ハンディキャップ板の現状について2

ハンディキャップ板の ..

559:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 00:10:31 IltRC9Q4
>>558
参考にするもなにも...

彼に関しては参考にするべき意見すらろくに提示されてないんだが...
単に質問のみで。

560:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:12:16 69HjviGK
>>556
ではでは(^_^;)

＞2chは差別がらみのことに対してどんな意志表示をしてるの？(^_^;)
していない、むしろ削除以外じゃ意志表示できないと考えている(^_^;)
削除しなければそれは認めたことになるんだから(^_^;)
注意書きで差別はダメとかいてあってもわかっているのに削除しなかったら差別を認めていることになるでしょ？(^_^;)
それか発言自体が差別と判断されてないか(^_^;)

＞管理人や削除人が差別的な発言じゃないと明言してるレスにまだ何かあるの？(^_^;)
自分はなにもないと思うよ(^_^;)

じゃあ答えてね(^_^;)
君のが後だしになっちゃったけど(^_^;)

それとこの議論自体には全く関係ないけど、わからないなら質問すればいいじゃない(^_^;)
｢この部分についてどういう考えを持ってるの？｣って(^_^;)
そのほうが最初から1から10まで説明するよりはるかに楽だから(^_^;)

561:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:17:06 69HjviGK
>>559
またまたご冗談を(^_^;)
むしろ質問のほうが少ないくらいだと思ってるんだが(^_^;)

562:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 00:19:50 IltRC9Q4
>>560

(*´Д｀)=з

つ[人権板の存在]

563:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:27:01 69HjviGK
>>562
人権板があるならなおさらなんだが(^_^;)

人権板以外での差別発言が禁止されているならなんで他板でのその発言を削除しようとしないの(^_^;)
差別と判断されてないか実質認めているかのどちらかじゃないの？(^_^;)

つまり
＞削除しなければそれは認めたことになるんだから(^_^;)
＞注意書きで差別はダメとかいてあってもわかっているのに削除しなかったら差別を認めていることになるでしょ？(^_^;)
＞それか発言自体が差別と判断されてないか(^_^;)
ってこと(^_^;)

反論になってないよ(^_^;)

564:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:31:23 fBkl2QYz
>>562
おい。整理板の質問にレスがついているぞ。
こんなところで油を売っていないで、御礼なり追加質問なりしてこいよ。

565:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 00:44:35 IltRC9Q4
>(^_^;)

つまりおまいさんはGLに明記されている禁止行為<削除されてない現実
と考えているワケだ。

ところで...2chって基本的に[消さない掲示板]じゃなかった？

規制対象のカキコですら転載って形で残ってるぞ？
規制対象レスですら認められてるって事になるわな...おまいさんの主張によると。認められてるのに規制されるってw

566:心得をよく読みましょう
07/05/15 00:46:28 O4BftFlL
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:642-644番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:663番)

567:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 01:08:58 IltRC9Q4
>(^_^;)
ついでに質問しとこう。

削除されない=認められてる
って主張だけど...
本来それが問題になっているワケじゃないんだが？

ハンデ板の荒らし連中は
｢障害者を啓蒙する為｣や｢障害者に社会の現実を教えてやる為｣
との口実で差別用語と一般的に言われてる言葉で障害者を罵倒し続けてる。

LRで明記してるハンデ板の定義から外れてるし
差別的な現実を教えてやる！って事ならそれこそカテ違い。

人権板に行けって話じゃないの？

568:心得をよく読みましょう
07/05/15 01:51:17 ziaaHYZu
【ハンデ板】基地外コテを叩こう９【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)

569:心得をよく読みましょう
07/05/15 06:45:54 69HjviGK
>>565
＞規制対象のカキコですら転載って形で残ってるぞ？
規制されるのはたいていコピペ連投、携帯の場合なら広告連投なんだが(^_^;)
で、そういったレスは少数のレスなら規制されないんだが(^_^;)
この場合で言うような差別的発言などで規制された例を俺は知らない(^_^;)

＞規制対象レスですら認められてるって事になるわな...おまいさんの主張によると。認められてるのに規制されるってw
レス自体は認められてるよ(^_^;)
連投したから規制されたんであって(^_^;)
そもそも規制というのは連投によって2chにかかる負荷への｢対抗手段｣であっておかしな投稿者への｢罰｣ではない(^_^;)
そこを勘違いすると君のようにおかしな考え方になってくる(^_^;)

>>567
全般的に否定しない(^_^;)
ただ俺の主張は｢使い方や考え方で現状でも有意義に使える｣ってこと(^_^;)
嫌な書き込みがある？見なかったことにすればいいじゃない(^_^;)
匿名掲示板という性質上、板の趣旨から外れた書き込みやそういったことを書く人を排除するのは難しい(^_^;)
だから、やれることだけやってあとはスルーしなさい(^_^;)
無駄な正義感や使命感は捨てたほうがいいと(^_^;)

570:心得をよく読みましょう
07/05/15 06:49:30 69HjviGK
あ、一つ忘れた(^_^;)

最初に論旨をずらしたのは君のほうだよね(^_^;)
それなのに問題になってないんですか(^_^;)
問題にしたのは君なのにそれを問題じゃないとするのは都合よすぎじゃない？(^_^;)

571:心得をよく読みましょう
07/05/15 09:27:54 LkX5bM+q
>>498 なぜ障害者がたてたと言い切れる？
板を荒らしたい奴がたてたんだと思ってたかが
荒らしには障害の有無は関係ないわな

572:心得をよく読みましょう
07/05/15 12:37:07 O4BftFlL
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:52-58番)

573:心得をよく読みましょう
07/05/15 12:44:48 LkX5bM+q
>>572 それがどうした？障害者本人がたてたって言いたいのか？

誰でも立てられるんですが

574:心得をよく読みましょう
07/05/15 13:11:11 O4BftFlL
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:83-90番)

575:心得をよく読みましょう
07/05/15 13:15:16 O4BftFlL
ダルマ必死だなwww
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:60-64番)

576:心得をよく読みましょう
07/05/15 13:58:55 O4BftFlL
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:155-159番)

577:心得をよく読みましょう
07/05/15 15:20:24 r/1jBsBK
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:211番)
> 名前：削ジェンヌ▲ ★　[]　投稿日：2007/04/26(木) 13:56:52 0
> >>205
> 一部削除で。
> ちなみに、潔癖に削除（依頼）しすぎるのも私は逆に差別だと思いますよ。。
やれることをやり過ぎると逆差別らしい
逆差別の意味がわかんない

