「こどものじかん」に断固抗議するスレ11

「こどものじかん」に ..

449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:27:06 p/1OEXyR
たしかに個人攻撃になってるね。
総括しておきましょう。

最大の問題点は製作側が売れることに目標を持ちすぎて
モラルやルールを軽視している所にある。

原作者もインパクトのために年齢を下げたと言ってるし
実際、DVDの限定版も２００００枚が予約で売切れそうなんだとか。
製作者からすれば大成功なんだろう。

こじかの内容が問題なのではなく売れるためなら何でもいいとい所に問題がある。
こじかに限らず「スクイズ」とか他にも同様なアニメはいくつかあるだろう。
抗議するのであれば製作側のモラルに対して行うのが筋であろう。

総括じゃなくて個人意見か・・・

450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:29:07 Y0vQa8d4
>>447
そんなスレが有るんだ。
後学の為にアドレス教えて

451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:29:38 1iXv7rF1
>>447 間違いなら、済まないね。捨てセリフではなく他の問題ばかりなので、疲れるのだよ。 Y0vQa8d4と同時だしね。

452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:32:22 EIkcq2zi
>>450
すまない。
ついうっかりアクティブタブを閉じてしまった。

>>451
疲れる前に、俺の疑問に答えて欲しいのだが…

453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:36:16 Y0vQa8d4
では

君はオタがペド化するのではないか、と懸念を持っている

にだけは答えてくれないか？
こちらを決め付けというならそちらも決め付けではないかと延々ループするぞ。

454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:38:09 1iXv7rF1
>>452 だって、両方から、似た様な事聞くし…ごめん悪く言って…

で、どのような性癖あろうと、犯罪犯さない様に我慢出来る精神力と愛情だと思うんだ。

455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:40:37 EIkcq2zi
>>454
じゃ、精神力と愛情さえあればどんな性癖の奴も犯罪犯さないだろ。
それとも、「こどものじかん」を見てると精神力と愛情が奪われていくのか？

456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:42:08 1iXv7rF1
>>453 マスコミは問題ある事は、承知してる。

ロリやペドは、その人個人の意識やモラルの問題じゃないかな？

457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:48:40 1iXv7rF1
>>455 それは、視聴者次第かと…

458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:49:26 Y0vQa8d4
>>454
オタは犯罪を犯したら、やはりオタは性犯罪者と呼ばれる。
マスコミの扱いを見るといい。

しかし、数が余りにも低い。
手を出すのは悪いのは当然だ。

もし、ペドなら金を貯めて少女とのセックスが合法化している国に行きスッキリすればいいだけ。

オタが自分のコレクション等の離別というリスクをかけてまでペドになる可能性は非常に低いと思いますよ。

459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:52:38 EIkcq2zi
>>457
し、視聴者によっては精神力と愛情が吸い取られるアニメ…

って、そんな都市伝説みたいなアニメがあってたまるか。
オカルト板の話題だ。

460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:55:08 1iXv7rF1
>>458 君の言い分は解ったオタは安全、ペドは行けない。了解。

461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:57:37 dyItYYf/
こじかスレの下を見るとスゴイ。

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462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 19:57:52 1iXv7rF1
>>459 ははは。そこは答えてないね。吸い取られるとかじゃなく、性的欲望を増幅される事かな。

463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:01:49 EIkcq2zi
>>462
それに対する議論はついさっきまでやっていて、
最終的にお前が「疲れた。答えたくない」って言って逃げたんだが…

更に、>>454でお前自身が言ってるぞ
「精神力と愛情さえあれば犯罪は起こさない」と。
どれだけ性的欲望が増幅されようと、
精神力と愛情さえあれば大丈夫じゃねえか

464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:03:15 1iXv7rF1
>>449 ええ、そうです。

465:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/18 20:05:45 kxki2n8C
焔命隊　義春がどれほど純粋な男か証明するために、
飼ってる猫との戯れをアップしました
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:07:33 1iXv7rF1
>>463 だから見て居る人次第でしょ？

467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:08:23 Y0vQa8d4
>>460
では何故以前までオタではなくロリと曖昧な語を敢えて使っていた？
次のidになったら君はまた使うだろう。
混同させやすく便利だからね。

君の言ってる定義はなんだい？
同じような言葉で微妙な意味が違うだろう。

暇な時でいいから考えてくれ。

468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:09:13 p/1OEXyR
>>461
さすがにそれ見るとアニメの一般市民権は遠いと感じるな。

469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:09:34 EIkcq2zi
>>466
じゃ、AVもエロ本も全てNGだな
「見ている人次第」によっちゃ、性犯罪の原動力になりかねないんだから。

470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:15:33 Y0vQa8d4
>>469
何故かこの手の話しになるとお年頃の娘さんが性欲の対象になるのは当然となってしまう不可思議さ

