H2O〜FOOTPRINTS IN T ..
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 05:58:38 8ixwj7T5
いや、間違いなく弘瀬の目は見えてた。マジカル音羽のおかげで
多分はまじを女の子にする代わりにまた目が見えなくなったんだよ
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:00:43 OL6OrDmY
ミスリードする意味が全くないから伏線になってないんだよ。
実は見えてなかったという「秘密」を11話まで引っ張ってから暴露したければ、「本当に見えてるならばコレは有り得ない」という描写を予め出しておく必要がある。
どうとでもとれる描写だけでは後出しジャンケンと同じで全く伏線になってない。
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:04:17 M0OHt6to
つーか異常な虐待の謎がテーマじゃないの？このアニメ。
いきなり目の伏線がどうとか言われても、
殺人事件の犯人を捜査してる途中に
一話の冒頭でちょっと出てた連続空き巣事件の犯人が判明して
そのままクライマックスへみたいな違和感覚えるんだが。
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:15:59 xwSMwNyM
会社とクリエーターが喧嘩する理由がよくわかった。
これでＨ２Ｏに かけてた 費用は全部 無駄になった
来月 ＤＶＤからゲームまで買う人は未見様だけ。
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:17:01 IDbligpf
>>154
あ、分かった。7話見てないな？
>>158
そこは確かに。
でも、見えてたら琢磨はただのスーパーヒーローなわけで、
そんな人物ならひなたやはやみの心には踏み込めなかっただろうし、
何言っても説得力は無かっただろ。
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:18:35 xldB9Jqa
コレ最後まで琢磨が見えないままだと全員の姿が実言うとニセ者って結末もできるんだよな
あの持っている写真ですらニセ者である可能性あるし
妄想って落ちをつけたのは良くないと思うぜ・・・
本物のゆいさまは実言うと縦ロールな金髪美人なんだぜｗ?
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:21:32 M0OHt6to
>>161
７話って何のこと？
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:25:33 IDbligpf
>>162
いやいや・・・叔父さん他は見えてるから。
ちょい余談だが、見た目の違いと言えば、
古い作品だがエレファントマンというのがあって、まぁ詳細はぐぐってもらうとして、
この作品の異形の主人公の役には、舞台ではとびきりの美少年が当てられたそうな。
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:27:54 IDbligpf
>>163
殺人予告のあった回とか言ったらアウトかな・・・
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:28:14 M2VC48od
>>158
自分で過剰反応しておいて「意味が全くない」とかｗ
スタッフからすれば賛否はともかく反応してくれることこそが成功だろう
そのための超展開なんだから
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:29:00 RQTlp3xk
実は、新キャラって精霊さんの本当の姿とかｗ
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:29:03 M0OHt6to
>>165
それじゃ意味わからんのだが。７話になにかあるの？
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:36:18 8LNmB+tQ
これって元々エロゲー？？
だとしたら原作とアニメはストーリー同じなの？？
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:39:17 xldB9Jqa
>169
似てるといえば似てるが琢磨は見えてないなりに頑張ってたよ
原作だと
で目が見えるようになると超人になるｗ
見えるようになると本家に連れ戻されるがｗ
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 06:58:19 OL6OrDmY
あたかも見えてるようにしか描かれてない描写を見て「見えてるんだ」と解釈する事は過剰反応でも何でもない。
後から大した意味もなく「実は見えてない」と言われたら普通はハァ？と思うだけ。
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:03:16 UXVHh8/f
>>171
２話でゆいと出会った時に彼女の服装がいつもと違うからといって、顔をまじまじと見ながら
「ゆいちゃんの声に似てるね」とか琢磨が言うのは明らかに不自然だとは思わない？
それとも琢磨がそんな意地悪言うような人間だと思う？
目が見えるようになって初めて来た海なのに琢磨が「潮の香りがする。本当に海に来たんだ」って
嗅覚で海に来たことを実感するのも不自然じゃないか？
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:06:04 OL6OrDmY
いずれも「どうとでもとれる描写」に過ぎないね。
仮に視力があっても充分にあり得る言動としか言いようがない。
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:15:14 LvquZBLi
>>172
それが伏線ってのは考えすぎじゃない？
マジで伏線ならあんな風に軽く流さないだろ。
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:16:43 Uor9H6cC
>>168
ひなた（ほたる）のコンプレックスと、その解決と謎解き。
何より「時ノ音の精霊の物語」と、今話題のこの作品の結末への暗示、
8話の超展開の落ちへの複線と、盛り沢山の回だった。
話としても胸を打つ良回で、見ていないなら惜しい。
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:22:55 LvquZBLi
そもそも実際は見えてなかったという話なら、そっちの方が矛盾が出るじゃん。
だから実際見えてたんじゃないの？
超常現象で後から見えてなかった事にされただけで。
>>175
いや見たんだが。
あなたがおっしゃるとおりの理解もしてるよ。
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:23:45 Uor9H6cC
>>173
ご尤も。
現象というか客観的事実としては、変わらない。
目が見えるようになったと思った琢磨が、自信を持って行動しただけ。
今は、目が見えていなかったという「ハァ？」な気持ちで失意のどんぞこ。
「あなたには何も出来ない」と言われた時の気持ちに戻っている。
だから、安心していい。お前はちゃんと真っ正直に作品見てるよ。
先読みや分かったフリをしたがる俺みたいのは気にしなくていいんだよｗ
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:25:31 OL6OrDmY
