富野監督「深夜アニメ ..
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:40:56 eykh4DMc
>>257 宮崎駿ファンからしてみりゃ、トミノハゲだってまだまだ小物。
つまらん言い争いよりも、まだまだ現役の宮さんのポニョみとけやクズどもが！
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:43:03 z8t4kbFL
富野はバイストンウェル以外の非ロボアニメつくらないのか？
ミステリーっぽいのやれよ。こんだけ大言壮語してる以上
ロボモノ以外で自分主導の企画でやれるところをみせてほしい。
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:44:02 yWHMMlwc
個人の実績で殻に閉じ籠ったのは他ならぬ庵野自身だし、それによって神聖化された面もある種ある。(いや、それで続いたことは凄いよ)
ただそれに限界を感じ、同時にガンダムと色んな意味で並びたいという俗な想いが湧いたからあんな発言したんじゃないか？
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:44:46 P4bzPe6h
efのことだな、うん
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:46:30 Kd8cMn5o
>>264
ノウハウまるでなしでミステリがつくれるもんか
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:48:23 yWHMMlwc
>>262
そのエバをネタではなく高みに置きたい気持ちは判るが、エバはガンダムより恥ずかしい商品展開で生き残ってきた事実もあるからね。
エバもガンダムも作品性だけで生き残ってこれたなんて自惚れだ。
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:48:30 z8t4kbFL
>>267
別にブレーン呼んでくりゃいいじゃん。
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:49:47 z8t4kbFL
>>268
生き残ったんじゃなくて
周辺クリエイターに仕事を提供してやっただけだよｗ
パチにしてもシュミソフトは売れてないし、結局、エヴァは
本体がみんなを牽引してたんだって。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:50:39 14qRbLMY
じじいは金だけもらって黙ってろっつうの
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:50:40 nqHmY1jp
ガノタvsエヴァ厨の戦いに深夜アニメの入る余地はなかった…
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:54:59 t4bm71EW
深夜アニメしか見ない俺に対する冒涜だ！
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:57:58 UPaMXIK2
>>272
だねw
いや懐古厨と言うものを肌で感じた
「当時は凄かった」
て熱く語ってくれるのはいいんだけど
こっちは実感湧かないから完全においてけぼりでポカーンだよ
あと「当時は凄かった作品」と「世代を超える作品」てのは別モノだとわかった
明日のジョーとかは好きなんだけどなぁ
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:58:21 QxoZa1Tg
ガンダム一作の業績で富野さんはどんなデカい口も叩ける資格があるんですよ
富野さんには映画作ってほしいね。ぶっちゃけどんな酷い出来でもいいから映画がいい。
今の状況ならテレビシリーズを2〜4クールやるよりかは現実的だろ？
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:58:42 yWHMMlwc
>>270
シュミソフトから結論は早漏すぎるｗ肝心の基盤は馬鹿売れしたし、その前から人形展開で名を馳せてたろ。
ソフト売上なんて他全て含んだ事業の展開から見たら一部だよ。
本体が引っ張ったなんて信者間だけの思い込み。
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 17:59:08 Tl4g6JJA
>>268
エヴァはその後のチャレンジもせずに
公式で脱衣マージャンゲーム作るまで
落ちぶれた作品だもんなｗ
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:05:57 jbGdxPmk
富野ってガンダム以外にヒット作だしたの？
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:07:04 Ia8uCOPB
URLﾘﾝｸ(moepic3.dip.jp)
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:08:10 Kd8cMn5o
蟲師すら日記呼ばわりするつもりなのかねぇ？
富爺さんはムリョウ見てほしい、あれはキンゲやリーンよりすごいものだ
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:09:16 t/d32lqw
>>261
でもまぁ、庵野は結果ブザマな負け戦とはいえ、
ちゃんと自分のフィールドの庇護の外に飛び出て
戦った経歴をちゃんとフィルモグラフィーに
遺してるしなぁ。
その辺の経験が去年のヱヴァの勝ち戦の血肉には
なっていると思うんだが。
282:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 18:09:40 Zaqtib3K
禿で面白いのはダンバインだけだな。 後はウンコ
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:09:46 z8t4kbFL
え？チャレンジって一時は「クリエイターの小遣い稼ぎ」とまで揶揄された。
凡百アニメにガンダムの衣をかぶせた作品群のことっすかｗ
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:10:33 cyO2aTkV
初代ガンダムは安彦良和作品だと思っている。富野が最近のアニメで
監督した作品ってあったっけ？
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:10:58 uMJfF5Vd
>>66
ごめん>>47に書いてあったわ
ロボット物を日記って言われたらどう反論するのかなって
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:13:35 z8t4kbFL
話を戻すが
富野「萌え系アニメよりも萌えさせる自信がある 」
→URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
―美少女アニメ、いわゆる「萌え系アニメ」というものは、パターンを踏襲する作り方なんでしょうか？
パターンではなく、「萌える」という視聴者の心に寄り添って作ってあげればいいだけのことなのです。
先程例に挙げた「パンチラ」で言えば、そのシーンに行くまでに、ちゃんと視聴者の心の準備をさせてあげるのです。
