H2O～FOOTPRINTS IN THE SAND～15日目

H2O～FOOTPRINTS IN T ..

200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:05:47 LvquZBLi
>>195
明らかに行かないって断ってるじゃん。

他にも５話で黒板のハートマークに反応してるし、
あと９話で風呂場入ってシャワー止めろって言われて躊躇するのも
はやみの全裸見て赤面するのもはやみに引っぱたかれるのもおかしいし

201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:12:39 GIBPsHcV
俺も２話から見直してるけど、目が実は見えてなかったというのには無理がありすぎるね

202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:19:57 UXVHh8/f
>>197
確かに一人で夜の海を泳ぐのは不自然。
不自然だからこそ、はやみ以外には考えられなかったんだよ。
宅配便を夜に届けるように頼んでそれ以外に特に約束がなかった場合
夜に誰かが家を訪ねてきたら、まずは宅配便だと思うだろ。

>>200
行かないって断られても期待はするだろ。
９話のシャワー止めるのを躊躇したのは、琢磨はあくまで見えていると思い込んでいるから。
はやみの全裸も勝手に想像してるだけ。
はやみも恥ずかしくて反射的に叩いてるだけで、後で弘瀬の目が見えないことを考慮して謝ってる。
それに目が見えているなら「なんだこれ！」なんて反応はしない。シャワーの音が強すぎてとっさに周りを把握できなくなってる。
この９話のシャワーシーンは琢磨の目が実際には見えていないという暗喩もある重要な場面なんだけど。

５話の黒板の絵に関しては普通にミスだと思う。意図的にやってるとしたら反則。

203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:27:13 LvquZBLi
風呂場出た後のシーンで覗き出来ないのは目が見えてない伏線みたいに言われてるけど、
もしそうなら琢磨を風呂場に呼ぶ時点で盲目という事を考えてないはず無いと思うが。
なら体が触れでもしない限りは怒らんだろ。
むしろ盲目の人間が転んだのなら風呂場で転んだのなら気遣うべきだし、
条件反射で殴ったのならすぐ謝るだろう。

204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:27:54 xldB9Jqa
>202
別にはやみ以外のだれでもいいんじゃね？
地元の人が泳いでいてもおかしくねえだろ

あそこははやみとつぶやくよりも誰といった方があってるぜ・・・。

205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:29:07 LvquZBLi
>>202
昼に頼んで断られた宅配便が断りもなく夜来たら普通驚くのでは。

206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:29:44 GIBPsHcV
>>202
２話で琢磨は吊り橋を発見して周りに質問する場面あったけど、あれはどう説明できるの？

207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:34:07 qtBt6TP+
俺は弘瀬が汚名返上の活躍を見せて大団円まで行けばなんでもいいんだが…
不自然でも自然でもこのキャラはこう思ってました、て言われればそれまでだしな
そもそも精霊さん補正とか描写自体が全て正しいのかとか、不確定要素が多すぎて考察しづらいな

208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:36:03 ORWm5BpB
実は今、
｢本当は盲目だったという夢｣
を観ているという超展開だったりして
はやみをボコにして失神したまま眠っているという。

209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:38:13 GIBPsHcV
↑それが最有力候補↑

210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:38:30 LvquZBLi
つーか９話以前に４話でひなたの胸見て赤面してるんだが
あれも勝手な想像だと？

211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:47:54 sKS0YeRY
>>210
実際はあんなに大きくないのかも

212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:51:44 UXVHh8/f
>>203
はやみはツンデレな上に、バスの中で一緒に風車作ったりするだけで頬を染めるような女の子だよ。
とっさに手が出てしまい、自分に非があって謝りたくてもなかなか謝れないというのは想像つくと思うけど。

>>204
他の誰かが泳いでてもおかしくはないかもしれんが、一人で夜の海という可能性はそう高くはないだろ。
確かに「誰？」でも正しいとは思うけど、ミスリードするために「弘瀬」でもいいと思う。

>>205
確かに驚くかもしれないけど、他に予定がなかったら宅配便じゃないかという予想は普通はしない？

>>206
吊り橋が画面に映ってる時点で、琢磨は吊り橋があるということを聞かされて認識していると俺は受け取ったが。
琢磨が吊り橋に言及する前に皆が吊り橋の見える位置で立っている俯瞰ショットが数秒あったでしょ。
俺が>>202で５話の黒板の絵は反則って書いたのは、黒板の絵が出てくる前に琢磨が恥ずかしがる表情のアップがあったから。
これは明らかに吊り橋の場合と違って間違っていると思う。

213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:52:59 Lkit20CK
>>202
>それに目が見えているなら「なんだこれ！」なんて反応はしない
むしろシャワーの音が凄いのは外にいる時点で認識できたはずで、
風呂場の惨状を「見て」初めて「なんだこれ！」と発言した可能性もあるわけだが。
その解釈は妥当性に欠くし、どうとでも解釈しうる描写だったと言える。

214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:58:33 LvquZBLi
>>212
隣の余ったおかずのおすそわけとか町内会の見回りとかもあるし、
ハンコ持って玄関へは行かないな。

215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:58:45 Lkit20CK
>バスの中で一緒に風車作ったりするだけで頬を染めるような女の子だよ。
物語中の描写が琢磨視点だったとすると、はやみが頬を染めていたかどうかも
最早真実だったのか分からんなｗ

216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:07:03 UXVHh8/f
>>210
直前の３話で無理矢理キスされて意識しているからだろ。他にも以前からひなた（ほたる）の方から腕組んだりもされてたし。
意識している相手が水着着てたらそりゃ照れるだろ。
むしろ女の子がたくさんいるのに、ほたるの他は風呂場のはまじ以外で照れなかったのがおかしくない？