制作サイドの常軌を逸した感性から察するに、
それで充分に伏線として機能していたと勘違いしていたフシはある。
普通なら視力が回復した直後で他人の顔をまだうろ覚えなんだろうと解釈するのが関の山で、
よもや見えてないのに見えるようになったフリをしてるだなんて疑う程のファクターにはならない。
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:25:36 OxSxRT1C
>>44
海の写真で、「たのしそうだね。」「え？」はそういうことか。
はやみちゃんいないのになんｄね？だと勘違いしてた。
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:37:15 M2VC48od
>>171
過剰反応の意味を誤解してない？
グダグダ同じことを言い続けるその行動が過剰だって言ってるんだよw
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:41:22 LvquZBLi
いやだから琢磨の目が見えたのを思い込みや妄想として捉えている人は
音羽の存在はどう解釈してるの？
夢の中に出てきて「何も出来ないのは悔しい？」とか
「君にほんのちょっと時間をプレゼントする」とか言ったのに
目見えるようにしてくれなかったと？
で、そのあと妄想と現実の狭間の世界がスタートする事になるわけだが。
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:44:47 zdRwijyZ
ストーリー全体が妄想オチとかウンコー！
夢オチよりひでぇ〜
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:49:46 OL6OrDmY
グダグダ過剰反応してるのは、伏線としての体を為していないダメ描写を屁理屈で擁護してるだけのヤツだよ。
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:52:19 LvquZBLi
４話でひなたの胸見て赤面してるじゃん琢磨。
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:56:16 M2VC48od
>>181
本当は目が見えてなかったけどあれだけ行動できていた
つまり「琢磨は何だって出来る」のだから死を受け入れて目を開くこともできるはず
それを伝えるための精霊という解釈
要は人に頼らず自力で目くらい開けろってことだろう
まあただの妄想の存在といわれても否定できないがｗ
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 07:57:35 Uor9H6cC
>>176
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:113番)
てのが前スレで出てるけど・・・
私の神、私の神よ、なぜ私をお見捨てになりましたか
（マタイの46節）
というのがあってな。
救済されるべき救済者、というテーゼはパターンとしてあるわけで。
ワーグナーの「パルジファル」とか。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
これじゃ何の話だかわからないな。いいじゃん。結末を待とうよ。
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:00:07 UXVHh8/f
>>181
見えてなかったのはノートや絵が滅茶苦茶なのからして明らか。
琢磨は音や感触なんかで認識したものを想像で補って見えたように感じている。
９話で鈴の話をして変な笑みを浮かべる叔父さんの顔を思い出してたけど、
実際は立っている自分の顔と同じ高さにある鈴の方を見てて、座っている叔父さんの顔は見てなかったでしょ。
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:02:45 OL6OrDmY
音羽の魔力で一時的に視力回復していたという仮説では、11話で出てくるノートのデタラメな文面や絵、
及び「見えていた筈がない」という(旨の)ツッコミが入っていた事と整合性が取れなくなる。
11話を見る限りでは、一向に見えてないのに関わらず何故か見えるようになったと思い込む狂気に陥っていたという話に過ぎない。
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:09:49 g83D33lp
警察は何してるの？
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:13:15 OUEd9RO9
なんか惜しいな
こういうどんでん返しは好きなのに
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:21:12 LvquZBLi
４話で泳いでるはやみを見てはやみが喋る前に
「はやみちゃん来てくれたんだ」って話しかけてるところもあるじゃん。
見えてないわけないんだが。
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:25:32 OL6OrDmY
どう解釈してもどこか辻褄が合わなくなるだけだもんな。
弁解の余地が無い致命的なミスだよ。
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:27:10 Q5CKHAid
ゴキブリは僕が始末します。
それを貸してください。
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:35:21 MYYwNBvO
見えてないならそういう風に話を作っておけよ。
いきなり実は見えてなかったんだって言われても、お前明らかに見えてただろ・・・としか言い様がない
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:50:52 UXVHh8/f
>>191
元々はやみにも海に来るように呼びかけてたから、もしかしたらはやみじゃないかと思って
「はやみちゃん？」と呼びかけただけだよ。
それに対して「弘瀬？」と返事をされたから「はやみちゃん来てくれたんだ」と言ってるの。
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:57:05 f6teVxHG
何度も言うが
矛盾の方が多いから
伏線に見えずに単に演出が下手って風にしか見えないんだ
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 08:58:21 OL6OrDmY
貧乏なはやみがわざわざバス代を費やして夜の海を1人で泳いでるなどという蓋然性の小さ過ぎる状況を視覚に頼らぬまま想定する時点で、
どうあっても実際には見えてなかったという設定では不自然さを払拭できない。
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:01:21 gszTv6k8
映像的な視点を変えていたのかもしれないね
音羽マジックが効いているときは琢磨の脳内視点
音羽マジックが効いていないときはリアル視点
で実際は終始見えていなかったと
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:05:22 f6teVxHG
映像的に変えるなら
アニメなんだから映像的に伏線置けばよかったんだよ
ほとんど会話からだし…
原作みたいに触ってない部分の内容が把握できないから
タクマ側から見た場合はほたるのカチューシャを触るまでカチューシャが無い描写だったりとか