準備させて初めてパンツを覗くシーンをやり、場合によってはその先の場面を展開します。視聴者の性的欲求を満たすための、
脈略あるシーンの積み重ね…その呼吸をきちんとやるだけでいいのです
中略
だから、チラッと覗くパンツのデザインや柄模様だけに意識を集中しているような美少女アニメを見ると、
僕は「それは違うだろう」と思います。バラエティーショーの肝は、やはりキャラクターです。
作り手の好みかもしれませんが、同じような美少女キャラばかりゾロゾロ出てきても、
それはバラエティーショーにはなりません。違う性格を持つ様々なキャラクターが
どう絡み合うかという構図を、きちんと作っていかなければいけないと思うのです。
富野はやっぱり分かってるな。俺が直接的なエロ描写以外に萌えアニメに感じている激しい違和感を
見事言い当ててくれてる。この手法に個人差での古い新しいが出るにせよ。基本的には守るべきだと思うな。
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:14:33 NmEpD9Nq
富野が好評価したアニメってあんの？
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:14:59 kjacpKHc
>>284
俺は、オリジンを見ると、それとは逆の印象がどんどん強くなっていくが・・・。
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:15:21 z8t4kbFL
（チラッと覗くパンツのデザインや柄模様だけに意識を集中しているような美少女アニメを見ると、
僕は「それは違うだろう」と思います。バラエティーショーの肝は、やはりキャラクターです）
言いすぎだとは思うが、まったくただしい。
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:16:49 lQhnt4Gq
>>263
ジブリこそ過去の遺物だろ少なくとも最近の作品なんて大した事ない
ジブリでも掛け値無しに凄い作品って言えるのはラピュタとナウシカ位だし
最近の作品じゃ
映像は金かけてるだけあって凄いと思うけど
シナリオは毎回掲げてる崇高なテーマを表現仕切れてないから
観てて分かりずらいし観た後にすっきりしないし感動も無い
悪くいえばアニメータ−のオナニーを見せられてる様で全然楽しくない
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:17:32 QxoZa1Tg
蟲師とかをピンポイントで批評してるわけじゃないだろ
ヲタク諸君は「中には良い作品もあった」の一言が欲しいのか？
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:17:56 y1bS8HiC
富野のアニメの方がつまらないんだが・・・
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:17:59 Kd8cMn5o
>>290
トトロが入らないなんて！
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:18:18 z8t4kbFL
千と千尋の開拓してる感がわからないやつは不幸。
面白いつまらないをもはや越えている。ハウルは駄目だがね。
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:18:20 dxtYw6w3
>>284
３分の１ぐらい安彦氏の作品かな？
安彦御大の個人の作品はゴーグとアリオンだけじゃないかな。
クラッシャー・ジョウも安彦作品じゃないし。
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:19:00 kjacpKHc
>>286
其処まで言うなら「萌えアニメ」作ってくれよ。原作付き原作破壊で良いから・・・。ていうか、偽名使ってやれ！！
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:20:07 Kd8cMn5o
>>296
∀やキンゲでやったろｗ
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:22:31 1fqH4zqX
ちゃんと読めば、真意を読みとるとかそういうレベルじゃなくて、至極正論のことを言ってるな
上っ面だけで煽られてる連中はちょっと落ち着けよ
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:22:33 Tl4g6JJA
>>290
だな
ナウシカがあるんだから、もののけ姫なんて作る必要無いし
千はなんかパッチワークっぽかったし
ハウル何を伝えたいのかサッパリ分かんねえし
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:22:58 yWHMMlwc
アナ姫に萌えられない馬鹿なんて萌えヲタ失格！
死んじゃえばいいのよ！
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:23:36 t/d32lqw
>>296
ジャイアンたてかべですらｴﾛｹﾞにこっそり
出演する昨今だからな。
正直、自分のフィールドの信者しか喜ばない
いまさらなロボアニメ作るくらいならそっちのが
攻めてる、って感じがするし、素直に応援できる。
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:24:07 z8t4kbFL
萌えキャラアニメってのはすでに確立された
属性で遊ぶってのが本質。数多くの属性を
確立した富野が萌えに関しても勝ってるのは当然。
くやしかったら新しい属性をストーリーで確立させてみろ。
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:26:27 yWHMMlwc
>>301
その前に企画と金を富野に上げてくれ
つまんなくてコケても信者は誰も見捨てないからｗ
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:28:08 Y4USd/sE
過去に敬意を払わずに、新しいものを作れるはずがない
先駆者に学ぶものは多いと思うけどなあ
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:28:30 nqHmY1jp
アナ姫の可愛さは異常
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:29:18 Tl4g6JJA
>>302
そう言われるとツンデレの始祖はカイ・シデンかもなｗ
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:31:33 z8t4kbFL
>>304
過去はリミックスするための欠片にすぎない。
そうでも思ってないとやってられないんじゃない？
今みたいな萌えアニメなんてさ。
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:33:08 Kd8cMn5o
マンセースレ気持ち悪いです＾ｑ＾
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:34:19 yWHMMlwc
カイがミハルのスパイ行動に気付いて秘密を包みこむように共有してあげる優しさは異常。
しかも、ＷＢを裏切った気持ちもなく両方に気を同時に揉める真の男。
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:36:12 Y4USd/sE
