ハンディキャップ板の現状について3

ハンディキャップ板の ..

556:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/01 09:37:32 KqM7V9vv
>>555

>>1がグロ画像、スレが立ち、
↓
>>1の文章リンクが、グロ画像のスレが立ち、

557:心得をよく読みましょう
07/06/01 10:05:35 Xd2pxbaK
障害者の言い分の>>552みたいなスレが立つとそれも荒らしの自演と言い張るさまは立派なキチガイだ
カタワの示す自演の根拠は障害者を叩いてるという一点のみである
ようするに自分達に都合の悪いことは全て荒らし自演扱いしている
書き込みの必死さを見れば悔しがってる障害者が作ったスレだというのは一目瞭然だ

558:心得をよく読みましょう
07/06/01 10:59:35 eT5sZnu/
>>557
>障害者の言い分の>>552みたいなスレが立つとそれも荒らしの自演と言い張るさまは立派なキチガイだ

荒らしが建てた『可能性』もある>>554参照。

>カタワの示す自演の根拠は障害者を叩いてるという一点のみである

自演の手口の幾つかと、そのような手口が使われた場合に起こりうる現象はさんざん前レスで推測の根拠が述べられている。

559:心得をよく読みましょう
07/06/01 11:33:22 MU0znfzZ
>>552の例の様なコテ名入りのスレって、しょっちゅう立つよね。
何故か人気があって、削除される前に1000埋まってしまうｗ
こういうスレは、荒らしを隔離する意図で、
立ててる人がいるんだと思ってたけど…
( ´・ω・)違うのかい？

560:心得をよく読みましょう
07/06/01 11:44:41 MU0znfzZ
それからスレ違いで悪いけど、
通りすがり◆9wavWjda0gさんは、そろそろコテ名変えたらどう？
いっこうに通りすがらないんだもの。
何か気になるｗいい意味でｗ

561:心得をよく読みましょう
07/06/01 11:49:22 /nJ5DipJ
…と、このように荒らしなんだかマジレスさんなんだか、
とにかくスレ趣旨と関係ない話題振ってくる人に、
次々と馬鹿どもが食い付きまくっている状況であれば、

>>552
コテハンスレですね。立派なガイドライン違反スレです。
まだ依頼が出ていないならGL.3で削除依頼。出してあるなら放置徹底で。

…と、こんな感じで、>>552の後半からここまでの間にあった、
自演がどうだの住人がどうだのとか言ってる人たちを
「無かったこと」にして、淡々とレスを付けていってください。

そうすれば、食い付いちゃった人の中でもまともな人は自分の失敗に気付くし、
気付かない人はもう本人の自覚無自覚関係なく、要するに荒らしですから。
何言ってきてもまたスルー、と。
そんな感じで。

562:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:03:08 MU0znfzZ
>>561　((φ(・ω・｀ )なるほど！！

563:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/01 12:06:28 7ezB8Au4
>>546-547
一口にハンデ板と言っても様々な障害があるから...
自分に関係ある障害以外には普通詳しくないからね。
荒らす方は端からまともなカキコする気がないから何でも書き放題。

まあ放置して止めないだろうってのは全板スレ検索でダウン症関連スレ検索すりゃ分かるかも。ちょっと前には全く関係ない野球板にまでダウンスレあったけど。

564:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:06:47 zQwyP8+e
>>558
根拠になってない
ただ障害者を差別する奴は一人しかいない＝自演的な考え
状況証拠も何にもない、感情で物を言ってるだけ

>>559
そういうスレが立つちょっと前に必ず障害者が批判されたり都合の悪くなる場面がある
例のコピペ荒らしと同じパターン
したがって障害者が荒らした上に人に罪を着せるやり口は障害者の常套手段
多分552系のスレを作ったのは558の可能性大

565:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:13:57 zQwyP8+e
>>561
すでにこのスレの主旨はグチと雑談と素うの実態暴露の場だよ

566:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/01 12:20:16 KqM7V9vv
>>560
ハンディキャップ板で初書き込み
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
★ハンディキャップ板自治スレッド 4★
423 ：通りすがり：2007/01/23(火) 15:32:20 ID:PeaNBFbS
↓
続いて
↓
589 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/01/25(木) 21:29:03 ID:hIjlkqwx
　　ここまで深入りするとは思っても見なかった。ｱﾊﾊ
　　個人の証明として、この名前でトリップを付けさせてもらいます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
既にこの時点から「通りすがり」の名前を使うことに対して後ろめたさはありました。
ですが、
1）自分の意見に責任を持つこと（現在・過去の書き込みに責任を持つこと）
2）自分の意見を間違わずに（不特定多数の）相手に伝えること
この為にずっとこの名前を使用してきました。

名前を変えても良い時期かも知れませんね。

567:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:24:20 zQwyP8+e
素うはもう通りすがりにまかせて引っ込んだほうがいいぞ
仲蔵みたいになｗｗ

568:心得をよく読みましょう
07/06/01 12:39:40 /nJ5DipJ
>>555
…それ、削除３板＋知恵袋で言わないようにね。NGワードだから。

某削除人さんのことばを借りると、
自治とは、削除無しでやっていける板を維持すること
なそうです。
まずは自治。
やり方がわからんのなら知恵袋板に聞きにおいで。

>>566
コテやトリを付けるなら、名無しより率先してスルースキル磨くのはある意味「義務」。
自信が無いなら外しとけ。

569:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/01 14:30:58 KqM7V9vv
>>568
>…それ、削除３板＋知恵袋で言わないようにね。NGワードだから。
わかっているから今まで何も言わずに黙っていた。

>某削除人さんのことばを借りると、
>自治とは、削除無しでやっていける板を維持すること
「自治スレとは、その板を運営する場所
その自治スレで解決できない問題を、運営板に持って行くべき」
と自分は自治スレに、過去に何度も書き込みをしている。

