sage強要撲滅委員会 P ..
453:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:27:33 i1Od8WAw
>>450
証明の義務があるのはsageを強要する側でしょ
証拠がない限り、ただの推測で他人の行動を束縛する権利なんてあるわけがないんだからね
逆にageる側はageと荒らしが来ることの因果関係の有無を証明する義務なんてないよ、普通のことやってるだけなんだから
454:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:32:25 UTy2gSHK
>>453
だから空気嫁の一言で終わる話題をなんでこうも議論ぽくしたいんだよｗ
455:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:33:06 FfPhWgg5
>>453
証拠なんていくらでも捏造できるでしょ。
自分でageて、自分で荒らして、それ持って来ればいいだけなんだからｗ
意味無い上に進展もしないよｗ
456:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:33:45 i1Od8WAw
>>454
そんなことをしてたらsage強要という悪習がなくならないからだよ
457:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:34:32 UTy2gSHK
>>456
おまえ実は馬鹿だろ?ｗ
458:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:34:59 i1Od8WAw
>>455
証明ができないなら、sage強要の大義名分もないということなんだけど
459:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:35:05 A+wD3gbp
>>453
このスレ自信が証明しただろ
こいつがスレの流れを読めない奴＝空気を読めない奴の代表例ってわけか
460:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:40:05 i1Od8WAw
>>459
証明されてないが
461:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:41:22 UTy2gSHK
sageを強要とか言い出す時点でｗｗｗ
まぁ、せいぜい布教活動がんばって信者を増やしてくださいな
おやすみなさいﾉｼ
462:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:43:13 A+wD3gbp
ID:i1Od8WAwは日本語が理解できないと見た
このスレを見て荒らされていないと思う奴はキチガイかチョンだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:44:42 DjsRX+Ya
過去ログ読んだけどここの奴はいつも>>453みたいな感じで逃げてばっかなんだな
お前らはただの「ageる側」じゃなくて「age容認のためにわざわざ突撃してる」奴らなんだから証明する必要あんじゃねーのかよ？
464:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:45:01 FfPhWgg5
>>458
もちろんコレ！と出す事は出来ないでしょｗ
でも、ageの意味と性質を考えれば分かると思う。
ageはスレッドを多くの人の目に触れさせる為にやってるんだよね？
そしてその中に幾らかの荒らしが混じる可能性だってあるよね？
もしも単にageているだけだとしたら、それじゃsage強要厨だって納得しないよ。
>>462
そういう事言うからVIPが荒らしの集団とか言われちゃうんだよｗ
465:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:45:38 i1Od8WAw
>>462
このスレが荒らされているとして、それはageとは関係ないからね
このスレはいつもageてる人が常駐してるからね
>>463
ないよ
466:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:46:41 i1Od8WAw
>>464
何を勘違いしてるんだ？
ageる理由なんてないよ
普通に発言すればageになるのが２ｃｈなんだけど？
「ageる理由」とか言ってる時点で認識がおかしいの
特別な理由がなければやらないこと、ではないのだから
467:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:50:06 A+wD3gbp
>>465
このスレがageられていた
このスレは荒らされた
VIPはほぼage進行
上がったスレに貼られた誘導を荒らしが見かけた
これが事実
これらの事実から理解できないのならば、あなたは統合失調症の恐れがあります
まず、病院に行かれてはどうでしょうか
468:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:53:04 i1Od8WAw
>>467
詭弁だねそれは
例えば他にこの板の上位にある
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
このスレに荒らしはいない
つまり荒らしの動機は「スレが上にあるから」ではないのでageと荒らしの因果関係はその理屈では証明できない
重要なのはageると無差別に（←これが重要）荒らされる、という証拠
469:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:53:11 XAGUSlpO
ID:i1Od8WAwは白なんちゃらよりひどいな
日本語が通じないｗｗｗ
470:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:55:59 DjsRX+Ya
>>465
へー随分と都合がいいんだな
じゃあsage強要厨とやらがお前の言うことを証明する必要もないな
471:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:56:28 FfPhWgg5
>>463
これはね、「悪魔の証明」なんだよ。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
>>466
完璧に認識ずれてるねｗ
主にsage進行のスレッドではageは特別なもの。
特別な理由が無ければageない。全く逆だね。
そういうスレッドに対して「特に理由は無いけどageる」何て言ったら・・・
どうなるかは簡単に想像付くと思うんだけどｗ
普段はsageだけど、多くの人の目に触れさせる目的があってのageなら、
多くの住民は納得するし、論争も起こらない。
こういうのがagesageを使い分けるという事だと思う。
472:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:56:31 i1Od8WAw
>>470
それはあるんだな
なぜならsageを強要するということは他人の行動に干渉、束縛するということだから、それは証明の義務があるんだよ
473:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:57:49 i1Od8WAw