>>307
単なる煽りにマジレスしてる俺も馬鹿なんだけどね
引退しろ、とか氏ねみたいな そういうのは言ってはいけないだろうと思うんだわ
何も作らないで愚痴言い合うだけの俺らより百万倍凄い人達なわけだから
好き嫌いはあるにせよ開拓者なのは事実なんだから、アニメ好きなら
最低限の気配りみたいなのは必要ではないか、と思ってしまうのよ
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:38:22 HQqeoZXM
なるほど、深夜アニメはちょっと面白いブログのようなもんなんだな
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:39:22 z8t4kbFL
>>311
ほんとにそうなりつつあるな。
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:42:05 ngww9yKK
初代ガンダムは１年戦争日記
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:43:03 kjacpKHc
>>311
実はお金の問題があるんですよ。富野が気にしているのも、その点がある。
制作費、投入される人材&スタジヲ、DVD購入者の出費などね。
あと、中間摂取者達を、えらく嫌悪しているしな。
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:43:13 t/d32lqw
>>310
過去の業績についてとやかく言う気はないが、
今やってる奴の足しか引っ張れないんだったら
せめて黙っててくれ、とは思う。
ましてやこの人、まだ現役なんだから、
だったら作品で示せよ、結局ボロカスに
言ってる自分の信者やバンダイ頼みだろ？
って思ってしまう訳ですよ、俺だって元信者だけに。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:44:59 9qqC4tKZ
手抜きアニメが減ればいいよ
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:47:12 z8t4kbFL
>>315
引っ張ってるかな？
言ってることは間違ってないし
咀嚼して取り入れるぶんには
全然損なことない考え方だと思うけど。
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:48:54 yWHMMlwc
別にタダなんだからブログレベルでも怒る理由なんて本当はないよ。
ただ、富野が今より遥かに低俗に扱われてきたアニメに対して、どういう想いで本気で取組んできたかってことを知ってるとやっぱねぇ…
でも、何よりもっと環境よくしてクリエーターのモチベーション上げてやれよとｵﾓ。
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:49:19 1xNJY3V0
一生を棒に振るかもしれないが、凡人では成し得ない傑作を
作る方法を語るのもいいよ。ハゲもパヤオも庵野も累計で
見たらちょっと秀でた奴が良作をコンスタンスに出したのを
合計しても勝てん位の実績出してるんだし。
ただ、深夜アニメ詰まらんって言うなら実際に自分が同じ土俵で
良作〜傑作を作って見せて欲しいね。デカ口叩くだけじゃなく
有言実行で示してくれなきゃ、納得のしようがない。
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:50:39 Y4USd/sE
>>315
全否定はしてないと思う
それに、今のアニメも数は少ないけど名作って出てきてるからね
細田守とか今敏とかに、今後はもっとスポットが当たって、作家性を
発揮する監督が増えればいいなあ
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:51:58 z8t4kbFL
>>320
細田はともかくこんびんに対しては萌えヲタなんかは全力で叩きをしかけてくるだろうね。、
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:52:37 Y4USd/sE
>>319
確かに 作品で示すことが最も説得力あるしね
近々なんかやるんじゃねーかな、と思ってるんだが
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:52:45 hEpd6Fl3
まったくもってそのとうりなんだけど、申し訳ないですが
富野御大の作品もゼータ以降は深夜アニメ並みにつまらなかったですよ・・・
それまでは1年通して楽しみにしていたのに、なぜゼータからあんなわけの分からないことに・・・
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 18:53:10 yWHMMlwc
まあだから庵野ちゃんが単なる懐古厨の戯言じゃないと示してくれたけど、富野はもう年齢的に許してやれよｗ
定年とっくに越えてんだぞｗ
あ、パヤ尾はまた別世界だから例外。
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:00:59 oCgS5sDD
まだ御禿やパヤオに｢結果で示せ｣とか言う奴がいるんだな…。
さすがにもう好きに言わせてやれよ…。
どんだけあの辺の連中がアニメの発展に貢献してきたと思ってんだ、と。
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:03:29 t/d32lqw
>>325
でもまだどっちも一応現役なんだぜ？
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:03:37 z8t4kbFL
>>325
萌えアニメをお手軽につくって飯が食えるのも
富野のおかげって部分も大だからな。
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:04:29 QxoZa1Tg
言われんでも富野は次の準備してるだろう
ダムAの年賀状には「今年は跳ぶぞ！」って書いてたらしいから
お空の上に飛んでいかなきゃいいが…
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:08:15 yWHMMlwc
そんな不吉なこと言わないで！
にしても６６歳で跳ぶぞって俺より元気ｗ
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:08:57 XbSUQN95
日記アニメでも数が多いから気に入らないモノは切れるし波長が合うモノは見れるわけですね。
ｂｌｏｇのように。
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:10:45 dxtYw6w3
>>328
残念だが現状ではバンダイは富野に金を渡さんだろう。
傑作は作れるかもしれないが、儲かる作品は作れないから。
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:13:07 lQhnt4Gq
>>319
それをやるには
監督を育てる環境も必要だと思う
結局宮崎も庵野もバブルで余裕のある時代に
新しい試みをする事が出来たから今があるんだと思う
今みたいに低予算でそこそこ受けのいい無難な作品ばかりが求められる環境じゃ希代の名監督なんてなかなか出てこないだろうな
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:13:09 z8t4kbFL
