シゴフミ〜Stories of ..
809:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:15:23 50/2eyE9
>>800
こんだけいっぺんにやるとごっちゃになるよなw
tt見ててグーで殴られたヒロインがいねぇとか思ってたし
810:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:15:49 ez9jd4Vx
>>804
それで最後まで貫き通してこその作品だと思う
811:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:15:50 K2lPX1Oj
明日奈は良く訓練された動きだったな。
ナイフ1本で二人とも瞬殺
812:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:16:03 A1bXOhqE
>>808
なんかキノを思い出した
少年ぽい様相に喋る無機物と銃
813:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:16:11 HhQVfAOg
次回は翔太の友達の話しかね。で、連鎖的にまた死人が出るのか。
そうだったら、安っぽい死だ。(死人は翔太と明日奈で終わりにして)
もう少し別な形での感動をみたいな。
814:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:16:41 vXCc44kG
>>806
なぜ精密な射撃ができないと死なないと思ってるのかが解らん。
撃って当たれば確率論で死ぬぞ。
>>808
同意せざるをえない
815:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:16:43 +UOekkDO
姉の心境としては
・親殺しまでは妹のため
・それ以後は自分のため
っていう印象が残った
自分のためだからためらい無く殺せるし、すぐに妹捨てて逃げるっていう
選択肢にたどり着いたしフミカに「脅迫?」なんて言える。
で、そんな心境でシゴフミ1枚で気変わりしてロケット飛ばすために奔走ってのは
違和感ありすぎた
816:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:17:23 k5WXZwzK
シゴフミの配達人って、銃が必要になるような状況多いんだろか?
817:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:17:41 AnP7WJKd
救いって物語通して最後に残ったものだから
翔太は殺しちゃったしなぁ・・・。
映画のレオンとかさ、最後にレオンの観葉植物をマチルダが庭に植えるんだけど
この場合、レオンがマチルダを守って死んでいくからマチルダはレオンの願を叶える為に観葉植物を植えるんだよね。
でもシゴフミの場合その観葉植物がロケットにあたるんだと思うけど
こっちはマチルダがレオン殺しちゃってるからなぁ・・・。
818:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:18:13 FZ23wB2B
あの銃、唯の銃ではないだろー
819:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:18:21 mpXuDftP
この作品の「テーマ」って何か、俺も知りたい>>730
制作者が「こういう展開にしたら話題になりそうだな」って、
ノリで作っているのはわかるんだが、
その中にテーマと呼べるほどの思想性があるとは思えん。
「このスレの住人の一部に、作品のテーマが伝わっていない」ことを
本当に「残念だ」と思うなら、ぜひ教えて欲しい。
820:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:18:29 A1bXOhqE
>>815
妹捨ててっていうか個人的にしばらく離れて働いて生活費送ろうと思ってると解釈したが
ただ捕まりたくないだけで翔太殺すとは考えにくい
821:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:18:38 BRBZcVQT
>>799
なんてこった!
密林のやわらかい地面よりもはるかに難度が高い都会の地面を掘り進むあの速度……
あの女はスペシャルだ!