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:05:47 LvquZBLi
>>195
明らかに行かないって断ってるじゃん。
他にも５話で黒板のハートマークに反応してるし、
あと９話で風呂場入ってシャワー止めろって言われて躊躇するのも
はやみの全裸見て赤面するのもはやみに引っぱたかれるのもおかしいし
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:12:39 GIBPsHcV
俺も２話から見直してるけど、目が実は見えてなかったというのには無理がありすぎるね
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:19:57 UXVHh8/f
>>197
確かに一人で夜の海を泳ぐのは不自然。
不自然だからこそ、はやみ以外には考えられなかったんだよ。
宅配便を夜に届けるように頼んでそれ以外に特に約束がなかった場合
夜に誰かが家を訪ねてきたら、まずは宅配便だと思うだろ。
>>200
行かないって断られても期待はするだろ。
９話のシャワー止めるのを躊躇したのは、琢磨はあくまで見えていると思い込んでいるから。
はやみの全裸も勝手に想像してるだけ。
はやみも恥ずかしくて反射的に叩いてるだけで、後で弘瀬の目が見えないことを考慮して謝ってる。
それに目が見えているなら「なんだこれ！」なんて反応はしない。シャワーの音が強すぎてとっさに周りを把握できなくなってる。
この９話のシャワーシーンは琢磨の目が実際には見えていないという暗喩もある重要な場面なんだけど。
５話の黒板の絵に関しては普通にミスだと思う。意図的にやってるとしたら反則。
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:27:13 LvquZBLi
風呂場出た後のシーンで覗き出来ないのは目が見えてない伏線みたいに言われてるけど、
もしそうなら琢磨を風呂場に呼ぶ時点で盲目という事を考えてないはず無いと思うが。
なら体が触れでもしない限りは怒らんだろ。
むしろ盲目の人間が転んだのなら風呂場で転んだのなら気遣うべきだし、
条件反射で殴ったのならすぐ謝るだろう。
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:27:54 xldB9Jqa
>202
別にはやみ以外のだれでもいいんじゃね？
地元の人が泳いでいてもおかしくねえだろ
あそこははやみとつぶやくよりも誰といった方があってるぜ・・・。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:29:07 LvquZBLi
>>202
昼に頼んで断られた宅配便が断りもなく夜来たら普通驚くのでは。
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:29:44 GIBPsHcV
>>202
２話で琢磨は吊り橋を発見して周りに質問する場面あったけど、あれはどう説明できるの？
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:34:07 qtBt6TP+
俺は弘瀬が汚名返上の活躍を見せて大団円まで行けばなんでもいいんだが…
不自然でも自然でもこのキャラはこう思ってました、て言われればそれまでだしな
そもそも精霊さん補正とか描写自体が全て正しいのかとか、不確定要素が多すぎて考察しづらいな
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:36:03 ORWm5BpB
実は今、
｢本当は盲目だったという夢｣
を観ているという超展開だったりして
はやみをボコにして失神したまま眠っているという。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:38:13 GIBPsHcV
↑それが最有力候補↑
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:38:30 LvquZBLi
つーか９話以前に４話でひなたの胸見て赤面してるんだが
あれも勝手な想像だと？
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:47:54 sKS0YeRY
>>210
実際はあんなに大きくないのかも
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:51:44 UXVHh8/f
>>203
はやみはツンデレな上に、バスの中で一緒に風車作ったりするだけで頬を染めるような女の子だよ。
とっさに手が出てしまい、自分に非があって謝りたくてもなかなか謝れないというのは想像つくと思うけど。
>>204
他の誰かが泳いでてもおかしくはないかもしれんが、一人で夜の海という可能性はそう高くはないだろ。
確かに「誰？」でも正しいとは思うけど、ミスリードするために「弘瀬」でもいいと思う。
>>205
確かに驚くかもしれないけど、他に予定がなかったら宅配便じゃないかという予想は普通はしない？
>>206
吊り橋が画面に映ってる時点で、琢磨は吊り橋があるということを聞かされて認識していると俺は受け取ったが。
琢磨が吊り橋に言及する前に皆が吊り橋の見える位置で立っている俯瞰ショットが数秒あったでしょ。
俺が>>202で５話の黒板の絵は反則って書いたのは、黒板の絵が出てくる前に琢磨が恥ずかしがる表情のアップがあったから。
これは明らかに吊り橋の場合と違って間違っていると思う。
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:52:59 Lkit20CK
>>202
>それに目が見えているなら「なんだこれ！」なんて反応はしない
むしろシャワーの音が凄いのは外にいる時点で認識できたはずで、
風呂場の惨状を「見て」初めて「なんだこれ！」と発言した可能性もあるわけだが。
その解釈は妥当性に欠くし、どうとでも解釈しうる描写だったと言える。
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:58:33 LvquZBLi
>>212
隣の余ったおかずのおすそわけとか町内会の見回りとかもあるし、
ハンコ持って玄関へは行かないな。
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 09:58:45 Lkit20CK
>バスの中で一緒に風車作ったりするだけで頬を染めるような女の子だよ。
物語中の描写が琢磨視点だったとすると、はやみが頬を染めていたかどうかも
最早真実だったのか分からんなｗ
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:07:03 UXVHh8/f
>>210
直前の３話で無理矢理キスされて意識しているからだろ。他にも以前からひなた（ほたる）の方から腕組んだりもされてたし。
意識している相手が水着着てたらそりゃ照れるだろ。
むしろ女の子がたくさんいるのに、ほたるの他は風呂場のはまじ以外で照れなかったのがおかしくない？
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:09:02 Sf5UM/JZ
乙葉は広瀬が作り出したもの
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:13:09 b2NaYQrI
音羽はほたるが作っ（ｒｙ
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:14:49 GIBPsHcV
>>212
納得しました。僕は貴方を信じます！もう迷わない
