「こどものじかん」に ..
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/05 23:41:53 A4mo0Ny2
>>73
では、原作エロゲで幼女設定のままで性的描写がある作品は一杯あるかい？
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/05 23:43:51 jdtcYv2J
>>75
問題はそこじゃなくて、ロリだけど一般原作と18禁原作だけど年齢層は普通だと
前者の方が害悪視されるものでもないだろうって話
そういう意味ではどっちも変わらんし、エロゲへ誘導するという観点からしたら、エロゲ原作の方が害だろう
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/05 23:48:01 uoS7HOWX
誰だサロンに作った奴はｗ
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/05 23:55:51 A4mo0Ny2
>>76
〉問題はそこじゃなくて
いや、問題はそこだと思うよ。だからこじかは叩かれてるんだし。
原作への誘導はまた別の話では？それに１８禁ゲームは一応は年齢制限されてるし。
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/05 23:59:00 jdtcYv2J
>>78
性描写は地上波だと問題ないレベルまで規制されてるから
同じようなもんといってるわけ
規制されたロリアニメだけど一般原作 vs 一般アニメ化された非ロリ・エロゲ原作
は青少年への害悪レベルでは変わらないでしょ
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:00:39 UL7v6EUI
11 貸金業経営(不明なsoftbank) New! 2007/11/05(月) 23:54:20 ID:JPQdMMKD0
ついでにこじかの放送反対活動だとさ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
4日 第二回目、秋葉原で演説
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とらのあなで、抗議チラシ配布
URLﾘﾝｸ(mumei24.run.buttobi.net)
ゲーマーズで、抗議チラシ配布
URLﾘﾝｸ(mumei24.run.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(mumei24.run.buttobi.net)
ラジオ会館前で、抗議チラシ貼り
URLﾘﾝｸ(mumei24.run.buttobi.net)
ごみ拾いして帰る
URLﾘﾝｸ(mumei24.run.buttobi.net)
お前ら・・・こんなんじゃキモヲタ丸出しじゃねーか
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:01:11 jdtcYv2J
それと、今のゾーニングの甘さだと、誘導の害悪は普通にあると思うよ
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:02:47 218/FpIg
>>52
俺はＤＶＤ版で規制シーンの全面差し替えがあれば
動かないと言っている
そんなものを団体の職員に見せても埒が明かない事くらい
容易に想像できるからな
ただし、製作側が無修版をリリースするつもりなら
発禁に向けて動く人間がいるという事だ
その時は原作本や他の材料も一緒に持ち込んで
連載打ち切りに追い込むよ
私屋も道連れにした方が製作側も納得いくだろう
双方に遺恨は残るだろうがなｗ
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:03:16 jdtcYv2J
>>82
BPOじゃ無理だと思うよｗ
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:05:17 cAS06TaK
こどものじかんを批判するのはいいけど
その道具に他のアニメを使うのはやめたほうがいいんじゃないかな。
何かを非難する時に、別の何かを持ち上げるという手法は反感を買いやすいし
そのような手段を用いなくても、こどものじかんを地上波放送することの非をアピールすることはできるのでは？
主張そのものが正しいなら、どのような方法であっても受け入れられるというのは幻想だと思う。
受け取る側が躊躇ったり、引いてしまうような形でアピールしては、全ての努力が自己満足に終わってしまうよ。
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:12:39 BdTH8Z5P
>>79
〉青少年への害悪レベルでは変わらないでしょ
成る程ね。これをメインに考えてるわけね。俺との論点がちょっと違うよ。
俺が言いたいのはリアル幼女設定が性的描写をしてるのが駄目ということ。
２次だとしてもその時点でアウトだろと。
害悪レベルが同じくらいかどうかは調べてみないとわからないことだけど。
仮に同じくらいだとしてもそれで済む話だとは思ってないよ。
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:15:18 JU9zDfWA
表現規制を理由にするなら、社会的な害悪の度合がどうかしかないでしょう
それ以外は好みの押し付けでしょ
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:17:42 zH5xiZRK
エロゲ原作アニメはほとんどが家庭用ゲームにも移植されてる。誘導することが害悪なわけじゃない。
仮にエロゲを買ったとしても年齢制限されてる以上それは本人と販売した側の問題
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:18:06 JU9zDfWA
表現規制を→表現規制の
89:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:18:11 fTV6JYLW
>>85
そうそう、８歳の幼女にエロい事をさせてるっていうのがポイントだな
年齢不詳にしてれば逃げ道もあっただろうが
公式設定されてるんだから、完璧にアウトだ
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:21:02 JU9zDfWA
>>87
仮に作品に刺激されて [法的に規制されてること] を したとしてもそれは本人 [+α] の責任であって
作品側に害悪はない
ということになりますね
表現規制不要じゃないですか？
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:21:58 /K3/puXM
>>89
小学三年生なら幼女でなく少女
というか、年齢設定ってどっかにあった？
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:23:05 BdTH8Z5P
成る程。社会通念や今までの放送基準は無視でも良いのね？
例えば地上波でも１８禁アニメが社会的に害悪がないという研究結果が
出たりでもしたら世間は１８禁アニメを地上波で流すことも許してくれる？
それに、こじかが社会的に害悪がないとも言えんでしょ。
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:23:15 M+Bpf2Nh
脚本レベルで修正を加えるか、規制画面をかぶせるかの違いだね。
