「こどものじかん」に断固抗議するスレ9

「こどものじかん」に ..

654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:00:18 buNZ2STW
>>646
原作ファンがやってちゃ悪いか？

655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:01:43 bY2Tv0kR
buNZ2STWは真性だな。

656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:02:04 k/Gx5j6f
>>638
>反社会的なモラルを表現する場はテレビ地上波ではないのです

サスペンスは？｢警察24時｣みたいな犯罪特集報道番組は？深夜のエロ番組は？

657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:15:30 buNZ2STW
>>656
この手の話題は規制派がスルーに50ペソ

658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:16:14 HEAEMrRM
"これ"もダメだけど"あっち"はもっとダメだから"これ"はスルーしろってただの言い訳じゃん
"これ"が良い理由にはならん

659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:18:12 MppNRktr
ID:buNZ2STWは今までの発言を放送自粛したテレ玉と三重のお偉いさんにぶつけてやれば？
ここで言っても知識の自慢にしかならないと思う

660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:19:35 bY2Tv0kR
>>656
>>649

661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:20:21 buNZ2STW
>>658
では、それらをスルーしていた”いいわけ”は何ですか？

>>656
の話題そらしですか？

662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:24:35 NDFO3EpW
>>659
テレ玉と三重の担当者にはモラルがあったが、
千葉と京都はモラルより、目先の小銭を選んだってだけの話だな

放送倫理なんて無いんだよ千葉と京都は

663:656
07/11/08 16:24:58 k/Gx5j6f
俺は規制派がどう思ってるのか聞きたくてカキコしただけ。ロリじゃなければ反社会的でもいいの？

664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:26:09 6y1m4kMP
警察24時が反社会的ってw

665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:29:36 k/Gx5j6f
>>662
京都は修正して流してるのに？修正してもなおだめな理由がわからん。

666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:29:51 HEAEMrRM
>>661
ここはそれらの問題点を議論するスレじゃなくてこどものじかんに抗議しようぜっていうスレだからだろ
関係ない話題を他方から引っ張ってきておいて関係ねーっつったら話題そらし？
本題から論点すり替えてんのはどっちだよ

667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:38:26 P6tV5ntF
>>666
放送中止にすべきというなら、他と比べて悪いですね、とうのが当然では？

これはいい、悪いと言うなればその話が出るのも必然。

668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:42:47 P6tV5ntF
そもそも社会通年上良くないと話を出しているのは規制派なわけですが。

669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 16:56:46 HEAEMrRM
>>667,668
君たちは他と問題点を比べあってそれを免罪符にしてるだけ
そもそも他と比べてここが悪いから規制しろなんて言ってないし
社会通念に照らし合わせることが他の媒体と比較することになるのか？
一線を踏み越えるか踏み越えないかの話をしてるんだろ
もちろん他にも踏み越えてるものはたくさんあるけど
だからと言ってこの作品の問題が軽くなるわけではないって話

670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:07:29 k/Gx5j6f
>>669
免罪符にするつもりはないよ。ロリでなければどんなエロも暴力表現もいいの？
規制派は少しでも反社会的な要素がある物をこじかに限らずくそまじめに｢反社会的だ！｣
って批判して反社会的要素があるゲームや漫画やアニメを絶対に見ないしやらないのか
不思議だから聞いたんだよ。俺には規制派の中に｢実際には感情論で嫌ってるだけなのを正当化するために
反社会的｣って言ってる人が少なからずいると思って聞いたんだよ。

671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:09:41 IOaaxlNy
>>649
禁忌であるだけでは地上波での表現を禁じる要件にはならないという例として
殺人を上げたわけです。つまり、禁忌の中でどう線引きするかの話なのに
禁忌であるとすることで結論であるかのように言うのは勘違いですよ、と。

672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:13:06 DXjP1JOO
ここまで読んだが、ID:buNZ2STWはかなり馬鹿。議論できないなら消えろ。
>>653のかきこみがまたどうしようもない。

＞じつは根が違う。オタ側にとってロリコンだ、というのは
何オタとか代表してんだ?
どこの世界でオタ独自の定義が通用すんだよｗ

＞そのような歴史があるから。
ハァ? 歴史? おまえの脳内歴史をぶちまけてるだけじゃねーか。

＞放送は一見こちら側で強行したように見られるが実は関係なく、
こちら側ってどちら側だよｗ
おまえか? 信者か? おれはどちらかといえばこじか推進派だが
制作でもないやつにこちら側とか言われたくねーｗｗｗ

