ハンディキャップ板の現状について2

ハンディキャップ板の ..

20:ダルマ
07/05/08 23:18:25 YqKdHOIW
こんばんは。ﾆﾗﾆﾗ
皆、片端を愛してるからこそ片端を叩くのだよ…と、思う。
で、いつ叩かれたって？

21:心得をよく読みましょう
07/05/08 23:34:54 f7F7NEiR
>>19
その苦労は素うさんがコテハンだから。それに争いに参加したく無い人は参加しなければいい。現状のハンデ板だと真面目な人であればある程、荒らしのID替え自演に翻弄されてしまう気がする。
最初からIDが無ければ荒らしがいくら自演しても「自演乙」で済むし、まじめな人だって最初から自演があたり前の環境なら心構えが出来た状態でスタート出来る。それにレスの総量が増えれば荒らしの毒性は相対的に薄まる。
過去に荒らし（トムキャラ）がID無しの社会世評板にスレ建てた時も自演が無効であっさり撃退されていたし毒性がかなり無効化していた。

22:ダルマ
07/05/08 23:45:43 YqKdHOIW
ようは片端は人気者ってことだ…よ、人気者ﾆﾗﾆﾗ

23:心得をよく読みましょう
07/05/08 23:46:06 yLLQiiXF
荒らしが自演ってｗｗ
お前らよっぽど障害者を嫌ってるのは世界に1人しかいないって思い込みたいみたいだな
もう少し現実を見たほうがいいよ
障害者でスレ検索してみな
ハンデ板みたいに乱暴で露骨じゃなくても障害者に対する嫌悪感は一緒だよ
むしろ面白半分で叩かれてないだけ余計へこむと思うけどね
障害者に対する文句って２ちゃんねる以外じゃ言い辛いのが現状だからさ
ここでやるならからかわれるのも馬鹿にされるのも差別されるのも覚悟するべし

24:心得をよく読みましょう
07/05/08 23:52:40 yjmZ3Y1p
>>16
頭良いな

25:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/08 23:56:44 i4VyNOKg
>>23
>障害者に対する文句って２ちゃんねる以外じゃ言い辛いのが現状だからさ

「俺は障害者が嫌い」というスレを立てて、そこの中で吐き出してくれ。
他のスレに関わらないでくれ。

26:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 00:03:01 NoqNPh/m
その手のスレに常駐している奴はハンデ板にも常駐してると。
むしろ全てのスレ主同一じゃね～か？ってくらいパターンやらボキャブラリィの無さやらが同じ。

｢みんながやってるから俺もやる～！｣
じゃ単なる中二病。

27:心得をよく読みましょう
07/05/09 00:12:24 Cq4L6bJv
>>23
語彙や文章構成のパターンからして、酷く粘着して中傷している荒らしの人数はかなり少ないと推測されている。
自演する方法があるのは確かだし、なんらかの方法によって対策が立つならよいことだ。
強制的にIPが表示される板になるのが一番良いと思うが、実現の可能性が低いらしい。
ならいっそIDが廃止される方法は無いだろうか？

28:心得をよく読みましょう
07/05/09 00:22:25 Z6dMB7ZF
>>27
IDの廃止もIPの表示も簡単だろ
そういう掲示板に行けばいいだけ
２ちゃんねるでそれをやろうとするから軋轢を生むんだよ
無理に自分を受け入れさせるのは障害者の悪い癖だ
健常児は普通学級に,障害児は特殊学級に過剰な特別扱いを要求するなら養護学校へ
無理に普通学級へ受け入れさせるような真似は止めなさい
障害者には障害者にふさわしい場所があるはずだ
そしてそれが障害者,健常者双方の為である

29:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 00:24:04 NoqNPh/m
>>27
それもひとつの方法かも知れませんが...まず間違いなく荒れは酷くなるでしょうね。

リアルタイムチャットなら住人が数で押し切る手もありますが...掲示板では住人のいない時間帯に荒らしも無制限に自演するでしょう。むしろIDの制限がないだけ荒らしに有利に働くかと。

30:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 00:28:59 NoqNPh/m
>>28
その手の理屈は利用者が言う事じゃない。
少なくとも管理者の定めたルールを守ってから言うべき。

それともいちいち全てについて明文化されたルールがないと2chすら利用出来ないのか？

31:心得をよく読みましょう
07/05/09 00:30:47 Cq4L6bJv
>>28
２ちゃん以外に行きたい人はそうしているだろうし、あくまで２ちゃんの枠内でどうするかの話をしている。

32:心得をよく読みましょう
07/05/09 00:41:55 Cq4L6bJv
>>29
大前提として
「荒らしは少人数」
「荒らしは障害者粘着を止めない」ですが、

たしかに最初は荒れるでしょうが毒性は薄まると考えます。
それに住人が増えればさらに荒らしの中傷が無効になります。ニュー速でハンデ板の荒らし（推定）がいくらがんばってもレスの速さで毒を発揮しきれないが如く。
連投荒らしをする可能性はありますが、あれは迷惑でも毒性は薄いです。