こじかの場合、あとに控えるDVD版が本命ということで後者の手段を
とったんだろうけど、その結果テレビ版がわりを食うハメになっちゃったのがなぁ。
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:24:05 fTV6JYLW
>>90
お前は本当に勘違い甚だしいなｗ
「こじか」は18禁規制の問題じゃなくて
児童ポルノ禁止法の問題なのｗ
95:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:25:44 O3aaGwlP
>>62
そのスレ義春が立ててるジャンwwwwwwwww
IDよく見ろ
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:26:22 zH5xiZRK
>>90
安価を付けてなかったな
>>87は>>76のエロゲを誘導する観点から見たら、ってところね。
こじかとの害悪とは別と受け取ってもらえれば
97: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 00:26:43 6LRZ6Z33
自ら抗議スレに飼われることを志願した俺だが、
あちらでは批判意見も無いようなので、
こちらに飼われることにした。よろしくね☆
ところで昨日話題になった某アニメの登校拒否とブラジャー話を視聴してみたが、
エロなんてない方がストレートにテーマが伝わるもの、と感心した。
逆に言えばシリアスシーンでエロを入れるアニメのほとんどは、
やはりエロが目的なのだと思う。原作者はテーマを描く力量があるのか？
それと素人（20代男既婚）にこじかの感想を聞いたら、
規制を入れたために逆に問題アニメと分かってしまい逆効果ではないか、
と指摘された。映画でもドキュメンタリーなどでボカシを入れられると、
かえって気恥ずかしくなることがあるが、そんな意味でも規制の仕方に疑問が残った。
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:27:23 JU9zDfWA
>>92
何が社会的な害悪かは当然社会通念を反映してますし
今までの放映基準も当然そういうものであるので、そういう結論にはなりませんよ
>>94
児童ポルノの問題ではないですよ
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:27:54 fTV6JYLW
>>91
それなら別に少女でもいいよｗ
それとお前、小学３年生が何歳かも分からないのか？
８歳と９歳では決定的に何かが変わるとでも思ってるのかよｗｗｗ
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:28:45 JU9zDfWA
>>96
いや、表現規制はそれの及ぼす社会的影響が害であるという観点から行われるので
一般化した理屈になるでしょう
どっちも同じ理屈です
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:28:50 /K3/puXM
>>99
なんで8歳にこだわるの？
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:29:40 O3aaGwlP
糞スレ立ててまでウェルダンは何をしたいんだろうか？
こんなオタクがいますって番組を撮影してる途中とか？
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:32:55 fTV6JYLW
>>101
お前は拘らないの？ というか気にならないの？
まあ、こじかの件は分かろうとしない人間に
何を言っても無駄かも知れんな
104: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 00:34:21 6LRZ6Z33
義春ちゃんはオタクを守りたいんじゃないの？
そもそも他者とは分かり合うことは出来ないって立場でしょ？
むしろロリやエロを閉ざして置きたいっていう…。
しかし児童や社会モラルを守るっていう立場なら、
他者を理解することから始めなくちゃならないんだけどねぇ。
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:35:33 BdTH8Z5P
>>92
〉何が社会的な害悪かは当然社会通念を反映してますし
今までの放映基準も当然そういうものであるので、そういう結論にはなりませんよ
２局では打ち切られてますけど。
というより…TV局の判断で放送されればそれは世間に認められたとイコールだと？
そういう意味？すまんが何を主張したいのかちょっとわからない。
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:36:34 M+Bpf2Nh
>>97
>原作者はテーマを描く力量があるのか？
先にも書いたけど、某アニメとこじかはターゲットもテーマも違うから。
その意味において、こじか原作者は描きたいことを描く力量はあるし、
上手に表現してる。アニメの方は原作のテーマを微妙にずらして解釈して、
あるいは商売っ気を出し過ぎて失敗してるんじゃないかと思う。
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:38:11 JU9zDfWA
>>105
放映してる局もあるわけで、一方だけ取り上げるのは恣意的じゃないですか？
そういう意味ではグレーゾーンですね
108: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 00:43:30 6LRZ6Z33
>>106
うーん。でもロリやエロをテーマとするなら、
一般の人にも分かるような表現描写が必要なんじゃないかなぁ？
戦争反対がテーマなら、戦争そのものをリアルに表現するけど、
兵士の幼女へのいたずら妄想を描いといて、戦争反対にはなりにくいよ。
単なる学校生徒と教師の心理的葛藤だったら、小学校を舞台にする
必要はないっていう違和感はその辺から来るんじゃないかなぁ。
やっぱり「表現」というものがテーマより上位に来るわけ？
でも地上波でそれをエロがらみでやると、いつかしっぺ返しが来ると
思うんだけどなぁ。
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:43:58 zH5xiZRK
>>107
ごめん、俺もあなたが何を主張したいのかわからなくなってる・・・。
抗議に疑問があるってことはわかるんだけど
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:48:54 JU9zDfWA
簡単にまとめると
表現規制をするならば、規制の必要性を正当化する一般的な理屈が必要になるわけで
それは、社会的通念などに照らして、そのアニメを深夜であっても地上波で放映することのが
作品の影響を考えた場合にどの程度、社会的な害といえるか、であるだろうということでしょう
したがって、規制を主張するなら、規制されたこじか地上波、も、エロゲ原作の地上波アニメもどっちも
許容されるべきとなるか、どちらも規制されるべきかとなるはずであるのに、エロゲ原作は放置で
こじかは規制されるべきであるとする立場が多いのは、実際のところ単なる趣味の押し付けに過ぎないのではないか
と思うわけです
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:50:42 fTV6JYLW
／.:.:.:.:.:.:.:{ : : : |: : : : : :}:.:.:.:.:.:.:＼
／.:.:.:.:.:.:.:.:_.:.廴..斗.―.-.く:.___:.:.:.:.:.:.ヽ.