都会のハンター
シティーハンターだNA
822:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:19:23 mBbweCCk
>>807みたいな感じだと、今回は殺人だったけど
まぁおいおい自殺とか、病死とか、事故死とか、いろいろ出てきそうだな。
鬱系は毛嫌いされがちだが、個人的にはあんまり抵抗ないというか、
現実はもっと悲惨なんだから、べつにこれぐらいで騒がんでもええがなw
823:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:19:26 A1bXOhqE
>>730の人気に嫉妬
824:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:19:34 VbnKob5y
>>817
最愛の人を殺しといて生きていくなんて
そっちの方が生き地獄だろうしな
まぁ、それだけの事したと言えばそれまでだが。
翔太死亡が確定した時点で
もう明日奈が解放される道は死しか無かったのだろうね。
825:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:19:40 0bG7CysH
>>807
翔太の存在理由=明日菜に第二の殺人をさせるため
826:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:19:53 sUv4GFvu
>>813
いや話の核がシゴフミなんだからさw
演出の為に人は今後もたくさん殺されるだろう
この脚本家に死以外で感動を書くなんて無理だ
827:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:20:13 k5WXZwzK
>>815
そうなんだよな
せめて、「自分が犯人と発覚したら、妹は殺人犯の妹ってことになってしまう」と言うとか
そういう描写でも入れれば、まだしもすべては(一応)妹のためってことになったのに
あれだと完全に、自分のためだ
828:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:21:10 A1bXOhqE
フミカも手紙の内容を読める設定にすればよかったのに
それ読んで人間のために逆らって勝手な行動したりな
今んとこただのメッセンジャーボーイ・・
829:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:21:27 4IZHyc9S
今敏とかが作っていれば神アニメになってたに違いない
830:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:22:05 9/IKHM3a
翔太は別に明日菜とって最愛の人って感じではないと思うなあ
まあ、シゴフミに心動かされたのは確かだけど
831:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:22:09 Zwa0+nxs
まあこれは鬱系アニメ。
見る人を選ぶよ〜て事で仕方ないじゃん。
832:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:22:16 mBbweCCk
>>819
シリーズ通しての基本的な方向性は>>807らしいよ
833:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:22:15 EEynOWn6
>>807
>「もし、この世から去ってしまった人の伝えたいメッセージを、
> 知ることができたなら…。」
だとすると、最初のシゴフミが人でなしの親父のってのは
何だかなあって感じだ。
834:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:22:27 7E1KN+jO
射殺とロケットは話のオチをつけるために強引にやった感じだな
いつまでもこの内容引っ張る訳にも行かないだろうし・・・
ただ予告を見るかぎり全ての話を微妙にリンクさせるつもりみたいだから
強ち突拍子のないことをしてる訳でもないかも試練
835:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:22:28 ez9jd4Vx
>>828
そこがいいんじゃないの?
ただ単にシステムとしてシゴフミがある
836:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:22:32 0bG7CysH
>>829
エロアニメの間違いだろ
837:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:22:43 vXCc44kG
>>827
うーん、あんまり明確に××の為!なんて言っちゃう方が興醒めしそうだが。
1話の冒頭のハイテンションなのもそうだけど、やっぱ精神的にすごく不安定で、
何が大事なのか解ってなかったという状態そのものが悲劇のトリガーな訳で。
838:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:22:58 sUv4GFvu
>>825
いやほんと、その為だけにキャラ作りました、って感じだよな
その役回りは親父だけで十分だろうに
839:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:23:10 yl/9r7yv
結局、手紙にはないが書いてたんだ、うわーん・・
そういや、廃ビルで見た体に文字だらけのあれ・・・あれは、なんだったんだ・・・思い?か
彼女は天井を見てた段階で死んでたのかもなぁ
840:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:23:38 50/2eyE9
>>828
男!?
841:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:23:55 LZtuP0IE
>>789
銃社会のアメリカ映画ではよくあっても
それが日本での話となると説得力が違うでしょ
>>814
銃で撃たれれば即死というほうがわからん
スナイパーが撃ったとか
何発も撃たれたならともかく
当たり所が悪くなければそう簡単には死なないよ
ましてや対人射撃経験のないやつが撃ってるわけでさ
842:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:24:00 BRBZcVQT
>>831
え?
ヤンマーニなアクションアニメじゃないの?
ギャグだと思ったほうが楽しいよこれ
843:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:24:08 Afv9ewAQ
フミカって年齢設定みたいなもんあんのか?
844:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:24:08 A1bXOhqE
>>835
それならキャラいらなくね?