217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:09:02 Sf5UM/JZ
乙葉は広瀬が作り出したもの

218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:13:09 b2NaYQrI
音羽はほたるが作っ（ｒｙ

219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:14:49 GIBPsHcV
>>212
納得しました。僕は貴方を信じます！もう迷わない

220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:15:52 xldB9Jqa
確かにいろいろと伏線あるけどな
それを打ち消すような演出もしてるんだよ・・・
９話の例を出すなら、琢磨がのぞくつもりなんていった場面ではやみはそれを否定してるが、
その前の演出として皿を洗ってたり、琢磨がはやみに母親の死を伝える演出をするところで
はやみがたちあがってることに驚いたり・・・最後の場面で二人でキスしてるが眼が見えない
むずかしくね？

あの場面はは二人でしてるように見えるがやみからしにいったのか？

221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:16:25 eZWLimfe
花田はなんで原作通りに作らないの？

222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:18:45 Lkit20CK
最終的な判断を主観に頼らざるを得ない伏線(？)が多すぎるのがね。
今まで眼が見えなかったことにすると、
何が現実で何が妄想だったのか、確定できることは恐ろしく限られてしまう。

223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:19:00 dAnK4BI6
もうほたるはやみの百合百合エンドでいいじゃん

224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:19:08 DG1bcAZz
今までの出来事は全て交通事故で植物人間になったのび太の夢

225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:21:02 siRgSI8N
主人公の目が急に見えるようになったことを突っこむキャラがいない、と言われてたけど、
突っこみが無かったのは、元々見えてなかったからって理由なのか、脚本に入れ忘れてただけか判断つかないｗ

226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:21:29 oNcs9QUF
辻褄の合わない部分は全部妄想や琢磨フィルターがありなら、
一休さんは実はロンゲでしたって言われても驚かない。

227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:36:53 Sf5UM/JZ
実は今まで目が見えていませんでした。

よりも、

目が見えてないシーンが悪い妄想でした。

のほうが合点がいく。

228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:13:09 YW/mub2B
>>ID:UXVHh8/f
君がよく考えてるのはわかるけど、いくら頑張っても、君の説が正しかったら
「なんちゃって設定」だよ
そんなご都合主義な設定でしたって言われて納得するヤツはほとんどいない。

229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:19:59 JQPyyPr3
なんかおかしいと思ったら
脚本が糞だと思うより
なんでそうなるか考えてみたほうが楽しめると思うけど

230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:25:04 rqmuNxK+
マジカル>>1乙羽

231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:36:45 pbULemT9
残り１話で全てをひっくり返すなら夢オチしかないよなぁ・・・。精神壊れたまんまで母親とはやみの勘違いENDなんてオレは嫌だぞ

232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:39:54 YW/mub2B
>>231
残り１話だと思うからいけない
花田には必殺技「あのね」がある

233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:41:15 adO1f0h2
>>60
推理小説で叙述トリックを使う場合
そんなことを強調したりはしないぞ

234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:42:16 xldB9Jqa
だれか、OPの歌詞をクレｗｗｗ

235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:44:56 YW/mub2B
>>233
そんなことはない。
アクロイド読んでみな。あのセリフ、メチャクチャ違和感あるように書かれてるぞ

236:ﾓｯｺ●教徒
08/03/16 11:44:56 jbnfm62C
CD買ってください

237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:46:53 qhqqd7hp
>>232
だよねぇ…

最終回ではやみと母親の過去をふっきって視力回復
↓
精神崩壊で自殺寸前のはやみﾊｹｰﾝ
↓
｢はやみちゃん！！僕は…僕は…！！！｣
↓
END。続きはDVDでね！きゃはっ()はぁと

やりそうだから困る('A`)

238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:47:17 Qr0u+AG1
昨日から「どうとでもとれるのは伏線じゃない」「後だしジャンケン」を繰り返してる奴にしろ>>228にしろ、擁護派に比べると直接の検証が無いね。
考えて書いた感が無くて読んでてつまらないよ。
擁護派は判断基準を大体明らかにしてるのに印象操作の繰り返しばっかじゃねーか。

239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:52:53 OL6OrDmY
それはお前が無茶苦茶な屁理屈に鈍感なだけ。

夜の海で泳いでる音なんて大声でも上げながらでないと誰にも気づかれないに決まってんだろ。

波打ち際っていうのは潮騒で夜中も五月蝿いんだぜ。

240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:54:52 YW/mub2B
>>238
こっちの言ってることはケーススタディじゃないんだから、検証もなにもｗ
>>ID:UXVHh8/fは、「見えてるような行動をしている部分はすべて、
主観的には見えているからだ」っていう説明をしているだろ。

そういう、現実にはありえない超設定を持ってきて受け手を納得
させるためには、世界観レベルからしてちゃんと辻褄の合う説明
をあらかじめしておく必要があるってこと。
伏線てのは本来そういうもんで、ミスリードを誘うための伏線は
邪道。

241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:56:17 +SYWEA+9
じじいなんて俺がフルボッコにしてやんよ
それで俺とハッピーエンドだ

242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:58:13 Q5CKHAid
音羽が視覚情報送ってたんじゃないの？

243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:58:58 cRZ4Kygf
音羽すら琢磨の妄想。

244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:02:14 adO1f0h2
>>235
違和感があるだけで強調はしていなかったろう

245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:05:24 YW/mub2B
>>244
わざと違和感がある言い回しにすることを「強調する」と言うんだよ

246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:06:27 OL6OrDmY
違和感の残る言動が真実にたどり着く為に必要な手がかりとして故意に仕掛けてあるんだよ。