>>471
「ageても荒らしはこない証明」なら悪魔の証明に該当するけど、その逆は違うよね
そしてageがデフォルトというのが２ｃｈの仕様だよ
それはどの板、どのスレでも同じ
474:心得をよく読みましょう
07/06/24 03:59:57 i1Od8WAw
あとこれ読むべきだなお前らは
案内人等、運営側の反応
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
478～505あたり
475:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:00:32 A+wD3gbp
子どもの屁理屈みたいになってきたな
無差別とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>471
そういやあんたどっちの立場なの？
なんか一人の馬鹿と違って日本語は通じるみたいだけど、どっちとも取れる発言してるしさ
476:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:01:21 i1Od8WAw
487 名前： 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 投稿日： 2006/03/29(水) 21:23:36 ID:hnAKjqaG0
sageない事ぐらいでギャーギャー騒がないのがマナーです。
489 名前： 名無しの報告 投稿日： 2006/03/29(水) 21:47:47 ID:kUOsDrquO
>>487
でもスレの１でsage進行と書いてたり皆がsage進行してるのにわざわざageで書くのはage荒らしですよね？
490 名前： 名無しの報告 投稿日： 2006/03/29(水) 21:53:55 ID:i0VnlU8e0
>>489
別に。
個人の自由だし。
493 名前： 名無しの報告 投稿日： 2006/03/29(水) 22:33:29 ID:GUsuqGFc0 BE:12000588-#
>>489
スレッドの趣旨に沿う書き込みをしていれば、ageてようがsageてようが
荒らしにはならんですよ。
494 名前： 名無しの報告 投稿日： 2006/03/29(水) 23:02:51 ID:RW61j8eJO
agesageに拘る奴は、スレッドフロート型掲示板を使うの止めちまえ
477:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:03:33 FfPhWgg5
>>473
＞「ageても荒らしはこない証明」なら悪魔の証明に該当するけど、その逆は違うよね
うん。
＞そしてageがデフォルトというのが２ｃｈの仕様だよ
この考え方はおかしい。デフォルトでageかsageかなんて関係無い。
目的を持ってage・sageを使い分ける事。これが大事なんだよ。
>>475
俺は>>451だけどｗ
478:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:05:24 i1Od8WAw
>>477
ところが仕様でも、ルールでもそうなんだよ
だからsage強要は筋の通らない要求であり、それを蹴るのは正当なことなんだな
お前の言う通りなら、２ｃｈは特殊な条件でないとスレが上がらなかったりする仕様になってるはずだよ
479:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:07:21 XAGUSlpO
①１３歳未満とタダマン 捕まる（強姦罪）★相手が同意し、喜んでたとしても強姦になる
②１８歳以上とタダマン 捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり（約２００万円）
③１８歳未満とタダマン 捕まる（淫行条例）★婚約関係、長野県、１８歳未満同士なら問題無し
④１８歳以上を買春 捕まらない ★１万人買春しても問題無し
⑤１８歳未満を買春 捕まる （児ポ法） ★１８歳の女子高生なら問題無し
⑥１８歳以上が売春 捕まらない ★売春そのもの、は処罰できない
⑦１８歳未満が売春 捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
⑧１８歳以上を買春勧誘 捕まらない ★道で声かけても問題無し
⑨１８歳未満を買春勧誘 捕まらない★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
⑩１８歳以上が売春勧誘 捕まる （売春防止法）★立ちんぼ女はこれで逮捕
⑪１８歳未満が売春勧誘 捕まる （売春防止法、出会い系サイト規制法）★中学生の女でも捕まる
⑫１８歳以上を売春斡旋 捕まる（売春防止法）（風俗はグレーゾーン）
⑬１８歳未満を売春斡旋 捕まる （児ポ法）★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
⑭１８歳以上をタダマン斡旋 捕まらない
⑮１８歳未満をタダマン斡旋 捕まる（児童福祉法）★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目
⑯１８歳未満ポルノ単純所持 捕まらない ★奈良県にのみ、取り締まる条例あり
奈良と長野に注目
480:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:08:01 A+wD3gbp
>>476
お前さ、自分でコピペしてて気付かないの？
その>>493よーく読んでみれば？
あんたらはスレッドの趣旨と関係ないことを他のスレでやってる
この>>493の対偶は「スレッドの趣旨に沿わない書き込みは荒らしになる」
>>493が真ならこれも真
つまり、あんたらは荒らし
これで理解できないなら、本当に分裂病確定だなｗ
481:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:09:06 i1Od8WAw
>>480
何もおかしくないよ
「スレの趣旨に沿ってage発言したのにsage強要された」
という人を救うのがこのスレの目的なのでね
482:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:11:42 A+wD3gbp
分裂病確定おめでとう
＞という人を救うのが
このために他スレ行ってスレッドの趣旨に沿わない書き込みを永遠としたのなら、それは荒らし
483:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:13:03 DjsRX+Ya
>>481
たった１人を救うためにその他大勢の住人に迷惑かけんの？ｗ
カルト教団かよ
484:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:13:08 i1Od8WAw
>>482
それは違うね
被害者の権利の回復のためだから
仮にその行為の責任の所在を問うとしたら、sageを強要した側にあるね、１００％
485:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:14:56 i1Od8WAw
>>483
これは異なことを
sage強要を黙認した住人には非はないとでも？
そんなわけがないだろう
486:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:15:35 A+wD3gbp
>>484
分裂病の方、残念ですがどちらも同じです