公園の糞のたとえを思い出した
糞回収人（削除人）は糞集めボランティア（依頼人）に
「象の糞は集めてもいいが、ネズミの糞は集めてくるなよ、逆に差別だろｿﾚ。。」と言いました
逆差別って、「ネズミの糞ぐらい踏んでもたわい無い、ネズミ（かわいそうな子）なんだから見逃してやれよ。。」なのか
はたまた、「オレはもｔっとデカイ仕事がしたい、やれる男だ！ネズミの糞回収なんてオレ様にやらせんな！糞回収人をバカに砂っ！」なのか

ハンディキャップ板は糞まみれで足の踏み場も無いらしい
糞で溢れかえってるからホス表示導入で糞無し板にしたいと
それは象の糞か？ネズミの糞か？まさか人糞なのか？
なんでもできるけど糞まみれで汚くて危ない空き地で遊ぶか
首から名札を下げて警備員に監視された管理公園で遊ぶか
２ちゃんねるは「危ないから絶対に入るなよ！」と親から注意された近所の空き地だとおもた

578:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 15:24:00 IltRC9Q4
>>569-570
微妙に論点をずらしてるな。

消さない=認められてるって主張なんでしょ？差別絡みに留まらず。
差別絡みに限定した主張なの？

屁理屈としては差別の意図は本人じゃないとわからないってのは通用するだろうけど...普通他人の目から見て判断出来るでしょ？その為の社会常識なんだから。デジタルに線引きするより利用者の判断に任せる為に明確な基準を作ってないものだと思ってるけど>管理人

いくら本音で物が言える掲示板でも第三者を不快にさせる暴言が認められてるなんて戯言言って欲しくないもんだ。

見なきゃいいなんて思考停止では問題解決なんて夢のまた夢。

んで差別について語れる板(人権板)があるのにハンデ板に粘着するのはカテ違いってのは前スレから散々既出。

それとも板違いカテ違いのカキコも消されてないから認められてると？
カテを分ける意味がないわなそれじゃ。

579:心得をよく読みましょう
07/05/15 17:17:04 /lydcOLt
コイツめんどくせー

580:心得をよく読みましょう
07/05/15 18:07:53 69HjviGK
>>578
＞消さない=認められてるって主張なんでしょ？差別絡みに留まらず。
×消さない
○削除依頼されるなりしてわかってるのに消さない(^_^;)

＞屁理屈としては差別の意図は本人じゃないとわからないってのは通用するだろうけど...普通他人の目から見て判断出来るでしょ？その為の社会常識なんだから。
判断できるからなに？(^_^;)
社会常識だからなに？(^_^;)
なんか2chが変わるの？(^_^;)
利用者の判断が2chとしての判断と同じとは限らないというのは覆らない(^_^;)
そしてハンデ板はあなたのものでも公的なものでもなく管理人個人のもの(^_^;)
収拾選択の権利は管理人にしかない(^_^;)

＞デジタルに線引きするより利用者の判断に任せる為に明確な基準を作ってないものだと思ってるけど>管理人
利用者が判断したからなに？(^_^;)
削除人が判断しなければ消えないんだが(^_^;)

581:心得をよく読みましょう
07/05/15 18:13:31 69HjviGK
＞いくら本音で物が言える掲示板でも第三者を不快にさせる暴言が認められてるなんて戯言言って欲しくないもんだ。
2chでは気に入らないから削除っていうのはできません(^_^;)
暴言だから削除ってのもできません(^_^;)
ルールとマナーを混ぜて考えるなよ(^_^;)

＞見なきゃいいなんて思考停止では問題解決なんて夢のまた夢。
見なきゃいいで大概の問題は解決しますが(^_^;)
むしろ、問題解決の糸口すらないのにどうやって問題解決するの(^_^;)
確率の極端に低い方法を示して｢これが実現すれば問題は解決する！(かもしれない)｣なんていう思考停止では問題解決は夢のまた夢(^_^;)

＞それとも板違いカテ違いのカキコも消されてないから認められてると？
＞カテを分ける意味がないわなそれじゃ。
削除されてるんじゃないの？(^_^;)
削除されてないってことは板違いカテ違いって判断されてないってことだと思うけど(^_^;)

582:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 18:16:14 IltRC9Q4
消す消さないの判断は削除鯔さんの物って言ってる訳ね。

んじゃ管理人の判断じゃないんじゃない？
黙認してるって判断もありえるだろうけど管理人としての正式なコメントでもない限り消さない=認められてるとは言えないね。

管理人に直接連絡とれる立場の人ならともかく１利用者でしかない俺はそういう判断しか出来ないが？

583:心得をよく読みましょう
07/05/15 18:29:12 69HjviGK
>>582
＞んじゃ管理人の判断じゃないんじゃない？
管理人が自分の判断と違う削除をする人に削除権を与えると思う？(^_^;)
もちろん、厳密には管理人の判断ではない(^_^;)管理人が判断してるわけじゃないからね(^_^;)
だが管理人は削除人に判断を含めて削除をまかせている(^_^;)
削除人の判断を認めているんだから管理人の判断ととっていいかと(^_^;)

＞黙認してるって判断もありえるだろうけど管理人としての正式なコメントでもない限り消さない=認められてるとは言えないね。
上に同じ(^_^;)
削除人の判断に文句を言わない=黙認(^_^;)
管理人の意図に沿わない削除活動をしてる鯔は削除権を剥奪されてるし(^_^;)

584:心得をよく読みましょう
07/05/15 18:43:20 G3FC8nDE
カタワはクレイジーだ。嫌なら見なければいいだけ。
自己責任だ。書いてる連中は自己責任で書いてる。それを見て不愉快なら見なければいい。
傷付くから差別だとか頭おかしい。自分から火事の現場に来て熱くて焼け死ぬって言ってるようなもんだ。
頭悪いのにもほどがある。身体障害者の知能の低さが窺い知れる。

585:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 19:03:53 IltRC9Q4
都合良く黙認といわれてもねぇ。
削除権を渡された=委任ではあると思うけど。だからといって管理人の判断と言い切れる訳でもなく。

だいたいハンデ板の荒らしのカキコ内容を[差別の意図が無い]と言い切れると？
失礼だけど障害についてある程度詳しい知識があるの？
知識が無いと差別的な意図の有る無しすら判断しにくい(無いと判断される事すらある)んだけど？
そういう奴がハンデ板を荒らしてる現状を把握してますか？

だからそれをまず理解して欲しいんだけど。
1にも書いたけど...障害者やその関係者は荒らしの[サンドバッグ]でいなければいけないの？

586:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 19:05:59 IltRC9Q4
>>584
匿名性の陰に隠れて自己責任？！