それは即ち違和感を強調するという事だ。

マトモな伏線というのはそういうもんだ。

247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:09:28 V1wzvste
別に強調しない伏線なんて腐るほどあるけどな

248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:13:27 xldB9Jqa
今更だが爺さんの言っていた因果応報って何をさすんだろ・・・
（因果応報：自分の行いはいずれ返ってくる；いい結果であれ悪い結果であれ）

>238
例を出してやろう。直近の10話、はやみが朝食を作った時に琢磨の分を
小分けにせずに大皿にもって、真ん中にドンと・・・
はやみが一切文化的なものを知らないということを示す時にコメディー部分
１．）琢磨が雑巾がけをしていた。
２．）琢磨が洗濯機を止めるときに迷うことなくスイッチを押していた
３．）洗濯物を取り出す時にはやみの下着を広げていた眼が見えないのなら
　　　顔の前で広げる必要なし　手触りだけで把握しているんだから
　　　広げてもわかんないだろうがと・・・
４．）箸を普通に使えている

お前ら、飯食う時でいいから眼をつぶって箸を使おうとしてみたらいいぜ？
あれがどれだけすごいことか分かるｗ

249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:13:44 QV75SLoQ
花田は倉知淳「過ぎ行く風はみどり色」を100回読んで来い

250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:15:01 YW/mub2B
>>247
京大ミステリー研育ちのなんちゃって本格書く人たちとかには結構いるけど、
あれはダメだろ

251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:15:32 adO1f0h2
>>245-246
つまりおまえらはH2Oをぼんやり見すぎていて違和感を感じていなかったというだけのことだな

252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:16:32 +pmcIBNi
さっき見終わりました。

超展開＋鬱展開

ttを切ってここまで見てきた甲斐がありましたよ。

253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:16:56 Qr0u+AG1
視覚障害者の聴覚の鋭敏化はアニメや漫画で表現記号としても定着してるし、実際にも無意識でもそうなるし、屁理屈とか印象操作はしつこいわ。
つか全部はっきり描いてないと駄目だっていうのも俺ルールなわけで。
叙述トリックだって最後以外はどうとでもとれるように描いてあるからね。
推理小説に比べりゃ種明かしでのどんでん返しの説明に裂かれた尺がこれでは少ないが、ちゃんと考えれば映像の力でわりとわかるからねぇ。

254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:18:09 OL6OrDmY
違和感がなければそれは単なる叙述であって、
視聴者の主観では伏線として機能してなかったというだけだ。

夜の海を１人で黙々と泳ぐ小娘の存在を陸上から察知した時点で、実は見えてないという可能性など現実世界では有り得ない。

そんなのは「実は見えてない事を示唆する伏線」ではなくて、ちゃんと目が見えてるとしか判定できないエピソードの一つなのだ。

255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:20:10 4h5JP4oI
まあこうして論争してる時点でやられた気がする。

「一話で目が見える様になったのにまわりが触れないのはおかしい」とかさんざん言っちゃったのがハズカチー

256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:24:20 adO1f0h2
>>254
結局おまえの主観かよｗｗｗ

その海の件はおまえの主張からすれば夜の海で泳ぐ小娘なんか
目が見える人間でも普通は見えないから
琢磨は目以外の超感覚で情報を得ていたってことでいいな

257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:24:35 OL6OrDmY
伏線らしい伏線といえばそれくらいだが、
いきなり開眼した際の騒ぎは単にシナリオの都合で省略されたと結論づけた方が辻褄が合う程に支離滅裂な描写が立て続けに出てきたからな。

258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:25:55 adO1f0h2
>>255
その描写はかなり袋叩きにされていたから
今更違和感がなかったと言い張ってもねー

259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:26:35 YW/mub2B
>>251
逆だろｗ
現実にはありえない超設定でストーリーが展開する部分が
やたらと多いから、普通に見て違和感だらけ。
その中の「自分の解釈に都合のいい違和感」を選択すれば
どうとでも取れるってこと。

260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:28:32 YW/mub2B
>>253
泳いでる音で相手が誰かわかるかってことだろ？

261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:30:29 CqzjAvS1
というか、

１・見えてたが、それは正確な情報ではなかった
２・完全に見えてなかった

の二つの立場の人たちが、互いに証拠を出し合っても、論争にならないよ。
１にとっては、夜の海で琢磨がはやみを見つけようが、実際に見えてたんだからかまわないんだから。
ただ、はやみが本当にスク水なのか、極論すれば、あの本当にあの顔なのかがわからんだけ。
（お母さんに似てるのも伏線か）
ちなみに俺は１．証拠はマジカル音羽の話。

262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:30:51 uxFcFnoR
>>254
「僕は見えていた！」と言い張るわけだな。
それも正しい反応だと思う。

「全部僕の想像なのかもしれないね」という解釈もアリだと思う。

でもその線は作中で上記の琢磨のセリフで先回りされているかと。

263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:31:38 wk0/Wsax
推理小説やSFじゃないんだから、判定できるとかできないとかどうでもいいよ
なぜ素直に話の流れとして受け入れることができないのか
これまでの伏線によってその回の話の流れを正確に推理できないといけないなんていう決まりはない

264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:31:41 OL6OrDmY
伏線が強調されているかいないかを察知するのは視聴する側の主観に過ぎないね。
制作側がいくら強調しても受け手がぼんやりしていたら見過ごすのがオチだ。

夜の海で泳ぐはやみに気づくような鋭敏な聴覚を身に付けていたと解釈するよりも普通に視認した蓋然性の方が大きなケースでは、
実は見えてないなどと考える方がイカれてる。

そんなのは泳ぐはやみの体臭をかぎ分けて存在に気づいたと言ってるも同然の非現実的な屁理屈に過ぎないんだよ。

265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:04 YaWS7W2R
なんか強調してくれなかったから気付きませんでしたって騒いでるだけのような…
まぁ突っ込んでる部分のことも分かるけど