>やり方がわからんのなら知恵袋板に聞きにおいで。
その通りであるが、
高慢な態度の人とは、やりとりしたくない。

>コテやトリを付けるなら、名無しより率先してスルースキル磨くのはある意味「義務」。
間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
間違いの書き込みをスルーして、後々正当な事として扱われるのはアホ。

>自信が無いなら外しとけ。
自信が無いとは何も言っていない。
他者の意見を「そうだなぁ」と聞き入れているだけ。

570:心得をよく読みましょう
07/06/01 15:12:50 wH7AOOIK
毎日いる奴にききたい
“暇なのか？”
朝から晩までよく飽きないなぁ

荒らしてて楽しいか？

571:心得をよく読みましょう
07/06/01 20:02:19 Z/n97R2R
>>570
障害者？

572:心得をよく読みましょう
07/06/01 20:36:31 Z/n97R2R
>>570
素うは暇だから一日中荒らしてるんだろうな
俺は暇な時には結構来るけど荒らしはしないし、忙しいときまでは来ません
基本的に障害者は無職で暇なので食いつきはいいでしょうねｗｗ

573:心得をよく読みましょう
07/06/01 21:06:30 Tzb/nBZs
>>558
漠然とした可能性を持ち出すならば、カタワを中傷するスレだってカタワが立てた可能性もある。
だからカタワ叩きの仕業だとは断定できない。
しかし素うを筆頭に全てのカタワがカタワを中傷するスレはカタワ叩きが立てたものだと証拠も無く断定して自論を展開している。

574:心得をよく読みましょう
07/06/01 21:27:57 sTnE4yW8
ダルマ氏

575:ダルマ
07/06/01 23:27:51 dfgGSnHQ
一通り読み返してみたが、ホント、片端は片端に都合良い事ばっかり書いてるな。ﾔﾚﾔﾚ
ダウソスレ云々言ってる片端親…
ダルマスレを片端ではない荒らしが立てたと妄想している片端…
そもそも何を理由に荒らしと言ってるのか意味が分からん。
片端が気分を害したら荒らしって言ってるようなもんだな。
違うというなら何が違うのか説明しましょうね。
たまには、まともな理屈で語りましょう。

576:ダルマ
07/06/02 00:05:54 sbW7LTHW
風呂入る前に一言。
そもそも素さんが仕切ってる意味が俺様には理解できません。
仕切る人間は中立の立場の人間が行う事であり、片端派の素さんが仕切る事は出来レースと言っても過言ではないからね。
現に至ってまともな意見を書いている俺様が片端共に荒らし等と言われている…
素さんに至っては答えれる質問には得意げに答えるが都合悪い質問には一切答えないしまつ。
こんな荒らしが仕切ってる事が不思議でなりません。
どーせ、スレ立てたのは俺だから等というだろうが、俺様は素さんに問いたい。
アンタに仕切る能力があると自分で思ってまつか？
また、俺様の質問に一つ一つ答えてください。ﾓ､ｲｯｶｲﾊﾘﾏｼｮｶ?
少なからず、このスレでは荒らし的な事はしてませんよ。
また、荒らしと言って逃げるなら何が荒らしなのか説明してください。

577:心得をよく読みましょう
07/06/02 00:16:37 ISKv2DXC
>>576
さらに素うに３つ４つ質問にても必ず答えられそうな質問１つしか答えない
他の事を聞いてもその答えられる１つの事を持ち出してうやむやにする
（その答えられる質問の回答自体が答えになっていない事が多いけどｗｗ）

このスレや前スレを見てる人にはわかるはずだけど

578:ダルマ
07/06/02 00:27:01 sbW7LTHW
良い所に目を付けてまつね。
更に言うと、その唯一答えた答えが他力本願なものである。
運営サイドが云々…
そんなに運営サイドに任せるなら自治も今までとおりに大好きな運営サイドに任せれば良いのにね。
最近、嫌われてるらしいけど。

579:心得をよく読みましょう
07/06/02 00:34:07 ISKv2DXC
>>577
その時も無視を決め込む気だったけどあまりの傍若無人ぶりを暴露されての苦肉の策で
状況証拠にならない話を強引に状況証拠に仕立てて逃げた

580:心得をよく読みましょう
07/06/02 00:49:55 ISKv2DXC
素うは逃げ回るくらいならこんなところにスレなんて作らないでコテ外しておとなしくやってろ

581:心得をよく読みましょう
07/06/02 01:20:20 FgI80NMY
今夜はもう素うの降臨は無いのかな、寝るか

582:心得をよく読みましょう
07/06/02 02:03:09 VXwf+Kha
削除依頼しても放置されてるから荒れ放題だな

荒らしてるのオレだけどwww

583:ダルマ
07/06/02 02:11:41 sbW7LTHW
素さん、治めようとしたのに事態は悪くなる一方だね。
おまけに素さんって思ってた以上に嫌われてるね。
素さんが無茶苦茶な事を言ってる外ならぬ証拠だと俺様は思うのでつが…

584:心得をよく読みましょう
07/06/02 06:40:24 B1z1DLvn
>>569
>間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
…そりゃ荒れるよ。当たり前。
煽り抜きに、なぜ荒れ始めた時点で自分の態度が間違っていないかを考えないのか、理解に苦しむ。

ま、半分はあってます。スレ趣旨にあったデマを書き込まれたら間違いは正した方がいいでしょう。
淡々と、一度だけね。
で、>>560の質問はどうスレ趣旨に関係するのでしょうか。
この質問を相手にすることで、話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフトする可能性は考えなかったのですか？

スルースキルとはつまりそう言うこと。
相手にするべき書き込みと、相手にするべきじゃない書き込みを区別する目を養う、ってことです。
相手の言葉遣いとかもどうでもいい部分。
内容の真偽の前に相手の態度を問題視するような人は、荒らしのいいおもちゃです。

585:心得をよく読みましょう
07/06/02 06:53:45 B1z1DLvn
>>569
>「自治スレとは、その板を運営する場所
>その自治スレで解決できない問題を、運営板に持って行くべき」
自治で解決できない問題などない、と言ったのですがご理解頂けなかったでしょうか。