こどものじかんなんか作ってるから
バンビジュはｗ
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:13:16 ngww9yKK
他人が書いたユニコーンを御禿がやるかどうかだ！
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:15:46 z8t4kbFL
>>332
おいおい庵野は初監督は借金まみれの中で返済のための作品だったし。宮崎も
各スタジオを流れ歩きながら新しい技術を開発していったんだぞ。
かりに徳間に会わなくてもなんらかの形で名を残してたさ。
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:21:51 X+8Fv5KD
うへえｗｗｗｗｗｗｗ
なにこの見事なまでのオサーン隔離スレｗｗｗ
加齢臭するからおまいらこっからでてくんなよｗｗｗｗ
富野＝老害って事ねよく知らないけどさｗｗｗｗｗｗ
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:24:20 lQhnt4Gq
>>335
バブル時代だからこそ庵野も借金を作れたんじゃね？
今じゃ無名のアニメ−タ−なんかにまともな企業は融資してくれないぞ
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:24:40 yWHMMlwc
萌えヲタ怒るなよ
富野は萌え文化も萌えに癒されてる人も否定しちゃいない
萌えヲタにとっちゃ萌えアンチよりよほど理解ある存在だぞ
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:24:57 z8t4kbFL
>>336
お前がおっさんになったとき
とんでもない叩き方されるのは覚悟しといた方がいいｗ
暗黒時代の担い手としてね。作り手はほとんどが生き残れないだろうから
ヲタが的になるｗ
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:27:55 A6Y3eVtE
萌えは提示されるより見出すものだとする富野の見方は正しいと思う。
でも視聴者がそこまでの域にいけるかは疑問
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:29:03 t/d32lqw
>>340
今の萌えヲタの勝手に燃えを見出すプロセスの暴走は
正直目に余ると思うんだが・・・
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:30:15 lQhnt4Gq
>>339
>>336が大人になる頃には日本経済が破綻してアニメどころの騒ぎじゃないだろｗｗｗｗｗ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:30:27 z8t4kbFL
>>341
ほんとにそうなら、もっと作品の自由度が高いはずだよ。
そうだったらどんなによかったことか。女が前に出てる時代なんだから
そのこと自体は作品に反映しても問題にならなかいはずなんだが。
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:32:21 t/d32lqw
>>343
産業としての問題なら多々あると思うが、
イノベートとしてはそこまで自由度が低いとも
思えないんだが・・・
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:32:38 Tl4g6JJA
>>336
お前がオッサンになる頃には
日本も東南アジア並になってるから
アニメや２ちゃんなんか見てないで
今のうちによ〜く勉強しといた方がいいぞ
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:34:47 49kF+MbM
一度でいいから見てみたい
禿が名作つくるとこ。
歌麿でした。
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:43:44 lQhnt4Gq
萌えアニメの乱立もそうだが
脱萌えアニメが駄作揃いなのも問題だと思う
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:46:47 z78Ky1fr
松本 ヤマト ９９９
富野 ガンダム イデオン
宮崎 ナウシカ ラピュタ トトロ
押井 甲殻GIS
庵野 エヴァ
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:46:57 yWHMMlwc
駄作ってわけじゃないよ。一度決した勢力をひっくり返すほどの斬新さがないだけで。
まあ言い訳か…
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:49:12 z8t4kbFL
勢力っていうか
萌えVSその他って対立構造になってるのか？
萌え作ってる会社やクリエイターは萌えだけってわけでもないし
萌えだけやっていきたいと本当に思ってるんだろうか？
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:49:36 ngww9yKK
女の子がかわいくて萌える事に越した事は無いけど、そればっかりなのはたしかに飽きたかもね
どーにでもなーれー とは言わないが
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 19:56:33 yWHMMlwc
>>350
なんて言うのか、一般的にアニメが扱われるイメージってアキバ系、いわゆる萌え系でしょ？
そう広い視野で見た場合の話。
自分が一般とは言わないが、やっぱり自分でもアニメ好き=地下アイドルをキモいダンスで応援する人達って感じが埋めこまれてる。
アニメじゃないが、萌え文化は総じてそういうキモさがある。
ただ、アニメがキモくなかった時代なんてないのも事実ｗ
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:00:07 z78Ky1fr
近年のミニヒット
腐 ガンダムSeed ギアス
萌 ハルヒ ラキスタ
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:00:21 z8t4kbFL
>>352
キモくないっていうか
ステイタスをもって受け入れられるようになりたいとかは
誰も思ってないだろう。作品自体をキモくする必要ないだろってこと。
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:07:48 yWHMMlwc
>>354
話の軸が商業的メガヒットという点でいいのなら、ステータスは必要だよ。
少し恥ずかしいけど、このアニメは違うから表立って周りと共有出来るくらいのステータスは。
エバだって、オリジナルアニメなのにあれだけ周りと共有出来たのは誇れる部分があったからだろ。
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:15:23 Y4USd/sE
作ってる人達は萌えアニメ作ってて楽しいのかな 聞いてみたい
ロザリオとバンパイアみたいな、ほんとエロしかないようなアニメとか
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:15:58 z8t4kbFL
>>355
ではエヴァはなぜステイタスを得られたのかねえ。