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. /:.:.:.:.:.:./: : : // | i : ヽ.:.:.∧
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| .:.:.:.:.:. |. : :il: :/ | |!| :.. : : / : /|: ﾊ: i : : : Ⅵ:.|
| :.:.:.:.:./|: : :|| ト､|:ﾊﾄ､:... : ..::/}ﾊ_|斗l: : : : :|:.:.l
Ⅵ:.:.:.:| | : :从lｧ,竺ﾐｰ＼:..../ﾁ竺ミjﾘ : .:. :ﾘ:./
∨:.Ⅵ.| .:. :{'ﾍ {筮ﾘ ` `ﾒ {筮}.ﾉ'}: .:.: /:/
＼:.|ﾉ人:..＼ /.::ノｲ´
｀｢ : l:`:┬- ′ ７´: :｜ ＜このアニメで私より幼い子が担任教師を性的に誘ってるとは本当ですかお姉さま？
. |:i: :|:.: :ﾄ､ -- /|:.:.: : |
. |:|:: :|:.: :Ⅵト .. ..イ{:.|:.: : :i|
｜: : |:. : :V＼ ｀¨¨¨´ ﾄ:.:|:|:.|!:. : :l|
|′.:.|:.: : :| ｀ ーz_.ノ Ⅵ|:.|!:. : :l|
/ : ／|:.: : :|､ /7iﾄ＼ ｢ト:|:. : : l|
/:／⌒ﾐ!:.: :｜＼ //ｲﾊヽ〉}｜ |:. : : :|
/′ ヽ ヽ|:.: :｜＼ヽⅥ| ﾄiｲ｜｜:.: : :|
112: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 00:52:16 6LRZ6Z33
>>110
その場合の「規制」ってのは放映や発売を中止するという意味？
それとも画面をマスクするっていう意味？
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:53:55 JU9zDfWA
>>112
どっちも混じってますね
規制されたこじかアニメ、という部分はマスクされた事を意味しています
現状のこじかに対する更なる規制は放映中止や販売中止でしょう
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 00:57:43 BdTH8Z5P
>>110
何か違和感を感じてたんだが…それが何かわかった。
アニメの原作を重要に考え過ぎではない？
エロゲ原作でも性的描写が殆んどない健全なアニメも沢山あるぞ。
逆にこじかが幼女の性的描写が全くなかったら叩かれることもなかったぞ。
つまり、原作が問題になってるんではなくアニメが問題なの。
それとちょっと聞きたいがあなたは幼女の性的描写は基本的に地上波でもＯＫだと考えてるの？
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:01:23 JU9zDfWA
>>114
表現規制を考えるなら原作が1年齢指定されてるものか否かを軽視すべきではないでしょう
エロメディアの関連商品であるということを軽く考えすぎてませんか？
幼女・少女の性的描写は今のこじか（マスク版）程度では深夜の地上波を前提にするならば
実際問題もないと思っています
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:01:27 fTV6JYLW
23歳の教師と８歳の小学生の恋愛と
高校生同士の恋愛を同列に扱う神経が分からない
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:03:48 zH5xiZRK
>>110
まとめてくれてありがとう。
ただそれはここが「こどものじかんに断固抗議するスレ」だからとしか言いようがない
社会的影響を考えればエロゲ原作アニメも同一で考えても良い問題なのかもしれないが
そこまでやるとスレ違いな規模の話になってくるよ
118: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 01:08:42 6LRZ6Z33
>>110
分かり易いです。でも内容でなく「流通」の問題じゃないかなぁ。
あくまでも一般の人にとっては「勝手に配られてる」んだよね。
煙草の試供品を誰彼構わず無差別に配ってるのと同じ。
そこで吸いたくない奴は受け取らなければいいじゃん、
って言ってもやっぱり問題はあると思う。
だが煙草屋で売ってる分には吸いたい奴だけ買うから問題がない。
未成年に売らないシステムも出来上がりつつあるしね。
ネットの隆盛やアキバの観光地化で意味は変わってきたけど、
だから表現規制ではなく、流通（対象）規制の問題ではないかね。
内容なんてニコチンタールの量が多いか少ないかでしかない。
もちろんその上で幼女の性的表現は、テーマ目的に関わらず絶対ダメ、
とする煙草全面禁止論的立場もあるだろうが。
それも第一歩は流通規制・購買規制からなんだと思うよ。
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:09:02 JU9zDfWA
>>117
どっちも同じでは？という問いかけで
エロゲなんかと比べてどう考えてるか、規制の一般性を背景に考えてるかを尋ねてみたんですけど
嫌いだから規制を主張してる以上のものではないのではないか？、という感想ですね
120: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 01:11:44 6LRZ6Z33
>>119
いやいや一般の人にとってエロゲは流通規制になってるよ。
その量的規制が今のところ内容規制なんだよ。
これは裏ビデオとかの関係と同じ。
あれも流通してるのはもう分かってるわけだから。
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:12:24 JU9zDfWA
>>118
アナロジーに乗せるのは無理があると思うんですが
試供品だというのなら、ニコチン抜きの煙草味のもの（マスク版）を
アキバみたいな少し特殊気味な場所（UHF深夜）で配ってるという事になるんでしょうかね
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:14:39 BdTH8Z5P
>>115
〉幼女・少女の性的描写は今のこじか（マスク版）程度では深夜の地上波を前提にするならば
実際問題もないと思っています
深夜でマスク版だとしても…
こじかの小学生設定の性的描写はＯＫなんだ。エロゲ原作アニメすらそんなことやってないのに。
貴方の主張も個人的な趣向が入ってないですか？
エロゲ原作アニメの害悪は確かに認める部分はあるかもね。
でも、良く考えたらこじかの話とは別問題だな。
123: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 01:17:01 6LRZ6Z33
>>121
ごめん、分かりづらくて。
結局ね、地上波こじかにはニコチン結構残留してると思うわけよ。
エロゲはもっと多く含まれてるけど一応路上で配っていない。
配られる量と有害物質の関係で言うと、
今の地上波こじかは有害成分が薄められても路上で配られてる以上、
一般人への有害度は総量的にそっちの方が多くなる、ってことかな。