266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:07 4KRW0HGG
OL6OrDmYよ。
別に議論？するのは構わんが、毎回ageるのはやめろ。

267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:29 10HoqEez
実は見えてないっていうのは、マジカル音羽が見せていたという補完でもしない
限りﾁｮｯﾄ無理あるなぁ。面白かったからこそもう少し上手く演出してほしかった、
というのが正直なところ。

それにしても最終回を前に１話冒頭の詩に繋がる・・・
って１話の詩なんてすっかり忘れてたよ。もう録画も消してるしレンタルで補完するか
その詩を最終回でどう表現するのか期待してる。

268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:36 YW/mub2B
>>263
リアルな話ならその通り。
だけど、非現実的なファクターが入ってくると、それじゃ成り立たない。
ストーリーテリングとして崩壊する。

269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:56 xldB9Jqa
琢磨の眼が見えていないと分からないことや生じえないことを普通に描いてきて
琢磨の見えていたものは全部妄想です　実は全く見えていませんでした　あは☆
なんていわれてもってのが感想
見えてないなら初めから見えてないでいいけどな

で、琢磨はずっと眼を閉じているのがデフォなのか
眼を開いても実は見えていないってタイプじゃないのか？

270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:36:38 Qr0u+AG1
>>254
全体を通して、「視聴者」って総論みたいにして書いてて鼻に付くわ。
この期で「現実的にありえない」なんて…。
アニメの文法ってのがあるから。
まぁ曖昧なもんだから、何でもはっきり現実的に描いてないと気が済まない人は否定したいだろうが。

>>255
20世紀少年のスレの末期みたいなかんじはいやだな。
「はっきり描け」批判vs「曖昧さも文学の常套」擁護。
まぁここは俺主張ばっかで話進まなそうだが。

271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:38:05 StkX4ESh
>>264
俺は嗅ぎ分けられるぜ？
11刻見たら琢磨がマザコンのDQNにしか見えなくなってきた。

272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:38:25 CqzjAvS1
みんな妄想の意味を感違いしてない？

「見えたこと」が妄想なんじゃなくて、「見えた情報」を脳内で都合よく変えてしまうのが妄想なんだよ。
８話をちゃんと見てる？あんなにセリフで説明してるのに。

273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:39:44 uxFcFnoR
>>268
そこは右手と左手を間違った程度の問題でそ。
もしDVDで全カットだったら、笑っておけばいいさ。

理屈と膏薬はどこにでも付けられる、という宮崎駿の言葉もあったりする。

274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:39:54 tsSTougu
>>264
聴覚が発達してるのは別に非現実的じゃないし
最初にはやみちゃんの名前呼んだのはひょっとしたらって思ったから
確信はなかった
じゃだめなの

ただ叩きたいんならアンチスレにでも行ったら

275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:40:24 OL6OrDmY
ちゃんと見えてると考えないと辻褄が合わない描写が強調されていたから11話に到ってハァ？状態なんだが。
よほどボンヤリ見続けてなければいきなり実は見えてないなんて言われてもハイそうですかとは言えない状況だ。

276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:42:03 bRCdgFWr
マジカル音羽の力で、まるで見えるかのように外界を正しく感じられる
局面もあるってことでいいじゃん。

277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:43:05 adO1f0h2
>>264
すまん
超感覚と言ったのは鋭敏な聴覚や嗅覚ではなく
魔法やコスモ、心の目などの力で得た映像ってことだ

278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:44:50 Lkit20CK
>>275
見えてる描写と見えてない描写がどちらも存在してるのが性質が悪いんだよな。
後者だけを伏線扱いにするのもどうかと思うし。
見えてる描写は弘瀬の脳内変換で片付ければ一応の整合性は取れるが、
脳内変換映像と現実映像の判別も困難な状況ではね・・・。

279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:45:00 MEx+ZNwk
よくわからんけど音楽はいいよね。
アニメオリジナルとして秀逸

280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:45:59 CqzjAvS1
俺も２７７だと思う。

少し前に出た

「正確な情報は入力できる」
「ただし正確な情報は出力できない」

というのが近いと思うな。

あと、勘違いしてる人が多いが、「２話から１１話Ａパート」までの状態と、「１１話Ｂパート以降」の状態は違うと思う。

281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:48:44 adO1f0h2
>>275
後付の屁理屈はもういいよ
おまえは違和感を感じることを強調と呼ぶそうだから
ストーリー上目が見えていることになっている状況ではおまえの主張は成り立たない

282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:48:56 OL6OrDmY
夜の海を１人で黙々と泳ぐ人間なんて視力があっても気付かなくて当たり前の存在だ。
視力が無くて代わりに聴覚や嗅覚が他の人間よりいくばくか発達したというだけでは発見できる可能性など高まらないのが現実だ。

試しに聴覚障害者や嗅覚障害者の視力が健常者の何倍増幅されるものなのかを調べて見ろよ。

視力が無いから聴覚が鋭敏になって夜中の海中水泳にも気づき易くなってるなんてのは現実から乖離した寝言に過ぎないね。

283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:49:32 7eywbad5
￥１漫画本
URLﾘﾝｸ(koukan.yahoo.co.jp)

284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:51:36 CqzjAvS1
「（魔法なり精霊の力なりで）見えてるよ」という主張に「見えてないとおかしい」と反論するのは不毛

285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:53:32 b2NaYQrI
ID:OL6OrDmY は何でsageないの？

286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:54:41 OL6OrDmY
魔法や精霊による視力回復という仮説なら、11話で見えるノートや絵で否定されている。
ノートや絵は、ずっと見えてなかった証拠だからな。