471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:17:01 1iXv7rF1
>>467 使い分けの問題か、確かに曖昧な言い方だと誤解は受けますな。
次から気をつけるが。

世間からしたら、ロリオタハペドは良いイメージではない事は、わかるよね？
言葉のあやだが、お互い行けない事は行けないで、一致しているしな。

472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:21:41 Y0vQa8d4
>>468
前スレでも当日スレストで40レスも無いのが延々と付いていた不思議なのもあったし不思議じゃないでしょ

473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:27:16 EIkcq2zi
>>470
性欲自体を否定する気は無いな。

つーか、ID:1iXv7rF1は今度はだんまりか。
いい加減に自分の主張のおかしさに気づいて欲しいんだが

474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:29:34 8FPlG3KC
なんで工作員が騒いでるのか今週の分見て判ったよ

良い話にしようと思ってるだろｗ

475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:32:44 Y0vQa8d4
>>471
マスコミが散々一緒くたに誤用していたからね。

ふと思い出したがオタと呼ばれる前はネクラ族とか、最近はAボーイとかいうふざけた呼称を思い出したよ。

476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:33:10 1iXv7rF1
>>473 ん？何かおかしい？だんまりな訳ではなく、他の意見が無いかとね。

で、性欲はあるよ。
それはそれこれはこれだし作品の内容次第です。

で、私に何を言わせたいんだ？

477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:34:23 EIkcq2zi
>>476
じゃ、>>469に反論してくれ。
でないと「こどものじかん」だけが特別にダメな理由が、
俺にはさっぱり分からない。

478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:34:41 Y0vQa8d4
>>474
原作あるのに見ないくちか。
勿体無い。

479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:37:51 1iXv7rF1
>>475 ああ、私はマスコミの手先じゃない、むしろ、マスコミは嫌いさ。
言葉の混同はきをつけるよ一緒にされたらたまらない。
造語は確かにむかつくね。

480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:41:22 Y0vQa8d4
>>479
ﾄﾝｸｽ

481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:42:46 1iXv7rF1
>>477 んと、それぞれの作品の内容次第なんだよ。倫理に引っ掛かるかだね。

こじかの場合は、児童による性的表現が顕著だからです。

482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:43:48 1Jo/pbVw
ネウロ新OP2万HITうめえｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:45:21 EIkcq2zi
>>481
大人が性犯罪に巻き込まれるのはどうだっていいって聞こえるぞ。
それに、「こどものじかん」何て目じゃないくらいに、
子供を性の対象として扱ってる作品なんて、ゴマンとある訳だが？

484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:46:41 470i6eJK
>>483
〉子供を性の対象として扱ってる作品なんて、ゴマンとある訳だが？

具体例を挙げてくれ。

485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:48:36 EIkcq2zi
>>484
「ロリ」とかでググって来れば、
腐るほどヒットするだろ

486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:49:58 470i6eJK
>>485
もちろん地上波アニメの話だよね？

487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:51:19 EIkcq2zi
>>486
いいや
ID:1iXv7rF1曰く、
エロ本もエロビデオも全て性犯罪者を生み出しかねないらしいからな。

488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:52:06 zrJtjQvV
>>467
wikiでそこら辺は書いてあるので調べような。

オタそのものが総て危険ではない。

489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:52:51 Y0vQa8d4
>>484
新壌まゆ

そこら辺すら知らなかったらこれなんて現実に影響なんざありませんよ。

490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:55:23 1iXv7rF1
>>483 あのさー大人が犯罪の犠牲になっていいなんて思う訳ないし、言った覚えはない！

各作品の倫理がおかしければ検挙されるでしょうに

491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 20:55:42 470i6eJK
>>487
なるほど。そういう話の流れだったんだ。
失礼しました。

>>489
知らないな…そのアニメは。ちょっと調べてみるよ。

492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:00:23 EIkcq2zi
>>490
「子供に対する性的表現が顕著だから問題」って堂々と言ってるだろうが。
大人に対する性的表現が顕著なのはどうなるんだよ。

493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:01:51 Y0vQa8d4
アニメじゃないよ。
このキーワードで分かんないなら深入りしない方が身のため。

494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:03:12 470i6eJK
>>493
了解。

495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:03:47 CqWjNZaG
快感●フレーズ？

496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:06:17 1iXv7rF1
>>492 顕著ならまずいでしょう。

497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:07:15 kxki2n8C
ここで議論してなんか世界が変わるの？

498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:09:21 EIkcq2zi
>>496
あ～…お前がエロ本やエロビデオを一度も見たことがないくらい、
聖人君子のようにピュアなら分からないだろうが、
エロ本とかってのは、基本的に性的表現が顕著なんだよ
理解できたか？