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:18:05 ewIacCif
パンピー的にエロゲとこどものじかんは、一緒扱いだろう。
偏見と言われるかもしれんし、「持つのが悪い」というのは、机上の空論だな。
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:19:03 JU9zDfWA
>>122
こじかは性的な部分に全部マスク入ってませんか？
なんか見てて性的な部分がほとんど残ってないように見えますし、それが前提です
性的描写はなら、ラノベ原作だけど、二宮くんなんかの方がはるかに入ってますし
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:21:27 JU9zDfWA
>>123
なんか喩えだとやはりずれる気はしますが
個人的にはエロゲ原作は大麻味のもの（大麻に常習性がないことを留意して）を
配ってるようなものかなあ
127: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 01:21:51 6LRZ6Z33
>>125
あ、性的な描写っていうのは性器や性交を描くことじゃないから。
これは取り締まる側の見解ね。前も同じこと言ったけど。
パンツとか接吻とか想起させるもの全てのこと。一般的にはね。
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:24:16 JU9zDfWA
>>127
わいせつ性の概念みたいなもので、曖昧で見解が分かれるのはまあ仕方ないですが
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:28:41 Djc2crJH
いくらオタでも小学生がここまで（エロの部分）やるのは普通に気持ち悪いと思うんだが
このイカレタ小学生の設定を受け入れられる一部のオタだけはまったく理解出来ねーわ
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:29:57 wLDbxoYV
本気で迫ってるんじゃないから見てられるんだろ
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:30:17 BdTH8Z5P
>>125
幼女の性的描写にマスクをかければ済むのか？という話になりますね。
規制音やモザイクをかければそれが性的描写ではなくなるわけではないですし。
むしろ規制されてるということはそれが性的描写であるという裏返しですし。
二宮くんはすいませんが見たことないです。今度、見てみます。
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:33:27 JU9zDfWA
>>130
結局、先生側が翻弄されてるだけで本気にならないのがキモでしょう
>>131
原作が18禁指定のロリ漫画とかならともかく
こじかだとそれでいいんじゃないでしょうか
テーマも教師と子供のエロではないでしょ
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:37:29 ewIacCif
>>132
テーマが違うのなら、作品としてエロ要素を持ち込んでもいいという話になるんだよな。
作者は、なーんも考えていないって。
エロ要素を入れなけりゃ売れないから、入れただけだよ。
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:38:45 fTV6JYLW
>>132
だからロリは18禁指定入れてもダメなんだよｗ
既存するモノはチェックが入ってないだけ
ＬＯとかいう雑誌なんかは通報すりゃ一発で廃刊だ
こじかは教師が赤面したり明らかに
小学生の扇情的な描写をしてるだろうが
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:38:51 /NkDWaTW
物語で青年と少女や教師と生徒って組み合わせは王道
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:38:56 JU9zDfWA
>>133
テーマが違うのなら、エロ要素があってもマスクを入れればいいんじゃないでしょうか
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:39:11 Djc2crJH
子供のエロの部分が問題だって言ってるのに・・
やっぱりロリコンには都合のいいようにしか考えられんのか
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:39:16 BdTH8Z5P
>>132
１８禁ではないですけど。規制された部分が原作ではどんな台詞やシーンかはご存知ですよね？
それでも１８禁ではないから大丈夫だと？
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:39:53 JU9zDfWA
>>134
児ポ法は現状、二次元にまで拡大されてません
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:40:58 JU9zDfWA
>>138
あれだけマスクかかってればOKでしょう
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:43:06 /NkDWaTW
>>137
エロと認識できるかどうかが問題だけどな
ワカメちゃんがいつもパンツ見せてるのと
同じ程度の認識しかない
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:44:04 Djc2crJH
ID:JU9zDfWA
今こいつのレス読んでて思ったけど
こいつは分かっててやってるただの釣りだもうこいつは相手にしても話しにならんわ
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:44:42 fTV6JYLW
>>139
あのね、児ポ法は他の法律と併せて拡大解釈の出来る万能法なの
その気になればいくらでも摘発できるの
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:46:23 JU9zDfWA
>>141
ワカメちゃんまでとは言わないけど、正直大してエロいかというのは個人的にはある
>>142
真面目に話してますよ
基本的に問題にしてるのは規制の基準の一貫性かな
あなたは嫌いだから規制しろの典型っぽいですね
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:46:43 7pmEDQHW
ドラマの高校教師は今放送しようとしたらアウトなのかな？
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:48:09 JU9zDfWA
>>143
制定時の議論知ってればそんなボケた事は言えないと思いますけどね
大体通報されたらアウトならもう廃刊になってると思いますよ、あの雑誌は2次元ロリ成年漫画の
象徴的なポジションでしょ
