sage強要撲滅委員会 P ..
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476:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:01:21 i1Od8WAw
487 名前: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 投稿日: 2006/03/29(水) 21:23:36 ID:hnAKjqaG0
sageない事ぐらいでギャーギャー騒がないのがマナーです。

489 名前: 名無しの報告 投稿日: 2006/03/29(水) 21:47:47 ID:kUOsDrquO
>>487
でもスレの1でsage進行と書いてたり皆がsage進行してるのにわざわざageで書くのはage荒らしですよね?

490 名前: 名無しの報告 投稿日: 2006/03/29(水) 21:53:55 ID:i0VnlU8e0
>>489
別に。
個人の自由だし。

493 名前: 名無しの報告 投稿日: 2006/03/29(水) 22:33:29 ID:GUsuqGFc0 BE:12000588-#
>>489
スレッドの趣旨に沿う書き込みをしていれば、ageてようがsageてようが
荒らしにはならんですよ。

494 名前: 名無しの報告 投稿日: 2006/03/29(水) 23:02:51 ID:RW61j8eJO
agesageに拘る奴は、スレッドフロート型掲示板を使うの止めちまえ

477:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:03:33 FfPhWgg5
>>473
>「ageても荒らしはこない証明」なら悪魔の証明に該当するけど、その逆は違うよね
うん。

>そしてageがデフォルトというのが2chの仕様だよ
この考え方はおかしい。デフォルトでageかsageかなんて関係無い。
目的を持ってage・sageを使い分ける事。これが大事なんだよ。

>>475
俺は>>451だけどw

478:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:05:24 i1Od8WAw
>>477
ところが仕様でも、ルールでもそうなんだよ
だからsage強要は筋の通らない要求であり、それを蹴るのは正当なことなんだな

お前の言う通りなら、2chは特殊な条件でないとスレが上がらなかったりする仕様になってるはずだよ

479:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:07:21 XAGUSlpO
@13歳未満とタダマン   捕まる(強姦罪)★相手が同意し、喜んでたとしても強姦になる
A18歳以上とタダマン   捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり(約200万円)
B18歳未満とタダマン   捕まる(淫行条例)★婚約関係、長野県、18歳未満同士なら問題無し
C18歳以上を買春     捕まらない ★1万人買春しても問題無し
D18歳未満を買春     捕まる (児ポ法) ★18歳の女子高生なら問題無し
E18歳以上が売春     捕まらない ★売春そのもの、は処罰できない
F18歳未満が売春     捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
G18歳以上を買春勧誘   捕まらない ★道で声かけても問題無し
H18歳未満を買春勧誘   捕まらない★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
I18歳以上が売春勧誘   捕まる (売春防止法)★立ちんぼ女はこれで逮捕
J18歳未満が売春勧誘   捕まる (売春防止法、出会い系サイト規制法)★中学生の女でも捕まる
K18歳以上を売春斡旋   捕まる(売春防止法)(風俗はグレーゾーン)
L18歳未満を売春斡旋   捕まる (児ポ法)★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
M18歳以上をタダマン斡旋 捕まらない
N18歳未満をタダマン斡旋 捕まる(児童福祉法)★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目
O18歳未満ポルノ単純所持 捕まらない ★奈良県にのみ、取り締まる条例あり


奈良と長野に注目

480:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:08:01 A+wD3gbp
>>476
お前さ、自分でコピペしてて気付かないの?
その>>493よーく読んでみれば?

あんたらはスレッドの趣旨と関係ないことを他のスレでやってる
この>>493の対偶は「スレッドの趣旨に沿わない書き込みは荒らしになる」
>>493が真ならこれも真
つまり、あんたらは荒らし

これで理解できないなら、本当に分裂病確定だなw



481:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:09:06 i1Od8WAw
>>480
何もおかしくないよ
「スレの趣旨に沿ってage発言したのにsage強要された」
という人を救うのがこのスレの目的なのでね

482:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:11:42 A+wD3gbp
分裂病確定おめでとう

>という人を救うのが
このために他スレ行ってスレッドの趣旨に沿わない書き込みを永遠としたのなら、それは荒らし


483:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:13:03 DjsRX+Ya
>>481
たった1人を救うためにその他大勢の住人に迷惑かけんの?w

カルト教団かよ

484:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:13:08 i1Od8WAw
>>482
それは違うね
被害者の権利の回復のためだから

仮にその行為の責任の所在を問うとしたら、sageを強要した側にあるね、100%

485:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:14:56 i1Od8WAw
>>483
これは異なことを

sage強要を黙認した住人には非はないとでも?
そんなわけがないだろう

486:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:15:35 A+wD3gbp
>>484
分裂病の方、残念ですがどちらも同じです

お前は「先に殴ったほうが全て悪い」と言っているようなガキとなんら変わりない

487:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:15:54 XAGUSlpO
>>485
>>479見てろ

488:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:16:36 DjsRX+Ya
さっきから権利とか義務とか責任とか