>>555もそうだし、荒らしの件もそうだけど、スルーでまず間違いなく解決します。
全力で荒らしに構って、これ以上無いくらい調子にのせておいて
「どうせスルーしても意味が無い」とか言ってもまったく説得力がありません。
運営から見たら、
「ああ、この板の住人は板趣旨にそった話題よりも、荒らしと煽り煽られて遊ぶ方を選んだんだな」
としか思えません。

構うだけ構って、遊ぶだけ遊んでおいて「さあ削除してくれ」って
なぜそんなワガママを聞かなきゃならないんでしょうか。

586:心得をよく読みましょう
07/06/02 11:17:50 +yZjozb1
>>584-585
お前が熱くなってどうする
お馬鹿な運営だな

587:心得をよく読みましょう
07/06/02 11:37:06 /Kc9aMIl
要はカタワに問題があると言うことだな・・・・・

588:心得をよく読みましょう
07/06/02 11:44:00 9ySvCPjk
問題は１つではないが、１つは>>587に「荒らす方が悪い」とレスを付けるコテだな。

589:心得をよく読みましょう
07/06/02 11:51:39 rf5xDlhA
荒らし(笑)側には続けるデメリットがないのに｢荒らすほうが悪い｣だもんな
頭悪いのと違うのかと

590:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/02 12:23:18 wm2N5UMk
>>584
私の書く文章がハンデ板住人全体の考えを表している、と考えていませんか？
それは大間違いです。

584,585はハンデ板住人に、ではなく自分に向けた文章だと考えてみます。

>そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
自分は間違いに対して反論はしますが、最初の議題に対して全体の話が移動（ずれる）ような事はしていません。
自分はずれていっている話を立ち直そうとしています。

>アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
その点が見えるなら反省点ですね。ごめんなさい。

>煽り抜きに、
自分はハンデ板に煽り文句は入れていません。

>なぜ荒れ始めた時点で
荒れ始めたなら自分は煽りが収まるまで身を引いています。

591:心得をよく読みましょう
07/06/02 12:24:48 yFl1HwAS
早い話、カタワ板が荒れたのは叩きをスルーできないカタワの責任だという事だよ。
運営側もそう見ているのではないか？

592:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/02 12:24:58 wm2N5UMk
>自分の態度が間違っていないかを考えないのか、
考えます。違っていると思えばそれについて謝ります。

>この質問を相手にすることで、話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフトする可能性は考えなかったのですか？
当然考えます。しかし違うことは「そこは違う」と書き込みをします。
そこの問題が解決したならば、話を元に戻します。

>相手の言葉遣いとかもどうでもいい部分。
あなたはそう考えですか、私はそう考えません。

>>585
>>「自治スレとは、その板を運営する場所
>>その自治スレで解決できない問題を、運営板に持って行くべき」
>自治で解決できない問題などない、と言ったのですがご理解頂けなかったでしょうか。
んー、では、あなたがハンディキャップ板に行ってハンデ自治スレでハンデ板の荒れをおさめてください。

>スルーでまず間違いなく解決します。
解決しないからこの要望板でこのスレが立ったのでしょう。

>全力で荒らしに構って、これ以上無いくらい調子にのせておいて
>「どうせスルーしても意味が無い」とか言ってもまったく説得力がありません。
自分はそんなことはしていません。

593:ダルマ
07/06/02 12:36:53 sbW7LTHW
そもそも全く荒れてないと思うのだけどね。

594:心得をよく読みましょう
07/06/02 12:59:34 b1vFPS68
>>592
ということは、わざと違うことをかけば、相手にしてくれるわけね。
でｇｄｇｄとわざとわからないことを書けばスレ違いのレスをどんどん延ばせる、と

２ちゃんねるでは下策だね

595:心得をよく読みましょう
07/06/02 13:08:50 rf5xDlhA
そもそも自治は住民全員の協力が必要なものであって
誰か個人がやるものだと思ってる時点で(りゃ

596:心得をよく読みましょう
07/06/02 14:03:07 c8Co3Fs7
>自分は間違いに対して反論はしますが、最初の議題に対して全体の話が移動（ずれる）ような事はしていません。
>自分はずれていっている話を立ち直そうとしています。
本題には不必要な部分とか煽りにまで一々反論入れてちゃ、そりゃ話はずれますわな

597:心得をよく読みましょう
07/06/02 14:04:54 HGk0RZWr
>>560でスレ違いな質問して悪かった(；Д；)
>>592は真面目でいつも前向きでイイ(〃▽〃)ゞ
また注意されるから、このレスはスルーでm(_ _)m

598:心得をよく読みましょう
07/06/02 15:56:28 qSWsf+yX
>>592
>解決しないからこの要望板でこのスレが立ったのでしょう。
カタワがスルーできてないのに、『解決しない』は無いだろうよ。
そんな台詞はカタワが完全にスルーできるようになってから言えよ。

599:心得をよく読みましょう
07/06/02 16:45:12 CaOSMurp
このスレッドは今度からは障害者を誹謗中傷する連中の言い分はスルーする事になったと理解してよいのかな？
今までは『カタワ』とか書く連中にもレスしていたし、ある種の隔離スレッドだと認識してレスしていたが。

600:心得をよく読みましょう
07/06/02 16:48:23 FgI80NMY
住人全員がスルーしなくても機能してるスレは沢山ある、
全員スルーは不可能(２ちゃん初心者も少なからずいるなどの理由)でもハンデ板に関してはスルーできない奴が多すぎ

601:心得をよく読みましょう
07/06/02 17:02:36 VXwf+Kha
ダルマの立てたスレは埋めておきますねwww

602:御館
07/06/02 17:17:04 Sz/M5Kv6
被害妄想っちゅー事ですわ。人権ヤクザさん達が必死になり過ぎる。大概オレも中傷されてるしわざわざキチガイコテハンとか言われて最悪板にスレまで立てて陰口言われてね。それでファビョったか？差別だって言ったか？