電通とかがからんでたわけでもないし、もはや奇跡としか言いようがないな。
今となっては。萌えヲタは一応夕方放送だったからだとか言ってたが
そういう問題ではないしな。芸能人が動いたのも自分らがホントに刺激を受けたからだしな。
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:20:17 lQhnt4Gq
>>355
そんな事思ってるのはヲタだけだってｗｗ
エヴァだって一般人の知名度なんて大した事ないだろ
実際放送当時に
オレの知り合いでエヴァ知ってる奴居なかったし
今だって一般人にはパチンコ台位の認識しかないよ
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:22:42 Y4USd/sE
知名度無かったら84スクリーンで20億は無理だと思う
かなり異常だよこの数字は
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:24:01 z8t4kbFL
>>358
そんな事言ってもその他ヲタアニメの地位がエヴァと比べてさらに落ちる事実は変わらんよ。
あのレベルにいくなら知らない人が多少いようがアニメ界は潤うんだから。
無意味なこと言わないで欲しい。
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:27:16 G+5upn+p
禿いいこと言うじゃないか
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:28:06 G+5upn+p
>>358
お前どれだけ友達少ないんだよ
エヴァとか今の高校生以上ならほぼ誰でも知ってるだろ･･･
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:28:14 z8t4kbFL
>>359
見るぞという意思がないと見に行くこともままならないからな。
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:28:51 z8t4kbFL
>>362
言っても詮無いよ。
とりあえず一言噛付きたいだけなんだから。
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:29:50 yWHMMlwc
すまん、迂闊にエバネタを出すのは止めるｗややこしくなるなｗ
ただ、俺の持論つか感覚では萌えがメインのアニメじゃどんな良作でも世間は巻込めないんじゃ？って想い。
天才や革命的な作品が現れた場合は違うよ。
ただ、全体観として。
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:33:54 z8t4kbFL
>>365
うん、絶対無理だよ。
エロ以外で萌えがストーリーに不可分に結びつく面白いアニメでなら
出来るかもしれないが、それは原理的に不可能。そもそも萌えなんてものは
製作が手詰まりで一時避難的に手を出して、その結果抜け出せなくなったものだし。
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:36:10 ZaiBq+9b
アキバが特集されるような風潮が続けばあるいはハルヒみたいなのが世間に認知されるかも
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:37:02 mQ4oemr1
エヴァなんて20〜30代のオッサンしか知らねえよｗ
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:38:27 Si8of+Fn
ここで最近は萌えアニメばっかりとかクダ巻いてるオッサンは
最近のアニメなんかそもそも観てないから知らないだけだろ。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:38:34 z8t4kbFL
>>367
もう３、４年たってこれなんだから
無理と気づこうよ。
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:41:22 lQhnt4Gq
>>359-360
エヴァは一般人に認められたんじゃなくて
綾波萌えのキモヲタを増やしたってだけだろ
おまえらもアニヲタ崩ればっかとつるんでないで
もっと一般人と付き合えばオレの言ってる事が理解できるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体一般人はたかがアニメをけなされた位でそんなに必死にならねえよ
分かったかキモヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:41:54 /v/gIT8f
壊れたね。
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:41:56 G+5upn+p
そもそも３０代とかでアニメ見る暇ある奴って、ニートかフリーターくらいじゃないの？
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:42:41 G+5upn+p
>>371
アニヲタしかいないこの板で何言ってるの？
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:43:59 z8t4kbFL
>>371
仮にそうだとしても、エヴァみたいにとは言わずとも
その半分くらいの規模の作品が二年ごとくらいに出るなら
アニメは十分未来の展望が開けるのね。
まあ、俺もエヴァはどうもヲタを総動員したゆえの結果だと
思ってたけど、その後の展開見るとそうでもなかったようだと
最近わかった次第。
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:44:29 yWHMMlwc
>>366
だから普通？のアニメがアニメ全体のイメージとして定着するように勢力変わらないかなと妄想してみた。
>>367
もう何年もアキバ文化はかつてないほど注目浴びたよ。
浴びたけど過去より全く活気が及ばない。
正確にはオタクが拡大して一般が縮小したのかも知れない。
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:48:39 dxtYw6w3
>>371
エヴァの最大の欠点はそこなんだよな。
プラグスーツのせいで一般人にエヴァ＝エロって認識をされることがある。
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:48:44 z8t4kbFL
>>376
普通のアニメを志向すると
萌えどころじゃないつまらないものしか出来ないよ。
もっと、今ある予算、機材、人材から逆算して模索していくしかないんじゃないかな。
CGが全くそのあたりに作用してないのが悲しいね。どっちにせよ、萌えからなんとか
別の地点にスライドしてかないとまずいと思う。あるいは漫画、ラノベ方面に新しい動きが
おきた時にのっかるとかだな。他力本願だがコレが一番現実的なのはアニメの歴史みてもわかるな。
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:50:37 yWHMMlwc
>>369
本当におっさんヲタしかそっぽ向いてない現状ならこんな話はもっと陰で言うよ。
でも実際アニメ界はカツカツだろ。
その萌えアニメ以外も萌えアニメより陰が薄いじゃないか。
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:53:19 Si8of+Fn