499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:09:24 Y0vQa8d4
規制派の考えが変わります。

500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:09:37 1iXv7rF1
まぁ、気にしなさんな。

501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:11:36 kxki2n8C
>>499
こんな数人の考え変えても何も変わらないだろ

502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:14:07 1iXv7rF1
>>498 まぁ、そうでしょうよ。よくないちゃよくないけど。了解。

503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:15:39 Y0vQa8d4
>>501
義春のような無駄な活動家とか一人でも減らせれば十分。
語の誤用を理解してもらえるだけでもいいし。

504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:17:08 kxki2n8C
>>503
なんで現実世界で活動してる人よりお前が上になるわけ？

505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:18:43 EIkcq2zi
>>504
コテ外しても、IDでバレバレだぞ

506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:20:38 kxki2n8C
めんどいから外してるだけだよ。

507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:22:24 470i6eJK
>>504
貴方の行動力は凄いとは思うが…
もうアンチでないならここではなく本スレに行ったら？

508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:27:49 1iXv7rF1
楽しい戦いだった…堪能したぜ…

509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:28:27 Y0vQa8d4
上とか下とかじゃなくてオタクが活動を起こすだけで面倒事を引き起こしてるんだ。
説得ですむなら幾らでも話しはするさ。

ところでそっちはアキバ解放デモに行ったくちかい？

510:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/18 21:30:44 kxki2n8C
今期唯一の良心アニメ　スケッチブックを作ったハムフィルムに感謝の電話！！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:31:10 1iXv7rF1
参加した事ないや、だが、なかなか有意義な戦いだった、ありがとうな。ご飯落ち…

512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:35:26 EIkcq2zi
>>511
こっちとしても暇潰しにはなったが…
どうせ俺たちもあと数十年で死ぬんだ。
だったら作品を潰して後世に恨まれるより、
作品を残して後の世の奴らにも楽しみをやった方がスッキリするだろ。
まぁ、そんな所か。

513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:36:16 FS9fUunv
>>461
なんでそこにこのスレがないの？

514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:50:55 cbSAF44i
ID:1iXv7rF1さん、メールで意見交換しませんか？
良いお返事待ってます～☆

515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:54:47 Y0vQa8d4
>>514
に、こうぎ氏の匂いがプンプンするよ。

516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:57:42 Y0vQa8d4
>>511
よかったら顛末を知っておく事をおすすめするよ。

乙

517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:58:27 H1lrP506
このスレは板違いです。サロンに移動してください。

「こどものじかん」に断固抗議するスレ9
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518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 21:58:31 cbSAF44i
>>515
そうだよｗ　もうコテトリ捨てたけど。

519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:00:28 kxki2n8C
>>509
じゃあ何が一番良いんですか？

520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:02:16 Y0vQa8d4
>>518
老婆心から言っておくが何処に送ってほしい？
sageのとこに晒さないと送れないぜw

521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:03:40 cbSAF44i
>>520
ごめん。俺は論争する気はないの。どう陣形を作っていくかの段階だから。

522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:05:52 1iXv7rF1
携帯なので…どこからでも見れます…今回は、分が悪かったがまぁ、楽しかったよ…てか、パソコン帰って来い…やりにくい…こうぎさん、ちょっと考えさせて下さい。

523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:10:46 cbSAF44i
>>522
はーい。ここでは色々と惑わせるような言動、済みませんでしたね。
匿名で意見の違うもの同士延々とやり合うのも遊べるけど、
属性を明かして実のある意見を交わすのが社会というものだし…。
私は後者の人なので、気長に待ちますよ～ｗ

524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:13:09 Y0vQa8d4
>>519
他の活動している奴等の胡散臭げな所を全部取り除いて見てみたら？

実際には君という個人が社会で信用される事。
その中でオタクと公表。
何かオタク事件があったらマスコミの嘘をあげてみる。

君という人格が立派であればあるほど有用だよ。
活動家になれるほどのバイタリティが有るんだからさ。

525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:17:01 cbSAF44i
メルアド晒しときますね。あくまでも「交流」目的の方はどうぞ。
メールを送る際は、本人確認のためこのスレに一発捨てトリ表示させた上で、
そのトリップのキーをメールに書いてくだしぁ。

526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:18:15 Y0vQa8d4
>>521
だろうね。
あんたからは胡散臭げな匂いしかしないからね。

527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:20:30 Y0vQa8d4
>>525
フェミか！

528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:21:48 cbSAF44i
>>526
まあまあ。お手柔らかに。貴方の力量も尊敬してますよー。
だから、ここでやることの無意味さも知ってるでしょうにｗ

529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:22:53 81RhzFiW
何を言いたいのか良く解らんな。
俺、規制派なんだけど、賛成派の言い分があまりにもくだらなかった。