普通にポストに入ってるとか空から降ってくるとかでもよさそう
845:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:24:19 SeHRUK0t
>>815
自分のしたことを知られた上で、好きっていわれたんだからそら変わるだろ
846:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:24:52 +NF+OfBt
>>835
俺もシステムとしてのシゴフミに振り回される人々ってので良いと思うんだが
主人公と杖がいちいち説教臭かったりしゃべり過ぎなんだよな。
847:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:25:13 wT9wPn60
>「もし、この世から去ってしまった人の伝えたいメッセージを、
> 知ることができたなら…。」
密室殺人事件が解決するな
848:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:25:14 9/IKHM3a
>>828
設定としてはあくまで傍観者として人間を見てるって立場なんだけど、
脚本がそれを生かしてないというか、そうなってないっていうか・・・
何となく設定が先行しちゃってる感がある。
849:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:25:20 mBbweCCk
>>838
いや、翔太はあれだろ
北斗の拳でいうと、ユリアみたいなもんだろw
850:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:25:20 A1bXOhqE
シゴフミをもらった時点でHP1になるんだよ
小石が頭に当たっても確実に死ぬ
銃撃もかすっただけで即死
851:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:25:27 Zwa0+nxs
>>841
愛知籠城事件で特殊部隊の人が銃殺されちゃったじゃん。
あんな感じの、悲しい偶然。
852:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:25:49 ez9jd4Vx
>>833
あの糞親父にしたとこも良かったんじゃないかな
シゴフミに良いとか悪いとかはなくて、純粋に死者の思いを伝えるっていう
システムが理解できる。
あの糞親父は自分を殺した娘が心の底から憎かった
853:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:25:49 AnP7WJKd
もしかしたら1番最後に全員救われたりすんのかもしんないね。
死後の世界は何段階あるとか翔太に手紙を見せたのもなんかの陰謀めいたセリフもあったし。
ただ1話2話でのつかみとしてはちょっと鬱過ぎる。
854:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:26:17 Zwa0+nxs
>>842
まあスクイズとかも見る人次第で色々だし、そこら辺は自由でいいかと。
855:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:26:31 mBbweCCk
>>850
恐怖新聞でやれ
856:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:26:50 +UOekkDO
>>845
だったら殺されて無いんだよ
そもそも姉はロケット少年を信用してなかったから殺したんだし
信用してない相手からのメッセージを本気にするかな?
857:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:28:14 Zwa0+nxs
>>853
それはそれで、最終回にガッカリしてしまうかも。。
「安易な救いを用意するな!」とか罵倒に興醒めされそう。
まあ、難しいところか。。
858:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:28:37 5ZWelYGL
救い無さ過ぎでワロタ
つか、アニメでこんな鬱話やって誰が喜ぶんだ。
ああ、でも地獄少女って人気なんだっけ。ドMが多いのね
859:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:28:40 vXCc44kG
>>841
だから当たり所が悪かったんだろ。
当たり所が悪い事と、撃った人間のスキルは関係ないと思うんだ。
まだ誤解されそうだから書くが、例えば、素人でも銃を撃てば1%で当たり所が悪くなるとする。
プロなら60%くらいで即死させられるとする。
確率は違うが、結果は0か1かの二通りだから、素人が撃っても即死という結果が存在するなら
そこでその1%が起きても仕方ないじゃないか。
1%なんて起きねーよって言うなら、事故で死ぬ人全部に謝って来い
860:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:28:53 VbnKob5y
>>856
殺されて>>673のような事を言われて
尚心を動かされない
血も涙も無い人間がいたら
それは見てみたい
861:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:29:10 A1bXOhqE
地獄少女がシステムとして成立してたのは
最終的に閻魔あいが依頼されて加害者を地獄に送るからなんだよね
フミカの場合ただ手紙を機械的に渡してるだけ。書かせてるシーンもなし。
あとどうやったらシゴフミが書けるかも謎だよな。皆死んだら手紙届けてもらえるってわけでもなさそうだし。
地獄少女はサイトにアクセスするのが発動条件なわけだが
862:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:29:45 4IZHyc9S
鬱々って言うけどこれは凄くシュールなギャグアニメだと思う
863:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:29:53 ez9jd4Vx
>>841
だから、たまたま急所に当たったんだよ
別にあの若手は殺そうと思って撃ったわけではない
とにかく止めなきゃ。その一思い
864:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:29:57 LZtuP0IE
>>851
現実で起きたことを
フィクションでそのまま再現して説得力が生まれるとは限らない
865:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:29:58 EEynOWn6
>>824
実際に最愛の人だったかどうかはともかく……
仮に本当に最愛の人を殺してしまったのならむしろ生きるべきだと個人的には思うけどね。
まあ今回の姉も別に死のうと思っていたわけじゃないけど。
866:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:30:28 k5WXZwzK
>>853
死後の世界が何段階かあるってのは、今後の伏線である可能性はあるな
翔太が死後の世界で、シゴフミ配達人を目指して、フミカの下で見習いになるとか
あるかもしれん
867:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:31:11 Zwa0+nxs
>>864
でも説得力がない、という理論は通らなくなるよね。
物語として面白くないとかならもう仕方ないけど。
868:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:31:31 +UOekkDO
>>858
ただのハッピーエンドには興味ありません
869:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:32:03 Zwa0+nxs
げんしけん2の高坂曰く「僕は鬱なのも好きだけど」
まあ人それぞれって事で。
870:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:32:17 vXCc44kG
説得される方にも説得され力が必要なんじゃないかと最近思うんだが如何かww
871:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:32:22 55RJjR6u
大河内が過程を吹っ飛ばすのはよくあること
872:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:33:14 5ZWelYGL
刑事が急所を撃ったことにリアリティが無いというなら
刑事は聞き込みする段階で拳銃は持ち歩かない
警官が持つ銃は殺傷能力が低い。それこそこめかみか心臓を撃ち抜かないと殺せない
そういうことを言い出したら切りがない
873:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:33:22 9/IKHM3a
救いないっていうけど、むしろあそこで死んだから救われたんでないの?