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:15:52 xldB9Jqa
確かにいろいろと伏線あるけどな
それを打ち消すような演出もしてるんだよ・・・
９話の例を出すなら、琢磨がのぞくつもりなんていった場面ではやみはそれを否定してるが、
その前の演出として皿を洗ってたり、琢磨がはやみに母親の死を伝える演出をするところで
はやみがたちあがってることに驚いたり・・・最後の場面で二人でキスしてるが眼が見えない
むずかしくね？
あの場面はは二人でしてるように見えるがやみからしにいったのか？
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:16:25 eZWLimfe
花田はなんで原作通りに作らないの？
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:18:45 Lkit20CK
最終的な判断を主観に頼らざるを得ない伏線(？)が多すぎるのがね。
今まで眼が見えなかったことにすると、
何が現実で何が妄想だったのか、確定できることは恐ろしく限られてしまう。
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:19:00 dAnK4BI6
もうほたるはやみの百合百合エンドでいいじゃん
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:19:08 DG1bcAZz
今までの出来事は全て交通事故で植物人間になったのび太の夢
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:21:02 siRgSI8N
主人公の目が急に見えるようになったことを突っこむキャラがいない、と言われてたけど、
突っこみが無かったのは、元々見えてなかったからって理由なのか、脚本に入れ忘れてただけか判断つかないｗ
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:21:29 oNcs9QUF
辻褄の合わない部分は全部妄想や琢磨フィルターがありなら、
一休さんは実はロンゲでしたって言われても驚かない。
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 10:36:53 Sf5UM/JZ
実は今まで目が見えていませんでした。
よりも、
目が見えてないシーンが悪い妄想でした。
のほうが合点がいく。
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:13:09 YW/mub2B
>>ID:UXVHh8/f
君がよく考えてるのはわかるけど、いくら頑張っても、君の説が正しかったら
「なんちゃって設定」だよ
そんなご都合主義な設定でしたって言われて納得するヤツはほとんどいない。
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:19:59 JQPyyPr3
なんかおかしいと思ったら
脚本が糞だと思うより
なんでそうなるか考えてみたほうが楽しめると思うけど
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:25:04 rqmuNxK+
マジカル>>1乙羽
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:36:45 pbULemT9
残り１話で全てをひっくり返すなら夢オチしかないよなぁ・・・。精神壊れたまんまで母親とはやみの勘違いENDなんてオレは嫌だぞ
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:39:54 YW/mub2B
>>231
残り１話だと思うからいけない
花田には必殺技「あのね」がある
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:41:15 adO1f0h2
>>60
推理小説で叙述トリックを使う場合
そんなことを強調したりはしないぞ
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:42:16 xldB9Jqa
だれか、OPの歌詞をクレｗｗｗ
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:44:56 YW/mub2B
>>233
そんなことはない。
アクロイド読んでみな。あのセリフ、メチャクチャ違和感あるように書かれてるぞ
236:ﾓｯｺ●教徒
08/03/16 11:44:56 jbnfm62C
CD買ってください
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:46:53 qhqqd7hp
>>232
だよねぇ…
最終回ではやみと母親の過去をふっきって視力回復
↓
精神崩壊で自殺寸前のはやみﾊｹｰﾝ
↓
｢はやみちゃん！！僕は…僕は…！！！｣
↓
END。続きはDVDでね！きゃはっ()はぁと
やりそうだから困る('A`)
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:47:17 Qr0u+AG1
昨日から「どうとでもとれるのは伏線じゃない」「後だしジャンケン」を繰り返してる奴にしろ>>228にしろ、擁護派に比べると直接の検証が無いね。
考えて書いた感が無くて読んでてつまらないよ。
擁護派は判断基準を大体明らかにしてるのに印象操作の繰り返しばっかじゃねーか。
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:52:53 OL6OrDmY
それはお前が無茶苦茶な屁理屈に鈍感なだけ。
夜の海で泳いでる音なんて大声でも上げながらでないと誰にも気づかれないに決まってんだろ。
波打ち際っていうのは潮騒で夜中も五月蝿いんだぜ。
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:54:52 YW/mub2B
>>238
こっちの言ってることはケーススタディじゃないんだから、検証もなにもｗ
>>ID:UXVHh8/fは、「見えてるような行動をしている部分はすべて、
主観的には見えているからだ」っていう説明をしているだろ。
そういう、現実にはありえない超設定を持ってきて受け手を納得
させるためには、世界観レベルからしてちゃんと辻褄の合う説明
をあらかじめしておく必要があるってこと。
伏線てのは本来そういうもんで、ミスリードを誘うための伏線は
邪道。
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:56:17 +SYWEA+9
じじいなんて俺がフルボッコにしてやんよ
それで俺とハッピーエンドだ
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:58:13 Q5CKHAid
音羽が視覚情報送ってたんじゃないの？
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 11:58:58 cRZ4Kygf
音羽すら琢磨の妄想。
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:02:14 adO1f0h2
>>235
違和感があるだけで強調はしていなかったろう
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:05:24 YW/mub2B
>>244
わざと違和感がある言い回しにすることを「強調する」と言うんだよ
