【脱セカイ系】　ぼくらの 55　【糞ゲー化】

【脱セカイ系】　ぼく ..

920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 16:50:38 wqwnDrkX
>>918
首のコネクタからしてデカ過ぎ。俺だって無線なのに。

921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 17:05:22 4B+dK9yd
だな
宇宙から直接電波を受信できるのに

922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 17:10:00 nVn732uE
>>920 にサイボーグ009のカキコミが．．．

923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 17:34:00 Klxn0ks8
>>919
その常識では学校卒業したら失業プーのタモツ人生しか未知がないから知らなくてもいいよ。

924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 17:58:57 LZ5UqxSZ
うひひひひひひひひひひひひ

925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:05:46 Pu6x2XpN
いひひひひひひひひひひひひ

926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:16:02 LZ5UqxSZ
うへへへへへへへへへへへへ

927:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:19:56 Pu6x2XpN
いへへへへへへへへへへへへ

928:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:20:49 pTyhHGnd
みんなの言ってることは分からないけど
要するに森田さんは優秀なアニメーターだけど
電脳コイルで机をもらえないぐらいSFがヘタクソだってことですか？

929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:25:45 kQDFQMwl
SFやるならバーチャル3部作を見るか、星新一を読んで勉強してこい。＞森田

次にファンブルの目を出したらマインドールするからね。

930:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:29:23 UnwPVdAr
きひひひひひひ

931:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:29:25 Pu6x2XpN
森田きゅんをバカにしないでくださいッ＞＜

932:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:50:01 XZaIYM81
そういえば
過去編の改札マチは伏線だったのか？

933:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:50:38 JVlgAJ/G
流れに乗り遅れてる>>930が憐れで仕方ないんだが

934:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:57:16 0wCBN/Md
伏線じゃなかったら怖すぎるｗｗ

935:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 18:58:18 xgsYFxL2
>>903
救う事と生命を軽んじる事は別次元だよ
アニメじゃ「駒」であるっていうのがキモなんじゃまいか
どんなに泣こうがわめこうがあっさり殺される(死ぬ)怖さや虚無感ってのは
現実世界に山ほど転がっている
軽んじられる生命を自覚させる必要があると思うな
普通は逆説的にベタベタの人間ドラマを描くんだが、そんなものは見飽きているから
ドライな視点を好む視聴者や読者もいるんだろう
かえって戦闘がらみで生き様死に様を強調しすぎるのは危険なんだよな
特に若い世代は熱くなって暴走しやすい
世界を救うなんて使命感があったらかなり今のご時世に限らず慎重にやった方がいいと
俺は思うがな
原作もアニメもどっちも好きだな

936:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:05:24 z/NxSueF
これ原作ってなんなの？ゲーム？漫画？小説？

937:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:10:15 LZ5UqxSZ
SF三部作なんて森田世代は知らないだろ常考
天テレにしては、神すぐるくらいな作品だったけどさ
ナノセイバーはラスト笑った

938:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:15:11 Abuy6fcK
>>935
ってことは森田が「救う」と言ってる子どもたちは
現実の子どもたちということか？
アニメの子どもたちの救われない死に方によって
現実の子どもたちに死の虚しい面や理不尽な面を訴えてると？

939:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:17:58 xgsYFxL2
>>938
その解釈はおもしろいな
たぶん話の中で救うってことだと思うが
「救う」ったって生き残らせると同義かはわからんからなぁ
言った言葉も抜かれていたし、まあ最後まで見るしかない
後でブログが再開したら真意はわかるかもしれないがな・・・

940:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:18:00 Pu6x2XpN
森田のどこが悪いってんだ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

941:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:18:18 qkan0Pmd
ヤクザの存在によって子供たちは救われますって話だよな
まぁ結局死ぬんだけど

942:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:25:18 UnwPVdAr
>>933
きひひひひひ

943:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:30:27 1UkQqSQr
>>939
心、とか気持ち、を救うって意味なら生物的な生き死には関係ないからな。
まあその割にはこれから死ぬと言う子供達が、子供も騙せない様な子供騙し、
上滑りする言葉だけで説得されたり、納得していく様が悲しくて堪らない。
特にナカマ、キリエ辺りが…。

死は平等で、善人悪人、老若男女一切合財分別無く訪れる。
死を理不尽や虚しい、と言うのは死と今の生に正面から向き合ってないんじゃないか、
と言うのは流石にひねくれ過ぎだし、前を見ていないから駄目だな、俺orz

944:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:42:25 5eWWtfOV
ぼくらのゲームって出ないかな