ロケット打ち上げて、それを守ろうとして殺されて(殺され方がアレだけど)・・・
少女の中でそれなりの贖罪にはなったんでない?
874:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:33:28 0bG7CysH
>>838
>>807は生や死に意味があるようなこと書いてるけど俺が見る限り翔太の死に意味が無かった
明日菜は殺人の発覚を確認しないまま翔太を殺してるし翔太に殺されて然るべき落ち度があった訳でもない
翔太の死が理不尽でもその後の展開に納得が行けばいいが
翔太のシゴフミで明日菜改心という予想した中で最も安易な展開
その明日菜も取って付けた様なアクシデントで死亡
これでこのアニメは生きることの意味を伝えようとしてますって言われても建前としか思えない
875:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:33:35 UeUZUQOc
親父の出したシゴフミにはエロ撮影のことなんかも含めて全部書いてあったんだな・・・
でないと翔太が「気づいてあげられなくてごめん」とは書かないだろうし
876:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:34:16 k5WXZwzK
>>858
地獄少女の場合、ホントに嫌なヤツには3人組のオシオキがあって、多少は溜飲が下がる
(終始鬱の回も多々あるけど)
877:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:34:28 A1bXOhqE
>>871
確かに!
まぁ大河内だし神回といってもプラネテス止まりだよね
富野とか谷口が絡んでない大河内は微妙。ネギまとか。
878:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:34:51 5ZWelYGL
妹を残して死ぬんだから心残りだろ。妹を守るってのが、あの女の生への原動力だったわけだし
879:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:35:04 vXCc44kG
>>877
なんでそこでコードギアスをスルーするんだ
880:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:35:23 AnP7WJKd
翔太はロケットも飛ばせないし恋愛も成就しない。
姉は2人殺しておいて勘違い罪滅ぼしの為に翔太のロケットを飛ばし
妹とは結局離れ離れだし・・・
自分の願いを成就できたのはロクデナシの親父だけなんだよな。
881:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:35:23 LZtuP0IE
>>859>>863
864でも書いたけど
現実に起きたとか偶然そういうことがありえるってのと
フィクションとしての説得力は別なんだよ
つーか
そのための「過程」の描写なんだが
882:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:35:27 cVJH6XGq
ライトノベルの限界・・・
883:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:35:56 SeHRUK0t
>>856
明日奈は未来以外誰も信じられない、追い詰められた状況で、
翔太は明日奈を信じるっていう意味で好きと書いた。
だから殺した後だけど、翔太を信じられたんじゃない?
じゃなきゃ、ロケット飛ばそうっていう行動に移せないよ。
884:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:36:04 UeUZUQOc
美紅は大丈夫なんだろうか?
どう考えてもシゴフミは死の手紙だしw
885:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:36:18 5ZWelYGL
>>876
確かに悪が仕置きされるという爽快感があるな。
シゴフミには動かない人の生き死にがそこに提示されるだけだ。
886:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:36:20 9/IKHM3a
翔太を殺したのは、単純に1話で視聴者の気を引くためだけだったとも言えなくもない
887:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:36:23 EEynOWn6
>>852
そういうシステムだってのは分かるんだけど
>>833で引用した部分って後に遺された者の側からの視点じゃない。
そこで今回の話で言えばいったい誰が親父の伝えたいメッセージを
知りたいんじゃって思ったわけで。
888:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:36:29 A1bXOhqE
>>882
いつになったらシゴフミ=ラノベ原作という間違いは訂正されんのかね
前情報が伝わりすぎてるw
889:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:36:46 vXCc44kG
>>881
想像できるだけの材料があってまだ過程を求めてたら、尺がいくらあっても足らないし
演出としても冗長になるだろーなー。
そんなもんが見たいの?
890:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:36:55 0bG7CysH
>>853
舞-HiMEみたいに最終回で全員復活に期待w
891:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:37:59 A1bXOhqE
>>885
呪ったほうも地獄に落ちるから因果応報だしな
自分も地獄に落ちることが決まってるから罪も購ったまま余生を生きていけるという
よくできたシステムだよ
892:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:38:09 5ZWelYGL
エロ撮影会ってことになってるけど、あの後売りもやってるわけで
薄汚い天井ばかり見てたってのはその暗喩だろうし。悲惨だわな
893:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:38:09 ez9jd4Vx
>>881
説得力ってのがわからん
そうなってしまったってだけだと思うけど。
理解できようができまいが、なってしまったんだよ
894:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:38:15 LZtuP0IE
>>867
?
現実に起きた、ってのは
物語しての「説得力」の理論的根拠にはなり得ない、といってるんだけど?
895:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:38:28 LwzbXzXq
>>808
>>816
歴史的には、郵便配達と銃は結構縁が深いのだけどね。
ただ、オートマチックは違和感があったけど。
あの場合、リボルバーを持たせるのがセオリーだろう。
(西部開拓初期のパーカッション式なら、なお良し)
896:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:38:49 9/IKHM3a
この先も毎週、人が死ぬんだろうか
897:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:38:54 A1bXOhqE
傍目からみて説得力の話してる奴等の話してることは噛み合ってない
お互い主張してるとこが違う
898:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:40:12 mBbweCCk
>>881
ぶっちゃけ、そこまでフィクションとして説得力のある描写のアニメないだろw
899:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:40:36 4IZHyc9S
>>896
ええ、終盤にはピンクが日本人大量虐殺ですよ
900:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:40:54 5ZWelYGL
シゴフミのDVDを購入して何度も何度も見る人がいるという事実がすごいです
901:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:41:03 0bG7CysH
>>896
死ななきゃシゴフミが届かない
今回みたいに3人も殺すんじゃなくて一人の死に重みを持たせて欲しいな
902:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:41:15 A1bXOhqE
飛行機墜落して大量のシゴフミが・・・そして奇跡
という展開ありそう
903:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:41:15 R3R9cbvX
AV撮影とか売春じゃなかったのは規制の限界だったの?
てっきりそうだとばかり思って見てたのにがっかりした
904:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:41:15 Zwa0+nxs
>>894
だから繰り返すけどけど「説得力がない」という論拠は成り立たないよ、ってだけだよ。
もし「展開が面白くない」と言うのなら、お約束レールの敷かれた古典的作品だけ見てればいい。
さっき言ったサザエさんとか水戸黄門とか暴れん坊将軍とかさ。
905:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:41:49 A1bXOhqE
>>903
エロ漫画でも買って来い
906:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:42:02 dkjWxabk
うむ、これ見てると
ぬくぬくとロザリオとか君あるとかtrue tearsとか見てる
自分が申し訳なくなってくるねw
アニメってのはこんなにもメッセージ性強いもんなんだなぁ
907:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:42:18 j0zZlFmp
>>888
もはやネタで言ってる雰囲気もある
908:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:42:18 vXCc44kG
>>897
最初は、素人が銃撃って一発で死ぬかよって話だったからね。やってる自分もどう噛み合せればいいかわからん。
909:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:42:32 ez9jd4Vx
>>887
知ることが出来たら
ってのは、希望的なものではなく、
たんに可能不可能での話だと思うよ。
知れちゃうっていうか
910:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:42:34 4IZHyc9S
>>906
これでメッセージ性とかお前すごいな
911:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:42:56 55RJjR6u
今回「過程」がないと思ったのは拳銃ぐらいかな
アスナは死なないでムショ入るオチでよかったと思う
一番ひどかったのはOPの映像w
912:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:43:35 mBbweCCk
>>887
設定作る上での製作者の動機であって、
べつに遺されたものが死んだ人からの手紙が欲しいから、送られてくるわけではないだろ
913:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:43:37 k5WXZwzK
>>896
今後、シゴフミ配達人同士による、シゴフミ武術大会が開催されて、
フミカが出場するって展開になります
914:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:43:44 9/IKHM3a
親父の手紙はいらんかった気もするな
偶然、父殺しを知った翔太が殺されて、
そのシゴフミを読んで女の子が激しく後悔するとかだけでもよかったような
まあ、それだと主人公の出番があんまないし、1話からそれだときついかもしれんけど
915:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:43:49 A1bXOhqE
OPはレンタルマギカかと思ったな
曲も劣化ローゼンって感じで気合をかんじなかった
916:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:43:52 AnP7WJKd
>>873
銃弾から身を盾にしてロケットを守ったんだったら
明日奈の心境の変化も表わせたんだけど