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:06:27 OL6OrDmY
違和感の残る言動が真実にたどり着く為に必要な手がかりとして故意に仕掛けてあるんだよ。
それは即ち違和感を強調するという事だ。
マトモな伏線というのはそういうもんだ。
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:09:28 V1wzvste
別に強調しない伏線なんて腐るほどあるけどな
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:13:27 xldB9Jqa
今更だが爺さんの言っていた因果応報って何をさすんだろ・・・
（因果応報：自分の行いはいずれ返ってくる；いい結果であれ悪い結果であれ）
>238
例を出してやろう。直近の10話、はやみが朝食を作った時に琢磨の分を
小分けにせずに大皿にもって、真ん中にドンと・・・
はやみが一切文化的なものを知らないということを示す時にコメディー部分
１．）琢磨が雑巾がけをしていた。
２．）琢磨が洗濯機を止めるときに迷うことなくスイッチを押していた
３．）洗濯物を取り出す時にはやみの下着を広げていた眼が見えないのなら
顔の前で広げる必要なし 手触りだけで把握しているんだから
広げてもわかんないだろうがと・・・
４．）箸を普通に使えている
お前ら、飯食う時でいいから眼をつぶって箸を使おうとしてみたらいいぜ？
あれがどれだけすごいことか分かるｗ
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:13:44 QV75SLoQ
花田は倉知淳「過ぎ行く風はみどり色」を100回読んで来い
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:15:01 YW/mub2B
>>247
京大ミステリー研育ちのなんちゃって本格書く人たちとかには結構いるけど、
あれはダメだろ
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:15:32 adO1f0h2
>>245-246
つまりおまえらはH2Oをぼんやり見すぎていて違和感を感じていなかったというだけのことだな
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:16:32 +pmcIBNi
さっき見終わりました。
超展開＋鬱展開
ttを切ってここまで見てきた甲斐がありましたよ。
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:16:56 Qr0u+AG1
視覚障害者の聴覚の鋭敏化はアニメや漫画で表現記号としても定着してるし、実際にも無意識でもそうなるし、屁理屈とか印象操作はしつこいわ。
つか全部はっきり描いてないと駄目だっていうのも俺ルールなわけで。
叙述トリックだって最後以外はどうとでもとれるように描いてあるからね。
推理小説に比べりゃ種明かしでのどんでん返しの説明に裂かれた尺がこれでは少ないが、ちゃんと考えれば映像の力でわりとわかるからねぇ。
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:18:09 OL6OrDmY
違和感がなければそれは単なる叙述であって、
視聴者の主観では伏線として機能してなかったというだけだ。
夜の海を１人で黙々と泳ぐ小娘の存在を陸上から察知した時点で、実は見えてないという可能性など現実世界では有り得ない。
そんなのは「実は見えてない事を示唆する伏線」ではなくて、ちゃんと目が見えてるとしか判定できないエピソードの一つなのだ。
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:20:10 4h5JP4oI
まあこうして論争してる時点でやられた気がする。
「一話で目が見える様になったのにまわりが触れないのはおかしい」とかさんざん言っちゃったのがハズカチー
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:24:20 adO1f0h2
>>254
結局おまえの主観かよｗｗｗ
その海の件はおまえの主張からすれば夜の海で泳ぐ小娘なんか
目が見える人間でも普通は見えないから
琢磨は目以外の超感覚で情報を得ていたってことでいいな
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:24:35 OL6OrDmY
伏線らしい伏線といえばそれくらいだが、
いきなり開眼した際の騒ぎは単にシナリオの都合で省略されたと結論づけた方が辻褄が合う程に支離滅裂な描写が立て続けに出てきたからな。
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:25:55 adO1f0h2
>>255
その描写はかなり袋叩きにされていたから
今更違和感がなかったと言い張ってもねー
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:26:35 YW/mub2B
>>251
逆だろｗ
現実にはありえない超設定でストーリーが展開する部分が
やたらと多いから、普通に見て違和感だらけ。
その中の「自分の解釈に都合のいい違和感」を選択すれば
どうとでも取れるってこと。
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:28:32 YW/mub2B
>>253
泳いでる音で相手が誰かわかるかってことだろ？
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:30:29 CqzjAvS1
というか、
１・見えてたが、それは正確な情報ではなかった
２・完全に見えてなかった
の二つの立場の人たちが、互いに証拠を出し合っても、論争にならないよ。
１にとっては、夜の海で琢磨がはやみを見つけようが、実際に見えてたんだからかまわないんだから。
ただ、はやみが本当にスク水なのか、極論すれば、あの本当にあの顔なのかがわからんだけ。
（お母さんに似てるのも伏線か）
ちなみに俺は１．証拠はマジカル音羽の話。
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:30:51 uxFcFnoR
>>254
「僕は見えていた！」と言い張るわけだな。
それも正しい反応だと思う。
「全部僕の想像なのかもしれないね」という解釈もアリだと思う。
でもその線は作中で上記の琢磨のセリフで先回りされているかと。
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:31:38 wk0/Wsax
推理小説やSFじゃないんだから、判定できるとかできないとかどうでもいいよ
なぜ素直に話の流れとして受け入れることができないのか
これまでの伏線によってその回の話の流れを正確に推理できないといけないなんていう決まりはない
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:31:41 OL6OrDmY
伏線が強調されているかいないかを察知するのは視聴する側の主観に過ぎないね。
制作側がいくら強調しても受け手がぼんやりしていたら見過ごすのがオチだ。
夜の海で泳ぐはやみに気づくような鋭敏な聴覚を身に付けていたと解釈するよりも普通に視認した蓋然性の方が大きなケースでは、
実は見えてないなどと考える方がイカれてる。
そんなのは泳ぐはやみの体臭をかぎ分けて存在に気づいたと言ってるも同然の非現実的な屁理屈に過ぎないんだよ。