自己責任が聞いて呆れるわなw

587:心得をよく読みましょう
07/05/15 19:13:45 G3FC8nDE
>>586
自己責任に決まってるだろ。そんなことも分からないのか？バカタワ共は。
カタワは他人に責任押し付けて生きてるがネット上くらいは自分の責任で行動しろ。
他人に道譲らせようなんて図々しいこと考えるな。傷付きたくないならわざわざ来るな。
障害者の居場所なんて健常者の居場所にはないんだよ。
障害者の居場所は障害者専用で作られてるんだから無理に健常者の中に入ろうとするな。
障害者は死ぬまで障害者だ。勘違いしてホイホイ健常者に混ざろうなんて思うな。

588:心得をよく読みましょう
07/05/15 19:26:21 69HjviGK
>>585
＞削除権を渡された=委任ではあると思うけど。だからといって管理人の判断と言い切れる訳でもなく。
だから｢厳密には管理人の判断ではない｣といっているではないか(^_^;)
それとも、実際に管理人がすべての削除依頼に目を通して判断しろと？(^_^;)

＞だいたいハンデ板の荒らしのカキコ内容を[差別の意図が無い]と言い切れると？
知るか(^_^;)
利用者によって捉え方は違うし(^_^;)

＞失礼だけど障害についてある程度詳しい知識があるの？
ない(^_^;)
俺は野次馬として意見を述べてる(^_^;)
詳しくないと語っちゃだめ？(^_^;)
なら君も2chの運営スタンスに詳しくないようだから語っちゃだめね(^_^;)

＞知識が無いと差別的な意図の有る無しすら判断しにくい(無いと判断される事すらある)んだけど？
削除人全員にそういった知識がありますか？(^_^;)
見る人全員にそういった知識がありますか？(^_^;)
｢わかる人にはわかる｣では削除されないよ(^_^;)

589:心得をよく読みましょう
07/05/15 19:27:51 69HjviGK
＞そういう奴がハンデ板を荒らしてる現状を把握してますか？
＞
＞だからそれをまず理解して欲しいんだけど。
そういうのは理解してるつもり(^_^;)
だから、そういったものに対抗するのはスルーがベターだと(^_^;)
2chのシステムでそういうのに対抗するのは不可能(^_^;)
いくら君が削除すべきと主張しても消す側が主張を認めなかったら消えないんだから(^_^;)

自分の好きなようにやりたいなら自分で作ったほうがはるかに楽だと思うよ(^_^;)

＞1にも書いたけど...障害者やその関係者は荒らしの[サンドバッグ]でいなければいけないの？
たたかれてると認識しなければいい(^_^;)
自分から当たりにいっておいてサンドバッグもなにも(^_^;)
見たくないんでしょ？(^_^;)
見なきゃ(もしくは見なかったことにすれば)いいじゃない(^_^;)

590:心得をよく読みましょう
07/05/15 19:37:53 69HjviGK
>素う
なんか君をみてると、周りを自分の思い通りにしようとしてるようにしか見えないんだよね(^_^;)
平等な環境ならそれでいいかもしれんが他人の土俵でそれはどうかと(^_^;)

忍耐力というものをまず身につけようよ(^_^;)
気に入らないからってなんでもかんでも変えようとするなよ(^_^;)

591:心得をよく読みましょう
07/05/15 20:41:54 uhjIN+rg
素うさん
障害者は打たれ強くなければ生きていけないんだ。
せめて心だけでも。
私は、そう思うんだけど。

592:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 21:51:42 IltRC9Q4
>>589
>見なきゃいい
それが無理な人は2chを利用するなって事？
例えば視覚障害者の方が使う専ブラ(読み上げソフト)にはあぼ～ん機能がない物もあるし
いくら専ブラ使っても1レス毎にコテを変えたり繋ぎ換えによる単発IDのカキコはあぼ～ん出来ないでしょ？

ネタスレだけに荒らしがいるならそのスレを見なきゃいいだろうけど
わざわざ専門スレまで追っかけて荒らす奴もいる(当スレみりゃわかるでしょ？)。

限度って物があるでしょ？いくらなんでも。

593:心得をよく読みましょう
07/05/15 21:51:48 g+S6NBYl
>>585
サンドバッグになりたくなきゃぁ２ちゃんねるなんかに来なきゃいいじゃない。
お前はサンドバッグになるとわかってる場所にわざわざやって来て文句を言ってるだけ。

594:カタワの仲蔵
07/05/15 22:04:49 dO71Oa7V
素う。
アンタが聞きたいのは、「こうすれば荒らしにギャブンと言わせる事ができる」って話だろ。
なかなか思うようにならねぇモンだなぁ。

595:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 22:06:20 IltRC9Q4
>>590
そう見えてしまうのは俺の不徳の致す所だけどorz

住人レベルで出来る範囲の事をやった上で
要望を出してもいい場所で要望する事すら認められないの？まだなにを要望するかすら決まってない時点で。

障害者と言うだけでハンデ板の住人に>>591のような事を言わせる事が問題だと思ってるけど。

596:心得をよく読みましょう
07/05/15 22:10:16 69HjviGK
>>592
＞>見なきゃいい
＞それが無理な人は2chを利用するなって事？
するなとは言わないが傷ついてまで2chやりたいの？(^_^;)
見なきゃいいものをわざわざ見て｢傷つくからどうにかしろ！｣っていうような他力本願な主張をする人は実に迷惑(^_^;)

＞例えば視覚障害者の方が使う専ブラ(読み上げソフト)にはあぼ～ん機能がない物もあるし
＞いくら専ブラ使っても1レス毎にコテを変えたり繋ぎ換えによる単発IDのカキコはあぼ～ん出来ないでしょ？
(^_^;)つ[脳内あぼーん]
あと、見たくない単語をNGワードにぶちこむとか(^_^;)
自分の環境が悪いから他人にどうにかしてもらおうってのはその人の怠慢(^_^;)

＞限度って物があるでしょ？いくらなんでも。
人によって違う(^_^;)
君はほぼ0じゃないと耐えられないの？(^_^;)
それじゃあネットを生きていくのは難しい(^_^;)

597:心得をよく読みましょう
07/05/15 22:21:21 69HjviGK
>>595
＞住人レベルで出来る範囲の事をやった上で
＞要望を出してもいい場所で要望する事すら認められないの？まだなにを要望するかすら決まってない時点で。
何を要望にするか決まってないのになにを要望するんだよ(^_^;)
せめて決めてから要望しろよ(^_^;)
あと無茶な要望はやめてね(^_^;)
労力の無駄だから(^_^;)