530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:23:05 cbSAF44i
>>527
うちの奥方はもっとヒステリックｗ

531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:25:10 1iXv7rF1
>>525 あれです、相手がまだ良く解らない人には慎重にならざるえません。
申し訳ありませんが、見極めさせて下さい。

532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:26:43 Y0vQa8d4
はかりごとを陰で行う。

人、其を陰謀と呼ぶ。

533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:28:00 cbSAF44i
>>531
了解です。でもここには殆ど来ないので、捨てアド期間限定で雑談でもお気軽に。んじゃ。

534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:29:19 cbSAF44i
>>531
追記：mixiとかでも良いですよん。

535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:29:53 1iXv7rF1
>>529 私も規制派ですが、矢面と言うか…付き合いすぎたかも。

536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:30:30 81RhzFiW
>>532
陰謀、つーたら、陰謀かな。
味方を引っ張り込もうとしている。
詐欺師の手段なんだが、自分よりも頭の悪そうな奴を相手にする。
のが常識だからな。

537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:30:45 Y0vQa8d4
>>529
このスレを最初から三回読んで質問するといいよ。

538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:32:48 81RhzFiW
>>535
付き合うのは、いいと思うよ。
２ｃｈレベルだからね。
それ以上になると、ちっと？が浮かぶ。
まあ、あなたの抱いている感覚と同じかな。

539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:40:32 zdcd2MWd
俺はこのスレの論争ごっこ見てるだけで楽しいw

540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:42:35 Y0vQa8d4
>>539
参加しとけw

541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:44:33 H1lrP506
このスレは板違いです。サロンに移動してください。

「こどものじかん」に断固抗議するスレ9
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542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:46:23 1iXv7rF1
>>538 察してくれてありがとう。良くも悪くも2chですね。

543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:47:39 l096G/X/
ID:H1lrP506はなんとしても自演したいんだろうな

544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:48:35 1iXv7rF1
>>539 敵が増える場合つらいが、参加してこそ…

545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:51:33 Y0vQa8d4
>>543
どっち側の事を言ってんの？

546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 22:56:25 zdcd2MWd
>>544
遠慮しますよw
ここで口角泡を飛ばしても何も変わらぬのは明白。
さすれば全員肯定派である、とだけ申しておきましょう。

547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:05:41 1iXv7rF1
>>546 そっか、まぁ、片隅であれこれ言うのもね、私も、どっか空しさを感じつつ…ｗ

548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:22:57 kxki2n8C
>>524
個人が社会で信用とは、どういうこと？

549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:39:03 Y0vQa8d4
>>548
お前さんがどんな事をやって金を稼いでいるかは知らない。
しかし、稼ぐなら社会で働くだろう。
近所付き合いがあれば君という、人となりがわかるだろう。

何か事がある度に変なコスプレして活動してますでは、何あの変な人としか思われない。

真っ当な生活をしている人がオタクの趣味が有るとすれば、
真っ当な見識を持っていると認識され、判断材料となるだろう。

自分の意見に権威をつけるのなら、良識の看板をつけるんじゃなく、回りからの信頼をつけること。

他には？

550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:45:29 kxki2n8C
>>549
んなこと言ってたら、誰も何も言えない社会になるでしょ。

551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:47:50 1iXv7rF1
>>549 集会の画像等、見て来たよ…かなり引きました、これはないや…抗議は遊びじゃ無いよ…趣味は人それぞれ、アニメオタクとは言っても、ジャンルはある、そういった意味でいっしょくたにして、ごめん…

552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:56:21 Y0vQa8d4
事件が有ってオタクと思われてんなら大概聞かれるよw
ネタ扱いも含めてね。

例えば真っ当な生活している奴にペド事件が起きたとして、
こんな奴はオタクじゃないですよ。自分のコレクションと別れる危険性の事を言ったり、コミケ中止の危険性とかでもいい。

説得力を持たせる事を考えろ。

553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:58:43 kxki2n8C
ステータスを調べないとその人の話を聞かない社会なんていらないよ。

554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/18 23:59:17 Y0vQa8d4
>>551
理解してくれればいいですよ。

555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:10:29 7wTa3HPK
>>552 幼児の不幸な事件の時は、必ずアニメオタクの事を口に出す、犯人がアニメオタクじゃなくても、マスコミは関連付けする。
こう言う活動してたらますます誤解される。か、そりゃ迷惑だ。

556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:10:38 FRWkpBeM
>>553
君がアルバイトをしていたとしよう。
休憩中に同僚と話したりする事とかあるよね。
その時に普通に話をしていたら普通の人と思われるだろ。