＞隗よりはじめよ
支離滅裂。抗議は身近なとこからやるってアンチは言ってるんだよ。
＞全国区の人気のある問題番組がやって初めて自浄作用が出てくる。
＞ここを潰しても規制派が喜ぶだけなので放送は続けさせるべきでしょう。
これっておまえの主観じゃんｗどうしてそうなるのかワカラン。

アンチが反論しようにもこれじゃどーしよーもねーだろｗｗｗ
おまえ、臭い汁まき散らして笑われてんのに気付かねーのか？

673:義春 ◆kN.orXi3Fg
07/11/08 17:13:30 4jNto7ZQ
みんなこんなくだらない議論で時間つぶしていいの？キスの経験はあるか？

674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:14:28 IOaaxlNy
>>662
それ自分の意見にかなえば放送倫理があり、違えばないってだけじゃないですかね
放送倫理には局によって幅があるだけでしょ

結局、これはグレーゾーン的な表現が多いという事でしょう
ひぐらしやスクイズなどと同じくね（問題視される表現のジャンルは違いますが）

更に言うなら今のところさほど問題視されてないですが、無論もえたんや二宮くんなどの
下着がたくさん出るのもグレーゾーンです

675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:15:35 P6tV5ntF
>>669
それらを容認していたということは、それらを社会通年上、問題ないとしている訳だよね。
実際ここで使われている手段はそれらで仕入れる知識でも十分手に入る。

対象視聴者はキャラをキャラと割り切っているヲタク連中。
そこら辺にどんな被害や悪影響があるなら、規制派のいうところの社会通年が怪しくなるわけだが。

676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:16:10 P6tV5ntF
>>669
それらを容認していたということは、それらを社会通年上、問題ないとしている訳だよね。
実際ここで使われている手段はそれらで仕入れる知識でも十分手に入る。

対象視聴者はキャラをキャラと割り切っているヲタク連中。
そこら辺にどんな被害や悪影響があるなら、規制派のいうところの社会通年が怪しくなるわけだが。

677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:20:17 MppNRktr
>>670
その考えだとこのスレには向いてないと思うなぁ
感情論で言ってる人がいたとしてその人にどうして欲しいの？自分で見極めるしかないでしょ

>>673
義春はもういいから>>376の答えでも考えていような

678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:20:57 3h/1XQUA
>>676
落ち着いて頭冷やそうぜｗ

679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:25:17 k/Gx5j6f
>>662
京都は修正して流してるのになんで倫理がないことになるの？その｢0か100か｣みたいな極論はどうかと思う。

680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:27:12 3h/1XQUA
別に中止でもいいだろｗ
中止の場合信者にどんなデメリットがあるんだ？

681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:29:07 dU3p2sk9
まー、Pink板を一通り見て来たら？。
あまりの馬鹿っぷりが判るから。

682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:29:18 k/Gx5j6f
>>680
見れなくなるデメリットがある。逆に聞くけど修正板がアンチにどんなデメリットがあるの？

683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:29:22 GlthpvRH
最近放送中止連発してるからいや～な流れだなと思うのよ　信者でもなんでもないけど

684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:29:41 buNZ2STW
>>672
議論すらできない単発IDは単なる荒らしとして扱ってるが、下らん事を書いているようなら参加しとけ。

＞おまえか? 信者か? おれはどちらかといえばこじか推進派だが
＞制作でもないやつにこちら側とか言われたくねーｗｗｗ
ここらへんに”俺は日本民族だが”のくだりと似た匂いを感じたよ。

685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:34:42 GlthpvRH
虚構の表現物に全く懐疑なくやたら社会通念やらモラルを振りかざす連中はすごく胡散臭いともおもうんだ

686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:38:19 HEAEMrRM
>>670
反社会的要素があるゲームや漫画やアニメなんてそんなに氾濫してないし
大概は自主規制かけられるからもしやるとすればそれを踏まえた上でやる
例えばR指定だとか完全にエロ目的だとか
というか感情論で問題点を突いてなにがいけないのかさっぱり分からない
こどものじかんが反社会的であるという事実は変わらない
>>676
誰が容認してると言った？容認してないけどそれとこれは別のこと、今はこれの話してんだよ
対象視聴者を限定してるから大丈夫というなら
なぜAT-XやANIMAXなどのCSでなく、しかも年齢制限なしで放送するのか
その理由を答えてくれないと納得出来ないな
それとオタク連中がキャラをキャラと割り切っているという根拠は？

687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:39:57 3h/1XQUA
二次元だからいい、とか虚構だから問題ないと言い張る奴の方が、もっとうさん臭いぞ。常考。