ここはネット上の匿名掲示板、別名便所の落書きですよ〜

489:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:17:19 i1Od8WAw
>>486
先に殴ったほうが悪いね

490:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:17:45 FfPhWgg5
>>478
スレッドフロート形式の事?仕様としては確かにそうだけど。
>お前の言う通りなら、2chは特殊な条件でないとスレが上がらなかったりする仕様になってるはずだよ
事実、そうなんだよ?
現実の2chはスレッドステイ方式とも言える。ageの量に対してのsageの量から見てね。

>>481
救うとか言うから偽善者扱いされるんだよ・・・
何よりも自分の為にやっているって言った方がすっきりするよ。

>>486
まあ逆に後から殴った方が全て悪い!とも言えないけどねw

491:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:18:49 i1Od8WAw
>>490
age発言者、sage発言者の比率は関係ないよ
>救うとか言うから偽善者扱いされるんだよ・・・

いやこの表記はおかしくない
なぜなら俺も救われたことがあるからだ

492:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:21:10 i1Od8WAw
そういやageたら荒らしが来るとかいう問題は>>77で否定されてるね

sage厨はなぜかこれに反論しないけどね

493:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:22:29 FfPhWgg5
>>491
まあそりゃそうだけどw
ただの前提の仕様と今在る現実と、どちらを見るべきかは分かるでしょ?

494:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:22:41 DjsRX+Ya
>>485
あるわけねーだろ池沼乙ww
ホントに病気だわこいつ

荒らしをスルーした奴も同罪ww
罪がないのはageて叩かれた奴だけwww


495:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:24:57 i1Od8WAw
>>493
たとえ大多数がsageていようが変わらないよ?
過半数の人間がやっていることと同じことをしないのは悪いことだ!って君は主張するのか?
それは暴論だよ
テレビを家に置かない人がいてもいい、携帯電話を持たない人がいてもいい
>>494
sage強要には断固ノーと言うのが正しい対処法

それにしても、sage強要を荒らしだと認めるんだね、これは凄い譲歩だな

496:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:26:05 DjsRX+Ya
つーかID:i1Od8WAw
お前絶対元いじめられっ子だろ

いじめっ子だけでなく自分を助けてくれなかったクラスメートに対しても激しい憎悪を抱いてんだな

497:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:26:31 A+wD3gbp
論点がズレてきたようだが、

このスレがageられていた
このスレは荒らされた
VIPはほぼage進行
上がったスレに貼られた誘導を荒らしが見かけた

これらの事実を否定できない限り、ageは荒らしを呼ぶというのは間違いのない事実
また、>>446のようにこのスレが上がっていたから来たというのもいる

ついでに>>480に対してもまともな回答がない
まぁ、分裂病の方は何を言ってもわからないようですがね

それではしばらく、ここをVIPで監視させて頂きます
おかしな行動を取り始めたら多量のVIPPERを誘導するので期待してください


498:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:27:16 i1Od8WAw
>>497
それは>>77で否定できるね

499:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:28:26 A+wD3gbp
>>492
VIPPERがそんな前の見るわけねーだろカスwwwwww

ついでに言えば、あれだけageてるVIPPERがこれだけ異を唱えてんだ
その事実も受け止めとけよwwwwwww

500:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:29:43 i1Od8WAw
その事実はこのスレに何の感動ももたらさないね

501:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:31:52 DjsRX+Ya
>>495
別にsage強要=荒らしとまでは思っとらん、つかただの比喩だし
ageた奴に対してsageろカスとまで言う奴は器の小さい人間だなぁとかは思う

が、周りの住人に迷惑をかけてまでこういう奴を叩こうっていうのは理解できねぇ

502:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:33:06 XAGUSlpO
ID:i1Od8WAwは論理的に話をしてるつもりなのか?
正気とは思えない

503:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:33:11 i1Od8WAw
>>501
荒らしじゃないなら無視する必要はないね

504:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:35:55 FfPhWgg5
>>495
違うよ、そんな事言ってない。
さっきの君の主張は「ageはスレットフロート掲示板のデフォであり仕様である」
「デフォルトであるageを使うのに理由なんて要らない」と、こうだったよね?
だから、俺はageやsageを使い分けるのにデフォかどうかなんて関係無いって言ったの。
キチンとした目的を持ってageやsageを使い分ける事が大事なの。

まあスレッドステイとかは造語だからw分かりにくかったら無視していいよw

>>501
まあ荒らしっていう自覚は無いと思うけど、
明らかにその行動によって論争が引き起こされた訳だから、
スレッドが荒れた理由の一端を握っているって言ってもいいと思う。

要は、荒らしはスルーでしょ。ageてる人を荒らしと見なすなら、噛み付いちゃダメでしょ?

505:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:37:15 i1Od8WAw
>>504
使い分ける意思なんていらないよ
そうしたい人はそうすればいいけど、全ての利用者がそうあるべきではないんだよ

506:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:39:57 A+wD3gbp
>>498
で、どうしたの?
ageは荒らしを呼ぶを認めたらこのスレはどうなるの?
どうもならないわけないよね?
ほら、早く答えて

>>501>>504
だけど、このスレにはageとsage強要を自演して、他スレを荒らしたっていう実績があるからな
たしか、自称過激派とか名乗ってたなそいつは

507:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:42:17 i1Od8WAw
>>506
前半は意味がわからないのでノーコメント
後半は、それはそれら全てがこのスレを潰したい奴の工作

508:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:42:50 pDF61dyt
今北産業

509:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:42:50 A+wD3gbp
>>502
そういう能力がないんだと思う
リア厨が論理的になっているつもりなのかもしれん
分裂病なら関係ないがな

510:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:46:13 eKGHS5Hu
スレ一覧表示をなくすしかないな


511:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:46:17 A+wD3gbp
>>508
このスレが荒れたのはageのせい
ID:i1Od8WAwは池沼・論理破綻
キチガイをからかうの楽しいな

512:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:47:58 FfPhWgg5
>>505
要るって。
少なくとも、自由派の考えを広めるに当たって、
ageる理由は嘘でも要る。これは絶対。

>>506
それは違うよw
過激派は他スレにいわゆる「突撃」と言われる行為をする人達。
>だけど、このスレにはageとsage強要を自演して、他スレを荒らしたっていう実績があるからな
こういう事をする人達はここでは「sage厨の工作員」とか言われてるよww

513:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:49:22 i1Od8WAw
>>512
要らないと
何を根拠に要ると主張するのか
たとえsageの仕様を知らなくても利用できるのが2ch

514:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:49:39 A+wD3gbp
>>507
ついに自分へのレスかどうかもわからなくなるとわ、お姉さん、びっくりだ!!

そして都合悪いことはスルー
終 わ っ た な

515:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 04:51:18 mjVNLWHr
なんだか盛り上がっていたのね・・・

要はさ、『sageろよ、クズ』ではなくてさ『sageてもらえないかな?』でいいわけさ。
これだけのことで丸く収まるのに、どうしてsage『強要』厨はそこまで噛み付くわけさ?
この表現は俺も好きじゃないんだけど、『住人』と称されるそのスレ既存の常駐者の側がさ、
ageるやつを無用に叩く様はいただけないと思うぜ、実際。
そのスレッドの流れを穏やかに保ちたいのならもう少し教授する側が工夫しろよ、と言いたいな。
age/sage論とはまた別にそういう行為がそのスレに対しての
潜在的な荒らしを産み出してしまってやいないか?
個人的にはageでもsageでもどっちでもいいんだが、
『sageろ、ボケ』という間違って入ってきたものに対しての過剰防衛はやめるべきだよ。
『このスレはsage進行だからsageてくれない?』ぐらい言えないのかと。

もうひとつ言うと『age書き込みにはおかしなやつが多い』っていうところ転じて荒らす気満々で
ageで書き込んでくるやつに対して『sageろよ、クズ』は格好の着火剤になっちゃうじゃん。

sageて欲しいときは穏やかにやろうぜ。

516:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:51:36 i1Od8WAw
自分へのレスでなければレスを入れてはならないというルールは2chにはありませんよ

517:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:52:29 i1Od8WAw
>>515
俺は、『sageてもらえないかな?』や『このスレはsage進行だからsageてくれない?』、って発言も無視してageるけどね

518:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:53:04 FfPhWgg5
>>513
平行線だなぁw
そりゃ利用はできるよ?
だけど、sageの仕様を熟知して上手く使いこなせれば
無駄にスレッドを荒らす要因を作らなくて済む。こっちの方が遥かにいいでしょ?


519:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:53:58 XAGUSlpO
>>516
さっきからルールルールってうるさいけどスレにも
ルールはあるの。わかる?

520:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:55:55 FfPhWgg5
>>517
まあ君は納得できる理由が明示されないとテコでも動かなさそうな人だもんねw
物言いや表現云々ではなく、分かりやすいか、筋が通ってるかで判断してるもんね。あ、嫌味じゃないからねw

521:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:56:01 eKGHS5Hu
あたい常駐してるスレでは一流のsage強要厨!


522:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 04:56:06 mjVNLWHr
>>517
書き込みの形式の自由は認めるけど、挑発目的のage書き込みはやめるべきだと思うぜ。

523:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:56:16 A+wD3gbp
>>512
そんなことは誰も証明できないよな
このスレ住人にしろ、その工作員にしろ、全くの第三者が荒らしに利用したにしろ
結局、このスレがあったから、そのスレは荒らされたわけだ

関係ない奴が荒らしたなどというのは、それこそ詭弁
犯人が自分が犯人ですなどと言う訳がないのだから

それに潰したかったら、もっと効果的なことをするだろう
例えば、今回のように沢山」の人数で常に突撃の対象とするように

524:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:56:45 i1Od8WAw
>>519
法は憲法、条約、法律、政令、条例の順にピラミッドを構成している
下位の法が上位の法に矛盾するルールを設けることはできない

2chにおいては2chのルール>板のルール>スレのルール、となる
2chのルールでagesageの自由が保証されている以上、スレでsageがルールだと勝手にわめこうが、そんな無理は通らないよ

第一そのルールは誰が保証してくれるんだ?強制力のないルールはルールじゃないんだよ

525:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:57:07 XAGUSlpO
>>515
先生>>517みたいな奴はどうすればいいんですか?

526:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:57:58 A+wD3gbp
>>515
sage強要は良くないですよの”一言”だけでいい訳だ
長々と粘着的に荒らしまがいのことをする必要もないね

527:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:58:28 i1Od8WAw
>>518
もちろんそのほうがいい
重要なのは、それは義務ではないということだよ
>>522
その場合問題視されるべきは発言内容であって、ageかsageかはまったく関係ないな

528:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:58:29 XAGUSlpO
>>524
ここで>>479に注目

529:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:59:55 A+wD3gbp
>>524
自分でコピペしたやつの対偶をもう忘れたのか
「スレッドの趣旨に沿わない書き込みは荒らしになる」
百万回読み上げてみろ


530:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:00:06 eKGHS5Hu
ハンムラビ法典ばりのsage進行を荒らしが知った日にゃ放っておけないわ
あたいがそうだったのだわさ

531:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:00:50 FfPhWgg5
>>523
もちろんそう。誰も真相は分からない。
でも一つだけはっきりしてる事があるでしょ?
ここの人達も、突撃されたスレの人達も、
>だけど、このスレにはageとsage強要を自演して、他スレを荒らしたっていう実績があるからな
上みたいな事をする人達を良く思ってないって事。

532:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:01:12 i1Od8WAw
>>529
スレッドの趣旨に沿う発言をしていたのに攻撃される理不尽さに対抗するのがこのスレだ

533:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:02:31 XAGUSlpO
>>532
じゃあ突撃するてめーらも荒らしだな

534:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:02:38 i1Od8WAw
>だけど、このスレにはageとsage強要を自演して、他スレを荒らしたっていう実績があるからな

↑この件だけど、そのスレにまともな人がいればそもそもそんな手段自体が成立しない
誰か数人が「いやsageを強要するのは間違いだよ」って言えばこのスレが出向くことはないのだから

だから例えそれが事実だとしてもそのスレ住人にも大いに責任があるね

535:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:03:33 i1Od8WAw
>>533
それは違うね
そうなった原因はsage強要にあるのだから、責任は全てsage強要者にある
病巣を摘出するために体を切ったとして、それに文句を言う馬鹿はいない

536:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:03:36 FfPhWgg5
>>527
義務じゃないけどw
努力理想を掲げて、こうあるべきとするものを、
義務じゃないからって言って一蹴するの?それはおかしいって。

537:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:04:25 mjVNLWHr
>>526
粘着は美しくないよな。
好ましくない。

>>527
もちろんその人を判断する材料の第一は書き込みの内容なんだが、
『このスレのやつらって耐性ないからな、ちょいとageで書き込めば簡単に喰いつくぜ、ひひひ』
っていう意味でのage書き込みは限りなく下品だと思うぜ。

538:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:04:48 A+wD3gbp
>>531
あんたは穏健派みたいな人なんだろ?
なら、分裂病を別スレに隔離して、穏健派は穏健派で、過激派は過激派で活動したらいいじゃないか
そうしたら、過激派の集まるスレにだけ攻撃するからさ
実際、そろそろ呆れてるだろ?あの馬鹿に

539:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:06:11 i1Od8WAw
>>536
誰も一蹴なんてしてないよ
そういう認識を広めたいなら広めればいいんじゃない?
それはこのスレの活動と敵対するものじゃないし、止めないよ
>>537
逆に言えばスレの趣旨に沿ったage発言は何ら責められるものじゃないということだろ
それなのにsageろと強要してきた場合に出向くのがこのスレなわけ

540:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:06:40 eKGHS5Hu
所詮かなわぬsageだ
sage進行してようが自演荒らしで幾度となくスレ潰してきたし

541:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:07:11 A+wD3gbp
>>537
あんたもそうだけどさ、どうしてそういう馬鹿を追い出す努力をしないんだ?
実際に、数人の馬鹿のせいで被害を被ってるわけだろ?

542:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:09:19 i1Od8WAw
そもそもねえ

>sage強要は良くないですよの”一言”だけでいい訳だ

↑それで相手が納得しなかったときがこのスレの活動開始なんだよ

543:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:09:29 eKGHS5Hu
>>541バカだから無理
実行力あるんならもうとっくの昔に追い出してるよ

544:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:12:02 FfPhWgg5
>>538
実際過去に分断した事があるよw
だけど益々そういう人がエスカレートしてねw
見かねた人達が過激派スレに押しかけて、結局統合されちゃった訳w

545:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:13:36 i1Od8WAw
>>544
それはちょっと違うな
分断したのに穏健派がなぜか出て行かなかっただけ

546:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:14:31 A+wD3gbp
どれ、まとめておくか