オタクは趣味で、仕事は仕事。

ステータスとかでは全然ないよ。

普通は働きぶりとか言動で人の信頼を得るんだよ。

557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:20:13 FRWkpBeM
もし、義春が手っ取り早く人の注目を浴び発言したいなら、鳥肌実のような芸人になること。

しかし、言動に重味もなくなり宅八郎のようなキモ芸人枠ぐらいにしかなれないと思うが。

558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:20:18 u0E//3ND
>>556
普段の会社で信用得ることと、この活動に何の関係があるの

559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:22:52 FRWkpBeM
>>558
文脈がわからんがこの活動とは？

560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:23:12 u0E//3ND
>>557
人に対してそういう見下した言い方する時点で、あなたは立派な人間じゃないよ

561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:23:52 u0E//3ND
>>559
こんな狭い世界で無意味な議論以上の何かってことです。

562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:26:38 a68yGw9/

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563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:29:52 FRWkpBeM
なんかで有名になるのが夢と聞いた気がしたんでな。違ったら謝罪する。

このスレで活動家の有害性を教えれたんならそれこそ価値が有るだろう。

564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 00:53:03 FRWkpBeM
もし、>>557の後半ならオタクを語れるか、という話。
見掛けだけなら飽きられる。
岡田や唐沢兄に負けないだけの言論をもち、セルフプロデュース出来なければならない、そういう事

565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 01:11:28 mzKSCBMY
>>555
まったくもってその通り。
只でさえ世間一般に印象の良くないアニメ界を、わざわざ騒いで悪化させようと言うのか。
どうしても抗議したいなら、放送局、製作会社相手に留めておいてほしい。
これ以上アニメ業界の印象を悪くしてほしくないものだ。

566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 01:15:53 7wTa3HPK
スレ読み返す、見事なる「すれ違い」言葉の連携に踊らされる愉快な、規制派かな。

567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 01:20:37 7wTa3HPK
字余りと、アニメとだけ言うと、ナルトとかどうなると、言葉には気をつけよう

568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 01:23:26 a68yGw9/

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569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 01:33:55 mzKSCBMY
アキバ解放デモについてちょっと調べた。
痛いな・・
デモをするバイタリティは大いに賛成する。

しかし嘘でもいいから、公務員、社保の怠慢、小沢への批判、守屋への怒り等言っておけ。
アニオタへの印象も少しはよくなるぞ。

ここの住人は消費税が１５％になることに不満はないのか？

570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 01:41:04 7wTa3HPK
>>569 街のゴミ拾いとかもあるし、抗議集会だとなんか、取締る法案あったような・・・忘れた、ニュース速報スレ見てたら怒りが沸いて来る。ハルヒダンス集会するくらいなら、言う様な抗議集会やるべきかも。

571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 02:32:17 2LBQwHye
義春には筋の通った立脚点が無い。
占有届も出さずひたすらゲリラ的パフォーマンスで、
話題になれば、それが現実を変えられると思っている。
民主的手続きの無視と、しかもアキバという内輪の地でそれをやる甘え。
詳しいことを聞きたいといメール往復の呼び掛けからも逃げる。
フリーターだか22歳だか木白在住だか知らないが、
それで何かしたような気になっていたとしたら最悪だ。
やり口はまるでどこぞのプロデューサーと同一だ。
あの記事も彼の文体ではないと思う。
こちらにもこうぎしたいくらい憤慨している。

572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 02:42:19 7wTa3HPK
わたしは、この板に来て実はまだ二週間目ですが、義春と言うのは、何となく避けたが、他スレでもそうだし、かなり嫌われてるし、嫌う理由良く解った。

573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 02:44:04 2LBQwHye
ごめん。つい書き込んじゃったｗ

574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 02:50:05 7wTa3HPK
いえいえ寝る前にまた一つ面白い事、聞きました、何かスレ進まなかったし、では、おやすみ・・

575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 07:47:27 FRWkpBeM
>>569
海外で消費税が20%とか30%いってるが、それらには生活必需品は入っていない。
アニメや漫画を文化と言うならそれらに払う御布施が出なくなり衰退する恐れが大きい。

企業に掛ける税金を下げないと海外に逃げると言うが先進国の中では低い。

民主党のマニフェストには沖縄の主権委譲がある。そして、自衛隊の国連委譲等も。何処の売国どもの手先であろうかと。

576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 10:16:09 7wTa3HPK
これ、どう思う？規制の行き着く先について。スレ的抜き出し。

【内閣府訪問調査】児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。

児童ポルノを他人に販売・提供することを目的としない「単純保持」は、児童ポルノ禁止法の
　処罰対象外となっているが、単純保持への規制にも賛成の人は９割を超えた。
　 URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
アニメや漫画も含まれるとの事。