688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:42:44 k/Gx5j6f
>>686
反社会じゃないとは言ってないよ。｢修正｣と言う自主規制してる京都板まで打ち切る必要性を感じないから擁護してるんだよ。

689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:46:19 IOaaxlNy
よくしらんのだが、千葉版は修正ないのか

690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:51:08 P6tV5ntF
>>686
既に知識が蔓延している事実は社会が認めている証拠。

表現を規制されて放送しているが、問題は？

キャラをキャラと割り切っているのは、というのは事件率の低さ。
宮崎事件の影響でやった奴は何故かフィギュア萌え属等と不可思議な命名をつけてまでオタクのせいにしようとして
大騒ぎにしようとしているのが根拠。

校長らの騒ぎの大きさを見ればわかるだろう。

691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:52:26 HEAEMrRM
>>688
京都版がどの程度修正されてるか知らないけど修正するという行為自体は間違ってないと思う
打ち切るか打ち切らないかは修正の度合いの問題じゃない？
個人的にはきちんとした規制かければ打ち切る必要はないと思うけど

692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:54:32 MppNRktr
>>688
逆に考えてみ？何でテレ玉や三重は修正版でも流せなかったと思う？
納得できなくても多分こうだろうっていう見方はできるよね？

693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 17:58:53 k/Gx5j6f
>>692
何でテレ玉や三重は修正版でも流せなかったと思う？
ソースは？あそこは修正して流す考えがなかっただけじゃないの？

694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:04:30 0o9KCOjy
>>692
なんかあったときのごだごだがめんどうなんじゃない？
公園のキャッチボール禁止といっしょだ。

695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:10:05 k/Gx5j6f
「森羅万象、何でもアニメになる」と竹田青滋さん
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>手がけた作品で、残酷な描写や性的表現が物議を醸したことも。「そのシーンが必要だとクリエーターが思うのなら、何とかするのが僕の仕事。抗議が来たら正面から受け止め、議論もしたい。
せっかく公共の電波を使っているのだから、賛否両論なにも起こらぬものを流してもいけないでしょう」

>猟奇的な犯罪が起こると「アニメやゲームの影響か？」と取りざたされることについて、会場からの質問で見解を問われて、「それはない」と明快に否定した。「犯罪に走る人の想像力は、脚本家の想像力を超えている。
『テレビを見てやった』と言ったとしたら、それはウソだと思う」

696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:11:42 MppNRktr
>>693
他で修正版を流すなら制作はできてるだろうしそれを流すだけだから交渉時に修正なしだけを押し通すなんて無謀な真似しないと思うけど？
まぁソースはないから何とも言えないが

>>694
そうだね。ようするにそのごたごたが規制派が何で放送中止にしたいのかってことなんじゃないのか？

697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:18:32 /ylE3aLj
おまえ等マイユアも叩けよ

698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:19:25 IOaaxlNy
>>692
中止したところ
問題にされたら面倒だから、騒がれる要素があるから回避

中止にしないところ
結局のところたいした問題にならないと判断した

それだけだろう？中止にしたところの判断が正しくてしてないところが間違ってるわけじゃない（逆も然り）

699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:25:11 0o9KCOjy
放送前から抗議が来るようなら中止にしようって考えにもなるわな。
内容なんてどうでもいいのさ。

700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:28:42 MppNRktr
>>698
そうだよ。放送局が割れてるくらいだから個人個人の見解なんて分かれて当然だと思う
ただ規制派がテレ玉や三重と同じ考えかはわからないけど何で中止にしたいのかわからないって人はその辺から考えてみれば？って話

701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:34:53 NDFO3EpW
>>674
小学生の下着姿＝限りなく黒に近いグレー
高校生の下着姿＝薄いグレー

同じグレーの中でも線引きは出来ると思うが？

702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:43:13 buNZ2STW
>>701
ワカメちゃんか？

703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:51:40 3h/1XQUA
>>702
揶揄だけのためにまだいるのか
おまい、両方から相手にされてないんだってなｗｗ

704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 18:56:36 bY2Tv0kR
>>671
〉禁忌であるだけでは地上波での表現を禁じる要件にはならないという例として
殺人を上げたわけです。つまり、禁忌の中でどう線引きするかの話なのに
禁忌であるとすることで結論であるかのように言うのは勘違いですよ、と。