事実
・このスレがageられていた
・このスレは荒らされた
・VIPはほぼage進行
・上がったスレに貼られた誘導を荒らしが見かけた

「スレッドの趣旨に沿う書き込みをしていれば、ageてようがsageてようが荒らしにはならい」が真なら、
「スレッドの趣旨に沿わない書き込みは荒らしになる」も真

論理破綻で矛盾しまくりの馬鹿がいる

547:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:14:49 XAGUSlpO
>>545
>>528に返事してくれ

548:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:16:13 eKGHS5Hu
>>545穏健派っつったってやっぱり頭の中身は過激派だからね
レスにトゲいれるかカマトトぶるかの違いしかない、あと第三者を意識しているかどうか

549:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:16:16 A+wD3gbp
>>544
もう一度分断してみれば?
今度はその過激派だけを潰してやるから

550:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:17:00 i1Od8WAw
>>546
それは>>77で否定されるし、ついでにいうとこのスレのほかの上位のスレが荒らされていないことの説明もつかない

よってageと荒らしが来ることの因果関係は証明されていない
>>547
知らんわ、関係ないコピペだろ

551:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:17:17 FfPhWgg5
>>545
いあ、出て行ったけど戻ってきたんだよw
まあ似たようなモンだけどw

>>547
もっと分かりやすく書こうよ。
意図がつかめないからレスしようが無いんだと思う。

552:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:18:51 flqWwa//
ニヤニヤ

553:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:19:43 A+wD3gbp
>>550
あのね、事実には事実でしか返せないの
仮定ではどんなに頑張っても意味がない
そろそろ自分のレベルの低さに気付いたら?

554:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:20:11 i1Od8WAw
>>548
違う
詳しく解説するとこう

ある日このスレで「突撃という手法は間違いではないか」という意見が上がった
その後議論が続き、スレ住人が3つの派閥に分かれた
Aいかなる場合でも突撃という手段は用いるべきではない、他の方法を模索すべきだ
B状況により突撃は仕方ない、しかし可能な限り避けるべきだ
Csage厨がいるスレなどどんどん突撃すればよい
という3つにね

A、Bは違う板にそれぞれスレを立てて移住することになり、Cがこのスレを引き続き使うことで話はまとまった
しかしAもBもなぜか出て行かず今に至る

555:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:20:39 mjVNLWHr
>>541
そのスレに乗り込んで、連れて帰るのは物理的に無理。

被害については、それはどっちもどっちだと思うぜ。
・sage強要する住人側、
・それを理由に突撃するやつ
・sage強要に対して説得に出向くやつ
・sage強要を黙認している住人側
原因の順列は、こんな感じだと思う。

556:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:20:58 A+wD3gbp
>>551
あの馬鹿が意図に気付けるわけ無いだろ
逆に気付けないってのが馬鹿の証明なんじゃないか?

557:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:21:01 XAGUSlpO
>>550
>下位の法が上位の法に矛盾するルールを設けることはできない
>>479は下位の法が上位の法に矛盾するルールを設けてることの証明

558:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:21:28 i1Od8WAw
>>553
ageと荒らしが来ることの因果関係は今は証明されていないというのが事実

559:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:22:22 FfPhWgg5
>>554
良く知ってるね・・・かなり古参なんだねww

560:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:23:11 i1Od8WAw
>>557
どうでもいいよ

561:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:23:55 i1Od8WAw
>>559
あれは最近の話だぞ

このスレは俺の知る限り2002年からある、タイトルは何度も変わってるけどね
突撃も当時からある習慣

562:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:24:19 XAGUSlpO
>>560
うはwwwwwwwww
分裂病乙www

563:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:26:31 eKGHS5Hu
スレを無茶苦茶にしたかったら基本はage荒らしから入るでしょ
いつものことだと大体時間帯も同じ、人の居る時に荒らすのが常道さ

564:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:28:19 A+wD3gbp
>>558
お前はこのスレの何を見たんだ?

はっきり言うが、このスレが荒れたのは、上がっているスレで誘導したからだ

これで因果関係がないという方がおかしい


565:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:29:01 i1Od8WAw
>>564
そうじゃない
ageると無条件で荒らされるのか?そうでないならsage強要の大義名分にはならない

566:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:30:12 XAGUSlpO
>>565
荒れてからじゃ遅いからだろ

567:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:30:15 mjVNLWHr
>>564
それ、激しく『ageると荒らしが来る』とは違う現象だぜ。

568:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:31:32 eKGHS5Hu
>>554「なぜか出て行かず今にいたる」ってこたあ
あなたの立場はCか

AとBが「移住」を自覚した上でここに滞在するには理由が話せるってことだろうからね

569:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:32:02 i1Od8WAw
>>566
ageと荒らしは関係ないからどうでもいいよ
>>567
うむ

570:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:32:48 A+wD3gbp
無条件かどうかなど別問題
論点をすりかえるな

ageたら荒らしが来るという事実が一つでも出来てしまった以上、sageを推奨する意義があるということだ

571:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:32:49 i1Od8WAw
>>568
当然Cだ
AとBはそれぞれ主義主張板、権利板にスレを立てて移住したんだっけか
こないだそのスレ見に行ったらとっくに落ちてたけどね

572:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:32:56 flqWwa//
ニヤニヤ

573:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:33:52 A+wD3gbp
>>567
同じ、それはageられたスレを荒らしが見たという証明になるからだ

574:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:34:26 i1Od8WAw
>>570
かなり苦しくなってきたね、もう自分でも気付いてんだろ?その理屈は成立しないと

仮にスレが注目されることで荒らされるようなら、それはそのスレ自身、あるいは荒らす側そのものに問題があるのだ
100歩譲ってageがきっかけになったところで、解決すべき問題は別にあるのだからsage強要の大義名分にはならない

575:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:34:59 FfPhWgg5
>>557
Wikipedia項目リンク
長野県は良く分からないけど、奈良県のは法令がしかれてないケースだからいいのでは?


576:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:36:00 XAGUSlpO
>>574
苦しいのは自分てとこに気づいていないのか・・・

577:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:36:14 aCXfkxTB
>>565
ageると無条件で荒らされるのか?というのは
ageても絶対にあらされることはないのか?ということにもなる

前者がsage強要の大義名分にすらならないのであれば
後者も突撃の大義名分にはならんだろう

578:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:36:49 A+wD3gbp
A=B、B=CならA=Cになる
ageられたスレに荒らしが来た、その荒らしは誘導によってこのスレを荒らした
つまり、ageによってこのスレが荒れたということになる

579:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:37:51 XAGUSlpO
>>575
禁止されていないことを禁止しているのだから
【下位の法が上位の法に矛盾】している

580:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:38:06 i1Od8WAw
>>577
ごめん、何言ってるのかわからない
>>578
だとして、それでsageを徹底するスレじゃないんだよなここは
しかもそれはage関係ないしね、自分で認めてどうする

581:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:40:11 XAGUSlpO
ID:i1Od8WAwは自分が不利になる事実を突きつけられると
理解できなくなったりどうでもよくなるんだなw

582:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:40:31 FfPhWgg5
>>574
違うでしょ。法令に「反してはならない」のであって、
法令が規制していない新たな領域を条例で細かく規制するのは認められている。

ってこれスレ違いだねw

583:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:41:03 mjVNLWHr
>>573
違うだろ?
このスレが上がっていたから狙われたわけではなく、
ワンクッション、しかも遠足という誘導のおまけつきだ。
このスレが目立っていたからじゃあない。

584:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:42:23 i1Od8WAw
>>581
わからないのだから仕方ないな
そういうならお前、>>577を解説してくれよ

585:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:44:02 FfPhWgg5
あ〜安価ミスw

>>579
違うでしょ。法令に「反してはならない」のであって、
法令が規制していない新たな領域を条例で細かく規制するのは認められている。


586:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:44:34 A+wD3gbp
>>580
agesage言ってる前に日本語と算数を勉強して来い

>>583
A=B、B=CならA=C
ワンクッションおくことによって証明したんだ
このスレが目立っているかどうかはこの場合問わない

587:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:45:18 aI/F4fEf
俺は基本が規制議論板に寄生しているので
荒らし研究の一環としてこのスレをちょくちょく覗いているんだけど、
このスレを便宜上の道具として荒らしを行うのだけはやめたほうがいいとは思うぜ。

なに勝手なお気楽なことほざいていやがるんだって思われちゃうかもだけどな。

588:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:45:36 aCXfkxTB
>>580
ageると荒らしが来るというのも、その因果関係を否定するのもなんら確定的な証拠はない
それを「ageると無条件で荒らされることは証明できないから突撃は妥当!」と飛躍するのはおかしいよね、
「ageと荒らしの因果関係が説明できないからsage強要は妥当!」というのとなんも変わらん
だからageと荒らしの関係についての事象をsage強要の大義名分に出来ないというのであれば
突撃の大義名分にもならんわけだな

589:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:46:57 i1Od8WAw
>>585
この話のもうひとつ重要な点は、憲法も法律も条令も違反者への罰則があるってことだね
ルールとは実行力があって初めてルールとして成り立つ
勝手に「sageるな」というルールを主張したところで、あなたはその違反者にどんな罰則を与えられるのか、という話だ

違反者に何もできないルールはルールと言わない
そこらの小学生が「俺に逆らったら死刑」って言ってるのと同じだ

590:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:48:24 XAGUSlpO
>>589
違反者へ罰則を下すのはお前じゃないんだよ

591:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:48:35 i1Od8WAw
>>588
おそらく頑張ってわかりやすくしたつもりなのだろうが・・・やはり意味がわからないよ

すまないな

592:まとめ訂正
07/06/24 05:48:38 A+wD3gbp
事実
・このスレがageられていた
・このスレは荒らされた
・VIPはほぼage進行
・上がったスレに貼られた誘導を荒らしが見かけた