＞障害者と言うだけでハンデ板の住人に>>591のような事を言わせる事が問題だと思ってるけど。
2chを利用するからには打たれ強くないといけないのは皆一緒(^_^;)
障害者に限定しているのは問題かもしれんが障害者は免罪符にはならない(^_^;)

598:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 22:33:53 IltRC9Q4
>見なきゃいいものをわざわざ見て

ハンデ板は障害者を叩く板？ハンデについて語る板だと思ってたけど。

>せめて決めてから要望しろよ
それを含めて話し合う為にスレ立てた。ハンデ板内だけではおまいさんのような意見は出てこないし。実現の可能性についての俺の意見は当スレ最初の方にまとめた覚えがあるな。

>障害者は免罪符にはならない
障害者だから叩かれる事を我慢しろと？
障害って自分の意志でどうにか出来るもんだっけ？

599:心得をよく読みましょう
07/05/15 22:46:11 r+HAbwSV
>>598
ハンディキャップ板はハンディキャップ等の全般を取り扱う板だ。
『語る』だけでなく、『叩き』もその取り扱い範囲に含まれる。

600:心得をよく読みましょう
07/05/15 22:51:17 r+HAbwSV
横レス。
>障害者だから叩かれる事を我慢しろと？
障害者だから叩かれるのではない。
『邪魔』だったり、『迷惑』だから叩かれるのだ。
邪魔にならなかったり、迷惑にならないことは自分の意志でできる。
それをしないから叩かれているだけ。

601:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:01:06 feb3YoL1
>>600
それを語るのに適した板やスレッドでやらないから、ハンデ板の荒らしは、荒らしと呼ばれる由縁で。

602:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:05:51 r+HAbwSV
>>600
その適した板こそハンディキャップ板ではないか？
他にどこがある？

603:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/15 23:07:08 IltRC9Q4
>>600
>邪魔
それは障害者[全て]に当てはまる事なのか？
障害者である事にあぐらをかいて他人に迷惑掛けてのうのうとしてる奴なら叩けばいい。

但しそれを全ての障害者に当てはめるのは間違いだろうし
健常者には分からないような理由があるかも知れない。叩く前にまずそれを聞くべきじゃないか？

604:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:07:52 r+HAbwSV
間違えました。
>>602は>>601宛てです。

605:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:09:02 fBkl2QYz
>>592
＞それが無理な人は2chを利用するなって事？
そういうこと。

２ちゃんねるは巨大だけど、ひろゆきの個人掲示板。
素うが（仮に）サイトを開いていて、そこに掲示板があるとすれば
それと同じなの。

「嫌なら見るな」それでＦＡ。
それについて批判はあるだろうけど、管理人のひろゆきが
それでいいと思っているようだからね。

で、だ。それぐらい把握してから論陣張ってよ。

606:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:10:27 69HjviGK
>>598
＞ハンデ板は障害者を叩く板？ハンデについて語る板だと思ってたけど。
ハンデ板の定義はともかく、
見えなくする方法はいくらでもあるのにわざわざみてるんでしょ？(^_^;)
板がどうこうってことではない(^_^;)

＞>せめて決めてから要望しろよ
＞それを含めて話し合う為にスレ立てた。ハンデ板内だけではおまいさんのような意見は出てこないし。実現の可能性についての俺の意見は当スレ最初の方にまとめた覚えがあるな。
ああ、なるほど(^_^;)
議論スレと要望スレは分けたほうがいいと思うよ(^_^;)
ちなみに実現の可能性～って>>14あたり？(^_^;)

＞>障害者は免罪符にはならない
＞障害者だから叩かれる事を我慢しろと？
＞障害って自分の意志でどうにか出来るもんだっけ？
障害者だからって考えがそもそも間違い(^_^;)
障害者じゃなくても叩かれることを我慢しろと(^_^;)

607:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:16:17 r+HAbwSV
>>603
全ての障害者に該当しないのであれば、該当しない障害者は聞き流しておけばいいじゃないか。
邪魔・迷惑な障害者を叩いているのだから、迷惑をかけてないと思う障害者は『俺には関係ない。』という姿勢で聞き流せよ。

608:心得をよく読みましょう
07/05/15 23:21:51 uhjIN+rg
>>591は、障害者だからと言って、過保護にしすぎないで、
と言う意味で書きました。

609:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 00:16:52 Z+gdRz2b
>(^_^;)
おまいさんの意見によると結局2chでは[荒らし]は全く問題ないって事のようで(コピペ以外に)。

上がそう考えているって事ならおまいさんのカキコは(認めたくはないけど)納得は出来る。

んで最終的に質問。おまいさんはどういう立場で語ってるの？
公式な発言として受け取っていいわけ？それとも単なる野次馬？(自称野次馬だけど。)

おまいさんが野次馬なら...
この件に関して公式なコメントを(取れる取れないは別として)しかるべき立場の人から聞きたいし。例え返ってくる答えが(答えてくれたとして)同じ物だとしてもね。

610:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 00:21:34 Z+gdRz2b
>>607
同種の障害者は聞かなきゃいかんのか？いくら当人が周りに気を使って助けてくれる人々に感謝の念を持っていたとしても。

>>608
それが言えるのは当人だけ。
少なくとも他人が強制するような事じゃない。んでそれを強制してるのがハンデ板の荒らし連中。

611:心得をよく読みましょう
07/05/16 01:06:24 WylGF9DK
>>602
もちろんハンデ板は障害についても扱う板だが、>>600のような見解や意見を述べるにもそれに適したスレッドとそうでないスレッドがあるわけで、
そういった事を無視して出まかせや中傷や蔑視のレスをしつこく粘着して繰り返すからハンデ板の荒らしの荒らしは迷惑なんだなとの実感が>>601で。

612:心得をよく読みましょう
07/05/16 01:18:40 T4Hr7WZs
>>610
＞608
＞それが言えるのは当人だけ。
少なくとも他人が強制するような事じゃない。

素うさんの言う、「当人」の意味が、分からないですが(汗)
「強制」する気はないです。
過保護すぎると、打たれ弱くなると言いたかったのです。

613:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 01:35:19 Z+gdRz2b
>>612
あなた自身=当人って事。
打たれ弱い面はあるかも知れないけど>障害者
自分が打たれ弱い？って思った人自身が言える事だと思う。