147: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 01:48:48 6LRZ6Z33
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
↑はvectorのガイドラインだけど、「これらの基準は、一般的な
出版・放送の基準に準じたもの」らしいから、性的描写を考えるに
あたって、定義の一例として参考にして欲しい。
じゃあ地上波テレビ局では何が良くて何が悪いかっていうと、
今の所「全年齢が視聴できるテーマがあるか否か」で決まるみたい。
だからこじかも堂々とテーマを主張しなければいけないわけ。
いくら、あれはヲタ向けだろ、とか深夜は子供見ないだろ、
とか言っても地上波という土俵に上がったらとにかく、
「一般向けです」って説明しないといけない。今回はたまたま
制作側にその覚悟や意思統一（ウソであっても）が無かったのと、
一部の放送局側にテーマを見分ける基準が無かったのよ。
テレ玉はコンテ段階で判別する基準があったみたいだけどね。
ではおやすみなさい。
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:49:26 BdTH8Z5P
>>140
原作のロリエロは否定しないんだね。
>>141
例えばワカメちゃんの発言に規制音、ワカメちゃんの体にモザイクが
かかってもワカメちゃんのパンツと同じ認識ですか。
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:49:44 LhxHK1HU
児ポ法がどうのこうの言ってると論破しちゃう人達がまたワラワラ集まってくるぞｗ
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:51:36 /NkDWaTW
>>148
要するにモザイクがかかってるとエロく見えるから無修正で放送しろと？
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:52:08 JU9zDfWA
>>148
地上波で流すことを前提とした話ならマスクありでもんだいない
原作は原作で非成年指定の青年誌の漫画基準なら別にあれでOKかと思います
152: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 01:53:37 6LRZ6Z33
追記
>>147は
こじかに限らず地上波のアニメ放映局の一部が、基準を分かってて
確信犯として放映しているという論拠にもなるのではないだろうか？
153: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 01:54:59 6LRZ6Z33
>>151
お願い、頼むから>>147のリンク先も読んでみてよ。
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:55:38 JU9zDfWA
>>152
一般向けのテーマとか言っても深夜アニメの多くが
現状で建前上OKがでてるのがありますからね
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:57:40 M+Bpf2Nh
>>108
原作の方は一般人でもわかるように描いてると思うよ。
表現とテーマは全く別のものだから、表現自体がテーマになることもあるし、
こじか原作もその例だね。アニメの方は>106ってな感じだけど。
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 01:57:57 JU9zDfWA
>>153
基準Aは一般的な出版・放送の基準に準じたもののようですが
これは要は成年指定の基準ですよね？
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 02:00:40 3llEyHmE
子供の性をエサにしたロリコンを喜ばせるために作られたものを、
規制したからといって地上波で放送していいとは思わない。
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 02:04:44 BdTH8Z5P
>>151
俺はそのマスクのかかった部分が問題と言ってるんだけどね。
小学生設定の性的描写はジャンルやモザイクで誤魔化せる話ではないと。
今まで誰も地上波で触れなかったタブーだし。
まぁ、終わりのない話になりそうだし悪いけどこれ以上は止めときます。
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 02:06:46 BdTH8Z5P
>>158
訂正
×ジャンル
〇原作のジャンル
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 02:09:22 JU9zDfWA
>>158
了解です
ロリ成年漫画にマスク付ければ流して良いのかと言われれば否ですけど
原作からして基本的に彩り的な部分でそういう言葉やシーンが非成年指定で問題ない程度
あるだけなので、マスクで問題ないと認識してます
161: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 02:16:16 6LRZ6Z33
もう一つ、皆さんが考えるための参考例を挙げてから寝ます。
民放の放送基準だから細則ではなくガイドライン大枠です。
URLﾘﾝｸ(www.mro.co.jp)
(73) 性に関する事柄は、視聴者に困惑・嫌悪の感じを抱かせないよう
に注意する。
性に関する事柄は、家族がそろって視聴した場合、露骨な表現描写を
することによって困惑・嫌悪の感じを抱かせないように注意する。
性描写の許容範囲は、社会環境の変化に対応して常に変動していくが、
放送の社会的影響力を考慮し、節度を持って表現する。特に、児童・
青少年が視聴する時間帯での配慮が求められる。
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 04:45:26 IkNAqmSb
特に、児童・
青少年が視聴する時間帯での配慮が求められる。
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 05:10:05 /yRVzdjq
別に面白く感じる人間がいるんだから問題ないじゃん
ガキが見れる時間に放送してるわけじゃないんだし
ガキでもネットで簡単に見れるとかいうならアニメじゃくてそういう動画サイトが問題なだけだし
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 05:28:30 3llEyHmE
おもちゃ取り上げられたガキの言い分だなw
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 07:25:39 isRcgGfW
>>161
うちは家族でみてるけど何も感じてないよ
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 11:33:09 EiQQ2cBd
結局規制はクレーマーっていうの？一部の大げさに騒ぐ人たちが問題なんだろう