「スレッドの趣旨に沿う書き込みをしていれば、ageてようがsageてようが荒らしにはならい」が真なら、
「スレッドの趣旨に沿わない書き込みは荒らしになる」も真

論理破綻で矛盾しまくりの馬鹿がいる
こいつは自分が不利になる事実を突きつけられると
理解できなくなったりどうでもよくなる

593:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:49:45 eKGHS5Hu
>>587暇の充足にはなるよ
第三者にバカがバカなことを言っていると思わせようとしているレスとか
本当は分かっているのに論破遊びする為にわざと知らないフリをするソクラテスがいたり
それがまかり通るのは2chだけだろうな

594:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:49:50 i1Od8WAw
>>590
それがどうしたんだよw
あとお前は>>585に返答してやれ

595:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:51:00 XAGUSlpO
>>594
おそらく頑張ってわかりやすくしたつもりなのだろうが・・・やはり意味がわからないよ

すまないな

596:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:52:28 i1Od8WAw
>>585に返答できないわけだ

597:まとめ訂正
07/06/24 05:53:11 A+wD3gbp
>>591
それがお前の底ってわけだ
他人を理解しようという気持ちがないから、その言葉の真の意味が理解できない
平気で他スレを荒らしたりもする
そして、空気も流れも日本語も読めない
殴られたら殴り返せ、このような理屈でいる限り、お前に進歩はない

598:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:53:17 XAGUSlpO
>>585
それは間違ってたみたいだな すまん
まぁ長野の場合はその逆だけど

599:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:53:53 aCXfkxTB
>>596
つまり>>588に反論できないわけだな

600:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:54:17 XAGUSlpO
↑これでいいか?
>>596


601:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:54:55 FfPhWgg5
>>588
そうそう。証明しろ合戦になるから進歩が無いんだよね。

まあでも、
「ageはより人の目に触れさせる為に行うもの」
「多くの人の目に触れれば、その中に荒らしが混じる可能性がある」
「だから、ageは荒らしを呼び込む可能性を孕むもの」
っていう論法には納得しちゃうけどねw

>>598
長野は良く分からないね〜w詳しい人居たら聞いてみるw

602:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:56:10 i1Od8WAw
>>600
俺に催促されるまで答えなかったあたりよほど認めたくなかったんだな

603:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:56:51 XAGUSlpO
>>601
まぁコピペだから正しいかよくわからんがw

604: ◆AAage/O.NI
07/06/24 05:58:09 flHgWqhg
VIPに晒した犯人はID:A+wD3gbpか。

605:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:58:19 A+wD3gbp
>>602
お前はいつまで立っても、都合悪いことには
曖昧に、矛盾を含んで、論理的ではなく答えるよな
最期には理解できない、全てこれだな

606:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:58:20 eKGHS5Hu
>>601その三段論法は俗に言う詭弁になるね

607:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:58:41 FfPhWgg5
>>603
なんだよwww

608:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:58:55 XAGUSlpO
>>602
そうだよw悔しいからねw
催促されても答えない(筋の通った答えが見つからない)おまえは
どうなんだろうなw

609:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:59:13 aCXfkxTB
っていうか未だ>>161の弁明をもらってないんだよね、ゴミコテどもにさ
>>134で「俺はそのスレはもう見てないから別にどうなってもいいやw」
とか言ってる以上、正義心を大義名分にするのはおかしいと主張してるのに・・・

>>602
まだ反論できないのかね?

610:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:00:20 XAGUSlpO
>>607
いやでも【下位の法が上位の法に矛盾】している例は他にもある気がするんだけど・・・
思いつかないw
知ってる人いる?

611:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:00:29 i1Od8WAw
>>604
犯人という表現はおかしいな、別にそれ自体は悪いことじゃないから

そいつ自身はアホだけど

612:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:01:44 XAGUSlpO
>>611
アホという表現はおかしいな、お前のほうがアホな上に分裂病だから


613:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:02:03 aCXfkxTB
>>611
意見を集めることになるわけだからなんもおかしくないよな
むしろ論破されることを怖がっているように思える

614:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:02:15 eKGHS5Hu
>>610憲法の9条とか?


615:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:03:11 i1Od8WAw
>>610
なんで「違憲」って言葉があるかしってるか?

616:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:04:17 FfPhWgg5
>>606
どの辺が詭弁なの?

>>610
多分他にもあると思うけど、行政司法と揉めてる最中だったりするかもね。
まあもうスレ違いだからやめようよw

617:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:04:29 XAGUSlpO
>>615
お前は取りあえず答えられないレスへの答え考えとけ

618:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:06:40 A+wD3gbp
>>613
奴は論破されているのにそれを認めていないだけ

まぁ、意見の異なる複数を相手にすれば、全てにおいて筋が通る方が難しいのがな
それだけあの患者は、あやふやでバラバラのことを矛盾だらけで言っているということ

619:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:07:15 XAGUSlpO
ID:i1Od8WAw及び ID:i1Od8WAwに似た試行回路を持つクズ撲滅委員会 Part1
建てていい?