603:心得をよく読みましょう
07/06/02 17:39:39 5mQ5wqw/
>>599
障害者粘着厨の意図的な誤読の釣り、同じ話題蒸し返しエンドレスが好きなら相手するのもよい。すでに三スレその繰り返しだけどね。
オイラはスルー祭。

604:心得をよく読みましょう
07/06/02 18:20:37 f9ijuPJo
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:8-11番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:13-16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:18-20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:22-25番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:30-32番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:35-37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:40-46番)

605:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:01:59 s0z9ogOV
>>604
これは酷い荒らしですね。
カタワの仕業に間違いありません。

606:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:02:54 JcEubG+r
>>605
カタワって、こういうパターンが多いね。

607:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:09:30 REqOxoNZ
>>590　お題はスルースキルでしょう。

> 自分に向けた文章だと考えてみます。
それでは、584で指摘された
「話があなた個人や、コテ全般への話題へとシフト」を
自らシフトさせることになるでしょう。
あなた個人ではなく住人全体へ向けたアドバイスでしょう。

>そこの問題が解決したならば
解決するつもりがない相手と何を解決するのでしょう。
間違いを指摘するのと、相手に間違いを認めさせ納得させ訂正させるのは違うでしょう。
どうなれば、そこの問題が解決したことになるのでしょうか。

>>599
スルーすべきは、誹謗中傷する人の言い分ではなく
スレ趣旨にそわない発言でしょう。
誰の発言であろうと真摯に受け止める心構えが大切でしょう。

>>550
>猫に餌やりまくっておいて
猫に餌やりまくる近所迷惑なオバサンをネコもろともなんとかするにはどうすればいいのでしょうか。
家の前で糞尿撒き散らかされ洗濯物を汚されても、ただただじっと我慢のスルーしかないのでしょうか。
住民の少ない板では、「浮かない」のではないでしょうか。

608:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:09:53 s0z9ogOV
>>606
多いですね。
結局のところカタワ板を荒らしているのはカタワ自身なんですね。

609:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:30:36 VXwf+Kha
ダルマ悔しいの？www

610:心得をよく読みましょう
07/06/02 20:44:02 dMIkawxZ
>>604を見ればカタワ板を荒らしている張本人はカタワだということがよくわかる。
そしてカタワが自分で荒らしておきながら、他方では『荒らされている！』と被害者ヅラをする。
これを『自作自演』と言わずして何と言うのだろうか？
これでは運営に相手にされないのも当然だよ。

611:心得をよく読みましょう
07/06/03 00:54:32 +1ZJ4swI
埋め立て楽しいなwwwwwwwww

612:心得をよく読みましょう
07/06/03 01:44:39 QPJt4i/h
素うって荒らし荒らしってグダグダ言うくせにコピペ荒らしには何にも言わないよね
これじゃ、ご都合主義って言われても仕方ない
まぁ、素うにとっての荒らしって一般人と定義が違うみたいだからコピペでもカタワサイドのならOKなのかな？
それとも案外素うの仕業かもねwww

613:ダルマ
07/06/03 01:46:05 ENZfvcbc
別に悔しくはないでつよ。ﾖｿｳﾄﾞｵﾘ
片端がワザワザ身障日本の為に荒らしてくれてると感謝しているがな。ﾌﾟｹﾞﾗｯ
逆に何が悔しかったの？ﾆﾗﾆﾗ
ま、せっかく片端が俺様の予想通りの事（荒らし）をしてくれたので、早速、この場を借りて活用させていただきまつ。
つまり分かりやすく『荒らし』を説明すると身障日本スレに意味の無い貼りつけをしているような奴の事を指します。
で、それ以外の人間は『荒らし』とは言わないと俺様は思ってまつし、同じ考えの人間も少なくはない筈でつ。
逆に俺様が今、言った例以外で『荒らし』があるという人間は具体的にどのようなのを『荒らし』と考えているのか説明してください。
また、俺様が言ってる『荒らし』は荒らしに該当するのか？しないのか？も説明していただきたく存じておりまつ。

※素さんは当然、答えてください。

614:心得をよく読みましょう
07/06/03 02:17:58 +1ZJ4swI
>>613
ダルマ涙目wwwwww

615:心得をよく読みましょう
07/06/03 02:20:16 QPJt4i/h
このスレ見てるとカタワのタチの悪さがよくわかる
社会におけるカタワのあり方と一緒で被害者面した加害者

616:ダルマ
07/06/03 02:52:45 ENZfvcbc
>>614ざまぁみろ。低脳

617:心得をよく読みましょう
07/06/03 03:49:46 +1ZJ4swI
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

618:心得をよく読みましょう
07/06/03 04:15:55 2KMJ8Xm7
荒らしの障害者叩きも凄いが
障害者のダルマ叩きも凄いな。

ハンディキャップ板は戦場か？

619:心得をよく読みましょう
07/06/03 07:39:27 jiRRMY7T
>>590
>>607
基本的に住人に向けた一般的なレスを付けるつもりでしたが、
通りすがり氏の行動を例に出した時、ちょっとやりすぎたかも。申し訳ない。

で、また例え話で申し訳ないが、風邪をひどくこじらせている状況をちょっと想像してください。
「暖かくしてゆっくり寝てください」なんてアドバイス、悠長に聞こえるかも知れませんが、
結局それしかないし、やってりゃだんだんマシになっていきますから。

620:心得をよく読みましょう
07/06/03 07:41:25 jiRRMY7T
>>607氏下段
>>561を参考にしてしばらくやってみて下さい。
ただちょっとハンデ板覗いてみた感じ、通りすがり氏や素う氏に代表される様に、
何を目的にスルーするのか、具体的に何をスルーすればいいのか
って辺りを理解していない人が多い気がします。
こういった人たちが荒らしに混ざって話をややこしくしていますので、
ここのログをいくつか抽出して見せてみるなり、手短に説明してみたりして、自治意識を高めてみてください。
一度説明して理解してくれない人はもう荒らしとみなしちゃって下さい。
説明を何度も繰り返しちゃったらそれも荒らしですから。

