈍感なだけ。
夜の海で泳いでる音なんて大声でも上げながらでないと誰にも気づかれないに決まってんだろ。
波打ち際っていうのは潮騒で夜中も五月蝿いんだぜ。
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:54:52 YW/mub2B
>>238
こっちの言ってることはケーススタディじゃないんだから、検証もなにもｗ
>>ID:UXVHh8/fは、「見えてるような行動をしている部分はすべて、
主観的には見えているからだ」っていう説明をしているだろ。
そういう、現実にはありえない超設定を持ってきて受け手を納得
させるためには、世界観レベルからしてちゃんと辻褄の合う説明
をあらかじめしておく必要があるってこと。
伏線てのは本来そういうもんで、ミスリードを誘うための伏線は
邪道。
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:56:17 +SYWEA+9
じじいなんて俺がフルボッコにしてやんよ
それで俺とハッピーエンドだ
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:58:13 Q5CKHAid
音羽が視覚情報送ってたんじゃないの？
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:58:58 cRZ4Kygf
音羽すら琢磨の妄想。
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:02:14 adO1f0h2
>>235
違和感があるだけで強調はしていなかったろう
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:05:24 YW/mub2B
>>244
わざと違和感がある言い回しにすることを「強調する」と言うんだよ
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:06:27 OL6OrDmY
違和感の残る言動が真実にたどり着く為に必要な手がかりとして故意に仕掛けてあるんだよ。
それは即ち違和感を強調するという事だ。
マトモな伏線というのはそういうもんだ。
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:09:28 V1wzvste
別に強調しない伏線なんて腐るほどあるけどな
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:13:27 xldB9Jqa
今更だが爺さんの言っていた因果応報って何をさすんだろ・・・
（因果応報：自分の行いはいずれ返ってくる；いい結果であれ悪い結果であれ）
>238
例を出してやろう。直近の10話、はやみが朝食を作った時に琢磨の分を
小分けにせずに大皿にもって、真ん中にドンと・・・
はやみが一切文化的なものを知らないということを示す時にコメディー部分
１．）琢磨が雑巾がけをしていた。
２．）琢磨が洗濯機を止めるときに迷うことなくスイッチを押していた
３．）洗濯物を取り出す時にはやみの下着を広げていた眼が見えないのなら
顔の前で広げる必要なし 手触りだけで把握しているんだから
広げてもわかんないだろうがと・・・
４．）箸を普通に使えている
お前ら、飯食う時でいいから眼をつぶって箸を使おうとしてみたらいいぜ？
あれがどれだけすごいことか分かるｗ
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:13:44 QV75SLoQ
花田は倉知淳「過ぎ行く風はみどり色」を100回読んで来い
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:15:01 YW/mub2B
>>247
京大ミステリー研育ちのなんちゃって本格書く人たちとかには結構いるけど、
あれはダメだろ
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:15:32 adO1f0h2
>>245-246
つまりおまえらはH2Oをぼんやり見すぎていて違和感を感じていなかったというだけのことだな
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:16:32 +pmcIBNi
さっき見終わりました。
超展開＋鬱展開
ttを切ってここまで見てきた甲斐がありましたよ。
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:16:56 Qr0u+AG1
視覚障害者の聴覚の鋭敏化はアニメや漫画で表現記号としても定着してるし、実際にも無意識でもそうなるし、屁理屈とか印象操作はしつこいわ。
つか全部はっきり描いてないと駄目だっていうのも俺ルールなわけで。
叙述トリックだって最後以外はどうとでもとれるように描いてあるからね。
推理小説に比べりゃ種明かしでのどんでん返しの説明に裂かれた尺がこれでは少ないが、ちゃんと考えれば映像の力でわりとわかるからねぇ。
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:18:09 OL6OrDmY
違和感がなければそれは単なる叙述であって、
視聴者の主観では伏線として機能してなかったというだけだ。
夜の海を１人で黙々と泳ぐ小娘の存在を陸上から察知した時点で、実は見えてないという可能性など現実世界では有り得ない。
そんなのは「実は見えてない事を示唆する伏線」ではなくて、ちゃんと目が見えてるとしか判定できないエピソードの一つなのだ。
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:20:10 4h5JP4oI
まあこうして論争してる時点でやられた気がする。
「一話で目が見える様になったのにまわりが触れないのはおかしい」とかさんざん言っちゃったのがハズカチー
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:24:20 adO1f0h2
>>254
結局おまえの主観かよｗｗｗ
その海の件はおまえの主張からすれば夜の海で泳ぐ小娘なんか
目が見える人間でも普通は見えないから