577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:01:17 7wTa3HPK
幼児に対する犯罪の犯人を今まで、マスコミ等の印象操作で、「アニメ・ロリオタク・ペド」のせいにしてきたが実際は、学校の教師、普通の趣味の真面目なサラリーマンや公務員等の方が圧倒的に多い年齢も還暦も多数いて、これら全員かアニメオタクなのか？

578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:02:20 7wTa3HPK
書き切れなかったので続き
曖昧な表現や盲信の果ては、全ての規制と弾圧に繋る。反対運動するなら、これらについて、怒りを向けて欲しい。

579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:15:25 FRWkpBeM
>>576-578
私も同じ様な意見から論戦をしてました。

規制派に言いたいですが、
>>576

には罠があります。
非常に悪質です。
軽く答えてからそれらの問題点を探して下さい。

580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:17:03 6v5qz508
>>576
人も減ってきたことだし、議論抜きで意見だけ書きます。
現在私が放送局への抗議を「検討中」なのは以下の理由からです。

１．2chでもアニメの内容を語る雰囲気がようやく出てきたこと
２．このようなアニメを見る層は、「社会に出る通過点」や「嗜好を自覚している」方
　　であるから、問題は放映する側の姿勢のみであると判断していること。
３．創作・子供の描写・ヲタク…何かしら守ろうという論理をそれなりに理解できたこと。
４．それらを2chで語るだけの立場と、地域・家庭から放送局に抗議する立場は、
　　決してバッティングしないこと。
５．放映中の真面目な抗議は、還ってアニメの宣伝に繋がる懸念があること、

しかし社会一般から見れば、例に挙げられたニュースのような反応が当然であり、
「現実として規制に向かっている」ということをもっと認識して頂きたい。
挑発的なアニメの制作や、何も考えず自らルールを作ることを放棄した
くだらない演説が、結局はお上を挑発し、法律という形で他者を巻き込んでいく。
秋葉原がヲタクに対する職質だらけの街になるという想像も、あながち懸念では
ないのです。そうならないために、市民が自主的に規範を守らせるため、
放送局にモラルを強制していく抗議は、表現の自由を守ることにつながるのです。

581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:27:32 6v5qz508
何度も繰り返してきましたが、私は「規制派」ではなく、
「あらゆる層の意見や抗議を通してルールを確立しよう」派です。

582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:30:03 6v5qz508
「棲み分け」派といっても良いでしょう。

連書き失礼しましたｗ

583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:45:39 7wTa3HPK
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割─内閣府調査
1:10/26(金) 02:23 ??? [sage]
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割─内閣府調査
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
内閣府の「有害情報に関する特別世論調査」によると、実在しない子どもに対する性行為などを描いた
漫画・イラストも規制の対象とすべきという回答が合計約9割に。
ネット上の「有害情報」を規制すべきという回答も約9割に上った。

ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)

584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:47:05 7wTa3HPK
こっちの方がいいかな。

585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:52:15 xHB+4a55
>>582
どういうルールを確立したいの？

586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 11:58:51 6v5qz508
>>585
取りあえず今は>>576への意見のみで勘弁してください。ごめんなさい。

587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 12:03:11 7wTa3HPK
上は、どっちかと言うと三次の話なんで忘れてください、このスレ的には、下の奴の方がかなりスレ的かと？

588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 12:05:00 xHB+4a55
>>580
>放送局にモラルを強制していく抗議は、表現の自由を守ることにつながるのです。
修正してる京都板にも抗議する必要があるの？

589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 12:10:02 xHB+4a55
>>583
俺は反対。3次元はまだしも被害者もいないし犯罪を煽ってる根拠もないのに二次元
まで禁止する必要はないな。それに｢子供｣って何歳くらいまでの事？未成年全部なんて
事になったらエロ漫画の大半はなくなるな。

590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 12:13:25 7wTa3HPK
一つ言える事は、三次も二次も含めてまとめて規制すると言う事なのです。規制派は、どう介入していくのか？規制反対派は、どう抗議するのか？が、テーマにもなります。

591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 12:37:24 FRWkpBeM
規制をするのは全国ネット・ゴールデンタイムからの規制の根拠は

1.ゴールデンタイムにパチンコやサラ金等のCM等が入り、それらに対し罪悪感が失われモラルが減った。

しかし、金がない所では放送が出来なくなる。

それらに対しスポンサーとして番組枠として深夜枠等を優先的に渡す。

スポンサー等にはCMをみてもらう為に過激にしても構わない。
親たちには子供に深夜番組を見せない方針にする。
ここで親が子供の自主性を言うなら責任を諦めているにしか見えない。