亀レスだが何か論理がずれてるな。俺の文章を理解する能力が低いのかも知れんけど。

俺が言いたいのは社会的な禁忌を地上波で表現しても駄目という話ではないよ。
確かに殺人も子供の性的描写も社会的には禁忌だけど。
地上波では殺人を表現と子供の性的描写の表現はイコールではないよね？
つまり子供の性的描写自体が地上波で禁忌でしょう？という話。
殺人の例えとは混同はしないで。

705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 19:03:33 P6tV5ntF
>>703
文句があるならつっこみどころ満載のレスをした奴に言うべきでは？

706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 19:11:38 NDFO3EpW
>>702
ワカメの抱き枕を販売したら売れるかな？
そして、その抱き枕の存在を知った小学生の娘さんを持つ
親御さんはどう感じるのだろう？

どう思う？

707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 19:30:11 P6tV5ntF
>>706

洒落でくらいなら売れるんじゃないの？限定50とか。
それと抱き枕をどんな使用方法と考えてんの？

708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 19:32:19 NDFO3EpW
>>707
質問の真意が分からないなら
無理してレスしなくていいよｗ

709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 19:36:18 P6tV5ntF
>>708
つまり君は人に言えないような汚れを抱き枕につけてママに洗って貰っているんだねw

710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 19:39:08 dU3p2sk9
そういえば、エロい人が作ったムービーに、
カツオの寝言でワカメに笑われたからと、仕返しにワカメの枕元にカセットデッキを置いたシーンの後に、
「お兄ちゃんやめて、そんなとこいやーん。」てのがあったな。
則ち、エロい人はなんでもエロに脳内変換してしまうんだよ。
その異常者というより病人のほうが大量に居るのが問題だ。

711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 19:46:30 P6tV5ntF
>>711
ネタを本気と見ているならご病気ですよ。休んでいて下さいな。

712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 20:00:05 dU3p2sk9
>>711

アンカー間違ってるよ。

そう、そこに原因があるだよ。ネタと捉らえるのかエロと捉らえるかがです。
水掛け論になるのは、捉えかたの違いなんですよ。

713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 21:26:15 y6Yy0NOo
>>704
理解というか、理解しがたい内容だな
殺人も性的描写も禁忌で一括りと言いたいだけじゃないの？
わかってるのに何ややこしくしてんだよ

714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 21:30:05 BtLrn83q
早く中止してくれ
目障りでしかたがないよ

715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 21:33:17 k/Gx5j6f
>>714
見なければ目に入らないよ。

716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 21:38:14 KfYN0Kgz
>>715
自分の世界に浸ってる奴に何言っても無駄だ。
「俺は正しい事をしてる。俺が正義だ」って状態になったら、
無視するのが1番。

717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 21:51:50 l+32TL9o
自分の世界に浸ってるオタクに何言っても無駄だ。
「俺は正しい物を視てる。ロリが正義だ」って状態になったら、
無視するのが1番。

718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 21:52:28 bY2Tv0kR
このアニメは今後のロリペドアニメのやり過ぎを助長する危険性はあるだろうな。

719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 22:10:24 MkS3XH2y
>>718
そうかな？むしろ放送前に放送休止になってしまったという前例ができたし、
現状では「これ以上はアウト」という目安になったんじゃない？

何とか抗議活動を思いとどまらせはしないかと自分の意見は書いてみたけど、
結局は>>712が真理だね。抗議の結果、局が判断を変えるようなら仕方がないな。

720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 22:34:53 NDFO3EpW
>>717
そういうキモオタに餌を与えて一稼ぎしようという
不貞の輩をまず何とかしないといけないよなｗ

721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 22:36:50 Ja+EwQ8z
危険性を、言うなら

ID:bY2Tv0kR　どうなのよ？　

あきらかに、働いていないぞ・・・・・
これが仕事なら、賛成はできない、
金で、ID:bY2Tv0kR　が、動いているなら
アレ　以外の、なにものでもない、
ニートなら、正義や社会を語るなら、働けと、
自称芸人だか、論客も、同様に、ネタを書けよと、
ログで、著作権侵害を容認したり、チラシにも、駄目杉じゃね
それとも、抗議ならコピっていいのか？、倫理観が、ビミョーだな。

722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 22:51:37 wRMs7wke
>>721
読みやすい文章を心がけよう。

723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 22:54:36 Ja+EwQ8z
>>722　読みにくくて、すいません。
　　　　　

724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/11/08 22:57:05 wRMs7wke
>>723
文章になれていないっぽいですね。
一度とうして読み直してみてはどうでしょう？
文節単位で濁点を付けると読みづらいです。
横書きだからかもしれませんが。