>>378
今だって脱萌えのアニメは全体の１割くらいはあるけど
セールスその他の面で全然不利だからそっちの流れにはなっていかない。
昔は良かったとか言ってる年代は購買力は若い人よりついてきてる
はずなんだから、萌え以外の作品を育てる方向で金かけてやれば
そういう流れはできると思うのだけど。
製作者側だってﾈﾀが出がらし状態の萌え業界じゃなくてももっと他のこと
やりたいと思ってるだろうに。
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:55:06 Si8of+Fn
>>379
去年の作品で言うなら、例えば精霊の守り人とか、結構力入れて作られてて
オタが観ても楽しめる、それでいて萌えとかは全然ない。
でもこの作品のDVD売り上げとか超悲惨なわけ。
結局、観る方もそういう作品求めてないってことじゃないの。
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:55:18 z8t4kbFL
>>380
まずジャンルで買う発想が普通はないからな。
萌えヲタは萌えジャンルだから買うのか？
そういう問題ではない気がするのだが。
非萌えにはキャッチフレーズがないのが原因かもしれない。
383:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 20:55:52 Zaqtib3K
ヲタ向けじゃなくてNHKでやってるような作品の方が萌えるよな (･∀･)
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:56:27 z8t4kbFL
>>381
力はいってるってもストーリーにぐいぐい引き込まれるとかじゃないからな。
優等生じゃ状況は変えられないよ。
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:58:00 ZaiBq+9b
皆が見てるものを買う、という層が一番大きいんでは。
良作なら売れるという感じでは無いね。
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 20:58:49 yWHMMlwc
>>378
いやもう路線に限界が来てるのはその通り。普通じゃつまらないのもその通り。
ただアニメ離れが進んでる今、絶対数が少なくなるってことは作品の出来以上に活気づかせるのがどんどん大変になってくる。
やっぱり一般あってのオタクだよ。
他力本願で生きてきたアニメも今正に限界だし…
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:00:36 lQhnt4Gq
いやいや一般人にはエヴァなんてパチンコ台だねくらいの認識しかねえからｗｗｗｗｗｗ
友達みんな知ってるよとかいってるけど
エヴァの名前を知ってるってだけで詳しい内容なんて知らないだろ
それかおまえの友達がみんなキモヲタなんだよｗｗ
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:01:34 z8t4kbFL
>>386
だとすればアニメはカトゥーンからやりなおしたほうがいいかもな。
ヤッターマンのOPも恥ずかしくないものをって考えてカトゥーン風にしてるわけだし。
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:02:09 z8t4kbFL
>>387
名前だけは知ってるやつがいるってのが
ブームってものだよ。
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:02:31 Si8of+Fn
>>382
>>384
だからさ、そうやって「この作品は萌えではないが自分の好きな
ジャンルではない」「この作品は萌えではないがいまいち面白くない」
とかいう理由つけて結局手を出さないわけじゃない。
十全に満足できる作品なんてそうそうないけど、少しでもそちらの
方向に流れを変えようって意識を見せるのが大事なんじゃないの？
そうじゃないと、こういうとこでいつまでも学級会みたいに意見交換して
終わるだけでしょ。
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:03:52 z8t4kbFL
>>390
いや、その考えかたはおかしいだろｗ
何度も聞くけど萌えヲタは萌えアニメが
メインでいるためにジャンルを買い支えているのか？
違うと思うけどな。
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:05:03 G+5upn+p
>>387
名前だけで十分だろ
別に内容まで知ってる必要はない
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:05:50 yWHMMlwc
>>381
いや、精霊は見たよ。
むしろ俺がああいうアニメ見てる方だから。古典的な話とかに惹かれる歳ｗ
の話はいいとして
求める求めないってそれはオタクだけの内輪話じゃん。
求められてる萌えアニメの敷地も大した規模じゃない。
活気づかせるために必要な「数」がなきゃね。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:06:51 Si8of+Fn
>>391
萌えオタは萌え作品が好きで買ってるんだろうが、ここは
萌え作品以外をメインストリームにしていきたいって人が
いるんじゃないの？
ジャンルで買うんじゃない、作品で買うんだってのは分かってるよ。
でも、現状みたいに一ジャンルに市場が占められてる状態を
打開していくためには、そういう投資的な考え方も必要じゃないかと。
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:08:10 z8t4kbFL
萌えじゃないのを作ったから買ってくださいで動くわけないだろｗ
アニメのヲタってなんかずれてる。だいたい反萌えじゃ萌えの対立軸には
なりえないのはあたりまえ。どんだけあいまいなんだよｗ
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:09:14 Si8of+Fn
>>393
あなたの考え方は、まあ分かる。
一般向け志向した枠としてはノイタミナとか日テレ深夜みたいなとこが
頑張ってるんじゃないかな。
でも、一般人にはいかんせんアニメのDVD買うっていう習慣がないから
その辺をどう打開してくかってのが悩みどころかなあ。
普通に考えたら価格戦略くらいしかないけど……。
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:10:35 HEHGSeCE
>>1-396
サロン板でやれ
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:11:30 yWHMMlwc
>>388
俺の考えじゃマジでそういう路線はやむを得ない。
大衆ってのはジャニーズは極端としてもｗやはりミーハー体質だってことよね。
萌えはオタクをミーハー化にしたが、一般にはまるで関係なかった。
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:11:53 z8t4kbFL
>>394
いやいやｗおかしいだろ、それはｗ
結局萌えヲタはジャンルで買わないで作品で買ってるわけだろ。
じゃあ、作品単位で考えるしかないんだって。
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:12:28 FYFnECm0