荒らし連中のように打たれ強くなれ！なんて屁理屈で叩くなんて論外って事。

614:心得をよく読みましょう
07/05/16 01:42:47 T4Hr7WZs
>>613　分かりました。
どうもありがとう　m(_ _)m

615:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 01:57:45 Z+gdRz2b
>>614
こちらこそ誤解させてｽﾏｿorz

616:心得をよく読みましょう
07/05/16 08:44:00 nv2cC/jB
人権屋素の負けで終了

617:心得をよく読みましょう
07/05/16 10:22:37 Bdm6tNwt
負けてほしいの？

618:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 11:21:14 Z+gdRz2b
>>616-617
別に勝ち負け争ってるワケじゃないんだが(笑)

俺のした質問への返事待ち。
このまま放置なら運営に真意を訊きにいくけどね。運営鯔さん達は荒らしを容認してるのか？って。
彼のカキコも｢見れば分かる人｣に当然提示するし。

619:心得をよく読みましょう
07/05/16 12:41:20 nv2cC/jB
相手にされないと思うよ？素は合ってないんだよ。馴れ合い障害者を慰め合うホムペに行きなさいな。障害者のみのいる所へ。

620:心得をよく読みましょう
07/05/16 12:58:24 1JVqWtO6
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:64-65番)

621:http://ntkngw242185.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/
07/05/16 15:03:20 ScwGNND3
guest　guest

622:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 16:41:55 Z+gdRz2b
運営系の知識はそうないから即レスの応酬してると調べる時間すらないんだけど(汗)

段々怪しくなってきてるなぁ...
依頼があっても消されない=暗に認められたって主張だけど
別の理由で消されない事に全く触れていない所とか。

本人しか分からん事だけど...お得意のなりすましかね？最近絡んでないから忘れてたけどw

623:心得をよく読みましょう
07/05/16 17:28:15 S8EL8es+
>>609
＞おまいさんの意見によると結局2chでは[荒らし]は全く問題ないって事のようで(コピペ以外に)。
何をいっているんだ君は(^_^;)
問題はあるが、消されることはないといっている(^_^;)
マナーとルールを同じものと考えるな(^_^;)
消せないものを消せって言うよりみないようにするほうが簡単じゃない？(^_^;)

＞んで最終的に質問。おまいさんはういう立場で語ってるの？
＞公式な発言として受け取っていいわけ？それとも単なる野次馬？(自称野次馬だけど。)
野次馬(^_^;)
今までの鯔・管理人の発言とか2chの仕組みとか利用者の心構えとかを考慮して発言してるつもり(^_^;)

＞おまいさんが野次馬なら...
＞この件に関して公式なコメントを(取れる取れないは別として)しかるべき立場の人から聞きたいし。例え返ってくる答どえが(答えてくれたとして)同じ物だとしてもね。
どうぞどうぞご自由に(^_^;)

624:心得をよく読みましょう
07/05/16 17:40:05 S8EL8es+
＞別の理由で消されない事に全く触れていない所とか。
その別の理由ってのを提示してくれないと触れられないよ(^_^;)

＞本人しか分からん事だけど...お得意のなりすましかね？最近絡んでないから忘れてたけどw
人違い(^_^;)
そういった先入観は独断や偏見につながるからおすすめしない(^_^;)

マナー的に問題があるものがすべて削除されるならいいが2chはそうじゃない(^_^;)
2chが削除しないと判断したものはいくら利用者が削除すべきと主張しても(特例を除いて)削除されない(^_^;)

なら利用者には何ができるの？(^_^;)もちろん現実的な案で(^_^;)
設定値を変えるかスルーする以外に俺は思いつかない(^_^;)
IP表示や板分割、規制なんていう利用者からの要望じゃかなわないような案は論外(^_^;)

625:心得をよく読みましょう
07/05/16 17:41:36 S8EL8es+
あ、>>624の前半部は>>622に対して(^_^;)

626:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 17:54:10 Z+gdRz2b
まあレス返ってくるとは思ってたけど。

削除判断は削除鯔さんがする物だからそれについて特に異論はない。

ただおまいさんの主張だとどうしてもおかしな所が出てくる。削除依頼カキコにレスがついた場合の事とかに一切触れてないし。
そういう物も消されてないから差別が認められたって中に入るの？おまいさんの言い分だとそういう処理された物も含まれるんだが...そういうケースについて全く言及されてないからね。むしろそういうケースで消されない事の方がはるかに多いのに。

んで某★さんのカキコの仕方と同じようなカキコする意味は？やたら踏み込んだカキコしてるけど...名無しだと参考意見程度しか意味はないし(公式発言なら話は別だけど)
野次馬としてカキコするならわざわざ特徴的な顔文字使う必要すらないし。

正体仄めかすくらいならコテ名乗った方が発言に説得力は出るよな。

何らかの理由で名乗れないなら話は別だけど。

627:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 18:00:29 Z+gdRz2b
マナーの問題で消されないの？

依頼が出されないから消されないと思ってたけど。

もう一度聞くけど...GLに抵触すると思われる物を依頼する事がマナーの問題？例え消されない判断されたとしても鯔さんの解釈の問題でマナーの問題ではないと思うんだが。

628:心得をよく読みましょう
07/05/16 18:31:23 xILBX3dE
(^_^;)の言ってることは圧倒的に正論だ
素うはもういい加減にしなさい
障害者だからって甘えるのは間違ってる
違法性が無い以上は何の問題も無い
障害者はぬるま湯にどっぷり浸かってるからいちいち些細な事に目くじらを立てるんだよ
社会の厳しさを知りなさい
本音で障害者に同情的な奴なんていない
本人と家族以外は障害者なんて必要ないんだよ
それを平等とか人権とか屁理屈こねて赤の他人に優しさや金をせびるのが間違ってる

629:心得をよく読みましょう
07/05/16 18:47:44 Bdm6tNwt
ここは障害者批判のスレですか？

630:心得をよく読みましょう
07/05/16 18:55:06 xILBX3dE
>>629
たまたま非常識な事を言ってるのが障害者だから批判されているのであって
障害者批判スレではありません
むしろ障害者でも特別扱いは無いというとても公平で平等なスレですよ(b＾ー＾)

631:心得をよく読みましょう
07/05/16 19:40:56 S8EL8es+
>>626
＞ただおまいさんの主張だとどうしてもおかしな所が出てくる。削除依頼カキコにレスがついた場合の事とかに一切触れてないし。
＞そういう物も消されてないから差別が認められたって中に入るの？おまいさんの言い分だとそういう処理された物も含まれるんだが...そういうケースについて全く言及されてないからね。むしろそういうケースで消されない事の方がはるかに多いのに。
どこかで答えもらってなかった？(^_^;)
削除は住民のために行うものなのにその住民に需要があったら…ね？(^_^;)