あの場合、明日奈自身が死ぬかもなんて微塵も思ってなかったから贖罪とは思えない。
917:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:44:09 55RJjR6u
ああ拳銃ってフミカの拳銃な びっくらこいたよ 似合わねー
918:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:44:10 dkjWxabk
>>910
これでメッセージ受け取れない奴は
感性が乏しいというか、欠落してるのだよ、きっと。
919:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:44:34 5ZWelYGL
メッセージなんか無いよ。
どん底に不幸な娘がもっと不幸になって死んだ話
1話で恋愛話から暗転して男がいきなり死ぬとか
制服の女子高生がナイフ振り回すとか、インパクトはあったけど。
920:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:44:46 vXCc44kG
>>911
刑事が銃で撃つ過程は無かったかもしれないが、
アスナが銃で撃たれる過程は十分にあったと思うが如何か。>>719みたく。
921:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:44:57 LwzbXzXq
>>903
恐らく、TV出やる限界なんだろうね。
既出だけど、あのあと売春させられていたのは、
容易に想像がつくし、妹もそこまでやらされるかも
知れないと考えたのが、父親を殺した最大の動機なんだろう
922:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:45:03 +UOekkDO
>>916
贖罪じゃなくて救いという自己満足だよな
923:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:45:07 A1bXOhqE
>>918
そのメッセージを言語化してくだしあ
924:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:45:07 UeUZUQOc
>>903
冒頭部で明日菜がフミカに言った台詞でその辺を暗喩してる気がw
925:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:45:08 4IZHyc9S
>>918
で、どんなメッセージなんだい?
926:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:45:29 9/IKHM3a
>>901
それ同意
927:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:45:44 0bG7CysH
>>900
全裸お経や撮影会を何度も何度も見返すんだろうさ
シゴフミは場面で切り取れば見所結構ある
ロケット、翔太の告白、明日菜の豹変etc.
928:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:45:58 yl/9r7yv
人は殺されても地獄に行くんだ
親父、翔太、明日奈が地獄に集結、襲いかかるモンスターを倒していく
929:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:46:07 sUv4GFvu
>>918
是非君が受け取ったメッセージとやらを教授してはくれないだろうか
930:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:46:23 k5WXZwzK
絶望先生風に言えば、「ただ人が死んじゃうだけの話」w
931:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:46:32 5ZWelYGL
>>918
何のメッセージがあったのか発表してくれよ
932:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:46:36 ZxDRGtCc
>>913
誰が一番殺せたかを競うんだな
意味なくシゴフミを捏造するやつもいそうだけど
933:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:46:38 A1bXOhqE
明日奈が髪きるシーンも必要性がわからんかったよな
934:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:46:49 Bs8vYk1D
翔太はいろんな意味でマジ無駄死にだった
だからこそ少しでも救ってやろうとがんばってレスしてる人もいるわけでw
935:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:47:20 vXCc44kG
>>923,925
横からでスマンが、宮台風に言う「縦の力」が降りてきたんだよw
936:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:47:23 VbnKob5y
メッセージなんて人によって様々だろうが。
答えなんて無いよ。
937:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:47:51 9/IKHM3a
>>930
たしかにそうだw
938:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:47:57 AnP7WJKd
>>918
メッセージときいて飛んできました。
939:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:48:29 55RJjR6u
メッセージは「よく考えて落ち着いて行動しよう」
だよ わかんねーの?ばかだなぁ
940:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:48:30 vXCc44kG
>>933
宮さんに謝れ!!!!!!!
941:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:48:39 yl/9r7yv
いくら掛かってるんだろ 配達料
仕事も年末とか、全面安の日は多いのかなぁ
942:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:48:49 sUv4GFvu
翔太が死んだのは1話の「引き」という理由以外意味がない
本当にただの無駄死になんだよな
943:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:49:28 Zwa0+nxs
死は等価値だってフミカが言ってたじゃない。
死後に天国も地獄も無い、ただ虚無があるだけ、ってリュークが言ってたじゃない。
それ以降は生きてる我々が勝手に受け取るだけだね。
944:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:49:34 ZxDRGtCc
私たちのメッセージ
信頼を心で運ぶ配達人
シゴフミ公社
945:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:49:36 mBbweCCk
死とは本質的に理不尽なものである
おまえらごちゃごちゃ言うな
ここは戦場だ
946:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:49:48 5ZWelYGL
>>918
メッセージ待ちなんだけどまだ?
947:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:50:36 LZtuP0IE
>>889
限られた尺の中で物語が説得力を持つように過程の描写をするのが
脚本家の仕事じゃねえの?
>>893
それならべつに伏線とかいらんじゃん
超展開でも「そうなってしまった」ですむ
>>904
>だから繰り返すけどけど「説得力がない」という論拠は成り立たないよ、ってだけだよ。
「物理的にありえないから説得力がない」というような話をしてるんじゃないんだよ?
「物語として、説得力がない」といってるわけで
現実にあった、っていうのは
物理的には有りえる、というだけの話なのな
948:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:50:35 qDhhAhFR
ここで洗浄だ
949:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:50:48 A1bXOhqE
>>943
カヲル君なら言ってたけど
950:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:50:54 8++Ay8B3
遠藤浩輝の初期作品を見てるようだった
大好きだわこれ
951:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:50:54 0bG7CysH
>>916
新米刑事があらぬ方向に発砲
↓
兆弾
↓
明日菜がロケットの前に立ち被弾だったら良い場面になってたかも
兆弾にツッコミ入るだろうけど
952:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:50:57 BS8viryw
明日奈死んだけどあれ救いだよな。
生きてたら地獄の人生さ。
953:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:51:03 k5WXZwzK
>>944
民営化すべきだ
954:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:51:29 l0PknePz
この作品のメッセージを強いて挙げるなら
「この世の不条理」か?
不幸な奴はとことん不幸になっていく
そこに童話的ハッピーエンドは無いよと
世の中は公平じゃないって事を言いたいのかもしれん。
で、生きてる身近な人間を大切にしようと。
955:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:51:39 0bG7CysH
>>950
次スレよろ
956:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:52:06 +UOekkDO
何の為に生きるかではなく何の為に死ぬか
死後の世界を快適に過ごすために生きる
957:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:52:17 LwzbXzXq
>>941
ご丁寧に、切手が貼ってあるのが
妙に芸が細かいというか。
切手マニアなら、あの切手も欲しがりそうだw
958:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:52:28 UeUZUQOc
スレ読んでて驚いたのは、翔太のシゴフミが実は明日菜を現場近くに戻らせて
警察に捕まえさせようとする意図で書かれたものだという考え方だなw
確かに結果的には計画通り復讐を果たせたことになるんだなw
959:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:53:13 9/IKHM3a
>>943
>>954
正直言うと、その手の抽象的な観念が先行してて、
肝心のお話がそれについてきてない気がする
それが個人的な不満
960:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:53:23 55RJjR6u
銃にも切手があったな
たぶん強制的に手紙の内容を頭に撃ち込む能力者だな
961:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:53:39 vXCc44kG
>>954
もしも、「死人に口無し」じゃなかったらの世界。
962:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:53:40 mBbweCCk
>>947
説得力のあるフィクションを求めてたらアニメ観れないだろ
そんな丁寧でリアリティのあるアニメ無い気がする
963:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:53:56 5ZWelYGL
どうせなら、ロケットも失敗してとことん救いがなければ良かった。
救いが無いならとことんまでやってくれんとね
964:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:54:13 Zwa0+nxs
>>958
まあ結果論としてはそうなっちゃったけど、
翔太としては純粋に恋心とロケットを伝えたかっただけだと思う。
965:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:54:35 A1bXOhqE
>>960
それなんてパクノダ
966:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:54:35 k5WXZwzK
>>958
>>673の文面を見る限り、そういう意図があるとは思えんな
967:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:54:42 sUv4GFvu
>>954
それだったらさ最後に安っぽい救いを取って付けなくても
ロケット打ち上げも失敗して、ただ撃ち殺されて終わればよかったのに
968:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:54:58 AnP7WJKd
>>959
そうなんだよな。
1話見たときは面白くなりそうな期待があった分
2話目のガックリ度が大きい。
969:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:55:12 Afv9ewAQ
>>918が死んだらオマエラにメッセージ届くんだよwww
970:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:55:25 sBDI44B3
お前ら次スレが立つまで自重しるw
971:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:55:34 SeHRUK0t
>>958
まったくだw
もう釣りなんじゃないかと思ってしまうくらいだ
972:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:56:04 0bG7CysH
>>958
親父の復讐をなw
この話で一番得をしたのは最低親父