あと、ガマン、て意識はあまりしない方がいいです。
関係ない話をしている人は相手にしない、っていうアグレッシブな意識でやれば少しは楽。

で、今があまりにも風邪こじらせすぎちゃっているので、
「浮く」状況が想像もつかないかも知れませんが、
ちゃんと需要があるスレなら、まず大抵「浮き」ます。

ま、あまり一度にやろうとしないで、外部の避難所を活用したり、
たまには荒らしをからかったりしながら、気長に、ストレスたまらないように続けてみてください。

621:心得をよく読みましょう
07/06/03 08:33:49 vNk90iVS
↑↑↑↑↑↑↑↑コイツが素か具現。何煽りを正当化してんだ。

622:心得をよく読みましょう
07/06/03 08:48:05 GWFpGMhp
>>619
君のたとえ話は、現状を君なりに解釈したものだよね。
そのたとえ方が正しいかどうかは別として、
カタワ君達は>>607のように、別な解釈をしてるんじゃないかな。

君が荒らしを風邪にたとえたのは、人間誰しも風邪ぐらいはひくから、
荒らしを排除できないものとして捉えたからだと思う。
>>607は排除できるものと考えて、迷惑おばさんにたとえてる。

要はそこに認識の違いがあるんだよ。

623:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/03 09:05:58 WnvsWKsb
>>619-620
－－－－－－－－－－
584 ：心得をよく読みましょう：2007/06/02(土) 06:40:24 ID:B1z1DLvn
　　>>569
　　>間違いは「間違いだ」と指摘するのは当たり前のこと。
　　そして話が盛大にずれていき、名無しも「コテが反応しているなら」と煽りに煽り返すようになり、板は荒れ放題。
　　アドバイスしようかと申し出れば、プライドが許さないから聞き入れない、と。
　　…そりゃ荒れるよ。当たり前。
　　煽り抜きに、なぜ荒れ始めた時点で自分の態度が間違っていないかを考えないのか、理解に苦しむ。
　　　　（以下略）
590 ：通りすがり ◆9wavWjda0g ：2007/06/02(土) 12:23:18 ID:wm2N5UMk
　　>>584
　　私の書く文章がハンデ板住人全体の考えを表している、と考えていませんか？
　　それは大間違いです。
　　584,585はハンデ板住人に、ではなく自分に向けた文章だと考えてみます。
　　　　（以下略）
－－－－－－－－－－
>>584の文章の中には、”ハンデ板住人に”という文はありません。
>>569・・・として話を始めています。
ゆえに569は、584の文章は自分宛の文、として理解をします。
自分宛の文として理解をして584宛の文が590です。
自分が思っていることは、言葉（文）として明示しなければ相手には伝わりません。
>>619-620で自分はこう思って書いているのにと、行き違いがありましたが
”こう”という思いを明示しなければ相手はわかりません。

624:心得をよく読みましょう
07/06/03 11:37:12 3vXO404L
a

625:まこ
07/06/03 12:30:41 /MXiHhAO
俺の名を言ってみろ

626:心得をよく読みましょう
07/06/03 12:36:43 2RUU5M67
>>620
>一度説明して理解してくれない人はもう荒らしとみなしちゃって下さい。
そういう決め付けが荒れの元
過去素うは自分ルールで荒らし認定を続けてきた結果がハンデ板

627:心得をよく読みましょう
07/06/03 13:26:43 /XTxgiGa
はっきり言える事は『素うの自分ルールと運営サイドのルールでは埋めようの無い溝がある。』と言う事。
問題なのは、素うは自分ルールこそ正義であり運営サイドもそう考えているはずだと思い込んでいる点だ。
だから運営サイドがドン引きするようなことを平気で言うし、運営サイドからはウザいクレーマー扱いされて疎んじられるんだ。
素うはこの点をよく考えて、反省するべきだと思うね。

628:心得をよく読みましょう
07/06/03 14:18:36 wYoKMAh9
社会で誰からも必要とされず無難な事務職をちまちまやってる某コテが
唯一、張り切っていられる場所＝ハンデ板

結果、運営にも嫌われたわけだが

629:心得をよく読みましょう
07/06/03 16:51:56 +1ZJ4swI
ダルマ氏

630:心得をよく読みましょう
07/06/03 20:34:14 LBhu4Kxt
素うはついに逃げたか。削除依頼すればいいのに。

631:心得をよく読みましょう
07/06/03 21:45:00 GWFpGMhp
素う、安らかに眠れ。
化けて出るなよ！！

632:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/03 22:49:22 TMqw99YF
前の方のレスで
隔離スレ云々って話が出てたけど。

ぼちぼち連中はスルーでいいかと。
3スレもあれば充分
[見ればわかる]立場の人
へ何かあった際に提出する為の材料は集められたと思うので。

>荒らしの運営との見解の相違
まさか最近気付いたの？
住人と運営では荒らしに対する認識が違うのは当然だと思ってたけど。だからこのスレをこの板に立てたんだし。

このスレを立てた目的はまだまだ色々あるんだけどね。

633:心得をよく読みましょう
07/06/03 22:51:37 GWFpGMhp
化けて出やがった。

634:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:01:27 +1ZJ4swI
ダルマ氏

635:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:04:59 Ks6niBvm
>>619
気を悪くしないで下さい、そんなつもりでは・・・。
584下段4行がメッセージと感じました。
これからはアグレッシブなスルーを心がけるでしょう。

>>622
おそらく、そこでアグレッシブなスルーが役立つのでしょう。
アグレッシブなスルーを心がけることで、ネコとネコおばさんをハンディ板から排除でずとも
意識から排除することが可能になり、漂う糞尿も臭わなくなるのでしょう。

636:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:35:54 wYoKMAh9
偉そうに能書き垂れてる暇があるなら
テメェの掲示板でも作って運営してろや

あ！携帯じゃ無理かwwwww

誰とは言わないけどな

637:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:42:52 F+F+ZQ1w
>>632
お前さぁ、バカじゃないなら『見ればわかる立場の人』はお前の味方にはならないことにいい加減に気付けよ。