>>387
お前が未成年なら知らないかもしれないけど
エヴァってニュース番組でしょっちゅう取り上げられてたんだぜ
しかもインタビュー受けてる人は見た目一般人風のカップルとかもいっぱいいたし
今じゃ一般人は忘れてるかもしれないけどあのときは日本人のほとんどがなんとなくは知ってただろうな
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:14:19 z8t4kbFL
クドカンのドラマを今見てるのだが
腹いっぱいになると人の未来が見えるとか
大きな嘘を一つ媒介にすることによっていろんな
ストーリーを掘り起こしてる。ドラマではマニアック言われてるけど
アニメだったら、これって王道扱いだよね。なんで、こういうのやらないだろ。
萌えと混ぜることもやりやすいと思うんだが。
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:14:48 rmap3oaU
>>381
結局そういうことじゃないの、
今のアニオタはアニメに物語より萌えキャラの方を求めていて
今のアニメ業界もニーズに答えて萌えキャラを物語より重視しているってことだ
それでアニメ業界がオタ向けの性産業と化しても客の大部分が望んだこと
であって仕方が無い
物語を求める層が付いて行けないならアニメを見限って
他の物語を重視する娯楽を求めればよい
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:15:02 yWHMMlwc
>>396
DVDの販促はそれこそ新しい体系であり、苦肉の策なんだよ。
そりゃ夕方やゴールデンで視聴率稼げて、スポンサー呼び込めることの方が本来好ましいんだからさ。
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:16:30 z8t4kbFL
>>403
あれって昔のOVAの形態が変化したようなもんだからね。
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:17:20 Si8of+Fn
>>399
作品作るのにだってお金がいるし、ましてテレビシリーズなんて尚更。
その状況でオリジナル作品なんて打ち出すのは相当な冒険なのよ。
だから製作者側が比較的食いついてもらえやすい萌え方面に流れるのは
仕方がない。
その状況をまず変えなければ、非萌えで良作なんて出てこないと思うよ？
萌え作品で売れるものが出てくるのは裾野が広いから。
玉石混交で中には石のまま捨てられてく作品だってある。
非萌え作品で良い物を出すには、まず裾野を地道に広げていくしかないじゃない。
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:20:27 z8t4kbFL
>>405
裾野を広げるっても
萌えじゃないから買ってあげるとか
あきらかに違わないかｗむちゃくちゃなこと言ってるぞ。
萌えに代わるものが何かを模索した果てにあるものでしょ、
裾野が広がるとかそういうのは。そんな意味不明な消費行動する奴聴いたことないわｗ
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:22:23 ZaiBq+9b
物語に引き込まれたがたまたま萌えも有ったというのが理想だろう
408:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
08/01/27 21:23:59 Zaqtib3K
灼眼のシャナは萌えアニメではありまちぇん(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:24:25 ngww9yKK
>>407
いいね。
萌えで釣られた先に壮大で深い物語があった、みたいなアニメも・・・無理かｗ
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:24:55 Si8of+Fn
別に非萌え作品全部買えなんて言ってないよ。
キスダム買えなんて言ってないでしょ？（まあ発売されてないけど）。
精霊の守り人を例に挙げたのはこういう状況で非萌えでも良作はあるよ
っていう話。
DTBとかモノノ怪みたいのもある。
裾野を広げるってそんなに意味不明かな。
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:26:03 z8t4kbFL
>>409
属性とか複数の女キャラで声優ビジネスとかがからんでるかぎり無理。
この二点だけでも何とかできれば違うね。
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:26:16 Tl4g6JJA
>>404
むしろ昔のOVAの方が利益率良かったかもね
ビデオソフトなんてハンパなく高かったし
当時はアニメコンテンツが少なかったから
ほとんどのレンタルショップでマイナーな作品から揃えてたから
相当数さばけたはず
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:27:50 yWHMMlwc
シャナは見てないから知らんが、中身が萌えじゃなくてもあれはキャラデザが萌えヲタ用じゃん。
そんなのを気にするのもヲタだけ？
残念ながら世間も相手してないから僕の意見は否定できなくなるずら
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:28:23 z8t4kbFL
>>410
うん、意味不明。
俺はもっと言えば萌えを起点にスライドしていけって
思ってるから。何か新しい切り口があるにしてもおそらく
それは過渡期には萌えと混合したものだと思う。
アニメの歴史の鉄則として、全く違ったものがいきなり現れて
旋風巻き起こすことなんてないから。漫画原作とかは別として。
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:29:12 dxtYw6w3
>>407
富野先品だとキングゲイナーがそれに近い。
同時期にガンダムシードが放映されていたので、商業的には惨敗だったが。
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:29:51 XgfaSdgr
今は慣れたがハルヒとか1話見た瞬間キモッって思ったし、ガンスリ一期は何このロリコンアニメｗｗｗと思った。
多くの人が見て受け入れられる妥協点はどの辺になるだろう？
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:30:17 ea3gvbNW
シャナの中身が萌えじゃないってどんだけー。
典型的記号ツンデレアニメだぜ。
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:30:57 Si8of+Fn
>>414
じゃあまあ、無理とか意味不明とか言いながら無為無策で、今の状況に
駄目だしだけしてて下さいな。
いつだってベストな方策なんてなくて、ベターな方向性を模索していくしか
ないと思うんだけどね。
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:31:45 yWHMMlwc
>>410
いや、俺も萌え以外で良作はあると思ってるからよく分かるよ。
つまり俺が一人でべちゃってた勢力の壁が問題なんではかと。
良作でもマイナージャンルなら注目されないのは別にアニメに限った話じゃない。
まあ精霊が脚光浴びてたとしてもアニメ界が活気づくとも思えないのは悲しいがね…