287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:55:13 VpZcMp7S
>>248
1、2　身の回りのものなので在る程度慣れていた。11Bパートでは失われた能力。
3 見るためとは限らず、広げるのことでただの丸まった布でしか無いものの大きさがわかる。
4 1、2と大体同じまたは人前になると働く脳内補完機能。あと健常者実験は無意味。

288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:55:56 OL6OrDmY
僕はずっとsageてるじゃないか。

289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:56:36 1otb5k0M
いやまあ別に良いんだけどさ
どれが弘瀬視点でどれがリアル視点か明確にしてないから混乱する
例えば顔の造形が微妙に違うとかすれぱ良かったんだろうけど
あとモテモテだったのは目が見えないからってのも何だかなあ
これまた何処が軸が分からなくなっちゃったよ　

290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:57:10 StkX4ESh
>>280はいい子ではなかったのか！！

291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:57:11 yQzgKT5+
現実の場面では影があるけど
琢磨妄想の場面では影がない

292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:58:07 4h5JP4oI
ノートや写生の絵で否定されちゃう音羽ちゃんかわいそう

293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:58:27 wk0/Wsax
>>280
「琢磨には正確な情報は出力できたように見える」
も付け加えればいいと思う

写生やノートはまさにこの状態なんだよな
何も見えていないんだったら、本当に何も書けないはずだ
絵にしろ文字にしろ、何かを書こうとした跡はあるから、対象の情報は正確に捉えていたということになる
（他の人の会話だけを手掛かりに想像して書くなんて不可能）
そして、ちゃんと書けていないということは、その情報に従って正しく出力することができないということ
琢磨にはちゃんと書けたように見えているということは、琢磨にはちゃんと出力できたように見えているということだ

294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:00:26 adO1f0h2
便宜上、見えていると表現しても魔法や心の目で得た情報は
物理的に人間の目で得た情報とは匂いと音くらい違うものだろう

たとえ真の意味で情報量が多くても
それを次元の違う絵という形に翻訳するのは難しくても不思議はないな

295:.
08/03/16 13:00:31 0xzSFfmz
>86
ﾊﾔﾐ･ﾎﾀﾙ
>43
新ｷｬﾗ:陳
第四刻をもって駒の配置が終了
矛盾無し
>34,293
大した奴だ

296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:01:19 Lkit20CK
>「（魔法なり精霊の力なりで）見えてるよ」
これはかなり怪しいんだけどね。
周りの人間は弘瀬が盲人と言うことに違和感を持っていなかった。
(時折、発言内容に怪訝な反応をしたことはあったがそれはささいな範囲)
つまり違和感を持っていなかったと言うことは、
弘瀬は1話同様、現実には介助されたり杖を持っていた可能性が否定大きい。
しかし開眼以降の弘瀬視点の映像においてはこれらをされている描写がない
つまり開眼以降においても現実を正確に捉えているわけではなく、
脳内変換世界に過ぎなかったであろうと推測される。
そうなるとやはり、ただできると思っているからと言って、
日常生活を全く不便なくできたのはどうみても不自然であると言わざるを得ない。

もちろん日常生活に必要な部分だけ見える、という不可思議魔法ならこの説をとっても話は別だが

297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:01:35 adO1f0h2
>>291
のらみみはそうだったけど、H2Oはそうやってたっけ

298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:01:35 OL6OrDmY
音羽という存在が弘瀬の視力にどのような影響を及ぼしたのかはハッキリしないが、
現状ではずっと見えてないという結論にしかなるまい。

ただし、それにしては見えてないと説明がつかない箇所が沢山あるからダメなシナリオだという話。

299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:04:33 4KRW0HGG
>>298
もうわかったよ。おんなじこと何度もしつこいよ。

300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:06:48 adO1f0h2
>>288を見るとこいつはもう荒らし認定でいいんじゃね？

301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:07:10 VpZcMp7S
>>282
二段落目はネタだよな・・・。
逆の事象の成立で証明は不可能だよ？
「イリヤの空」にも描かれてるが、視覚障害者は足音の反射を無意識にソナーとして使うことすら出きる。
調和した潮騒に紛れる、不器用な水音くらいわかっても不思議じゃない
>>298
今出てる入力出力の話からは置いてかれてるね。
いい加減メール欄にsageって書こうか

302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:07:22 OL6OrDmY
しつこいのは現実離れした屁理屈を繰り返すお前の方だよ。

視覚障害者の方が海上の人間を発見しやすいなら海上保安庁の海難救助隊は盲人で編成されてるっつーの。

303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:08:35 GH17jSIL
伊良子清玄なめんなよ

304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:09:04 bRCdgFWr
>>300
俺は午前4時半の時点で透明化したぜ。みんなまだ相手してるのか。

305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:09:33 VpZcMp7S
>>302
誰が見つけやすい、なんて言ったんだよ？
>>288の二段落目にしろ論理性ないなあ

306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:10:46 OL6OrDmY
まあ、俺としては支離滅裂な詭弁を繰り返す知的障害者は返り討ちにしてやるだけの話だ。

307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:11:07 UViCdqVU
海で真紀がシャッターを切った瞬間は琢磨の眼は開いていた。
あれは真紀の視点なので実際に眼は開いていたと思うんだが（見える見えないは別として）、
なのに何で実際の写真が眼を閉じているのかが謎。
あのカメラはデジカメのようなのでタイムラグが発生して実際には眼を閉じたところが撮られたってことなのかな？ちょっと無理がある。

308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:11:19 4h5JP4oI
それより最終回がラブラブ新婚エンドになる様祈ろう