638:心得をよく読みましょう
07/06/03 23:52:30 biMrB5fh
いやまあ、なんつーか・・・

何をする気なのかはよくわからんけど、>>632こーゆー事を一々書いちゃうのが「単なる
強がり」に見えて煽られる原因なんだよね
それこそ（何をするつもりなのかわからんけど）無言で事を進めて、結果だけドンと見せれば
それなりに恐怖なり無力感なりを感じさせる事はできるのよ
でも、「やるぞ！やるぞ！」とか騒ぐ場合大抵何もできないで終わる訳だし、何かやったと
してもその後相手をムキにさせる原因になるんだよね

しばらく出てこなかったんだから、それこそ裏で全てを進めたら（何をするつもりなのかわからん
けど）よかったのに・・・

639:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/04 00:06:21 vGqxWw4R
>>638
了解(汗)
とりあえず今後は>>276 >>278を参考にしてスルーしつつちょこまかと動いてみます。

住人が考える荒らしと運営の考える荒らしの認識の違いについては知らない人も住人には多いかな？
だいたいは知ってると思うけど(汗)

640:心得をよく読みましょう
07/06/04 00:12:17 p7RK+w9+
>>639
まあ、（何をするつもりなのかわからんけど）頑張ってみてちょうだいな

641:心得をよく読みましょう
07/06/04 00:12:25 W6JyE5oF
>>638
うんうん、無理に強がってるバカって絶好のターゲットなんだよね。
そして結局は何もできないんだよね。
そう言えば、バカ蔵も消える前は『名誉毀損』だの『俺は腹ぁ決めた！』だの強がっていたな。
ま、予想通りに自分の無能さに失望して消えていったけどな。
素うももう末期のようだから近いうちに消えるだろうけど、それまではいつものように恥を晒して楽しませてもらいたいね。

642:心得をよく読みましょう
07/06/04 01:17:24 jNjJOpgn
ダルマ氏

643:心得をよく読みましょう
07/06/04 01:18:13 006PqYVw
ダルマ＝御館＝光莉＝霞　これは周知の事実だろうね。
あとは心得？？？これもそうなんだろうか。。。
出てくるタイミングがわざとらしいし、行ってる内容や思想も一緒。
例えばこのメッセージへの批判のレベルも一緒だと思ワレ。

644:心得をよく読みましょう
07/06/04 02:29:29 d/ApuSuo

自演については、過去スレッドで数多くの推測が既に述べられた。そして明確な結論は出ていない。何故なら全てが状況証拠だからだ。
これ以上は水掛け論で不毛であるのかもしれない。

一応、ここの所二、三日の流れは、煽りや不毛な議論は止めてスルー祭でいこうとの事らしい。
何をどうスルーするのか、参加するかしないのかは自由だが。

645:心得をよく読みましょう
07/06/04 02:41:28 b48wPm7S
荒らしが素うをどうしても構わずにはおられないのが不思議w
無視して荒らしに専念すりゃいいじゃん

誰かにレスつけてもらえないと不満なのかい？

646:心得をよく読みましょう
07/06/04 05:50:01 LGEQ0HgD
>>622
>要はそこに認識の違いがあるんだよ。
あ、そうか。そうだね。もっともだ。
んー。「排除できない」と言うより、
「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
（最近少し丸くはなってきたけどね。）
馬鹿な事言ってる人は削除するんじゃなく、逆にいつまでも残して晒し上げ…
もとい反面教師としよう、とか。そんな感じの考え方なんです。
ひろゆき自身もともとタチの悪い荒らしだしね。
なので、2chを利用するなら荒らしを排除するのは諦めて、
うまく共存（というか無視）する方向で考えた方が快適に利用できますよ。

>>626
「こいつ荒らしです！」と言うのではなく、相手にするなと言うこと。
説得しよう論破しようとすると逆に荒れるよ、という話。

647:ダルマ
07/06/04 06:53:50 /xLYvKFy
素さん、荒らしでもいいから質問に答えましょうね。
もし、答えないのであればいくらスルーしてもいなくならないよ。
むしろ真剣な話しをしている人のとこに無理矢理入りまつ。
てか、書き込み見て答えれなそうな質問ばっかだったから荒らしとか言ってるんでしょ？
そーだよね、独裁荒らし。ﾆﾗﾆﾗ

648:心得をよく読みましょう
07/06/04 08:01:44 4l3O05tM
>>645
素うもダルマ達も同じアラシで、素うが反目だから攻撃している!
荒らし同士の罵り愛。

649:心得をよく読みましょう
07/06/04 08:12:17 qZEWAax2
同じ行動や言動をしても周りから嫌われるﾀｲﾌﾟっているだろう？
それが素う。

たとえ良い行いをして正論を唱えたとしても
なぜか周りからは忌み嫌われるﾀｲﾌﾟ

650:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 08:25:21 mL4WVene
おはようございます

>>646
>「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
こんなかんじ
URLﾘﾝｸ(10up.be-to.com)
もＯＫかな？
３つのファイルをＺＩＰにまとめてありますので、解凍してくださいね

651:心得をよく読みましょう
07/06/04 09:07:24 ro8Hf4sm
>素
放置推奨の意見の後にわざわざコテハン付きでレスしないで欲しい（苦情）。せめて名無しで。
放置に賛成ならそのまま放置して協力して欲しいものだ。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/03(日) 19:46:24 ID:C9qggoaa [sage]
>>1
板内に「自治」と銘打たれたスレッドはこれで三つ目になるな。自治スレッドを幾つも建てるのは好ましい事ではないと思う。混乱の素だ。
荒れる時は幾つ建てたって荒れるのだ。
放置して再利用するか、削除依頼してみたらどうか？

（↑この意見にレス不要）

5:素う◆RSwENTZ6jw :2007/06/03(日) 22:38:45 ID:wz9QnqdT [sage]
スルーの方法
参考にすると吉(笑)

ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:276番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:278番)

652:心得をよく読みましょう
07/06/04 09:57:27 QGiovjON
藤本美貴
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
秋田人は田舎臭い
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)