＞んで某★さんのカキコの仕方と同じようなカキコする意味は？やたら踏み込んだカキコしてるけど...名無しだと参考意見程度しか意味はないし(公式発言なら話は別だけど)
＞野次馬としてカキコするならわざわざ特徴的な顔文字使う必要すらないし。
意味なんてない(^_^;)
強いていうなら使いたい気分だったから(^_^;)
特定の人物しか使っちゃいけないわけじゃあるまいし(^_^;)

＞正体仄めかすくらいならコテ名乗った方が発言に説得力は出るよな。
どうも、名無しの権兵衛です(^_^;)

＞何らかの理由で名乗れないなら話は別だけど。
まあ本人じゃないし(^_^;)

632:心得をよく読みましょう
07/05/16 19:51:35 S8EL8es+
>>627
なんか言葉の意味の解釈がかみ合ってない(^_^;)

＞マナーの問題で消されないの？
マナー的に問題があってもルール的に問題がなかったら消されないって何度言えば(りゃ(^_^;)

＞依頼が出されないから消されないと思ってたけど。
それはある(^_^;)
普通の板は依頼があって初めて削除が入るしね(^_^;)

＞もう一度聞くけど...GLに抵触すると思われる物を依頼する事がマナーの問題？例え消されない判断されたとしても鯔さんの解釈の問題でマナーの問題ではないと思うんだが。
何を言っているんだ君は(^_^;)
書き込み自体がマナー的に問題があっても(りゃ(^_^;)
誰も依頼することがマナー違反だなんて一度も言ってない(^_^;)

633:心得をよく読みましょう
07/05/16 19:58:57 xILBX3dE
>>(^_^;)
素うはかなりバカだから理屈で説明しても理解しきれない

634:心得をよく読みましょう
07/05/16 20:10:46 xILBX3dE
936 名前：仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 ：2007/03/18(日) 19:53:49 ID:loL77Fsk
>>934
オマエの脳内じゃ、スポーツとセックスって別物なの？ｗ
どう考えても同じなんだがなぁ～、俺はｗ
そう言ゃぁ～、明日の晩『スポーツしたい』ってオンナが言って来たからよぉ、出張とか“自演してｗ”お泊りョｗ
弱っちまうョ、じゅんちゃん！

635:カタワの仲蔵
07/05/16 20:21:05 8VC7uUN8
そういやぁ、バカ蔵はトンズラか。
忘れた頃にノコノコ出てきそうな気もするが・・。

636:心得をよく読みましょう
07/05/16 20:32:46 99tRZ5Ac
削除/削除依頼の方法 - いきいき Wiki
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
荒らし対策
　削除依頼を出す以外は完全放置がベストです。

荒らし行為の削除依頼
　「自分の気に入らない事＝荒らし」と勘違いして依頼を出しまくると相手が意地になる事も。

637:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 20:51:13 Z+gdRz2b
良く読んで。

>GLに抵触すると思われる物を依頼する事がマナーの問題？って訊いてるの。
それについての返答が
>誰も依頼することがマナー違反だなんて

おまいさんの主張だと差別的なカキコはマナー的には問題だがルール的には問題ないって事でしょ？
[レスがついたから消さない]物は差別の判断がなされて却下された物か？って事

少なくともそれについては差別云々の判断はなされていない。

判断がなされていない物も[消されないから認められた]の範疇に入れていいの？おまいさんの主張だとそういうモノも全て[消されないから認められた]って根拠にされてるんだが。(その辺何にも言及してないよね？)

638:心得をよく読みましょう
07/05/16 21:24:14 S8EL8es+
>>637
＞おまいさんの主張だと差別的なカキコはマナー的には問題だがルール的には問題ないって事でしょ？
NO(^_^;)
2chのルールで差別は削除とあるじゃない(^_^;)
ただ、差別か差別じゃないかの基準が削除人なだけで(^_^;)
お前がいくら差別的なカキコだと主張しても消されなければそれはルール的には問題ない(^_^;)
マナー的には問題があるかもしれんがね(^_^;)

＞判断がなされていない物も[消されないから認められた]の範疇に入れていいの？おまいさんの主張だとそういうモノも全て[消されないから認められた]って根拠にされてるんだが。(その辺何にも言及してないよね？)
入れていいと俺は思うよ(^_^;)
住民がレスをつけたということは住民がそのレスの需要を認めたということ(^_^;)
削除人は住民がレスをつける=需要があるものは消さないと言っている(^_^;)
ここまで書いたらわかるよね？(^_^;)
｢需要があるからのこしますよ｣っていう判断を削除人はしている(^_^;)

もちろん、残件とかとして残っている=消されていないから認められたってのは別問題ね(^_^;)

639:心得をよく読みましょう
07/05/16 21:36:42 lfjp5UJ6
２ちゃんねるは削除云々よりも、需要があるレスを重視していて
需要のあるレスを残すのが２ちゃんねるのルール
それに納得できなければ、後日レスも含めて再依頼すればおｋ

640:心得をよく読みましょう
07/05/16 21:38:44 99tRZ5Ac
スルーの意味についての判断があった。転載しときます。

ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:822-823番)
822:わ :2007/05/15(火) 00:28:35
削除しない理由に「レスしてる人がいるから」みたいなのがあるけど
なんでレスがついてると削除しないの？

823:削除人の声 ★ :2007/05/15(火) 07:33:14 ID:???0 [sage ]
板趣旨と違うからっていうのが削除依頼理由としてあると思うんですが、
板の許容範囲ってのは板のスレ保持数とかと照らしてある程度広く考えられる板も
存在していて、つまり板によりますが、少しくらい雑談スレが多くても大丈夫ってのが
あってですね。
そういう板では利用者が大喜びでレスを付けてるスレに対しては利用者の需要があると
判断して残すわけですよ。
需要がなければレスはついてないはずですし、レスがついているということは
それは板の利用者に必要とされているということですから、そのスレがあるせいで
板趣旨に沿ったスレががっつんがっつんdat落ちするとかってんであれば考えなければなりませんが、
そうでないならある程度残してあげるのがよろしいんじゃないかと。

そればっかりが盛り上がってしまい、ここにあって当然とか変な勘違いをしてしまうようであれば
逆にちょっと移動処理とかも考えないとアレですが。

641:心得をよく読みましょう
07/05/16 21:56:16 1JVqWtO6
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:257-262番)

642:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 21:59:31 Z+gdRz2b
>>638
おまいさんは消されないから差別的なモノが認められているって言ってなかった？

>削除人は住民がレスをつける=需要があるものは消さないと言っている
この判断がどうとか言ってる訳じゃなくて
この場合[差別についての判断はなされていない]って言ってるの。

んでおまいさんの主張ではこの辺に全く言及してなかったよね？

つまりおまいさんの主張の根拠になっている[差別的なカキコで削除されないモノ]
の中には[差別判断すらされていないモノ]が含まれてるって事。
むしろレスついて削除されないモノの方がはるかに多いでしょ？それを根拠と言い切っていいもんやら。

これは個人的な感想だけど...★持ちの人ってこういう微妙なモノに関しては誤解されないようにソース付きで丁寧に説明するイメージがあるんだけど(削除鯔さんのカキコを見た感想)。
まず結論ありきの論理展開に見えてしまうのは気のせい？

643:心得をよく読みましょう
07/05/16 22:15:56 M74YrajN
権限を持つボランティアが差別判断すらしないと言うのであれば、ガイドラインやローカルルールっていったい何なの？
何の意味も無いただの飾りか？
こんな意味の無いものを根拠に差別するなと言う方が間違っているような気がする。

644:心得をよく読みましょう
07/05/16 22:24:27 S8EL8es+
>>642
＞おまいさんは消されないから差別的なモノが認められているって言ってなかった？
微妙に違う(^_^;)
そもそも差別かどうかを判断したもので消されないモノは2chのルール上では差別的なものではない(^_^;)
マナー上では差別的な発言ととられるものでも、ルール上で認められてるのはある(^_^;)

＞つまりおまいさんの主張の根拠になっている[差別的なカキコで削除されないモノ]
＞の中には[差別判断すらされていないモノ]が含まれてるって事。
＞むしろレスついて削除されないモノの方がはるかに多いでしょ？それを根拠と言い切っていいもんやら。
根本にある｢2chは消さない掲示板｣を君は忘れてる(^_^;)
需要があるものは消さないという概念がある以上、差別的なものと判断されるものでも消されないことはある(^_^;)
需要のあるものは認めてるんだから(^_^;)

＞これは個人的な感想だけど...★持ちの人ってこういう微妙なモノに関しては誤解されないようにソース付きで丁寧に説明するイメージがあるんだけど(削除鯔さんのカキコを見た感想)。
＞まず結論ありきの論理展開に見えてしまうのは気のせい？
鯔じゃなくて野次馬だから(^_^;)

645:心得をよく読みましょう
07/05/16 22:54:54 vUzjo+en
ID:S8EL8es+がマァヴだと勝手に思い込んで探りを入れ、
違うと踏んだら荒らしの成り済まし扱いとは失礼も甚だしいな。

★持ちの意見しか聞く気がないなら
テンプレに「★持ちの人以外は意見しないで下さい」って書いとけよ。

646:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/16 23:10:44 Z+gdRz2b
>>644
微妙に違う(^_^;)
そもそも差別かどうかを判断したもので消されないモノは2chのルール上では差別的なものではない

これは理解出来る。こういう判断自体は良くされているから。ただそれはあくまで削除されなかったモノについてのみの話でしょ？
んでレスがついて削除されなかったモノはそれとは分けて考えるべきじゃ？って事。

あと質問。ジェンヌさん判断でGLの
差別・蔑視の項の地域・人種など
のなどに障害者等も含まれるって事なんだけど...これを根拠に依頼する際には要請？

647:心得をよく読みましょう
07/05/16 23:24:24 kZEI96Pf
>>646
削除ガイドラインぐらい読め。

648:心得をよく読みましょう
07/05/16 23:27:27 S8EL8es+
>>644
だからわざわざ｢差別かどうかを判断したもので｣って文を入れたんだが(^_^;)
分けて考えたとしても｢需要のあるものは残す｣なんだが(^_^;)

＞後半
障害者差別だから要請板のスレでいいと思うよ(^_^;)
もし違ったら誘導されるだろうし(^_^;)

649:心得をよく読みましょう
07/05/16 23:28:52 S8EL8es+
×>>644
○>>646(^_^;)

650:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/17 00:05:42 KKy/0eTR
前レス見ると俺が勘違いしてる所もあったようで(汗)
そこについては申し訳ない。

恥かきついでに質問。例えば板を分割出来たとして...それでもしつこく居座る荒らしを板違いで依頼した際現状よりも依頼は通り易くなる可能性はある？

連中が居座る可能性は人権板を見る限りかなり高いかと(現状でも差別的な発言がある程度認められてるのに移動してない)。

[ハンデ板の荒らし]を激減させる為にはIP表示が一番有効だとは未だに思ってるけども...可能性がなぁorz

651:心得をよく読みましょう
07/05/17 00:13:57 DaKL0HtQ
ハンデ板の場合ID廃止も有効だと思うぞ。どうせ自演の粘着荒らしは一人か二人だ。

652:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/17 00:24:22 KKy/0eTR
>>651
前にも書いたけど...現状では荒らしに対して有利になるだけかと。端末の縛りが無くなる訳だし。

IDを要望する板の多さを見ると...ねぇ。

653:心得をよく読みましょう
07/05/17 00:49:16 hKaNZuT8
>>650
板の分割の仕方にもよるだろうね。
個人的には、荒らしを排除するなんて考えは止めた方が良いと思う。
荒らしと共存・荒らしと棲み分けという方向で考えないと、現実的なアイディアは出ないよ。

654:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/17 01:08:22 KKy/0eTR
>>653
個人的には。
議論に繋がる叩き程度ならいても構わない。今程度板が静かなら現状で充分だとも思う。

ただなぁ...間違いなくほとぼり冷めたらハンデ板に戻ってくるだろうから>荒らし
まともな議論すら出来なかったからねぇ...ついこないだまで。

はっきり言って今レベルの静かさを維持出来れば御の字かと。

655:心得をよく読みましょう
07/05/17 09:56:18 pTvsveFO
>>646
＞これを根拠に依頼する際には要請？
これを根拠に障害者差別発言が人権板で削除され難くなるだけ
ハンデ板の差別発言が削除されやすくなるわけじゃない
差別・蔑視の判断にはまったく影響しない
これを根拠に何を依頼するつもりだか。

656:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/17 10:24:15 KKy/0eTR
>>655
判断に影響しないって根拠は？それこそ鯔さんの判断なんだが。