309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:11:45 4KRW0HGG
>>306
実はそれは自分のことでした。
なんか、１１話っぽい展開ですね。（＾＾）

310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:12:23 adO1f0h2
>>303
奴の強さはよくわからんな
技自体は虎眼流をよく研究しているが盲目というハンデをどうカバーしているのかよくわからん

311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:12:43 OL6OrDmY
そうだよ。

視覚障害者は、海上のはやみを見つけにくいんだよ。
まずはその現実に立脚しろ。

聴覚が鋭敏だか何だかという勝手な屁理屈をこねるな。

312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:13:03 VpZcMp7S
とうとう障害者扱いか。
返り打ちなんて厨房の勝利宣言みたい。
挙げられたご自身の屁理屈には弁明しないのね

313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:13:34 xwSMwNyM
俺が１番理解出来ないのはボランティア団体でも無いのにユーザーを裏切って何の利益があるのか？

この会社マジウケるｗ

314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:14:50 OL6OrDmY
屁理屈をこねてるのはお前だよ。

夜中に泳ぐ人間なんて探そうとしてもなかなか見つけられないのが当たり前だというのがまだ理解出来ないのか？

315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:16:23 skQqzqUX
>>313
インパクトを与えたもの勝ちって最近の作り手がおもってるんじゃない？
実際これだけ大量にアニメが供給されるから普通の良作だと半年もしないうちに記憶から消されるし。

316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:18:00 VpZcMp7S
>>310
原作では虎眼の眼光気合いを受け流せるメリットがあった。
漫画でも奴の精神的弱さは描かれてるからそれあると思う。
>>311
鋭敏化は事実としてあり、琢磨の挙動は可能って言ってるんだよね。
屁理屈屁理屈言うだけで話しかみ合ってないよ。

317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:20:08 iXBgV6Mf
これおねてぃみたいだな
停滞が全盲になったみたいに

318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:20:17 n5ThzLd1
すっげートラウマアニメだな
1話で男が女をフルボッコにしただけでもトラウマなのに
まさか恋愛要員の主人公がヒロインをフルボッコンいするとは気持ち悪い

319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:21:48 xldB9Jqa
歌詞から抜粋だが
>無くした過去　飛べない空　消えない傷も　
>君がいたから　笑い会えたんだ…　　　　　

>星の夜には　遠くオリオン指して
>羽が無い事を忘れた
>
>僕は光がなくて　それで良かった
>ただ君だけは　「どうして？」と僕を見ては
>泣いた…
今までこんなところだろ・・・
羽=眼がみえない
光=希望
君=はやみ（歌詞の内容からだと音羽っぽいけどなｗ）
見えないってことを忘れてたんだろ

320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:24:46 n5ThzLd1
ここまでの糞アニメ珍しいぞよくアニメ化したな

321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:26:29 OL6OrDmY
物事には程度というものがある。

仮に聴覚を封じても視力はウイルスを見分ける程に発達する訳ではない。

視力を封じても聴覚が夜中の海中水泳者を察知する程までに発達するのは不可能というのが現実だ。

何なら試しに夜の海岸で耳を澄ませてみればいい。

視力が無いからこそ聴覚が発達して１人で黙々て泳ぐはやみを発見できるだなんて現実を知らない寝言だとしか思えないね。

視力があってなお夜の海岸では泳ぐ人間の存在など気付かないのが当たり前で、
視力が無くて聴覚が発達してもなおさら潮騒がやかましいだけだ。

はやみを見つけるという時点で奇跡的な主人公補正なんだよ。

322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:27:30 odoxGFLs
>>318
衝撃を与えたがる最近のアニメの嫌な傾向だが
販促的にもマイナス効果の方が大きいだろうになあ

323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:30:14 wk0/Wsax
音羽は実在するが、その存在は約束の人にしか影響が及ばないということでどうだろう

音羽は琢磨にだけ見え、琢磨に視力を与えるという影響を及ぼすことができ、琢磨の中ではその「目が見える」という事実に従った世界が進行するように見える
しかし、琢磨以外の人には音羽の存在の影響が及ばないので、音羽を見ることもできないし、音羽が琢磨に及ぼしたいかなる作用も無効化された世界が進行する

音羽が消滅すると、琢磨には目が見えていた間に進行していた世界の記憶のみが残り、琢磨は錯乱

視聴者は２～11話途中まで琢磨が見ている世界とそれ以外が見ている世界をどっちともつかずふらふらと行き来している形になるから、否定派はこれが紛らわしいと言いたいんだろう

文章下手でごめん

324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:36:29 UViCdqVU
>>323
>琢磨以外の人には音羽の存在の影響が及ばない

スケッチブックが勝手にペラペラめくれたのは音羽がやったんじゃなかったのか？

325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:36:32 VpZcMp7S
>>321
2段落極論
3 現実wでも不可能という証明は無く、むしろ他の実験から見て可能っぽい。
4 健常者が試しても無意味
5 だから誰もそんなこと言ってないって。妄想に凝り固まりすぎ。琢磨かよ

突っ込みどころ多いわ。
理屈好きの癖に穴ぼこ。

326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:38:04 adO1f0h2
>>321
長文を書いているわりに
全然反論になっていないのが笑える

327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:38:46 n5ThzLd1
これスタッフが伏線たくさんありますっていってたやつだよな
結局盲目のままだったという、ありきたりなオチに終わるのか

328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:39:45 4KRW0HGG
>>326
これだけ違和感だらけな文章を何度も言い続けてるってことは、
実はなんかの伏線なのかもしれない！

329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:40:57 adO1f0h2
>>327
主人公が盲目だというだけでも珍しいのに博識ですね

330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:42:57 vDeECCPe
普通に考えてはやみと喧嘩したからじゃないのか
多分今の世界がパラレルワールドさ