お前は「先に殴ったほうが全て悪い」と言っているようなガキとなんら変わりない
487:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:15:54 XAGUSlpO
>>485
>>479見てろ
488:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:16:36 DjsRX+Ya
さっきから権利とか義務とか責任とか
ここはネット上の匿名掲示板、別名便所の落書きですよ～
489:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:17:19 i1Od8WAw
>>486
先に殴ったほうが悪いね
490:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:17:45 FfPhWgg5
>>478
スレッドフロート形式の事？仕様としては確かにそうだけど。
＞お前の言う通りなら、２ｃｈは特殊な条件でないとスレが上がらなかったりする仕様になってるはずだよ
事実、そうなんだよ？
現実の２ｃｈはスレッドステイ方式とも言える。ageの量に対してのsageの量から見てね。
>>481
救うとか言うから偽善者扱いされるんだよ・・・
何よりも自分の為にやっているって言った方がすっきりするよ。
>>486
まあ逆に後から殴った方が全て悪い！とも言えないけどねｗ
491:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:18:49 i1Od8WAw
>>490
age発言者、sage発言者の比率は関係ないよ
＞救うとか言うから偽善者扱いされるんだよ・・・
いやこの表記はおかしくない
なぜなら俺も救われたことがあるからだ
492:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:21:10 i1Od8WAw
そういやageたら荒らしが来るとかいう問題は>>77で否定されてるね
sage厨はなぜかこれに反論しないけどね
493:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:22:29 FfPhWgg5
>>491
まあそりゃそうだけどｗ
ただの前提の仕様と今在る現実と、どちらを見るべきかは分かるでしょ？
494:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:22:41 DjsRX+Ya
>>485
あるわけねーだろ池沼乙ｗｗ
ホントに病気だわこいつ
荒らしをスルーした奴も同罪ｗｗ
罪がないのはageて叩かれた奴だけｗｗｗ
495:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:24:57 i1Od8WAw
>>493
たとえ大多数がsageていようが変わらないよ？
過半数の人間がやっていることと同じことをしないのは悪いことだ！って君は主張するのか？
それは暴論だよ
テレビを家に置かない人がいてもいい、携帯電話を持たない人がいてもいい
>>494
sage強要には断固ノーと言うのが正しい対処法
それにしても、sage強要を荒らしだと認めるんだね、これは凄い譲歩だな
496:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:26:05 DjsRX+Ya
つーかID:i1Od8WAw
お前絶対元いじめられっ子だろ
いじめっ子だけでなく自分を助けてくれなかったクラスメートに対しても激しい憎悪を抱いてんだな
497:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:26:31 A+wD3gbp
論点がズレてきたようだが、
このスレがageられていた
このスレは荒らされた
VIPはほぼage進行
上がったスレに貼られた誘導を荒らしが見かけた
これらの事実を否定できない限り、ageは荒らしを呼ぶというのは間違いのない事実
また、>>446のようにこのスレが上がっていたから来たというのもいる
ついでに>>480に対してもまともな回答がない
まぁ、分裂病の方は何を言ってもわからないようですがね
それではしばらく、ここをVIPで監視させて頂きます
おかしな行動を取り始めたら多量のVIPPERを誘導するので期待してください
498:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:27:16 i1Od8WAw
>>497
それは>>77で否定できるね
499:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:28:26 A+wD3gbp
>>492
VIPPERがそんな前の見るわけねーだろカスｗｗｗｗｗｗ
ついでに言えば、あれだけageてるVIPPERがこれだけ異を唱えてんだ
その事実も受け止めとけよｗｗｗｗｗｗｗ
500:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:29:43 i1Od8WAw
その事実はこのスレに何の感動ももたらさないね
501:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:31:52 DjsRX+Ya
>>495
別にsage強要＝荒らしとまでは思っとらん、つかただの比喩だし
ageた奴に対してsageろカスとまで言う奴は器の小さい人間だなぁとかは思う
が、周りの住人に迷惑をかけてまでこういう奴を叩こうっていうのは理解できねぇ
502:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:33:06 XAGUSlpO
ID:i1Od8WAwは論理的に話をしてるつもりなのか？
正気とは思えない
503:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:33:11 i1Od8WAw
>>501
荒らしじゃないなら無視する必要はないね
504:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:35:55 FfPhWgg5
>>495
違うよ、そんな事言ってない。
さっきの君の主張は「ageはスレットフロート掲示板のデフォであり仕様である」
「デフォルトであるageを使うのに理由なんて要らない」と、こうだったよね？
だから、俺はageやsageを使い分けるのにデフォかどうかなんて関係無いって言ったの。
キチンとした目的を持ってageやsageを使い分ける事が大事なの。
まあスレッドステイとかは造語だからｗ分かりにくかったら無視していいよｗ
>>501
まあ荒らしっていう自覚は無いと思うけど、
明らかにその行動によって論争が引き起こされた訳だから、
スレッドが荒れた理由の一端を握っているって言ってもいいと思う。
要は、荒らしはスルーでしょ。ageてる人を荒らしと見なすなら、噛み付いちゃダメでしょ？
505:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:37:15 i1Od8WAw
>>504
使い分ける意思なんていらないよ
そうしたい人はそうすればいいけど、全ての利用者がそうあるべきではないんだよ
506:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:39:57 A+wD3gbp