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:32:03 z8t4kbFL
>>416
最悪でもスタート地点は一般常識の範囲、市井の人々の立場
から話を始めることだな。常識を理解してるかという問題が出てくるが。
そこから飛ぶ。
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:32:41 z8t4kbFL
>>418
意味不明なのは理解できたようだねｗ
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:34:08 ngww9yKK
>>416
今時はやっぱ日が照ってる時間にやるかどうかじゃない？
今やってるのならハヤテ、ケロロ、００なんかは小中学生がキャッキャ言いながら面白楽しく見てても違和感は無いと思う
そんでその子供を見守る親もそのアニメを見てることを大して変とは思ってなかったり
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:34:49 1xNJY3V0
>>410
あくまで主観だがDTBは前半の本筋に関係ない話は面白いのに
後半の本筋の方が消化不良な件…
モノノ怪は面白いんだけど、正直あのキャラデザで売れるとは
思わなかった。腐的に受けが良かったんだろうか…
あと、コイルも良かったよ。17話からの収束していく快感は
すばらしい。ただ、引きが弱いからそれまで見て貰えなかった
っぽい。あとこっちはやっぱキャラデザとキャラ設定(ウン○ー
って言って喜ぶガキやバアさんがサブメインってのは…もう少し
媚びても良かったんじゃ…)が響いたんじゃないかなと思う。
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:35:17 z8t4kbFL
>>419
ジャンルっていうけどさあ。
非萌えってジャンルたりうるの？「萌えがない」とか
後ろ向きな言葉じゃ、そりゃ無理でしょう。
結局、その当たりも萌えヲタの罠ってやつでさ。
「〜がある」っていえるような作品じゃないんだったら無理なんだよ。
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:35:45 XgfaSdgr
>>420
それだとred gardenなんかはどうだろう？
キャラデザが萌えと違う意味でキツイか
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:37:05 ngww9yKK
おっと、422にはゴールデンという言葉が足りなかったぜ
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:39:44 Tl4g6JJA
ツンデレっていうのは
戦争が嫌いなのに軍人にさせられそうだったから
バックレたけど、短い間でも仲間だった連中が
ピンチに陥ってるの見て、やっぱり一緒に戦う事を決めた
ファーストのカイ・シデンみたいなのを言うんだぜ？
こういう真のツンデレって、今のアニメにはいないよな
どいつもこいつも記号ばっかりだ
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:46:12 yWHMMlwc
>>424
どうだろうねえ。
俺の中じゃギャルゲ絵(今の萌え絵の原型)が主流になってきた辺りから元々あった一般とヲタの溝って埋められなくなったなと思い始めた経緯があるってのが根拠の拠り所だしｗ
というか、男より女キャラが活躍する物語をヲタが好みだす傾向に移行していったが正しいかも。
とにかく、そういう時期の頃と同じくしてアニメが追いやられたイメージが強すぎるのよね。
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:53:13 rmap3oaU
>>428
今は映画やドラマで女性主役が増えたけど
アニメの場合女キャラって一人の人間として描かれなくて
異性との対人関係に消極的な男(オタク)都合の良い人形みたいな
描かれ方して気持ち悪い
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:53:15 Si8of+Fn
>>428
どのあたりをイメージしてるか分からないけど、90年中盤から
セーラームーンやエヴァが出てきたわけだけど、そのあたりのこと？
私は80年代後半〜90年代前半の状況くらいからしか知らないけど、
その頃もアニメ誌の表紙は女の子キャラで釣ってたし、そういうの
観てるのは一般人とは別の層だったと思うけど。
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:54:48 U0At4IsO
蟲師蟲師言ってる奴は一体何なんだ
あの程度のもん崇めてるくらいなら同じアフタヌーン連載の寄生獣を一度読んでみろよと
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:57:34 z8t4kbFL
そういや寄生獣はアニメ化できないのかな。
あのクラスでないと萌えには太刀打ちできないよ。
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 21:58:40 1xNJY3V0
>>431
あれ、アニメ化してないだろ
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 22:01:17 U0At4IsO
>>432
アメ公に版権買われててアニメ化できないとか聞いたことがある
清水崇監督でハリウッドで映画化されるらしい
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 22:04:08 yWHMMlwc
>>429
そう、ヲタの俺でも気持ち悪く感じるのに一般が好む余地あるか？と思う。
>>430
本当はアニメじゃなくて漫画媒体が弱くなったせいで落ちぶれたのかなとも思うし、正直一概には言えないんだよね本当は。
俺が言ってるのは主に９５年以降から徐々にって話だね。
ジャンプ陣も支えてたアニメ界、ドラゴンボールというアホコンテンツが終了。
取って代わるようにエバやそういうオリジナル路線のアニメが幅を利かすようになった。
で、漫画もアニメも共倒れになったのか？という結構遠目から見てた印象。
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 22:04:11 ngww9yKK
実写かいｗ 新一がブラピとかは想像できない
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 22:04:47 z8t4kbFL
反萌えを謳うなら寄生獣くらいじゃないと無理。読み始めるととまらないクラスの原作でないと。
オリジナルでできるやつはおそらくいない。出来たらこんなことにはなってないから。
むかし砂ぼうずが反萌えを謳ってたがあほかと思った。
萌えサイドに関しては記号化を脱却してストーリーとキャラを緊密に作るようにしろと。
そうすりゃ自然に変わっていく。
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/01/27 22:11:35 yWHMMlwc
一つ思い出した。
これも体感からの印象論だが、エバ以降(せいにしてるわけじゃないよ)子供を突き離すような小難しい作品が増えたってのも原因かなとも思う。
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