琢磨は目以外の超感覚で情報を得ていたってことでいいな
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:24:35 OL6OrDmY
伏線らしい伏線といえばそれくらいだが、
いきなり開眼した際の騒ぎは単にシナリオの都合で省略されたと結論づけた方が辻褄が合う程に支離滅裂な描写が立て続けに出てきたからな。
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:25:55 adO1f0h2
>>255
その描写はかなり袋叩きにされていたから
今更違和感がなかったと言い張ってもねー
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:26:35 YW/mub2B
>>251
逆だろｗ
現実にはありえない超設定でストーリーが展開する部分が
やたらと多いから、普通に見て違和感だらけ。
その中の「自分の解釈に都合のいい違和感」を選択すれば
どうとでも取れるってこと。
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:28:32 YW/mub2B
>>253
泳いでる音で相手が誰かわかるかってことだろ？
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:30:29 CqzjAvS1
というか、
１・見えてたが、それは正確な情報ではなかった
２・完全に見えてなかった
の二つの立場の人たちが、互いに証拠を出し合っても、論争にならないよ。
１にとっては、夜の海で琢磨がはやみを見つけようが、実際に見えてたんだからかまわないんだから。
ただ、はやみが本当にスク水なのか、極論すれば、あの本当にあの顔なのかがわからんだけ。
（お母さんに似てるのも伏線か）
ちなみに俺は１．証拠はマジカル音羽の話。
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:30:51 uxFcFnoR
>>254
「僕は見えていた！」と言い張るわけだな。
それも正しい反応だと思う。
「全部僕の想像なのかもしれないね」という解釈もアリだと思う。
でもその線は作中で上記の琢磨のセリフで先回りされているかと。
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:31:38 wk0/Wsax
推理小説やSFじゃないんだから、判定できるとかできないとかどうでもいいよ
なぜ素直に話の流れとして受け入れることができないのか
これまでの伏線によってその回の話の流れを正確に推理できないといけないなんていう決まりはない
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:31:41 OL6OrDmY
伏線が強調されているかいないかを察知するのは視聴する側の主観に過ぎないね。
制作側がいくら強調しても受け手がぼんやりしていたら見過ごすのがオチだ。
夜の海で泳ぐはやみに気づくような鋭敏な聴覚を身に付けていたと解釈するよりも普通に視認した蓋然性の方が大きなケースでは、
実は見えてないなどと考える方がイカれてる。
そんなのは泳ぐはやみの体臭をかぎ分けて存在に気づいたと言ってるも同然の非現実的な屁理屈に過ぎないんだよ。
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:04 YaWS7W2R
なんか強調してくれなかったから気付きませんでしたって騒いでるだけのような…
まぁ突っ込んでる部分のことも分かるけど
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:07 4KRW0HGG
OL6OrDmYよ。
別に議論？するのは構わんが、毎回ageるのはやめろ。
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:29 10HoqEez
実は見えてないっていうのは、マジカル音羽が見せていたという補完でもしない
限りﾁｮｯﾄ無理あるなぁ。面白かったからこそもう少し上手く演出してほしかった、
というのが正直なところ。
それにしても最終回を前に１話冒頭の詩に繋がる・・・
って１話の詩なんてすっかり忘れてたよ。もう録画も消してるしレンタルで補完するか
その詩を最終回でどう表現するのか期待してる。
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:36 YW/mub2B
>>263
リアルな話ならその通り。
だけど、非現実的なファクターが入ってくると、それじゃ成り立たない。
ストーリーテリングとして崩壊する。
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:56 xldB9Jqa
琢磨の眼が見えていないと分からないことや生じえないことを普通に描いてきて
琢磨の見えていたものは全部妄想です 実は全く見えていませんでした あは☆
なんていわれてもってのが感想
見えてないなら初めから見えてないでいいけどな
で、琢磨はずっと眼を閉じているのがデフォなのか
眼を開いても実は見えていないってタイプじゃないのか？
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:36:38 Qr0u+AG1
>>254
全体を通して、「視聴者」って総論みたいにして書いてて鼻に付くわ。
この期で「現実的にありえない」なんて…。
アニメの文法ってのがあるから。
まぁ曖昧なもんだから、何でもはっきり現実的に描いてないと気が済まない人は否定したいだろうが。
>>255
20世紀少年のスレの末期みたいなかんじはいやだな。
「はっきり描け」批判vs「曖昧さも文学の常套」擁護。
まぁここは俺主張ばっかで話進まなそうだが。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:38:05 StkX4ESh
>>264
俺は嗅ぎ分けられるぜ？
11刻見たら琢磨がマザコンのDQNにしか見えなくなってきた。
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