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:04 YaWS7W2R
なんか強調してくれなかったから気付きませんでしたって騒いでるだけのような…
まぁ突っ込んでる部分のことも分かるけど
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:07 4KRW0HGG
OL6OrDmYよ。
別に議論？するのは構わんが、毎回ageるのはやめろ。
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:29 10HoqEez
実は見えてないっていうのは、マジカル音羽が見せていたという補完でもしない
限りﾁｮｯﾄ無理あるなぁ。面白かったからこそもう少し上手く演出してほしかった、
というのが正直なところ。
それにしても最終回を前に１話冒頭の詩に繋がる・・・
って１話の詩なんてすっかり忘れてたよ。もう録画も消してるしレンタルで補完するか
その詩を最終回でどう表現するのか期待してる。
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:36 YW/mub2B
>>263
リアルな話ならその通り。
だけど、非現実的なファクターが入ってくると、それじゃ成り立たない。
ストーリーテリングとして崩壊する。
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:35:56 xldB9Jqa
琢磨の眼が見えていないと分からないことや生じえないことを普通に描いてきて
琢磨の見えていたものは全部妄想です 実は全く見えていませんでした あは☆
なんていわれてもってのが感想
見えてないなら初めから見えてないでいいけどな
で、琢磨はずっと眼を閉じているのがデフォなのか
眼を開いても実は見えていないってタイプじゃないのか？
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:36:38 Qr0u+AG1
>>254
全体を通して、「視聴者」って総論みたいにして書いてて鼻に付くわ。
この期で「現実的にありえない」なんて…。
アニメの文法ってのがあるから。
まぁ曖昧なもんだから、何でもはっきり現実的に描いてないと気が済まない人は否定したいだろうが。
>>255
20世紀少年のスレの末期みたいなかんじはいやだな。
「はっきり描け」批判vs「曖昧さも文学の常套」擁護。
まぁここは俺主張ばっかで話進まなそうだが。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:38:05 StkX4ESh
>>264
俺は嗅ぎ分けられるぜ？
11刻見たら琢磨がマザコンのDQNにしか見えなくなってきた。
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:38:25 CqzjAvS1
みんな妄想の意味を感違いしてない？
「見えたこと」が妄想なんじゃなくて、「見えた情報」を脳内で都合よく変えてしまうのが妄想なんだよ。
８話をちゃんと見てる？あんなにセリフで説明してるのに。
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:39:44 uxFcFnoR
>>268
そこは右手と左手を間違った程度の問題でそ。
もしDVDで全カットだったら、笑っておけばいいさ。
理屈と膏薬はどこにでも付けられる、という宮崎駿の言葉もあったりする。
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:39:54 tsSTougu
>>264
聴覚が発達してるのは別に非現実的じゃないし
最初にはやみちゃんの名前呼んだのはひょっとしたらって思ったから
確信はなかった
じゃだめなの
ただ叩きたいんならアンチスレにでも行ったら
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:40:24 OL6OrDmY
ちゃんと見えてると考えないと辻褄が合わない描写が強調されていたから11話に到ってハァ？状態なんだが。
よほどボンヤリ見続けてなければいきなり実は見えてないなんて言われてもハイそうですかとは言えない状況だ。
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:42:03 bRCdgFWr
マジカル音羽の力で、まるで見えるかのように外界を正しく感じられる
局面もあるってことでいいじゃん。
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:43:05 adO1f0h2
>>264
すまん
超感覚と言ったのは鋭敏な聴覚や嗅覚ではなく
魔法やコスモ、心の目などの力で得た映像ってことだ
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:44:50 Lkit20CK
>>275
見えてる描写と見えてない描写がどちらも存在してるのが性質が悪いんだよな。
後者だけを伏線扱いにするのもどうかと思うし。
見えてる描写は弘瀬の脳内変換で片付ければ一応の整合性は取れるが、
脳内変換映像と現実映像の判別も困難な状況ではね・・・。
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:45:00 MEx+ZNwk
よくわからんけど音楽はいいよね。
アニメオリジナルとして秀逸
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:45:59 CqzjAvS1
俺も２７７だと思う。
少し前に出た
「正確な情報は入力できる」
「ただし正確な情報は出力できない」
というのが近いと思うな。
あと、勘違いしてる人が多いが、「２話から１１話Ａパート」までの状態と、「１１話Ｂパート以降」の状態は違うと思う。
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:48:44 adO1f0h2
>>275
後付の屁理屈はもういいよ
おまえは違和感を感じることを強調と呼ぶそうだから
ストーリー上目が見えていることになっている状況ではおまえの主張は成り立たない
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:48:56 OL6OrDmY
夜の海を１人で黙々と泳ぐ人間なんて視力があっても気付かなくて当たり前の存在だ。
視力が無くて代わりに聴覚や嗅覚が他の人間よりいくばくか発達したというだけでは発見できる可能性など高まらないのが現実だ。
試しに聴覚障害者や嗅覚障害者の視力が健常者の何倍増幅されるものなのかを調べて見ろよ。
視力が無いから聴覚が鋭敏になって夜中の海中水泳にも気づき易くなってるなんてのは現実から乖離した寝言に過ぎないね。
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:49:32 7eywbad5
￥１漫画本
URLﾘﾝｸ(koukan.yahoo.co.jp)
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:51:36 CqzjAvS1
「（魔法なり精霊の力なりで）見えてるよ」という主張に「見えてないとおかしい」と反論するのは不毛
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:53:32 b2NaYQrI
ID:OL6OrDmY は何でsageないの？
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:54:41 OL6OrDmY