明日菜を逮捕させるどころか死に追いやるという予想以上の復讐の成果が上がったんだから
ああ後味悪いw
973:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:56:29 VbnKob5y
>>971
お前の心はドブネズミ色だw
974:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:56:32 A1bXOhqE
単純にさ、アスナがまた凶行に走ろうとした時に翔太の手紙読んで後悔して自殺ってのが面白かったと思う
変にロケットと結びつけて綺麗に終わらせようとするからこうなる。
975:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:56:36 AnP7WJKd
あえてテーマみたいなものを見つけるとするならば
純粋で美しい思いは逆に凶器にもなりうるって感じかねぇ。
976:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:56:44 vXCc44kG
なんか、1話で高まった(高まりすぎた)期待を返せ!って言ってる人がいる気がする。
977:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:57:00 Zwa0+nxs
>>959
確かにその辺の不満はあっても仕方がない。
世に超大作がゴロゴロしているわけでもないんだしね。
好きな物を掻い摘んで見られるだけ幸せみたいな。
あるいは自分が創作者になれたらもっと格好いいぞみたいな。
978:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:57:06 5ZWelYGL
結局何のメッセージも感じてなかった>>918なのでした
979:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:57:20 8++Ay8B3
すまんスレ立てた筈なんだが
何で表示されないんだ?(´・ω・`)
980:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:57:22 0bG7CysH
>>950が立てる様子無いならまた俺立てるよ
981:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:57:58 0bG7CysH
>>979
他の板とか
982:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:57:58 UeUZUQOc
>>974
自殺するような殊勝な性格じゃないだろw
983:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:58:46 wMZu+o6X
>>979
反映されてない可能性がある。
ちょっと待ってな。
探してみよう。
984:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:58:46 ZxDRGtCc
>>953
民営化は諸事情により未定です
985:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:59:12 5ZWelYGL
何としてでも妹を守るってのがあるから、翔太もあっさり殺したわけで。
もっと生にしがみついてほしかったよ。見苦しいくらいにね。
986:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 05:59:53 55RJjR6u
ないなら>>980が立てる
987:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:00:08 SeHRUK0t
>>873
失礼なw
レスしてんのに返ってこないとかなんなんだよもうw
988:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:00:24 8++Ay8B3
だめだギコナビのスレ立て機能が死んでるようだ(;´Д⊂)
誰か頼む
989:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:01:05 SeHRUK0t
>>973だった
990:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:01:42 vXCc44kG
>>985
妹を守るって、なんか激情殺人やっちゃった後に、とりあえず何かそれらしい理由が欲しいと自分の中で作った
みたいに見えてる自分は心が汚れてますね。汚れてるのでアスナさんの撮影会にいかせてください。
991:983
08/01/13 06:02:27 wMZu+o6X
不可視スレ無かったな・・・
どうやら立てられてないみたいだ。
992:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:03:00 UeUZUQOc
シゴフミ〜Stories of Last Letter〜 七通目
スレリンク(anime板)
ちゃんと立ってる
993:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:04:02 ZxDRGtCc
次スレ立った
994:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:04:12 0bG7CysH
次スレ
シゴフミ〜Stories of Last Letter〜 七通目
スレリンク(anime板)
995:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:06:05 wMZu+o6X
ん〜
クオリティは高いし、
扱ってるテーマが重い分惹かれる訳だけど
それだけに惜しいって感じだわな。
翔太の死に対しての二人組の淡泊さ、
刑事射殺とかのらへんは。
996:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:07:00 YPf+tzya
>158
殺人者がみな賢いとは思えない。
997:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:07:18 9/IKHM3a
淡白なのは、そのままでいいんでないかなと思う
998:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:07:23 SeHRUK0t
999だったら松岡10歳若返る
999:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:08:05 0bG7CysH
スレ立てた瞬間人がいなくなった
6時だからしょうがないけどw
>>995
クオリティ高いおかげでビッチで殺人鬼の綾瀬明日奈が大好きだ
1000:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
08/01/13 06:08:07 RWL+n2eA
1000なら明日奈のシゴフミの冒頭は「やっピ〜♪」
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