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 11:34:37 EiQQ2cBd
ロリエロを前面に出すのは自重したほうがいいよ そういうのが大喜びしちゃうから
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 11:49:15 jYjEtvmC
こっち伸びてるなーｗ
すぐ次スレ立つ勢いだｗｗｗ
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 11:52:20 9wAx3bkH
エロ本などを見てるうちに我慢できなくなって
性犯罪に走る奴なんていないとか主張する人がいるけど、
PSのグランツーリスモをプレイしたり
頭文字Ｄの漫画やアニメを見て感化され
走り屋に目覚めた奴もいないという事なのだろうか？
そして、エロ本は犯罪の抑制になるという説も不思議だ
グランツーリスモをプレイしていれば
みんな実際に車を買ってサーキットや峠を走る事を我慢できるのだろうか？
経済的にキツくてゲームで我慢する人もいるだろうが
多くの人が車買って自分で運転してみたいと思うんじゃないだろうか？
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 12:40:53 pkUsse66
お前相当な馬鹿だろ
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 15:03:56 1ilRbpuz
>>169
自重しろ
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 15:09:54 HODoKZAQ
このスレ見てると「クレヨンしんちゃん」を子供に見せたくないって
叫んでるおばさん連中を思い出してしまう。
５０歩１００歩だな。
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 15:15:49 3llEyHmE
このスレ見てると参政権と年金よこせって
叫んでる外国人連中を思い出してしまう。
５０歩１００歩だな。
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 15:24:14 EiQQ2cBd
>>169
おおげさに禁止の対象にすると逆に魅惑の対象になってしまうやつもいるんじゃないの？なんでもないものが
犯罪心理というのはわからんよ
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 15:38:47 UOVnVdHD
こういう関係のレスポンスからは、子供の為って感じが全く受けられないな。
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 15:42:40 ZMaMtslr
>>174
そのはけ口は自分で見つけるか我慢するか病院に行って直して貰うべきだと思うけど。
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 15:50:23 EiQQ2cBd
規制派とロリコンはコインの裏表の関係にあると思うんだ
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 16:22:49 +HE38Otg
ってか、アキバ解放デモの残党に踊らされすぎ
あっ。そもそもこのスレ自体が残党どもの集会所でしたか？www
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 16:29:47 BdTH8Z5P
本スレはロリペドの集会場だしな。
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 16:41:32 EiQQ2cBd
ロリコンの増殖には実際まいるな
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 18:02:51 jYjEtvmC
信者が本スレでおかど違いの泣き言言ってやがるｗ
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 18:21:50 1S863sK9
信者の己を省みない八つ当たりと逆ギレは異常
183: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 18:47:10 JrP46iZY
お晩です。仕事中に書き込むのも息抜きになって良いねｗ
ところで、放映局と中止局の放送基準を比較してみたぜ。
○KBS京都の放送基準
＞11章 性表現
＞(74) 一般作品はもちろんのこと、たとえ芸術作品でも、
＞ 極度に官能的刺激を与えないように注意する。
○テレビ埼玉の放送基準
＞11章 性表現
＞(75) 一般作品はもちろんのこと、たとえ芸術作品でも、
＞ 過度に官能的刺激を与えないように注意する。
こじかは「極度」＝エスカレートさせた表現ではないが、
「過度」＝オーバーな表現には引っかかるということなのか？
KBS京都の「極度」は改正前の古い民放基準が下敷きなんだな。
改正されたの知らないのかもな。ツッコんでやろうかなｗ
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 18:48:03 +qcDDUB7
オナニーにはオナニーの良さがあるって言うけど
俺は飽きるほど一人の女と長く付き合った経験が無いので
オナニーは虚しいものとしか思わない。
そういう意味で、俺は二次ロリで満足できない奴が
リアルに走る危険性はあると思う。
童貞でもない限り、快感が全然違うのは知ってるはずだからな。
去年、エンコーで小学６年生２人と３Ｐした
大学生が捕まったけど羨ましいものだ。
関学だったみたいだけど、人生を棒に振るだけの価値はあったろう。
俺にはそんな度胸は無いので、「こじか」に感化されて
小学生と淫行する奴を生み出して欲しくない。
何故なら、俺が悔しいからだ！
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 19:20:26 VkdS/X2T
エロアニメを普通に放送するなよ
原作は一般誌らしいがわざわざエロ漫画を一般誌でやろうとするなよ
ただそれを話題にして売りたいだけだろ
エロアニメエロ漫画は成人指定してその手の物として出してください
これじゃ幼女描いておいて実は18歳っていう設定ですと言ってるようなもん
そんなの通用しない
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 19:24:18 7pmEDQHW
>>185
大半の青年雑誌がアウトになる罠
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 19:36:58 HODoKZAQ
>>184
度胸じゃなくて理性じゃないのか？
>>185
この程度のアニメをエロアニメと見るほうが思考自体エロイんじゃないか？
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 19:39:24 OCcoqVa7
これ明らかに犯罪増長してるな てか幼女狙った犯罪発生して犯人がコレ（この作品の影響）の影響
受けてるとかなったらどうなるんだ?