>>498
で、どうしたの？
ageは荒らしを呼ぶを認めたらこのスレはどうなるの？
どうもならないわけないよね？
ほら、早く答えて
>>501>>504
だけど、このスレにはageとsage強要を自演して、他スレを荒らしたっていう実績があるからな
たしか、自称過激派とか名乗ってたなそいつは
507:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:42:17 i1Od8WAw
>>506
前半は意味がわからないのでノーコメント
後半は、それはそれら全てがこのスレを潰したい奴の工作
508:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:42:50 pDF61dyt
今北産業
509:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:42:50 A+wD3gbp
>>502
そういう能力がないんだと思う
リア厨が論理的になっているつもりなのかもしれん
分裂病なら関係ないがな
510:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:46:13 eKGHS5Hu
スレ一覧表示をなくすしかないな
511:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:46:17 A+wD3gbp
>>508
このスレが荒れたのはageのせい
ID:i1Od8WAwは池沼・論理破綻
キチガイをからかうの楽しいな
512:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:47:58 FfPhWgg5
>>505
要るって。
少なくとも、自由派の考えを広めるに当たって、
ageる理由は嘘でも要る。これは絶対。
>>506
それは違うよｗ
過激派は他スレにいわゆる「突撃」と言われる行為をする人達。
＞だけど、このスレにはageとsage強要を自演して、他スレを荒らしたっていう実績があるからな
こういう事をする人達はここでは「sage厨の工作員」とか言われてるよｗｗ
513:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:49:22 i1Od8WAw
>>512
要らないと
何を根拠に要ると主張するのか
たとえsageの仕様を知らなくても利用できるのが２ｃｈ
514:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:49:39 A+wD3gbp
>>507
ついに自分へのレスかどうかもわからなくなるとわ、お姉さん、びっくりだ！！
そして都合悪いことはスルー
終 わ っ た な
515:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 04:51:18 mjVNLWHr
なんだか盛り上がっていたのね･･･
要はさ、『sageろよ、クズ』ではなくてさ『sageてもらえないかな？』でいいわけさ。
これだけのことで丸く収まるのに、どうしてsage『強要』厨はそこまで噛み付くわけさ？
この表現は俺も好きじゃないんだけど、『住人』と称されるそのスレ既存の常駐者の側がさ、
ageるやつを無用に叩く様はいただけないと思うぜ、実際。
そのスレッドの流れを穏やかに保ちたいのならもう少し教授する側が工夫しろよ、と言いたいな。
age/sage論とはまた別にそういう行為がそのスレに対しての
潜在的な荒らしを産み出してしまってやいないか？
個人的にはageでもsageでもどっちでもいいんだが、
『sageろ、ボケ』という間違って入ってきたものに対しての過剰防衛はやめるべきだよ。
『このスレはsage進行だからsageてくれない？』ぐらい言えないのかと。
もうひとつ言うと『age書き込みにはおかしなやつが多い』っていうところ転じて荒らす気満々で
ageで書き込んでくるやつに対して『sageろよ、クズ』は格好の着火剤になっちゃうじゃん。
sageて欲しいときは穏やかにやろうぜ。
516:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:51:36 i1Od8WAw
自分へのレスでなければレスを入れてはならないというルールは２ｃｈにはありませんよ
517:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:52:29 i1Od8WAw
>>515
俺は、『sageてもらえないかな？』や『このスレはsage進行だからsageてくれない？』、って発言も無視してageるけどね
518:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:53:04 FfPhWgg5
>>513
平行線だなぁｗ
そりゃ利用はできるよ？
だけど、sageの仕様を熟知して上手く使いこなせれば
無駄にスレッドを荒らす要因を作らなくて済む。こっちの方が遥かにいいでしょ？
519:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:53:58 XAGUSlpO
>>516
さっきからルールルールってうるさいけどスレにも
ルールはあるの。わかる？
520:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:55:55 FfPhWgg5
>>517
まあ君は納得できる理由が明示されないとテコでも動かなさそうな人だもんねｗ
物言いや表現云々ではなく、分かりやすいか、筋が通ってるかで判断してるもんね。あ、嫌味じゃないからねｗ
521:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:56:01 eKGHS5Hu
あたい常駐してるスレでは一流のsage強要厨！
522:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 04:56:06 mjVNLWHr
>>517
書き込みの形式の自由は認めるけど、挑発目的のage書き込みはやめるべきだと思うぜ。
523:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:56:16 A+wD3gbp
>>512
そんなことは誰も証明できないよな
このスレ住人にしろ、その工作員にしろ、全くの第三者が荒らしに利用したにしろ
結局、このスレがあったから、そのスレは荒らされたわけだ
関係ない奴が荒らしたなどというのは、それこそ詭弁
犯人が自分が犯人ですなどと言う訳がないのだから
それに潰したかったら、もっと効果的なことをするだろう
例えば、今回のように沢山」の人数で常に突撃の対象とするように
524:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:56:45 i1Od8WAw
>>519
法は憲法、条約、法律、政令、条例の順にピラミッドを構成している
下位の法が上位の法に矛盾するルールを設けることはできない
２ｃｈにおいては２ｃｈのルール＞板のルール＞スレのルール、となる
２ｃｈのルールでagesageの自由が保証されている以上、スレでsageがルールだと勝手にわめこうが、そんな無理は通らないよ
第一そのルールは誰が保証してくれるんだ？強制力のないルールはルールじゃないんだよ
525:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:57:07 XAGUSlpO
>>515
先生>>517みたいな奴はどうすればいいんですか？
526:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:57:58 A+wD3gbp
>>515
sage強要は良くないですよの”一言”だけでいい訳だ
長々と粘着的に荒らしまがいのことをする必要もないね
527:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:58:28 i1Od8WAw
>>518
もちろんそのほうがいい
重要なのは、それは義務ではないということだよ
>>522
その場合問題視されるべきは発言内容であって、ageかsageかはまったく関係ないな
528:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:58:29 XAGUSlpO
>>524
ここで>>479に注目
529:心得をよく読みましょう
07/06/24 04:59:55 A+wD3gbp
>>524
自分でコピペしたやつの対偶をもう忘れたのか
「スレッドの趣旨に沿わない書き込みは荒らしになる」
百万回読み上げてみろ
530:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:00:06 eKGHS5Hu
ハンムラビ法典ばりのsage進行を荒らしが知った日にゃ放っておけないわ
あたいがそうだったのだわさ
531:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:00:50 FfPhWgg5
>>523
もちろんそう。誰も真相は分からない。
でも一つだけはっきりしてる事があるでしょ？
ここの人達も、突撃されたスレの人達も、
＞だけど、このスレにはageとsage強要を自演して、他スレを荒らしたっていう実績があるからな
上みたいな事をする人達を良く思ってないって事。
532:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:01:12 i1Od8WAw
>>529
スレッドの趣旨に沿う発言をしていたのに攻撃される理不尽さに対抗するのがこのスレだ
533:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:02:31 XAGUSlpO
>>532
じゃあ突撃するてめーらも荒らしだな
534:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:02:38 i1Od8WAw
＞だけど、このスレにはageとsage強要を自演して、他スレを荒らしたっていう実績があるからな
↑この件だけど、そのスレにまともな人がいればそもそもそんな手段自体が成立しない
誰か数人が「いやsageを強要するのは間違いだよ」って言えばこのスレが出向くことはないのだから
だから例えそれが事実だとしてもそのスレ住人にも大いに責任があるね
535:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:03:33 i1Od8WAw
>>533
それは違うね
そうなった原因はsage強要にあるのだから、責任は全てsage強要者にある
病巣を摘出するために体を切ったとして、それに文句を言う馬鹿はいない
536:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:03:36 FfPhWgg5
>>527
義務じゃないけどｗ
努力理想を掲げて、こうあるべきとするものを、
義務じゃないからって言って一蹴するの？それはおかしいって。
537:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:04:25 mjVNLWHr
>>526
粘着は美しくないよな。
好ましくない。
>>527
もちろんその人を判断する材料の第一は書き込みの内容なんだが、
『このスレのやつらって耐性ないからな、ちょいとageで書き込めば簡単に喰いつくぜ、ひひひ』
っていう意味でのage書き込みは限りなく下品だと思うぜ。
538:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:04:48 A+wD3gbp
>>531
あんたは穏健派みたいな人なんだろ？
なら、分裂病を別スレに隔離して、穏健派は穏健派で、過激派は過激派で活動したらいいじゃないか
そうしたら、過激派の集まるスレにだけ攻撃するからさ
実際、そろそろ呆れてるだろ？あの馬鹿に
539:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:06:11 i1Od8WAw
>>536
誰も一蹴なんてしてないよ
そういう認識を広めたいなら広めればいいんじゃない？
それはこのスレの活動と敵対するものじゃないし、止めないよ
>>537
逆に言えばスレの趣旨に沿ったage発言は何ら責められるものじゃないということだろ
それなのにsageろと強要してきた場合に出向くのがこのスレなわけ
540:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:06:40 eKGHS5Hu
所詮かなわぬsageだ
sage進行してようが自演荒らしで幾度となくスレ潰してきたし
541:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:07:11 A+wD3gbp
>>537
あんたもそうだけどさ、どうしてそういう馬鹿を追い出す努力をしないんだ？
実際に、数人の馬鹿のせいで被害を被ってるわけだろ？
542:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:09:19 i1Od8WAw
そもそもねえ
＞sage強要は良くないですよの”一言”だけでいい訳だ
↑それで相手が納得しなかったときがこのスレの活動開始なんだよ
543:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:09:29 eKGHS5Hu
>>541バカだから無理
実行力あるんならもうとっくの昔に追い出してるよ
544:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:12:02 FfPhWgg5
>>538
実際過去に分断した事があるよｗ
だけど益々そういう人がエスカレートしてねｗ
見かねた人達が過激派スレに押しかけて、結局統合されちゃった訳ｗ
545:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:13:36 i1Od8WAw
>>544
それはちょっと違うな
分断したのに穏健派がなぜか出て行かなかっただけ
546:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:14:31 A+wD3gbp
どれ、まとめておくか
事実
・このスレがageられていた
・このスレは荒らされた
・VIPはほぼage進行
・上がったスレに貼られた誘導を荒らしが見かけた
「スレッドの趣旨に沿う書き込みをしていれば、ageてようがsageてようが荒らしにはならい」が真なら、
「スレッドの趣旨に沿わない書き込みは荒らしになる」も真
論理破綻で矛盾しまくりの馬鹿がいる
547:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:14:49 XAGUSlpO
>>545
>>528に返事してくれ
548:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:16:13 eKGHS5Hu
>>545穏健派っつったってやっぱり頭の中身は過激派だからね
レスにトゲいれるかカマトトぶるかの違いしかない、あと第三者を意識しているかどうか
549:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:16:16 A+wD3gbp
>>544
もう一度分断してみれば？
今度はその過激派だけを潰してやるから
550:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:17:00 i1Od8WAw
>>546
それは>>77で否定されるし、ついでにいうとこのスレのほかの上位のスレが荒らされていないことの説明もつかない
よってageと荒らしが来ることの因果関係は証明されていない
>>547
知らんわ、関係ないコピペだろ
551:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:17:17 FfPhWgg5
>>545
いあ、出て行ったけど戻ってきたんだよｗ
まあ似たようなモンだけどｗ
>>547
もっと分かりやすく書こうよ。
意図がつかめないからレスしようが無いんだと思う。
552:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:18:51 flqWwa//
ﾆﾔﾆﾔ
553:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:19:43 A+wD3gbp
>>550
あのね、事実には事実でしか返せないの
仮定ではどんなに頑張っても意味がない
そろそろ自分のレベルの低さに気付いたら？
554:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:20:11 i1Od8WAw
>>548
違う
詳しく解説するとこう
ある日このスレで「突撃という手法は間違いではないか」という意見が上がった
その後議論が続き、スレ住人が３つの派閥に分かれた
Ａいかなる場合でも突撃という手段は用いるべきではない、他の方法を模索すべきだ
Ｂ状況により突撃は仕方ない、しかし可能な限り避けるべきだ
Ｃsage厨がいるスレなどどんどん突撃すればよい
という３つにね
Ａ、Ｂは違う板にそれぞれスレを立てて移住することになり、Ｃがこのスレを引き続き使うことで話はまとまった
しかしＡもＢもなぜか出て行かず今に至る
555:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:20:39 mjVNLWHr
>>541
そのスレに乗り込んで、連れて帰るのは物理的に無理。
被害については、それはどっちもどっちだと思うぜ。
・sage強要する住人側、
・それを理由に突撃するやつ
・sage強要に対して説得に出向くやつ
・sage強要を黙認している住人側
原因の順列は、こんな感じだと思う。
556:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:20:58 A+wD3gbp
>>551
あの馬鹿が意図に気付けるわけ無いだろ
逆に気付けないってのが馬鹿の証明なんじゃないか？
557:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:21:01 XAGUSlpO
>>550
＞下位の法が上位の法に矛盾するルールを設けることはできない
>>479は下位の法が上位の法に矛盾するルールを設けてることの証明
558:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:21:28 i1Od8WAw
>>553
ageと荒らしが来ることの因果関係は今は証明されていないというのが事実
559:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:22:22 FfPhWgg5
>>554
良く知ってるね・・・かなり古参なんだねｗｗ
560:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:23:11 i1Od8WAw
>>557
どうでもいいよ
561:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:23:55 i1Od8WAw
>>559
あれは最近の話だぞ
このスレは俺の知る限り２００２年からある、タイトルは何度も変わってるけどね
突撃も当時からある習慣
562:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:24:19 XAGUSlpO
>>560
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分裂病乙ｗｗｗ
563:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:26:31 eKGHS5Hu
スレを無茶苦茶にしたかったら基本はage荒らしから入るでしょ
いつものことだと大体時間帯も同じ、人の居る時に荒らすのが常道さ
564:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:28:19 A+wD3gbp
>>558
お前はこのスレの何を見たんだ？
はっきり言うが、このスレが荒れたのは、上がっているスレで誘導したからだ
これで因果関係がないという方がおかしい
565:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:29:01 i1Od8WAw
>>564
そうじゃない
ageると無条件で荒らされるのか？そうでないならsage強要の大義名分にはならない
566:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:30:12 XAGUSlpO
>>565
荒れてからじゃ遅いからだろ
567:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:30:15 mjVNLWHr
>>564
それ、激しく『ageると荒らしが来る』とは違う現象だぜ。
568:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:31:32 eKGHS5Hu
>>554「なぜか出て行かず今にいたる」ってこたあ
あなたの立場はＣか
ＡとＢが「移住」を自覚した上でここに滞在するには理由が話せるってことだろうからね
569:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:32:02 i1Od8WAw
>>566
ageと荒らしは関係ないからどうでもいいよ
>>567
うむ
570:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:32:48 A+wD3gbp
無条件かどうかなど別問題
論点をすりかえるな
ageたら荒らしが来るという事実が一つでも出来てしまった以上、sageを推奨する意義があるということだ
571:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:32:49 i1Od8WAw
>>568
当然Ｃだ
ＡとＢはそれぞれ主義主張板、権利板にスレを立てて移住したんだっけか
こないだそのスレ見に行ったらとっくに落ちてたけどね
572:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:32:56 flqWwa//
ﾆﾔﾆﾔ
573:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:33:52 A+wD3gbp
>>567
同じ、それはageられたスレを荒らしが見たという証明になるからだ
574:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:34:26 i1Od8WAw
>>570
かなり苦しくなってきたね、もう自分でも気付いてんだろ？その理屈は成立しないと
仮にスレが注目されることで荒らされるようなら、それはそのスレ自身、あるいは荒らす側そのものに問題があるのだ
１００歩譲ってageがきっかけになったところで、解決すべき問題は別にあるのだからsage強要の大義名分にはならない
575:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:34:59 FfPhWgg5
>>557
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
長野県は良く分からないけど、奈良県のは法令がしかれてないケースだからいいのでは？
576:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:36:00 XAGUSlpO
>>574
苦しいのは自分てとこに気づいていないのか・・・
577:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:36:14 aCXfkxTB
>>565
ageると無条件で荒らされるのか？というのは
ageても絶対にあらされることはないのか？ということにもなる
前者がsage強要の大義名分にすらならないのであれば
後者も突撃の大義名分にはならんだろう
578:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:36:49 A+wD3gbp
A=B、B=CならA=Cになる
ageられたスレに荒らしが来た、その荒らしは誘導によってこのスレを荒らした
つまり、ageによってこのスレが荒れたということになる
579:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:37:51 XAGUSlpO
>>575
禁止されていないことを禁止しているのだから
【下位の法が上位の法に矛盾】している
580:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:38:06 i1Od8WAw
>>577
ごめん、何言ってるのかわからない
>>578
だとして、それでsageを徹底するスレじゃないんだよなここは
しかもそれはage関係ないしね、自分で認めてどうする
581:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:40:11 XAGUSlpO
ID:i1Od8WAwは自分が不利になる事実を突きつけられると
理解できなくなったりどうでもよくなるんだなｗ
582:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:40:31 FfPhWgg5
>>574
違うでしょ。法令に「反してはならない」のであって、
法令が規制していない新たな領域を条例で細かく規制するのは認められている。
ってこれスレ違いだねｗ
583:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:41:03 mjVNLWHr
>>573
違うだろ？
このスレが上がっていたから狙われたわけではなく、
ワンクッション、しかも遠足という誘導のおまけつきだ。
このスレが目立っていたからじゃあない。
584:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:42:23 i1Od8WAw
>>581
わからないのだから仕方ないな
そういうならお前、>>577を解説してくれよ
585:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:44:02 FfPhWgg5
あ～安価ミスｗ
>>579
違うでしょ。法令に「反してはならない」のであって、
法令が規制していない新たな領域を条例で細かく規制するのは認められている。
586:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:44:34 A+wD3gbp
>>580
agesage言ってる前に日本語と算数を勉強して来い
>>583
A=B、B=CならA=C
ワンクッションおくことによって証明したんだ
このスレが目立っているかどうかはこの場合問わない
587:偽者 ◆FAKE/Ko9BA
07/06/24 05:45:18 aI/F4fEf
俺は基本が規制議論板に寄生しているので
荒らし研究の一環としてこのスレをちょくちょく覗いているんだけど、
このスレを便宜上の道具として荒らしを行うのだけはやめたほうがいいとは思うぜ。
なに勝手なお気楽なことほざいていやがるんだって思われちゃうかもだけどな。
588:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:45:36 aCXfkxTB
>>580
ageると荒らしが来るというのも、その因果関係を否定するのもなんら確定的な証拠はない
それを「ageると無条件で荒らされることは証明できないから突撃は妥当！」と飛躍するのはおかしいよね、
「ageと荒らしの因果関係が説明できないからsage強要は妥当！」というのとなんも変わらん
だからageと荒らしの関係についての事象をsage強要の大義名分に出来ないというのであれば
突撃の大義名分にもならんわけだな
589:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:46:57 i1Od8WAw
>>585
この話のもうひとつ重要な点は、憲法も法律も条令も違反者への罰則があるってことだね
ルールとは実行力があって初めてルールとして成り立つ
勝手に「sageるな」というルールを主張したところで、あなたはその違反者にどんな罰則を与えられるのか、という話だ
違反者に何もできないルールはルールと言わない
そこらの小学生が「俺に逆らったら死刑」って言ってるのと同じだ
590:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:48:24 XAGUSlpO
>>589
違反者へ罰則を下すのはお前じゃないんだよ
591:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:48:35 i1Od8WAw
>>588
おそらく頑張ってわかりやすくしたつもりなのだろうが・・・やはり意味がわからないよ
すまないな
592:まとめ訂正
07/06/24 05:48:38 A+wD3gbp