2.規制を作るとして誰が其を監視するのか。

3.全体の規制を考えるより、限定された一部かつ、多くの視聴者が見ているものの方がサンプルとして、最適かつ、危険性が少ない。

商店街の真ん中(ゴールデンタイム)にソープランド(過激な番組)があるのはまずいが、酒場街(深夜枠)にあるのは容認すべきという理由ですよ。

後は誰か考えたら付け加え下さい

592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 12:43:42 FRWkpBeM
>>590
ネタバレ早いよw
もう少し人が来てからやれば良かったのにw

593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 13:11:32 y0ZkLO62
昔は深夜番組といえば風俗番組みたいのばっかだったろう　最近になってモラルが低下したとかいってるのはなんだろうな　しかし

594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 14:02:10 mzKSCBMY
モラルの低下ってのを何かのせいにしたいだけでしょ。
しかし、有害情報ってのも曖昧な言い方だなあ・・
詐欺サイトや犯罪サイトはどんどん取り締まってもらっても結構だが
２ちゃんだって有害情報サイトにされかねないな。

>>こうぎのじかん氏へ
抗議するのはいいけど、放送局や製作会社までにしてくれないだろうか。
政府とか内容など確認せず、深夜アニメ全体を有害と受け取りかねないぞ。

ごく一部の変質者のために何でもかんでも規制されるのはごめんだ。

595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 14:20:41 mzKSCBMY
今の日本は病んでると思うよ。
儲け主義、金の亡者、責任逃れ、責任のなすりつけ、モラルの崩壊、自己中
ニュースの９割は同じ原因なわけだ。
そして法を作るべき政治家も同じことやってるんだからどうしようもない。

そして一番かわいそうなのは子供たちだ。
１０年、２０年後には税金や年金、保険はいくらになっているのだろう。
勤労意欲が沸くだろうか。
性犯罪の危惧を考えるのもいいがもっと重要なことがあるような気がする。

596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 14:35:56 mzKSCBMY
あまりにもスレチ＆愚痴になってしまったのでこじかの話題。

私の夢って題の作文を書くってシーンがあったが
「夢なんてないし・・」「少子化高齢化だし」「年金もどうせ戻ってこないし・・」
「政治家クズだし」ってなこと言ってた。
ちと驚いたが、でも、本当に子供たちはそう思っているのかもしれない。
何かの番組で見たが子供の将来の夢は「公務員」ってのが多かったらしい。
そして２０代の趣味は「貯金」だそうだ。

なんだかなあ・・・

597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 14:48:24 xpG5yLjk
>>594
もちろん一貫して「放送局への抗議」を念頭においておりますよ。
文学でも絵画でも抗議は「流通の規制」を前提として出版社に行う、
創作者の表現の自由を守るための常識ですね。そうでないと、
我々が意見を言い抗議する権利を自ら奪うことになりますから。

ただ放送局関連の方に聞くと、「情報総合産業」としての放送は
いわゆる組立工場でして、不良部品を作った責任は下請けにある、
というのが現在のクレジット責任に代表される主流認識なのですね。
従ってバラエティー情報の捏造誤報問題も、責任は外注制作団体に
押し付けられます。放送局を擁する企業側は垂れ流し…。

仰せのように慎重な姿勢で臨みたいと思います。

598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 14:51:24 mzKSCBMY
最後にもうひとつだけ・・

政治家にとって一番怖いもの・・それは世論だと思う。
個人１人が何か思っても何も出来ない。
しかし、討論する場があり意見を交わしあい行動すれば世論へと繋がる。
そしてネットというのはそれに適した場であるんじゃないだろうか。

都合のいい言葉でそういった場を規制するような法律は阻止すべきだ。

599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 14:51:44 7wTa3HPK
>>592 あ、クイズにしてたのかｗごめｗ
自分で間違いに気が付きあわてちゃったよ、やべ！ってｗ

600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 15:01:34 y0ZkLO62
文学にも抗議してんの？　文学なんて芥川賞でもふつうのモラルとはおよそほど遠いものばかりだぞ

601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 15:10:26 7wTa3HPK
因みに、テレビドラマや映画は、除外されてます。

602:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 15:10:40 Xf3mIZBN
今週、電脳コイルのすばらしさを伝える演説をする予定です

603:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/19 15:15:18 Xf3mIZBN
筋が通ってないのはあなた達のほうですよ。ここでの会話は無駄なのに、外で活動する人は馬鹿にして、自分達の思うちゃんとした活動もしない。結局何もするなといってるようなもんじゃないですか

604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 15:21:13 Xd/7IAGj
何を言ってるんだ君は

605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 15:26:32 7wTa3HPK
空気読もうコテハンの方ｗ
これさ、マスコミからはまるで報道されてないの、こっそり進行中なの、だからその為の2chです。

606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 15:29:56 mSFbZYPx
>>600
だーっｗ　だから私「クレーマー」じゃないですってばーｗ