331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:44:34 OL6OrDmY
現実には不可能だね。

海難救助に出動する海上保安庁や自衛隊などは視覚障害者の部隊を編成して投入したりなどしないからな。

つまり夜中の海上を探す際であれ聴覚は視覚に及ばないのが現実だ。

健常者と比べても視覚障害者は海上のはやみをなかなか発見できないのが当たり前であり、

健常者でも夜中に海中水泳者の存在には非常に気付きにくい現実から弘瀬が視覚障害者だと結論づけるには不自然すぎる異常な描写であるのは明白だ。

332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:45:21 xldB9Jqa
>331
まずは下げろ
話はそれからだぜ

333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:45:56 n5ThzLd1
まぁいままでのが見えてたか見えてなかった以前いつまらないからどうでもいいんですけどね

334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:47:45 OL6OrDmY
反論になってないのは支離滅裂な寝言を繰り返してるお前の方だよ。

夜中に泳ぐはやみに気づいた時点で視覚障害者の能力を超越している。

あれで実は見えてないという設定ではマトモな視聴者はついていけない。

335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:47:56 VpZcMp7S
海上保安庁みたいな専門職の話で証明できると思ってるなら壮大なネタだな
もっとバリエーション頼む

336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:49:07 4KRW0HGG
334は誰に対して言ってるんだろう？
見えない敵と戦ってるのかな？

337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:49:36 OL6OrDmY
愚にもつかない負け惜しみはいらんよ。
反論があるなら、具体的に理詰めでよろしく。

338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:51:45 xwSMwNyM
>>315

消費社会だから忘れられて良いんだ。

ただー商品を作って金かけて嫌われたらキャンセルするよね？裏切りの代償は高いよー

それでもキモオタは買うとか思われてるなら誰だって怒るんじゃないかなー？

339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:52:07 xldB9Jqa
>334
それ以前にだな、海の上をなめすぎだお前は・・・

340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:52:12 OL6OrDmY
夜中に海で泳ぐはやみに気づいた時点で視覚障害者だという話には無理があると指摘するごくまっとうなレスに聴覚が鋭敏だの何だのと現実離れした屁理屈で粘着している馬鹿の群れが発狂してるだけだろ。

341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:52:49 VpZcMp7S
>>336
>>326じゃない？
マトモな視聴者気取りでいよいよヤバいね
>>337
自分の論理の穴を埋めてから言ってくれよ
極論に頼りすぎてて誰も同意してくれないゾ☆

342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:53:19 4KRW0HGG
はやみがあんだけ殴られても目に見える傷が殆どないとか、他にもツッコむ点は沢山あるのに、
なんでそこばっか叩いてるのかがよくわからん。

343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:54:43 OL6OrDmY
論理に穴があるのはあくまでもお前の方だよ。

視覚障害者では海上のはやみの存在は察知できない。
それが現実だ。

344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:55:30 n5ThzLd1
泳いでる音なんて聞き分けるの常識的に無理だろ
波の音のほうが大きいわ、視力ならまだ月の光あればみつけれるかもな

何話か見てないから知らんが

345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:56:34 OL6OrDmY
目が見えないのに海上を黙々と泳ぐはやみに気づいただなんて寝言をほざく時点で正気ではない。

お前は、異常なのだよ。

346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:56:55 M2VC48od
一番つっこむべきことは琢磨の目は明らかに開いてたってことだろうｗ
何でそれをスルーして細かいところを見ようとするんだか

347:.
08/03/16 13:56:57 0xzSFfmz
>319
羽が無い:消えない傷/心の補完
光:過去･思い出

348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:57:46 yQzgKT5+
最終回で琢磨が本当に目が見えるようになって、隣に母親がいることに気づく。
実はずーっと母親が琢磨を介護するため側にいたんだよ。
ただ母親は事故の影響でずっとしゃべれなかったんだけどね

349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:58:30 adO1f0h2
>>346
それは目をつぶる形でなくレイプ目の方がよかったな

350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:00:54 adO1f0h2
>>348
ポエム的にはそれもありだが介護してたのは母さんじゃなく村のみんなって線の方が強いな

351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:01:32 xldB9Jqa
>348
実言うと夢落ちで眼を開けるとはやみの面影を持った母親が（ｒｙってねえよｗｗｗ

352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:02:59 n5ThzLd1
未来落ちっていう手段もあるな
ほんとはみんなまだ子供だったという

353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:03:19 4WC507Kn
おまいらage荒らしの相手してやるなんて優しいなｗ

354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:03:57 n5ThzLd1
age、sageにこだわるやつって珍しいよな
俺はデフォでsageにいれてるだけでどうでもいいけど

355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:05:05 wk0/Wsax
実は叔父＝母
8話が伏線

356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:05:27 OL6OrDmY
視覚障害者が夜中の海中水泳に気づいたという解釈は非現実的過ぎる事をそろそろ思い知ったようだがね。

357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:06:08 CXxRbBrQ
>>352
それだったら、最終回はいきなり数年後の弘瀬の日常から始まり、
はやみ・ほたると仲良く暮らしているという方がいいな。

358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:08:12 n5ThzLd1
デームは結局目が見えてたの？

359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:08:20 mucyuKbd
あれで「実は見えてませんでした」ってのは超展開と言われても仕方ないかな。
たしかに何度か「あれ？」って思うような場面はあったけど、演出･作画の手抜き
かとスルーしてたw
道を歩いて停まってる車に正面からぶつかるとか、目の前の人物を間違えたりとか
もうちょっと判るようにやってくれないとね･･･