事実
・このスレがageられていた
・このスレは荒らされた
・VIPはほぼage進行
・上がったスレに貼られた誘導を荒らしが見かけた
「スレッドの趣旨に沿う書き込みをしていれば、ageてようがsageてようが荒らしにはならい」が真なら、
「スレッドの趣旨に沿わない書き込みは荒らしになる」も真
論理破綻で矛盾しまくりの馬鹿がいる
こいつは自分が不利になる事実を突きつけられると
理解できなくなったりどうでもよくなる
593:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:49:45 eKGHS5Hu
>>587暇の充足にはなるよ
第三者にバカがバカなことを言っていると思わせようとしているレスとか
本当は分かっているのに論破遊びする為にわざと知らないフリをするソクラテスがいたり
それがまかり通るのは2chだけだろうな
594:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:49:50 i1Od8WAw
>>590
それがどうしたんだよｗ
あとお前は>>585に返答してやれ
595:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:51:00 XAGUSlpO
>>594
おそらく頑張ってわかりやすくしたつもりなのだろうが・・・やはり意味がわからないよ
すまないな
596:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:52:28 i1Od8WAw
>>585に返答できないわけだ
597:まとめ訂正
07/06/24 05:53:11 A+wD3gbp
>>591
それがお前の底ってわけだ
他人を理解しようという気持ちがないから、その言葉の真の意味が理解できない
平気で他スレを荒らしたりもする
そして、空気も流れも日本語も読めない
殴られたら殴り返せ、このような理屈でいる限り、お前に進歩はない
598:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:53:17 XAGUSlpO
>>585
それは間違ってたみたいだな すまん
まぁ長野の場合はその逆だけど
599:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:53:53 aCXfkxTB
>>596
つまり>>588に反論できないわけだな
600:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:54:17 XAGUSlpO
↑これでいいか？
>>596
601:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:54:55 FfPhWgg5
>>588
そうそう。証明しろ合戦になるから進歩が無いんだよね。
まあでも、
「ageはより人の目に触れさせる為に行うもの」
「多くの人の目に触れれば、その中に荒らしが混じる可能性がある」
「だから、ageは荒らしを呼び込む可能性を孕むもの」
っていう論法には納得しちゃうけどねｗ
>>598
長野は良く分からないね～ｗ詳しい人居たら聞いてみるｗ
602:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:56:10 i1Od8WAw
>>600
俺に催促されるまで答えなかったあたりよほど認めたくなかったんだな
603:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:56:51 XAGUSlpO
>>601
まぁコピペだから正しいかよくわからんがｗ
604: ◆AAage/O.NI
07/06/24 05:58:09 flHgWqhg
VIPに晒した犯人はID:A+wD3gbpか。
605:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:58:19 A+wD3gbp
>>602
お前はいつまで立っても、都合悪いことには
曖昧に、矛盾を含んで、論理的ではなく答えるよな
最期には理解できない、全てこれだな
606:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:58:20 eKGHS5Hu
>>601その三段論法は俗に言う詭弁になるね
607:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:58:41 FfPhWgg5
>>603
なんだよｗｗｗ
608:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:58:55 XAGUSlpO
>>602
そうだよｗ悔しいからねｗ
催促されても答えない(筋の通った答えが見つからない)おまえは
どうなんだろうなｗ
609:心得をよく読みましょう
07/06/24 05:59:13 aCXfkxTB
っていうか未だ>>161の弁明をもらってないんだよね、ゴミコテどもにさ
>>134で「俺はそのスレはもう見てないから別にどうなってもいいやｗ」
とか言ってる以上、正義心を大義名分にするのはおかしいと主張してるのに・・・
>>602
まだ反論できないのかね？
610:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:00:20 XAGUSlpO
>>607
いやでも【下位の法が上位の法に矛盾】している例は他にもある気がするんだけど・・・
思いつかないｗ
知ってる人いる？
611:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:00:29 i1Od8WAw
>>604
犯人という表現はおかしいな、別にそれ自体は悪いことじゃないから
そいつ自身はアホだけど
612:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:01:44 XAGUSlpO
>>611
アホという表現はおかしいな、お前のほうがアホな上に分裂病だから
613:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:02:03 aCXfkxTB
>>611
意見を集めることになるわけだからなんもおかしくないよな
むしろ論破されることを怖がっているように思える
614:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:02:15 eKGHS5Hu
>>610憲法の9条とか？
615:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:03:11 i1Od8WAw
>>610
なんで「違憲」って言葉があるかしってるか？
616:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:04:17 FfPhWgg5
>>606
どの辺が詭弁なの？
>>610
多分他にもあると思うけど、行政司法と揉めてる最中だったりするかもね。
まあもうスレ違いだからやめようよｗ
617:心得をよく読みましょう
07/06/24 06:04:29 XAGUSlpO
>>615
お前は取りあえず答えられないレスへの答え考えとけ
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