ただ仕事柄ですけど、何も知らずに学校サイトに平気で
「裸んぼうの無邪気な子供たち」の写真を載せようとしたり、
文集のイラストにしてくれと「どこかから切り取った鼠の絵」を
持ってきたり、「自称ノンフィクション作家」が平気で
大出版社の図版や写真を引用・盗用しようとしたり…。
そんな行為を自営業者として諌めたり説教したりしてるだけっス。

先日だって高校生の卒業アルバムに掲載するスナップで、
生徒が煙草くわえてるんですよ。善人ぶるつもりはないけど、
一応指摘したら「修正で消してくれればいいのに」って…。
そういうもんじゃないだろうと。考え方としてどうなのかと。

だから企業や創作者が、それと同じレベルでは困るのですよ。
模範となるように率先してモラルを守るべきだと思うのですよ。

>>603
筋が通ってないと言ったのは俺。だからメール呉れ。
それとも某所経由なら今すぐ送れるのだが、良いかい？

607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 15:30:44 FRWkpBeM
目に見える活動だけが活動ではない。
社会で真面目に過ごして無害な存在で有ることを認識させる無言の活動をしていた
先人達の苦労を考えろ。

今はネットという言論という武器を皆手に入れた。

矛盾があるならあばいてやれ。
言葉に魅力を溢れさせろ。
ペンは剣より強しとはそういう事だろ。
説得力が不足しているならソースをつけろ。

悪いイメージを肯定したまま活動してなんになる？

少なくとも君の活動はピエロにしか見えない。

608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 15:47:06 7wTa3HPK
実際さ、2chが無ければ知らなかった事ばかりなのさ、悪い面もあるけど、俺的に言わせると、我らの本音と告発に於ける最後の良心じゃないかな？と、思ってるここすら奪われる危機感考えろよ。コテハンの方へ
だってさ、考えてみ？公で考えを言えるのは一部の権威の方々なんだぜ？

609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 15:50:29 FRWkpBeM
>>606
創作家はモラルを少し外れた物を書くものだろう。
そのようなアンモラルな中での世界であるが故に美しいものとか出来るわけだ。
スタージョンの法則によると物事の90%は屑であるという。
一握りでもいいものを見れる世界と、判子を押したような変わらない世界では前者をとる。
屑は見なければいいだけだからね。

610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 16:00:24 ATl7We/1
>>583
「漫画・イラストは児童ポルノ規制対象にすべきではない」約9割5分─インターネット調査
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
インターネットの「有害情報に関する特別世論調査」によると、実在しない子どもに対する性行為などを描いた漫画・イラストは規制の対象とすべきではないという回答が合計約9割5分に。
ネット上の「有害情報」を規制すべきでないという回答も約8割6分に上った。

611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 16:01:13 FRWkpBeM
>>606

も一つ。
モラルが低下しているのは否定しないが消費者も馬鹿じゃない。
信用に値しないところには鼻も引っかけないだろう。
積水ネズミや吉兆等の信頼のガタ落ちぶりを見ろ。
それがサイレントマジョリティだ。

それ故に社員のモラル向上は必要だ。

ただ問題はマスコミが衆愚化をしている点。

612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 16:07:43 FRWkpBeM
>>610
それは内閣府アンケートを行った後、誰かがやった奴だよね。

対案には使えるかというと微妙かもだし。

少なくともそれだけで油断は出来ない。

613:606
07/11/19 16:08:24 HMI53vqQ
>>611
あんまりもう議論はしたくないけど…。

仰ることは良く分かります。ただこのアニメの事例で言いますと、
アンモラル表現が含まれている、と認識しているのは、
制作者と大部分の受け手側なのです。中間にある放映側や一般視聴者の見解は、
素通りしてしまっているか、わざと頬かむりしているのです。
これはアンモラルやサブカル表現にとって、非常に不安定な状態です。
調べる中で、「知らなかった」という言い訳が、ある放送局から出ています。
法律や商売だけが放映権を左右するでのはなく、ある程度庶民が口を挟んで行かねば、
アンモラルもサブカルも結局は企業や政治の取引道具になってしまうと考えています。

仰せのようなマスコミの衆愚化はすぐに権力の法改正などと結びつきやすく、
それを阻止するなら自立したメディアを作り上げることが必要なのではないでしょうか。
このアニメの制作者にそこまでの覚悟が無いことが、二重の桎梏となっているかと…。

落ちます。

614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/19 16:17:45 ATl7We/1
>>612
まあ使えないだろうけど、全く逆の結果が出てるのと内閣府のは有効回答6割でちょっと気になるから参考程度にはいいかも

今元ネタのpdf読み返してたけど、有害情報の媒体って雑誌DVDビデオゲームソフトインターネットだけで、
取捨選択もしにくく情報伝達の効果が一番大きい「テレビ」は挙げられてないな

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