魔法や精霊による視力回復という仮説なら、11話で見えるノートや絵で否定されている。
ノートや絵は、ずっと見えてなかった証拠だからな。
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:55:13 VpZcMp7S
>>248
1、2 身の回りのものなので在る程度慣れていた。11Bパートでは失われた能力。
3 見るためとは限らず、広げるのことでただの丸まった布でしか無いものの大きさがわかる。
4 1、2と大体同じまたは人前になると働く脳内補完機能。あと健常者実験は無意味。
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:55:56 OL6OrDmY
僕はずっとsageてるじゃないか。
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:56:36 1otb5k0M
いやまあ別に良いんだけどさ
どれが弘瀬視点でどれがリアル視点か明確にしてないから混乱する
例えば顔の造形が微妙に違うとかすれぱ良かったんだろうけど
あとモテモテだったのは目が見えないからってのも何だかなあ
これまた何処が軸が分からなくなっちゃったよ
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:57:10 StkX4ESh
>>280はいい子ではなかったのか！！
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:57:11 yQzgKT5+
現実の場面では影があるけど
琢磨妄想の場面では影がない
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:58:07 4h5JP4oI
ノートや写生の絵で否定されちゃう音羽ちゃんかわいそう
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 12:58:27 wk0/Wsax
>>280
「琢磨には正確な情報は出力できたように見える」
も付け加えればいいと思う
写生やノートはまさにこの状態なんだよな
何も見えていないんだったら、本当に何も書けないはずだ
絵にしろ文字にしろ、何かを書こうとした跡はあるから、対象の情報は正確に捉えていたということになる
（他の人の会話だけを手掛かりに想像して書くなんて不可能）
そして、ちゃんと書けていないということは、その情報に従って正しく出力することができないということ
琢磨にはちゃんと書けたように見えているということは、琢磨にはちゃんと出力できたように見えているということだ
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:00:26 adO1f0h2
便宜上、見えていると表現しても魔法や心の目で得た情報は
物理的に人間の目で得た情報とは匂いと音くらい違うものだろう
たとえ真の意味で情報量が多くても
それを次元の違う絵という形に翻訳するのは難しくても不思議はないな
295:.
08/03/16 13:00:31 0xzSFfmz
>86
ﾊﾔﾐ･ﾎﾀﾙ
>43
新ｷｬﾗ:陳
第四刻をもって駒の配置が終了
矛盾無し
>34,293
大した奴だ
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:01:19 Lkit20CK
>「（魔法なり精霊の力なりで）見えてるよ」
これはかなり怪しいんだけどね。
周りの人間は弘瀬が盲人と言うことに違和感を持っていなかった。
(時折、発言内容に怪訝な反応をしたことはあったがそれはささいな範囲)
つまり違和感を持っていなかったと言うことは、
弘瀬は1話同様、現実には介助されたり杖を持っていた可能性が否定大きい。
しかし開眼以降の弘瀬視点の映像においてはこれらをされている描写がない
つまり開眼以降においても現実を正確に捉えているわけではなく、
脳内変換世界に過ぎなかったであろうと推測される。
そうなるとやはり、ただできると思っているからと言って、
日常生活を全く不便なくできたのはどうみても不自然であると言わざるを得ない。
もちろん日常生活に必要な部分だけ見える、という不可思議魔法ならこの説をとっても話は別だが
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:01:35 adO1f0h2
>>291
のらみみはそうだったけど、H2Oはそうやってたっけ
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:01:35 OL6OrDmY
音羽という存在が弘瀬の視力にどのような影響を及ぼしたのかはハッキリしないが、
現状ではずっと見えてないという結論にしかなるまい。
ただし、それにしては見えてないと説明がつかない箇所が沢山あるからダメなシナリオだという話。
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:04:33 4KRW0HGG
>>298
もうわかったよ。おんなじこと何度もしつこいよ。
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:06:48 adO1f0h2
>>288を見るとこいつはもう荒らし認定でいいんじゃね？
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:07:10 VpZcMp7S
>>282
二段落目はネタだよな・・・。
逆の事象の成立で証明は不可能だよ？
「イリヤの空」にも描かれてるが、視覚障害者は足音の反射を無意識にソナーとして使うことすら出きる。
調和した潮騒に紛れる、不器用な水音くらいわかっても不思議じゃない
>>298
今出てる入力出力の話からは置いてかれてるね。
いい加減メール欄にsageって書こうか
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:07:22 OL6OrDmY
しつこいのは現実離れした屁理屈を繰り返すお前の方だよ。
視覚障害者の方が海上の人間を発見しやすいなら海上保安庁の海難救助隊は盲人で編成されてるっつーの。
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:08:35 GH17jSIL
伊良子清玄なめんなよ
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:09:04 bRCdgFWr
>>300
俺は午前4時半の時点で透明化したぜ。みんなまだ相手してるのか。
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:09:33 VpZcMp7S
>>302
誰が見つけやすい、なんて言ったんだよ？
>>288の二段落目にしろ論理性ないなあ
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:10:46 OL6OrDmY
まあ、俺としては支離滅裂な詭弁を繰り返す知的障害者は返り討ちにしてやるだけの話だ。
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:11:07 UViCdqVU
海で真紀がシャッターを切った瞬間は琢磨の眼は開いていた。
あれは真紀の視点なので実際に眼は開いていたと思うんだが（見える見えないは別として）、
なのに何で実際の写真が眼を閉じているのかが謎。
あのカメラはデジカメのようなのでタイムラグが発生して実際には眼を閉じたところが撮られたってことなのかな？ちょっと無理がある。