653:ダルマ
07/06/04 10:08:45 /xLYvKFy
だいたい、俺様の何処が荒らしなんだよ。
説明も出来ないカスに荒らしと言われたくないな。
で、荒らしってのは何をしてもOKという免許みたいなモンでしょ？

654:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 10:22:19 mL4WVene
>>650
のリンクファイルは、
ウィルス・スパイウェア等ＰＣに迷惑を与えるファイルではないのでご安心ください。

655:心得をよく読みましょう
07/06/04 11:17:43 QGiovjON
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:613-617番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:219-221番)

656:心得をよく読みましょう
07/06/04 12:19:54 p7RK+w9+
>>650
>>654
何をしたいのかよくわからんが、あまりいい趣味とは思えんね

657:心得をよく読みましょう
07/06/04 12:36:59 jNjJOpgn
ダルマ氏

658:ダルマ
07/06/04 13:01:21 /xLYvKFy
よ、片端荒らし。ﾆﾗﾆﾗ
お前、何故、俺様が好きなの？ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｹﾞﾗｯ

659:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 13:49:32 mL4WVene
>>656
レスを、ありがとう。

>>650では、こんなファイルをＵＰしても
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>646
>「排除しない」って言うのが2chの、いわばサイトポリシーなんですよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
に適合して削除はされないのかな？
という事が問いたかったのです。（わざと書きませんでしたが）

こんなファイルでも、平常心を持って後レスができる人がハンデ板に欲しいです。
そして平常心を保ちながら、ハンデ板が荒れている所を立ち直して欲しいです。

>>650のファイルとハンデ板との関連はありませんが、
これ位のことを保ちながら立ち直す事ができる人を希望します。

「お願いします、ハンデ板を、だれかまともに話し合いができる場に戻してくれ～」
というのが本心でありますが。。。

660:心得をよく読みましょう
07/06/04 13:54:34 jQ1gMKTQ
>>656
グロか？

URLﾘﾝｸ(urltea.com)
こいつも最低だぞ
まあ好きな香具師には最高か…

661:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 14:02:02 mL4WVene
>>660
はい、グロです。

662:心得をよく読みましょう
07/06/04 14:56:25 p7RK+w9+
>>659
ぬーん・・・
>に適合して削除はされないのかな？
>という事が問いたかったのです。（わざと書きませんでしたが）
とか
>>>650のファイルとハンデ板との関連はありませんが、
>これ位のことを保ちながら立ち直す事ができる人を希望します。
って、要約したら「>>650は無意味な単なる嫌がらせです」ってのと同義だろうに・・・

663:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:02:52 p7RK+w9+
こーゆー他人の嫌がる事をことを平然とやっちゃう人が「削除がどうこう」とか「ハンデ板
の立て直しがどうこう」言うことが・・・まあ、ダメとは言わないけど思慮が浅すぎて反感
買うだろうな
ましてコテを付けてそれをやった場合、周りにどうみられるかも考えた方がよかんべ

664:素う ◆RSwENTZ6jw
07/06/04 15:08:09 vGqxWw4R
テロを否定する奴がテロやらかしてどうするorz

665:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 15:22:34 8JzMuYrV
>>663
はい、そうです。

別に名無しで書き込めばいいものを、コテ付けで入れる
・・・そりゃあー、かなり勇気が要りますよ、後のことを考えれば。
でも、ハンデ板の現状が良くなって欲しい、立ち直す人が出て来て欲しい
この思いで>>650はコテ入りで書き込みました。

666:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 15:35:17 8JzMuYrV
>>664
こんなことをやっても（>>650）削除要請で削除人は動かないのか？という意味でして。

667:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:39:23 d/ApuSuo
「荒らしに追い付く削除無し」
はもう皆が知っていること。
グロが貼られていたら、「グロ注意」とか書いて放っておけばいい。なぜいちいち語り合うのか。

668:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:48:14 p7RK+w9+
>>665
いや、そうじゃなくてさあ・・・
こういう事を、今まで散々自治（適当な言葉が思いつかないから、取り敢えずこう呼ぶが）
に関して書き込んでるコテでやるってのは・・・自治関連で発言してるコテ連もお前さんと
同一視される可能性があるって事・・・がわからないかなぁ

そういった物の見方が正しいかどうかは別にして、そういった物の見方は珍しい事じゃないよ
最近の例だとペッパーランチの件だね
たった一件の店長が起こした重大な事件が、そのグループ全体のバッシングへと進む

この辺全く考えてないつーか軽く考えてるつーか・・・

669:心得をよく読みましょう
07/06/04 15:57:18 p7RK+w9+
>>666
それってさ、痴漢に向かって「こうやって、電車内で知らない女性のお尻を触るのは
やっても良い事だと思ってんの？」とか詰問しながら自らお尻を触ってるのと同じなん
だよね

670:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:09:15 8JzMuYrV
>>668

>自治関連で発言してるコテ連もお前さんと
>同一視される可能性があるって事・・・がわからないかなぁ
理解はできます。
>たった一件の店長が起こした重大な事件が、そのグループ全体のバッシングへと進む
ですが、自分の発言に対してその思考を入れる気持ちは全くありません。
なぜならば、その思考は偏見思考であり、事実では無いからです。と私は考えます。

1-30の集まりがあり23が悪い事をしたら1-30全体がその事をしている
という思考は偏見そのものであると私は考えます。

私は個人であり全体ではありません。

671:心得をよく読みましょう
07/06/04 16:24:15 p7RK+w9+
>>670
つまり、「おめーらがどう見ようが知った事か。同じような行動してる奴も（自分の行動故で）
どう見られようが知ったこっちゃねぇ。なぜなら俺は正義だからだ」って事ですな