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 19:44:21 +qcDDUB7
>>187
＞この程度のアニメをエロアニメと見るほうが
＞思考自体エロイんじゃないか？
じゃあ、何で規制が必要なのかな？ 悪意が無ければ
構図次第で規制など要らないシーンで作れると思わないのかい？
ところでさっきの話だけど、
俺が大学生の頃は同世代か
年上の女に目が行ったもんだが、
最近の大学生は小学生も射程圏内なんだな。
二次元ロリは着実に若者を心を蝕んでいると言える。
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 19:44:44 VkdS/X2T
>>187
この程度っていうかあえて抑えてやってるんでしょ
素直に専門の方でやれよってことだよ
191:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/06 19:46:34 vt/TMf/+
四巻読みました。
なんですかあのふざけた内容は。
「乳房が大きくなってる」って、エロマンガじゃないですか。
五巻では「陰毛が生えてきてる。」
六感では「初潮が来た。これで挿入できる」とかって
過激になるんじゃないか心配です。そっこく発売中止にすべきです。
ティッシュ代がかかる
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 19:53:26 1S863sK9
>>186
「こどものじかん」はエロが皆無な一般向けアニメですね
番組宣伝
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
関連商品
>37 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2007/10/31(水) 18:00:32 ID:Qs0tWf9g
> こじか 股下にえんぴつを突っ込むエロ文具発売
>URLﾘﾝｸ(www.kojika-anime.com)
抱き枕、等身大フィギュア
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
原作四巻表紙
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:02:42 7pmEDQHW
>>192
一般か18禁のどちらかしかないとは短絡的だな
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:07:12 1S863sK9
失敗しました
>192は>>186ではなく>>187です
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:09:15 HODoKZAQ
アニメの内容（話）自体はそんなにエロいわけではないし
ちょっといい話とかだったりもしてるわけだし。
まあ、過激なセリフやカットもあるわけだが、あくまでギャグ程度と見れる範囲だと思う。
問題は民法TVでの放映ってことだろうけど基本的にカットされてるからいいんじゃない？
それより一番問題なのは上レスのようなフィギュア等を喜んで買う大人だな。
そもそもフィギュアを集める心理が理解出来ないのだが・・
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:16:27 h8Jt9/Y7
例えば少年ジャンプで連載中の『To LOVEる -とらぶる-』
少年雑誌にも関わらずエロを前面に押し出してるが、それがウケて大人気
既に「エロネタ」とでも言うべき分野が確立しているのに、
『こどものじかん』だけを特別視してバッシングするのはおかしいな。
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:19:55 +qcDDUB7
>>196
その漫画は小学校が舞台なのか？
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:20:42 FfCCJe4c
高校だよ
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:23:32 BdTH8Z5P
こじかは極端な例えにすれば23歳の教師と８歳の小学生の
ＳＥＸシーンをモザイクで隠して地上波で放送してるようなもの。
隠せば大丈夫でしょ？で済む話かね。
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:23:58 PTrqBGNx
ヤングジャンプやビジネスジャンプ等は成人雑誌ではないのに
セクロスシーンがバンバン出てきます。
201: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 20:24:20 JrP46iZY
さて、長く居候し過ぎたから俺もそろそろ消えることにするよ。
ところで、最後に某放送局の知り合いAPから興味ある話を聞いた。
放送を中止させる抗議のコツ、という感じの話なんだけど、
皆さんの参考になりそうだからここに書いて良いかな？
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:25:19 h8Jt9/Y7
>>199
お前の目が特殊な事はよく分かった。
とりあえず眼科に行こう、な？
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:25:38 7pmEDQHW
>>199
これは酷い詭弁
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:26:36 PTrqBGNx
>>201
構ってちゃんは帰っていいよ＾＾
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:28:27 +qcDDUB7
>>201
ｋｗｓｋ
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:28:29 BdTH8Z5P
>>202-203
極端な例えだと前置きしただろうが。それに過激の差はあれど根本的なものは一緒だろ？
２３歳と８歳…こう言われても何とも感じないのか？
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:30:55 +qcDDUB7
>>202
お前も高校生と小学生の分別付けられるくらいの
モラルは身に付けろｗ
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:31:00 h8Jt9/Y7
>>206
知り合いに32歳年上の女と結婚した奴がいるから、
年齢差なら気にならないな。
209:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/06 20:31:41 vt/TMf/+
>>206
論理的な意見ではないけど、こどものじかんを見て犯罪を犯そうと思う人も
いなければ、傷つく子供のいない。あれは温かみが感じられるアニメ。
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:32:36 PTrqBGNx
>>206
ぜんぜん違うがな
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:32:48 +qcDDUB7
>>208
お前は４０歳と８歳の恋愛も認めるのかと問いたい
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:34:12 PTrqBGNx
>>211
恋愛は自由
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:34:20 h8Jt9/Y7
>>211
愛さえあれば認める。
まぁ、日本の法律がソレを許さないが。
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:34:54 JU9zDfWA
>>199
Sexシーンとかないし、ロリ成年漫画の様にSexの為の物語でもないからOKなんだよ
というか、そもそも大してエロくないし・・・
こじかフローチャート
１・こじかをエロいと感じるか
NO →一般人
YES
↓
２．こじかはエロいから規制すべきである