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:11:19 4h5JP4oI
それより最終回がラブラブ新婚エンドになる様 祈ろう
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:11:45 4KRW0HGG
>>306
実はそれは自分のことでした。
なんか、１１話っぽい展開ですね。（＾＾）
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:12:23 adO1f0h2
>>303
奴の強さはよくわからんな
技自体は虎眼流をよく研究しているが盲目というハンデをどうカバーしているのかよくわからん
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:12:43 OL6OrDmY
そうだよ。
視覚障害者は、海上のはやみを見つけにくいんだよ。
まずはその現実に立脚しろ。
聴覚が鋭敏だか何だかという勝手な屁理屈をこねるな。
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:13:03 VpZcMp7S
とうとう障害者扱いか。
返り打ちなんて厨房の勝利宣言みたい。
挙げられたご自身の屁理屈には弁明しないのね
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:13:34 xwSMwNyM
俺が１番 理解出来ないのは ボランティア団体でも 無いのにユーザーを裏切って何の利益があるのか？
この会社 マジ ウケるｗ
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:14:50 OL6OrDmY
屁理屈をこねてるのはお前だよ。
夜中に泳ぐ人間なんて探そうとしてもなかなか見つけられないのが当たり前だというのがまだ理解出来ないのか？
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:16:23 skQqzqUX
>>313
インパクトを与えたもの勝ちって最近の作り手がおもってるんじゃない？
実際これだけ大量にアニメが供給されるから普通の良作だと半年もしないうちに記憶から消されるし。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:18:00 VpZcMp7S
>>310
原作では虎眼の眼光気合いを受け流せるメリットがあった。
漫画でも奴の精神的弱さは描かれてるからそれあると思う。
>>311
鋭敏化は事実としてあり、琢磨の挙動は可能って言ってるんだよね。
屁理屈屁理屈言うだけで話しかみ合ってないよ。
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:20:08 iXBgV6Mf
これおねてぃみたいだな
停滞が全盲になったみたいに
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:20:17 n5ThzLd1
すっげートラウマアニメだな
1話で男が女をフルボッコにしただけでもトラウマなのに
まさか恋愛要員の主人公がヒロインをフルボッコンいするとは気持ち悪い
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:21:48 xldB9Jqa
歌詞から抜粋だが
>無くした過去 飛べない空 消えない傷も
>君がいたから 笑い会えたんだ…
>星の夜には 遠くオリオン指して
>羽が無い事を忘れた
>
>僕は光がなくて それで良かった
>ただ君だけは 「どうして？」と僕を見ては
>泣いた…
今までこんなところだろ・・・
羽=眼がみえない
光=希望
君=はやみ（歌詞の内容からだと音羽っぽいけどなｗ）
見えないってことを忘れてたんだろ
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:24:46 n5ThzLd1
ここまでの糞アニメ珍しいぞよくアニメ化したな
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:26:29 OL6OrDmY
物事には程度というものがある。
仮に聴覚を封じても視力はウイルスを見分ける程に発達する訳ではない。
視力を封じても聴覚が夜中の海中水泳者を察知する程までに発達するのは不可能というのが現実だ。
何なら試しに夜の海岸で耳を澄ませてみればいい。
視力が無いからこそ聴覚が発達して１人で黙々て泳ぐはやみを発見できるだなんて現実を知らない寝言だとしか思えないね。
視力があってなお夜の海岸では泳ぐ人間の存在など気付かないのが当たり前で、
視力が無くて聴覚が発達してもなおさら潮騒がやかましいだけだ。
はやみを見つけるという時点で奇跡的な主人公補正なんだよ。
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:27:30 odoxGFLs
>>318
衝撃を与えたがる最近のアニメの嫌な傾向だが
販促的にもマイナス効果の方が大きいだろうになあ
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:30:14 wk0/Wsax
音羽は実在するが、その存在は約束の人にしか影響が及ばないということでどうだろう
音羽は琢磨にだけ見え、琢磨に視力を与えるという影響を及ぼすことができ、琢磨の中ではその「目が見える」という事実に従った世界が進行するように見える
しかし、琢磨以外の人には音羽の存在の影響が及ばないので、音羽を見ることもできないし、音羽が琢磨に及ぼしたいかなる作用も無効化された世界が進行する
音羽が消滅すると、琢磨には目が見えていた間に進行していた世界の記憶のみが残り、琢磨は錯乱
視聴者は２〜11話途中まで琢磨が見ている世界とそれ以外が見ている世界をどっちともつかずふらふらと行き来している形になるから、否定派はこれが紛らわしいと言いたいんだろう
文章下手でごめん
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:36:29 UViCdqVU
>>323
>琢磨以外の人には音羽の存在の影響が及ばない
スケッチブックが勝手にペラペラめくれたのは音羽がやったんじゃなかったのか？
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:36:32 VpZcMp7S
>>321
2段落 極論
3 現実wでも不可能という証明は無く、むしろ他の実験から見て可能っぽい。
4 健常者が試しても無意味
5 だから誰もそんなこと言ってないって。妄想に凝り固まりすぎ。琢磨かよ
突っ込みどころ多いわ。
理屈好きの癖に穴ぼこ。
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:38:04 adO1f0h2
>>321
長文を書いているわりに
全然反論になっていないのが笑える
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:38:46 n5ThzLd1
これスタッフが伏線たくさんありますっていってたやつだよな
結局盲目のままだったという、ありきたりなオチに終わるのか
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/03/16 13:39:45 4KRW0HGG
>>326
これだけ違和感だらけな文章を何度も言い続けてるってことは、
実はなんかの伏線なのかもしれない！
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