パイロット１人１人の日常のシュミレーションパートと
ロボット戦闘パートに分かれているゲームで
シュミレーションパートでどれだけ満足度の高い生活を送るかで（友情、他のパイロットとの恋愛等）
戦闘パートでのロボットの性能が左右され
街の被害や被災者の数が画面に表示されて戦闘後評価が下され
シュミレーションパートで登場した人物が被害で死んだり怪我したりする
ゲームクリア後の全体評価によって次に使用できるロボットが増えたりする
ドラムで高ランクでクリアするとスペシャルロボット「コエムシ」が使える

945:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:45:25 1vIFVs1h
エロゲなら喜んで買う

きっとチズは地雷ヒロインで
妊娠ＢＡＤＥＮＤがある

946:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:45:43 Pu6x2XpN
エロゲならココペリはホモ　間違いなくホモ

947:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:48:52 /P05/AkX
また趣味のレーション集めか

948:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:51:13 7Hq2IZ4/
巨大コエムシ最強だな
空中自由に飛べる上瞬間移動まで使える

949:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 19:55:17 fTWc3gKM
>>941
任侠道を教えられてかｗ

950:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:02:14 LZ5UqxSZ
もしスクールデイズみたいなエロゲなら……
カコ、主人公は確実で

チヅが正統派ヒロイン
マキは体育会系
モコはお嬢様系
ナカマは委員長系
アンコはアイドル系
カナはロリ系
マチは幼なじみ系

って配置になりそうだな
そんで男性陣はキリエだけで後は学生ABC的なカンジでね

951:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:05:57 Abuy6fcK
>>943
そうなんだよなあ
他スレの引用なんだけど、キリエの場合、
世界の取捨選択の鍵が「死にたいのに死ねない人」
原作の「死にたいのに死ねない人」は生きるのが辛くて
アニメの「死にたいのに死ねない人」は生活が辛いんだとあった

世界を守ることを選ぶ動機に貴賎はないと思うけども
それでもアニメは原作キリエ編を卑小なものにしてるなと思った

952:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:09:36 Pu6x2XpN
>>943
おそらくココペリはワク狙いだったと思うんだよね
実際あの中で一番ショタっぽい男の子はアイツだったと思うし
モジもホモ好みの男の子だったけど　アイツは妙に大人っぽかったし　ショタ要素が足りなかった

953:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:19:27 NrvkNHjZ
>>951
生きる事に苦悩するのが高尚で、
生活に苦しむのが卑小だというのはその通りかも知れないが、
卑小さに苦しむ故に物語として不適切だというのは、
あまりにもセカイ系に毒されすぎだ。

954:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:21:51 xgsYFxL2
>>943
まあ本当に理不尽な死は存在するからな
あまりそういう事の起きない日本で、世界に輸出しているアニメで気軽なノリで
やってしまったら直接的ではないにしろバカにはされそうだ
原作とは別人として見ているから話としてスジが通っていればいい
別にタモツは説教や説得をしているわけじゃないし、暑苦しい奴の意見なぞ聞かん！
と思う人間もいるかもしれないが、あの主人公達には受入れやすかったんだろう
ダイチやモジやマキなんかのもう死んだ子供達がタモツにどういう反応をしたか
想像してみたらちょっと面白かった
カコやコダマあたりはすごく反発しそうな気がするが、他は割りと尊重するんじゃまいか
案外子供の方が偏見はないかもしれない

955:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:23:35 l//iqlRG
>>952
ウシロ「お前、ちょっとおかしいんじゃないのか」
っていうかにこにこの導火線MADシリーズかよｗ

956:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:25:32 tfaSkHWL
そりゃあ子供の方が偏見が少ないだろうけど
あのヤクザのおっさんは田中さんのお知り合いだからこそ尊重もしてやるが
ちょくちょく首突っ込んできやがってウザキモいくらい思われてそう

957:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:35:26 xCvkDTQc
ていうか今のところタモツがいなくても話は成立すると思うんだよね。
必要性を感じないから、
なんでこんなのに時間を割いて、
他のキャラの描写を減らすのかと不満になる。

958:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:35:38 Pu6x2XpN
なんで森田はあそこまでヤクザを美化するかね・・・

959:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:41:14 wqwnDrkX
>>958
北野武の映画に影響受けたんじゃね?

960:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:45:30 qkan0Pmd
オリジナルに入ってからの親達がことごとく駄目人間ばかりな件

政治家・マスコミ・山師・科学者・軍人＝無能・自分本位・子供は無視
ヤクザ＝正義・信念・死を恐れない

961:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:54:21 fTWc3gKM
>>954
偏見を持たないからこそ、ヤクザのくだらなさを看破できると思うが。
実際、タモツの話ってなだめすかしのレベル。
原作のキリエの回で田中が戦闘理由の根源に触れてたのに、あれをとばして任侠人情劇にしたのは不満。
まぁ、延々とネームが続くからアニメ向きではないんだが。

962:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 20:58:37 HczESMkX
>>958
政府が信用できない状況を作ったうえで、味方になってくれる人間を設定する
必要性を感じたんだろ。

963:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 21:01:17 xCvkDTQc
ロマンチストの森田監督は、
社会の爪弾きものであるヤクザこそが、
体制側に対置させ得る存在であると考えているみたいだが、
ヤクザの反社会的な側面を一切描かないのはバランスを欠いているよな。

964:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 21:09:50 Abuy6fcK
>>961
キリエと田中の問答は端折ってもカズちゃんの話は盛り込めたと思うんだよなあ
生活に疲れたキリエの母ちゃんに羊羹切らずに手首切らせるなんて
糞馬鹿馬鹿しいエピソード入れるよりさ

ま、ヤクザやウシロを目立たせるためだけの話だったよね

965:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 21:12:48 UnwPVdAr
>>963
モリタって本物のヤクザを見たことないんだろうなｗ

966:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 21:36:18 8Hv/0ED+
在日の上司の結婚式に参加したときはほんと酷かったわ

967:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 21:41:48 fTWc3gKM
まぁ、後半はシナリオ制作段階で原作未発表だからエピソードはオリジナルになるわな。
しかし、マキの回で自分達の勝利が100億の人命を奪うのが判明してる訳だから、
許せなければ相手を殺すのも自分が死ぬのも厭わないようなヤクザを登場させるのは、
ストーリーテラーとしてデリカシーさに欠ける表現と言わざるを得ない。

968:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 21:43:11 agkfQYdx
>>963
まあ、殺人を平気でやってるから、
反社会的側面は書いてると思うよ。押さえ気味に。

ただ「やくざ」と「暴力団」ってのは、必ずしも同一のものではないのよ
単なるドカタの親玉であったり。興行組織であったり。政治団体であったりする。
（もちろん、これらを隠れ蓑にした犯罪組織が大半だから、看板では判断できないけど）

そういう連中なら、反体制的な意味も含められる可能性があったんだけど。
（賛否はともかく）
肝心の森田自身が、そういう存在としてではなく
「抗争」「鉄砲玉」という記号を用いて、
「ホバシリカイも、所詮、自己利益のための犯罪組織にすぎない」ということを示してしまってる。
これじゃあ、まったく説得力無いんよね・・・。

自己利益のためにコモ父を殺した政府の行為と、
組や兄貴分のために敵を殺したウシロ父やタモツの行為は、根底のところで同一だからさ。

969:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 21:43:12 F7G3RECy
>>964
確かに、手首切ろうとする役回りをカズちゃんにするだけなら簡単なのに、
斜め下を全力で後ろ走りするエピソードにするものだから…orz

970:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:01:17 4JWK20pr
カズちゃんが幸せになったからこっちの世界を守ろう!!とかそんなのありえないだろ
アニメの流れでやるならカズちゃんじゃないほうがいいよ

971:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:11:59 qkan0Pmd
大人の負債を子供が背負って晴らすような糞展開よりマシだと思うけどな

972:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:19:20 riSJKePx
ぼくらのスレってテンプレに>>950が立てることってあるけど
いっつも忘れちゃって1000近くなってから気づくよな

言いだしっぺだからスレ立て挑戦してくるYO!

973:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:22:39 qx7LqgEU
サンテレビは１５分遅れの１：４５です
トラはよく頑張ったし、久しぶりのＳＦ展開らしいので
そばかす妹にはカナに妹のなんたるかを学んで頂きたい

974:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:24:35 eIi79aZI
ところで、次回はまたつまらない展開になりそうだな。
無人兵器がどうのこうの言ってたし・・・

カンジの死に様に期待するか。

975:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:27:39 riSJKePx
次
ぼくらの 56
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)

明後日はもう放送日か
あと4話しかないぜ

976:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:40:40 fTWc3gKM
>>975
次回放映のために出張をズラした俺はバカ？

977:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:41:17 X9eP3e0P
>>975
乙(つ∀｀)＆埋め
久しぶりにシンプルで良いスレタイじゃない！

978:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:42:52 riSJKePx
>>976
ある意味漢
今週の話はたもつのやせいじのにならないといいな

979:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:45:35 nVn732uE
>>978
やだなー、たもつのやせいじのになるのはほぼ確定なのにorz

980:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:46:50 YhnjLL+3
>>978
たもつ主人公なのにタモツが出てこないわけないだろー
見てみろよ、タモツ登場回から前回がはじめてタモツがメインじゃなかったろ？
一番メインを張った事回数が多いのはどう考えてもタモツじゃん

981:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:49:22 riSJKePx
　　　　　　　　 l ::: 　　　　 |　　 ,r　,／/-‐''' ´~三ﾆｰ-､,_
＼ヽ l｜l｜l｜l /／ l :: 　　　　 |　　(.（/,/'__　　　　っ~ﾆヽ､ﾐ,､ヽ'ヽ_
＼　　　　　　　　／ l :::　　　　 | ,;::=ｮ人/ .､ヾ、､_ミｰ---'__ﾉ｀ﾉ,∧ﾘ'!
二　　い　タ　 .二 .l　　　　　　| ﾉンｿﾘハ`ﾊヽ､,_､sｰﾆ´三.__ノ彡ノ'ヽ
―　　な　　モ　 .―　l 　　　　|{､_ｼﾘﾉﾙﾊ,`l'ﾊ.ヽゝ､､.,__ー-:､.._-_‐ノ<}
二　　け　　ツ　　二　.l　,､-_,ニﾆ|ﾆンﾉﾘlﾊ.|ヽ'lハﾙ '_,;:-'´~_`ヽｰン-、ﾐ'}
―　　れ　さ　　―　 l´'" .:.::::::::.|{ﾉｲ .l_l!_ 'l　'!,' ,;-'/了j~}7　 `|!ﾉｺ!.} l'f
二　　ば　　え　　二　 l　.:.:.::::::::::.| ｿ!ゝl｀'ｱ,'ヽ　　　ゝ‐'.'　　　 ,s;,ﾉlﾉ}
―　　：　　　　　―:　　 l .:.:.:.:::::::: |　　　ヽ. ゝ.リ　　　　　　　 ft'ﾘｙ'
二　　 !!　　　　　二　　　l .:.:.:.:::::::: |　　　 .'､　く　..　　　　　　　　j |リﾉ
／/　　　　　　　＼　　　 l_;,: -‐､‐'l　　　　ゝ　｀､.:==ｭ　　　　　/　lﾉ
　// l｜l｜l｜l ヽ＼　　i´　　_,,....L:;_）　　　　ヽ、｀"..´　　　 ,／　　'!
　　　　　　　　　　　　　〉　''"~´ _j,, ）　　　　　｀' ､　　 ._,.r'´ 　 _,..-'ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 l　､-''"´_,,.::.〕　　　　　　_,..ｮｔ:' ´__,..-‐'´ 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　〕　､-''"´_,..､〉ﾞ　　　　 _/,>ｯ/ﾍ´　　　　　　_,.r'＾｀＞ｰ..､__
　　　　　　　　　　　　　 iﾞ:';;　 ,ｨ-'ﾞ-─-､,..:-‐''ﾌイ　　.｀>'､　　 _,..ｧ'_,..:-'r‐'´
　　　　　　　　　　　　　 l::';;　/!　　_,.､-　ﾞ!

982:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:52:56 PXOCE48Y
(　ﾟдﾟ)　さて、ぼくらの見るか…

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　あれ…？やくざのに見えるぞ…？

(；ﾟдﾟ)　いや、よく見ればたもつの…なのか…

( ﾟдﾟ )　…ぼくらのどこ？

983:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:54:02 LZ5UqxSZ
ぼくらのは君の心の中にあるさ
ほら、今も、また

984:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 22:57:07 PXOCE48Y
>>983
そうか…俺の心の中のぼくらのを探しに逝くよ。｡+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+｡

985:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 23:03:52 1B4GlqyB
シハイシャーの手の上で娯楽のためだけに殺されるパイロットか

986:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 23:07:28 7khj6ui5
このゲームを終わらせるにはシハイシャーのパソコンをクラッシュさせるバグを生み出せばよいのだ
それがタモツ

987:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 23:12:00 /P05/AkX
持っててよかったマッキントッシュ

988:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/02 23:32:14 /P05/AkX
終身世界大統領になったタモツが
パイロンに巨大なポン刀とチャカ搭載した戦闘機に乗って特攻ならDVD買う

989:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:08:02 3SHHismG
シハイシャーPC上のゲームと考えれば
心配しない親や理解不能な対応の政府も説明がつく

990:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:09:25 03x4nXxi
>>947
赤飯の缶詰とタクアンの缶詰があるそうだな。

991:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:20:55 V5jWTi0g
タモツは幻想。というかＶシネでも今さらない陳腐なヤクザ像

まだ例の中国人5人組の方がリアルなヤクザ

992:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:23:16 3SHHismG
>>991
そういえばあったな
その場面はアニメ特有のリアルなとこで感動したとこ

993:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:23:53 u39l2G63
マチとカンジが格好良かったな

994:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:25:46 Y+K+KhIM
>>966
どんななの？

995:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:31:30 2qMT+IqK
>>991
あれは結局なんだったんでしょうね？もりたんも忘れてしまってるのでは。

996:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:32:51 3SHHismG
>>995
財界の刺客ってところか
長谷川とかの服装からして

997:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:35:19 YrmBwY0D
埋めますか

998:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:35:48 3SHHismG
梅

999:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:35:53 ruI9jCFA
うめー

1000:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
07/09/03 00:36:25 uiKWZ72C
いい梅じゃない！

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