なんともまあ、幸せな世界にお住みのようで・・・
偏見と誤解と差別に溢れている世界に住んでる私には、とうてい真似が出来ませんな

672:藤本美貴
07/06/04 16:34:56 jNjJOpgn
格付け板を荒らすのやめてください

673:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:39:03 8JzMuYrV
>>671
>なぜなら俺は正義だからだ
違います。自分の発言が違うことを示していると思えば、誤ります。
ですが、自分が書き込みをする時には自分の思いを表示します。
”正義”ではありません、表示します。

>なんともまあ、幸せな世界にお住みのようで・・・
>偏見と誤解と差別に溢れている世界に住んでる私には、とうてい真似が出来ませんな
ネット上だから、できる事ですよ。
現実は、・・・まあ、その、色々ありますわな。

だけど、人生は１度でしょ。楽しく生きましょうよ。
→

674:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:39:59 8JzMuYrV
→　仏言

「生きとし生けるものの上に
幸いあれ、平和あれ、安楽あれと」

「また、一切世間のうえに
かぎりなき慈しみをそそげ、
上にも、下にも、また四方にも
うらみなく、敵意なく、ただ慈心をそそげ」

675:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/06/04 16:45:05 8JzMuYrV
>>673

誤＞誤ります。
正＞謝ります。

676:心得をよく読みましょう
07/06/04 16:54:12 p7RK+w9+
>>673
煽り文句を額面通り読んでレスをされてもなぁ・・・
「自分の信じる事を書き込むのに、その内容が他人に与える影響に関しては考慮しなかった」
と、そして
「他人に与える影響に関して指摘はされたが、考慮する価値を見出せなかった」
と、そういうことでしょ？

677:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:29:19 beDacuCA
ハンデ板で荒らし荒らし言ってるカタワはなぜ明確な荒らしであるコピペには触れないんだ？
そして荒らしではない事に対して目くじら立てて荒らし扱いして排除しようとするのだ？
カタワ組みはこの矛盾にしっかりと答えてね

678:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:36:37 QGiovjON
>>672
ハンディキャップ板で埋め立て荒らしすんな！
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:615番)

679:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:42:06 Nvc4IeX0
>>666
悪い事と思っているなら今すぐに削除依頼してください。
＞削除人は動かないのか？
疑問の答えも得られます。

リンク先に重要な個人情報があっても、酷いグロ画像があっても
リンクはたんなる文字列であり、その内容ブツはリンク先の管轄で
リンク先のブツは可変です。
今リンク先がグロだとしても、2時間後には花畑画像かもしれないです。
リンクは今までの２ちゃんでは削除しなかったと思います。
ですが、最近のロダ管理人逮捕の影響で方針が変わったかもしれません。
削除依頼して確認してください。

２ちゃんねるはリンク先のファイルには関与できませんが
リンク先のロダにグロ禁止等の注意書きがあれば
ロダ管理人が削除し、悪質な利用と判断すれば通報されると思います。

680:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:46:54 d/ApuSuo
>>677
コピペ荒らしには、これといった対策が無いから。単語の羅列を貼り付けて回る奴になんか意見しても無駄では。
（そもそもコピペ荒らしがいちいちレスを読んでいるか疑問）

「そんな奴放っておけ」
という結論がみえているから誰も触れないのでは。
俺もコピペ荒らしについてはこれ以上語ることがない。
なんか有効な対策でもあるなら別だが。

681:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:49:17 Nvc4IeX0
>>659
＞こんなファイルでも、平常心を持って後レスができる人がハンデ板に欲しいです。
＞そして平常心を保ちながら、ハンデ板が荒れている所を立ち直して欲しいです。
グロに慣れていて、グロ耐性が高ければ平常心を保てます。
数ヶ月～数年荒らしに退治しても慣れない、荒らし耐性が高まらないのはなぜ？

682:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:50:36 Nvc4IeX0
>>680
荒らしに意見しても無駄では。

683:藤本美貴
07/06/04 17:51:15 jNjJOpgn
>>678
了解いたしました

684:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:55:52 d/ApuSuo
>>682
コピペ荒らしも荒らしには違いないから一応。
まあ、コピペ荒らしについては>>680以外にもう書く事ないので自分的にはこの話題終了。

685:心得をよく読みましょう
07/06/04 17:59:12 beDacuCA
>>680
コピペ荒らしでアク禁くった奴もいるけどね
それ以来来なくなった

>>682
はぁ？何で俺が荒らしなの？っていうかカタワの言う荒らしって何なの？
テメーらが気に食わないから荒らし？
ホント>>682みたいなカタワ荒らしは感情だけで他人を荒らし扱いしてるいい証拠だな
荒らしはテメーだよｗｗ

686:ダルマ
07/06/04 18:01:58 /xLYvKFy
通りすがり氏、お疲れ様でつ。
貴方に一つ質問なのでつが、貴方自身は、どーいうのを荒らしと思ってまつか？

あと、素さん、もし俺様が名無しで片端の振りして書き込みしたら素さんの言う『荒れる』と思いまつが、どうします？
また、行く場所を極めてまともスレに絞りまつが。
別に俺様を荒らしと言って逃げるのは結構でつが板の為にはならないと言う事を予め言っておきまつ。
ちなみに俺様の質問に一つ一つ答えてくれたら、そんな下らん事はしませんよ。
当然、住民から批判あれば素さんの責任って事を毎回、言いまつ。
ようは自称・代表でスレ主である素さんは答える義務があるって事。
逆に答えてくれれば俺様は納得しまつよ。
つまり素さんの問題の一つである『ダルマ問題』は素さんが一つ一つ答えたら解決って事でつ。

687:心得をよく読みましょう
07/06/04 18:04:18 QGiovjON
>>683
これが回答かよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:632番)

688:心得をよく読みましょう
07/06/04 18:11:18 QGiovjON
>>683
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:130番)
障害者の藤本美貴は埋め立て荒らし続けるんだwww

689:ダルマ
07/06/04 18:18:11 /xLYvKFy
藤本は素さんの手下って事は明らかなのだから素さんは藤本片端に注意しなよ。
『しょーもない事、やめーや、片端が』ってさ。
また、片端側の荒らしには何も言わない理由を答えてください。
両方ともまともな質問でつよ。

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