NO → 顕在的・潜在的ロリコン、擁護派
YES
↓
顕在的・潜在的ロリコン、否定派
熱心なアンチってロリコンなんじゃない？ｗ
215:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/06 20:35:08 vt/TMf/+
放送中止にしたい人は、製作現場に行って作るなと言う勇気があるんですか？
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:36:40 7pmEDQHW
>>213
プラトニックな関係も法律で禁止されてるの？
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:37:02 h8Jt9/Y7
>>216
少なくとも、結婚は出来ないな。
218: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 20:37:44 JrP46iZY
>>209
お前ら、地上波反対派なんだろ？
ガキ信者相手しててもしょうがねーぞｗ
本スレ16の半分は仕事中に俺が付けたレスだよｗ
だから、もうアニメ信者なんて少ないのは分かってるさ。
ここに来てるのはほとんど単なるアンチアンチだよ。
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:39:13 PTrqBGNx
こどものおもちゃでは青年と小学生が恋人同士だったな
220: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 20:39:35 JrP46iZY
その証拠に本スレの新スレ過疎り気味じゃねーか
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:40:01 BdTH8Z5P
>>208
お前な…どっちが特殊な目だよ。子供と大人を同列に判断するなよ。
>>210
そうかい？
で…８歳と２３歳の設定はスルーですか？
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:40:09 6LuRqIsg
もえたんがＯＫでこじかがＮＧなら
もえたん２でも作ってもらう運動したほうがよくないか？
内容は家庭内不和で家出するもえたん→アニヲタの家に居候する→アニヲタ逮捕→もえたん：「おじちゃんは
悪くない。帰りたくない」
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:40:39 7pmEDQHW
>>217
まあ、恋愛＝結婚ではないし
224: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 20:42:44 JrP46iZY
>>215
だから「制作現場の話を聞いてきた」って言ってるぜ
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:42:44 PTrqBGNx
>>221
>>219
そういや源氏物語のやつは何歳と何歳だっけ？
226: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 20:43:19 JrP46iZY
雑音が多いな。本スレでやるか？
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:44:31 VkdS/X2T
目的はどう考えてもロリ対象のエロ
行為そのものやらなんやらを出してないからおｋとかいうのは通じない
他作品を必死に例に上げるのも単なる屁理屈
原作者自ら限界がどうのと言ってるしわざとやってる分たちが悪い
ちゃんと区分けされたところでやるのは何の問題もないんだから
そっちでやれよ
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:44:35 7pmEDQHW
>>224
証拠はなさそうだけどなｗ
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:45:44 PTrqBGNx
>>227
あれを見てエロと感じる人がロリってことか
230: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 20:46:07 JrP46iZY
>>228
じゃあ今から書くから聞いとけ。俺も酉付けて書くのは止めるから。
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:46:40 h8Jt9/Y7
>>229
ギャグと見て笑ってたが、
エロとしか見れないエロい人もやっぱりいるんだな。
232:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/06 20:46:53 vt/TMf/+
中止にしろって言って正義ぶるのは間違ってるよ。
どんな思いでみんなが作ってるのかを無視した心無い考えだよ。
このアニメでそういったことは終わりにしようで十分じゃん。
わざわざ争おうとしなくていいよ。みんな仲良くすればいいんだよ
233: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 20:47:10 JrP46iZY
まず、こうして論議するのも無駄ではないし、資料集めも進んでいるのだが、
「青少年の影響…児童の性表現…」と説得しても、放送側はただの参考意見
として受け取るように訓練されているらしい。ビラ配りも話題になるだけで、
本当は放送局やスポンサーへの直接抗議が効果的だということだ。
次に、昨日のID:JU9zDfWAさんの仰る「好き嫌いに過ぎない」という擁護。
それも一つの見識だけど、実は放送側はまさにその単純な好き嫌いが苦手らしい。
店を持つ料理人でいえば、味付けや材料や栄養をあれこれ批判されるよりも、
「不味い！」と言われる方が店を畳む程のインパクトがあるだろう？、とも。
で、昨日挙げた民放の放送基準、「性に関する事柄は、視聴者に困惑・嫌悪の
感じを抱かせないように注意する。」「性に関する事柄は、家族がそろって
視聴した場合、露骨な表現描写をすることによって困惑・嫌悪の感じを抱かせ
ないように注意する。」は結構強力で、放送側はそういう言葉に弱いんだと。
簡単に言うと「番組コロすにゃ理屈は要らぬ嫌悪困惑あれば良い」ってこと。
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:47:37 BdTH8Z5P
>>225
おいおい、源氏物語だと！何て昔の例えを出してるんだ？
社会通念も様々な時代背景も違うだろうが…参考になるかよ。
こどものおもちゃとは知らんけど。そのアニメは性的描写はあったのか？
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/06 20:47:51 7pmEDQHW
>>230
妄想書かれても証拠にはならんけどな
236: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 20:49:15 JrP46iZY
>>232
22歳くらいの独身の時はそういう考えもあるだろうさ。
だが子供が出来りゃ腹立って抗議する人もいるだろう。
正義とかじゃなくて守るものがあるかどうかでも違うんだよ。
237: ◆n31AZCP6Tg
07/11/06 20:49:57 JrP46iZY
結論として単純に「あなたのところの放送に嫌悪を抱いた」「困惑した」、
これが一番効果があると言うんだな。もちろん複数件数の抗議があった場合ね。
「たまたま旅行に行った先の群馬の温泉で夜中にテレビを付け放しにして
いました。すると突然子供の裸のアニメが放映され驚愕しました。
こんなものが娯楽として放映されるのは不快です。妻も嫌悪感を露に
していました。一緒に出掛けた娘は女子大生ですが、大層困惑していました。
こんな番組には怒りを禁じ得ません。すぐに放映を中…」
一例としてこういう単純な抗議が実は最も影響力があるよ、という話だった。
「たまたま」「驚愕」「不快」「嫌悪」「困惑」「怒り」、これ重要ね。
「放送基準」をなぞった言葉があると、報告せざるを得ないらしいんだなぁ。
ヒントになったかな？ コピペは駄目だよ。アレンジは各自で頼むぜｗ
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