それより、母親の件で「はやみちゃんは関係ない」といいつつ　妙なキレ方をしたり
殴ったりしてる方が不快。おまえはエロゲ主人公失格。

まあ、今は最終回に期待しとこう。

360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:12:08 Qr0u+AG1
「聴覚の鋭敏化　盲目」でyahoo検索すると色々記事見れるよ。
age荒らしは脳内実験＋極論乱打、勝利宣言でまんま詭弁のガイドラインだなぁ

361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:13:27 4KRW0HGG
最終話に出てくる新キャラって誰だろ？

広瀬ジジイ
ゆいの兄
ゆいの父
ゆいの兄の子分
御桜稟（サクラノ詩のヒロイン）
琢磨父
琢磨母
はやみ父
はやみ母
陳さん
プル（犬）
妄想犬なんちゃら（名前忘れた）
サクラノ詩の主人公（名前忘れた）
琢磨＆はやみ家の大家さん
隣に住むサラリーマン
馬
仮面プロデューサー
Ｓ音様
半目ラ●チキン
がんもどき

思いつく限り挙げてみたが、誰だと思う？

362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:14:03 yQzgKT5+
>>355
なるほど！性転換したのを隠すために嘘をついてたのか！

363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:17:46 xldB9Jqa
>361
せめて同じゲームのなかの登場人物だけにしておこうぜｗｗｗ
琢磨＆はやみ家の大家さんは穂積家のものだろ・・・（琢磨の父親の本当の家だっけ？）

弘瀬爺だとおもうが、出てきて本当のことを琢磨に告げそうだｗ
母親は自殺じゃなかったとｗ全ては神楽の陰謀だったと・・・
ほたるとはやみつれて琢磨は村脱走ｗ

>358
ゲームじゃ幼年期の登場だとほとんど見えてないまま進むよ
視点切り替えがはっきりしてるから分かりやすい

364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:20:18 4KRW0HGG
>>363
最後の半目以外は全部出てくるよ。（ゲーム・アニメどちらかで）

365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:20:58 OL6OrDmY
物分かりの悪い屁理屈野郎がまだ同じ寝言を繰り返してるようだな。

聴覚が鋭敏になっても潮騒が余計に大きく聞こえるだけで人間が海上を泳ぐささやかな飛沫の音など掻き消されるだけなんだよ。

366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:22:11 adO1f0h2
>>361
一年後、琢磨とはやみの間に産まれる赤ん坊が新キャラ

367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:24:50 xldB9Jqa
>364
ほとんど知っていたが少し抜けていたな
すまん買った
ついでに公式（原作）の方見て牛乳吹きかけたぜ・・・。
修正パッチver10.2をアップしました。
　　　　　　　　　~~~~

368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:26:58 RVbOJH+C
だから、今までのがウソだったのではなく
前回今回の鬱内容がウソでした。
音羽の最終試練でした。

そうじゃなきゃ、音羽の回あたりが真の
最終回。ＤＶＤ買うのは、４巻までで
結構ですってことだ。

369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:33:24 1otb5k0M
やはり初監督で奇を狙いすぎたか
ただでさえゼクシズ演出ラインで保ってたようなアニメだからな
それをひっくり返してまとめるほどの力量が橘にある筈も無し
アイデア自体は悪くないんだけどねえ

370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:36:39 xwSMwNyM
誰か最終回のネタバレ投下してくれ…皆怒りで収集がつかん…

371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:37:30 OL6OrDmY
まあ、聴覚の鋭敏化云々を持ち出す詭弁では到底取り繕えない穴だらけのシナリオが致命的だったな。

372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:38:44 LnIZrtA5
琢磨はこれまで目見えてなかったのに
点字を活用してこなかったのか？

373:名無しさん
08/03/16 14:38:47 LTZXMckQ
目が見えていても波の音と魚が水面を跳ねる音の区別くらいつくぞ。
まして人間の泳ぐ音なんて。

374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:41:48 b2NaYQrI
>>370
前スレの646が秀逸

375:.
08/03/16 14:50:18 0xzSFfmz
作品世界を語る際、どこまでﾌｧﾝﾀｼﾞｰを許容するかだが
ﾀｸﾏは見えていたが、字･絵が下手
真に見たいと思ったﾓﾉは見える

>361
弘瀬に連絡したと神楽が言ったのでﾀｸﾏ父が農耕だがﾋﾞｯｸﾘはしない
陳だとｲﾐﾌの上、尺が足りない
ﾊﾔﾐ･ﾎﾀﾙと同棲中に本物のﾋﾅﾀか

376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:53:01 fnSPAZ8U
>>363
見えてないままかサンクス

377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:53:09 ACA4osgQ
冬樹くんだろjk

378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:53:57 qj31tqWq
美川きらめき

379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 14:54:43 0TW+/125
>>361
馬仮面だな

380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 15:07:56 odoxGFLs
ゲーム未経験だけど
最終回は髪の長い音羽が見たいな

381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 15:09:16 BFRVXGmT
しかし、ここまで議論白熱するアニメとは昨今珍しいなあ。
スタッフも我が意を得たりだろう。
だいたいのカラクリはレス追って分かったぞ。

さて、マジカルファーマーおとはとゆいの話でもしてブレイクタイムだ。

382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 15:10:14 CqzjAvS1
おかしい事には、すべて理由がある事を学んだ。

オレは２話で「目が空いた事に、まわりのみんなが突っ込まなかった」時に、「おかしいな」と思っただけで、そこから先は考えなかった。
なぜつっこまなかったのかを、考えなかった。
そのせいで、だいぶ、なにか損をした気がする。
今回も、おかしいと思った事は、シナリオやスタッフのせいにするのでなく、自分で考えようと思う。
このアニメだけでなく、他のアニメでもそうしようと思う。
今まで、かなり損をしてきた気がする。

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