なんか必死だな。

657:心得をよく読みましょう
07/05/17 11:11:56 Nnm+XNiV
>>654
横レスだが、今の静けさは素うが自治で発言しないからこそ保たれているんだよ。素うが積極的に発言しれば元通り。
あと、荒らしはさりげなく差別レスをくりかえしてるよ。差別にうるさい住人、仲蔵とかが来ないからかえって目立たないだけ。

658:心得をよく読みましょう
07/05/17 12:02:51 WmUs8REu
ハンデ板の現状　　とか言って被害妄想過ぎる。さんざん他人に中傷してるからね素や仲蔵は。挑発してきたしストーカー行為で他人のIDを集めて批判。素が荒らしだよ

659:心得をよく読みましょう
07/05/17 12:06:37 Ucl4vQCD
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:263-267番)

660:心得をよく読みましょう
07/05/17 13:57:00 pTvsveFO
>>656
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:226番)
名前：削ジェンヌ ★　[sage]　投稿日：2005/09/02(金) 10:02:32 ID:???0
今日まで削除人は障害者を「など」に含んで判断してきた
明日から削除人の判断に何か影響があるか？
「など」に含まれるか含まれないかに影響されて
「差別・蔑視」の判断が変わるようでは困るんだ。
要請板は整理板とは違うんだよ。

661:ダルマ
07/05/17 14:55:58 YUPPZsi0
いやー遅くなってしまった。
『片端』禁止って書かないと意味ありませんよーﾆﾗﾆﾗ
曖昧なままでは今までと同じ。
そもそも差別用語でもないしな。

662:ダルマ
07/05/17 14:58:13 YUPPZsi0
ちなみに俺様はテレビッコではないので放送禁止用語も知りません。

663:心得をよく読みましょう
07/05/17 16:00:55 Ucl4vQCD
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)

664:心得をよく読みましょう
07/05/17 16:52:19 8G7hbWmA
>>661
禁止されると、余計に使用するのが楽しいんでしょ。
＞ダルマ

665:ダルマ
07/05/17 17:08:45 YUPPZsi0
人聞きの悪い事を言わないよーに。
俺様は曖昧だったら分からないので守れないと言ってるのだ。
故に片端板において『片端』は禁止用語でつと入れろと言っているのだよ。
別に片端の努力を意味無きものにしようなどと思ってないぞ。

666:心得をよく読みましょう
07/05/17 17:47:05 8G7hbWmA
>>665
誤解してたいていたよ。
ごめんなさい。

667:心得をよく読みましょう
07/05/17 17:49:32 8G7hbWmA
×…誤解してたいていたよ。
○…誤解していたよ。

668:心得をよく読みましょう
07/05/17 18:02:54 QyhaVI7O
カタワは差別用語ではありません
障害者が嫌がる用語です
言葉自体に何の差別的意図はありません
障害者と呼ぶのもカタワと呼ぶのも意味的にも何ら変わりません
障害者は勘違いしている
ワガママはやめてカタワという呼び方を受け入れなさい

669:ダルマ
07/05/17 18:03:43 YUPPZsi0
俺様の志しを理解していただき幸いでつ。
俺様は片端がこれ以上、苦しむのを見たくないのでつ。
よって、片端禁止（片端の我が儘で）とルールに記してほしいと願っているのでつ…ｷﾗｷﾗ
やっぱ、ルールには真実を書かないとね。(T_T)

670:心得をよく読みましょう
07/05/17 22:38:10 he+9VDKn
スレッドにもよるでしょうけど、人が嫌がる事をしつこく書けば荒らしと呼ばれるのもしょうがないのでは。ハンデキャップ板でカタワとかしつこく書いたら荒らし扱いされるのも当然でしょ。

671:心得をよく読みましょう
07/05/17 22:57:42 /FSX0vdy
>>670
人によっては障害者と言われても嫌がる場合もある
ようは呼び方が何であれ障害者という意味を持つ以上は嫌がる奴はいるだろう
だからって障害者だから特別気を使う必要なんてないでしょ
これを何か別のコンプレックスとかに置き換えてみ
差別とか言うのは障害者だけ
障害者にとって差別という言葉は自らを守る盾であり、その盾で他者を攻撃する武器にもしている

672:心得をよく読みましょう
07/05/17 23:01:13 Nnm+XNiV
>>671
荒らし差別屋のカタワの仲蔵（偽蔵）が、馬鹿レスつけても、誰も相手にしないわなｗ

673:心得をよく読みましょう
07/05/17 23:29:56 flxsy5yk
カタワが社会の嫌われ者である以上はネットで叩かれることも当然と言えよう。

674:心得をよく読みましょう
07/05/17 23:43:24 /FSX0vdy
>>672
バカタワが勘違いしてるなよ
まぁ一番の勘違いは相手にされないのは障害者って事だけどねｗｗ

675:ダルマ
07/05/17 23:45:24 YUPPZsi0
結局、片端は何と呼ばれようが嫌なのだろ？
障害者である己を最も嫌っているのが障害者に外ならないのだよ。
ようは捻くれものなのだよ。

676:心得をよく読みましょう
07/05/17 23:49:13 Nnm+XNiV
>>674-675
繋ぎ替えしてまで主張しなくてもいいのでわ？

677:心得をよく読みましょう
07/05/17 23:55:31 flxsy5yk
>>676
お前、繋ぎ替えがどういうものか理解していないだろ？
知らないことは言わない方がいいぞ、カタワ。

678:心得をよく読みましょう
07/05/17 23:57:29 Nnm+XNiV
>>677
いや、理解していますがｗ

679:心得をよく読みましょう
07/05/17 23:58:23 OBx5o/Mo
相手が嫌がる言い方をしなきゃ良い
と言うより相手に気を遣うのって普通だろ？

680:心得をよく読みましょう
07/05/18 00:12:47 +0wZO9rw
世間的にはどうでも、人が嫌がる言葉をスレッド趣旨を無視してしつこく書くのは2ちゃんでは荒らし。
「カタワ」は公的な場では使われていない一般的では無い言葉ですよね。ハンディキャップ板を見れば、わざわざ人が嫌がるような使い方をして煽る荒らしが多数いるようですね。

681:心得をよく読みましょう
07/05/18 00:18:22 kKFey96M
>>679
ならば世の中にはカタワを嫌がる健常者もいるからカタワは街に出て来るな。
相手に気を遣うのが普通なら、カタワはカタワを嫌う健常者に気を遣え。

682:心得をよく読みましょう
07/05/18 00:28:36 +0wZO9rw
>>681←こういう変な人がハンディキャップ板を荒らしているようです。困ったものですね(;´Д｀)

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