620: ◆AAage/O.NI
07/06/24 06:08:16 flHgWqhg
>>609
予告。今夜>>161にレスするよ。

621:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:11:59 aCXfkxTB
>>618
>まぁ、意見の異なる複数を相手にすれば、全てにおいて筋が通る方が難しいのがな
そうそう、まさにこれがこのスレのおかしいところを如実に表した一文
意見が違うものが一緒くたになって、sage強要に制裁(笑)を加えたら
突撃する時のメンバーによって、その制裁内容に違いが出てくるわけだ
そんな突撃するタイミングによって意見がころころ変わる集団に説得力のある主張はできないし
俺はそんなやつに突撃されたくない

622:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:12:56 XAGUSlpO
>>620
>>621
にもよろしく

623:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:13:05 A+wD3gbp
>>619
立ててもいいけど、今後使うなら「sage強要撲滅委員会過激派撲滅スレ」とかかな
でも他にスレ立つとここで遊べなくなるって問題はあるけどね

>>620
いましたらどうなの?
ホント先延ばしが好きだね^^

624:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:13:12 i1Od8WAw
>>621
それは違うね
「sage強要は間違い」という一点でこのスレ参加者の意思は統一されているし、そこさえ一致してれば細かい認識の違いは看過するというのがこのスレの参加者だから

625:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:15:56 A+wD3gbp
>>624
「スレッドの趣旨に沿わない」という一点さえ共通なら、あなた達の行為はやはり荒らしですね^^

626:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:17:06 i1Od8WAw
それは違うね

627:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:18:07 FfPhWgg5
>>625
そのスレの方向性、自治に関係する事だから良いって意見もあるよ。

628:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:18:26 A+wD3gbp
とうとう屁理屈までなくなったw

お前が出したコピペが真ならその対偶も真
いい加減記憶したら?

629:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:18:57 XAGUSlpO
スレリンク(accuse板)
建てちゃった てへっ

630:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:19:15 i1Od8WAw
まあ、俺の変わりに>>627が答えてくれたし

631:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:19:23 A+wD3gbp
>>627
>意見もある
ここは日本だから意見はあるでしょう


632:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:19:32 aCXfkxTB
>>624
で、統一されてるという証明はまだかね?
「ageと荒らしの因果関係を証明しろ、でなければsage強要は不当!突撃は妥当!」
とかいう主張を持った奴なのだからそれくらい証明できるよな

>そこさえ一致してれば細かい認識の違いは看過するというのがこのスレの参加者だから
認識の問題ではないな、行動の違いによる問題だな
行動や主張を統一してもらわんと平等な制裁ができないだろう?

633:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:22:12 XAGUSlpO
>>631
日本じゃなくても意見はあるがwwww

ID:i1Od8WAwの脳内ではまともなのはないけどね

634:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:24:37 aCXfkxTB
>>627
あーあ・・・君の一文によって
>>629によって、このスレを永遠に監視することも問題なくなっちゃったな
自分の首をしめちゃったね

誤爆したのでこっちに

635:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:26:54 i1Od8WAw
>>632
現に過去にそのような齟齬で問題が発生したケースがないというのが回答だな

636:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:27:39 i1Od8WAw
>>634
それは別にいいんじゃないの
そもそも過去に何度もああいうスレ立ってるけど毎回一ヶ月ともたず落ちる

637:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:28:37 A+wD3gbp
>>635
それで、僕への回答は?
まともな、矛盾のない、論理的な回答を1つも貰ってないんですけど

638:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:30:03 i1Od8WAw
>>637
お前が理解しないだけじゃん

知らんわ

639:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:30:27 FfPhWgg5
>>632
意思の統一とか平等な制裁とか、2chじゃ無理なんだよ。
無理な上で、どうすればいいかを考えるべき。

>>634
どうぞご勝手にw

640:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:32:11 i1Od8WAw
少なくともこのスレの参加者

・sage強要は間違い
・sage強要の被害者は救うべき
・そのための突撃はやむを得ない

この3つで統一されてるし、この3つが統一されてるなら細かい齟齬は何ら問題にならないから関係ないんだよな

641:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:33:06 XAGUSlpO
>>638
だから理解できずにまともな答えができないお前が言うなと

642:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:35:09 A+wD3gbp
・突撃は荒らし
・スレ違いも荒らし
・ここは荒らしのすくつ

おお、何もまちがいではない

643:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:35:31 XAGUSlpO
>>640

554 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2007/06/24(日) 05:20:11 ID:i1Od8WAw
>>548
違う
詳しく解説するとこう

ある日このスレで「突撃という手法は間違いではないか」という意見が上がった
その後議論が続き、スレ住人が3つの派閥に分かれた
Aいかなる場合でも突撃という手段は用いるべきではない、他の方法を模索すべきだ
B状況により突撃は仕方ない、しかし可能な限り避けるべきだ
Csage厨がいるスレなどどんどん突撃すればよい
という3つにね

A、Bは違う板にそれぞれスレを立てて移住することになり、Cがこのスレを引き続き使うことで話はまとまった
しかしAもBもなぜか出て行かず今に至る

お前が嘘をついていないなら統一されてないが?






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