最終的にはまともな住人が増えるのが一番の対策かと。

・注:障害者の悪口でもきちんとスレッドの趣旨を守れば荒らしでは無いと個人的に考えます。

33:心得をよく読みましょう
07/05/09 00:44:31 Z6dMB7ZF
>>30
何で言うべきじゃないの？お前の為に言ってるんだけど？
普通学級に入ったら障害者でも普通学級のルールに合わせなければいけないよね？
それ以上のサービスを求めるなら養護学校に行くのが筋でしょ？
そして素う自身が定められたルールを守ってるとはとてもじゃないが言えない
先に荒らされたから俺は悪くないじゃ単なる中二病。

34:ダルマ
07/05/09 00:57:00 qKN9yMKE
ﾆﾔﾆﾔﾆﾗﾆﾗｸｽｸｽｹﾞﾗｹﾞﾗ
(T_T)ｼｸｼｸ

35:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 01:06:17 NoqNPh/m
>>32
障害と言うものの特性上住人が劇的に増えるとは思えないんですよね。
健常者がそんなに障害に対して急に関心持つとも思えないし...

この辺がクリア出来るならID無しでもイケるとは思いますが現状では(ハンデ板の住人総数を考えると)難しいかと。

36:心得をよく読みましょう
07/05/09 01:06:52 ricrTHRe
性懲りもなく、またスレッドを立てたのかよ。
ハンディキャップ板でやるべき事(内容)だろ。

37:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 01:08:40 NoqNPh/m
>>33
そういうおまいさん自身他人の庭で偉ぶってるワケだが。

>先に荒らされたから俺は悪くないじゃ単なる中二病。

まず荒らすなよ。

38:ダルマ
07/05/09 01:14:49 qKN9yMKE
板違いなので削除してください。ﾆﾔﾆﾔ
コテ叩き、片端叩きはハンデ板（片端板）ですよ！

自分に甘く、他人に厳しい…片端は、まさにこれだね。ﾔﾚﾔﾚ

39:心得をよく読みましょう
07/05/09 01:18:05 Z6dMB7ZF
>>35
ハンデ板の住人が増えようが減ろうがそれこそ運営の問題であってお前が気にする問題じゃない

40:心得をよく読みましょう
07/05/09 01:21:09 Z6dMB7ZF
>>39
他人の庭って障害者の庭なのか？

41:心得をよく読みましょう
07/05/09 01:27:44 Z6dMB7ZF
そしてここに来ないお利口な障害者の掲示板利用者はよその掲示板を有効に活用してるだろう
そういった人を２ちゃんねるに呼ぶメリットなんてないと思う
それともお前は日本中の障害者のリーダーにでもなるつもりか(笑)

42:心得をよく読みましょう
07/05/09 01:30:50 Cq4L6bJv
>>35
粘着荒らしが酷すぎるだけで、ハンデ板の潜在的な需要はもっとあるのではないかと。今常駐している粘着荒らしが一番困るのは、対応出来ない位住人が増える事ではないかと。

43:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 01:34:20 NoqNPh/m
2chの管理人さんですか？

ここはひ(ryの所有してる場所だと思ったけど。人んちの庭でマイルール振り回すのはｶｺﾜﾙｲ。

おまいさんは書き込みする暇があるならおやくそくを朝から晩まで理解できるまで読む方が先決かと。

44:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 01:37:59 NoqNPh/m
>>42
それには同意。ただ潜在的なものがどれくらいの数いるかわからない以上
現状より酷くなる可能性があるID廃止を行えないって感じですかねorz

45:ダルマ
07/05/09 01:41:43 qKN9yMKE
何でも荒らしと言ってごまかすのは止めましょう。
得意げに絡んできていた片端が今更、他人様に対して『荒らし』って。
片端の性根はこれだからﾔﾚﾔﾚだぜ…

46:心得をよく読みましょう
07/05/09 01:47:15 Z6dMB7ZF
>>43
お前マジで痛いなｗｗ
お前が人に向かって偉そうに言ってることはまず自分が実行したほうがいいぞ
他人の庭でマイルールを振りかざす荒らし屋の素うくん
お前みたいな頭の悪いキチガイがカタワの評判を地の底まで堕としてる事を自覚しろよ
素うってよくこっちが言ってもいない事を勝手に自分の脳内で作り上げて,それに対してレスしてるみたいだけど
変な薬とかやってるだろ？幻覚見てそれに対してレスしてるんだよな？
パソコンいじるより病院行ってきなｗｗ

47:心得をよく読みましょう
07/05/09 01:48:48 ricrTHRe
>>45
煽られてますよ

ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:937-938番)
937:◆ExciteddtA :2007/05/09(水) 00:30:05 ID:vLKuiYDz [sage] >>IDチェッカーさん
いつも乙ですー。

IDチェックの定点観測ですが、批判要望板の新スレも入れておいた方が良いかも知れませんね。
とうとう来ちゃいましたよ、ダの字が…orz
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:20番)

938:素う◆RSwENTZ6jw :2007/05/09(水) 01:16:54 ID:bcv/Ii45 >>937
歓迎してますよw

(動く動かないは別として)見てはいると思うんで>運営

1スレ消費して動く気配がないから来たんでしょw
別キャラではおいでになってたみたいだけどwww

48:心得をよく読みましょう
07/05/09 01:56:25 Cq4L6bJv
>>44
推測でしかないけど、

ハンデ板では障害者同士があんまり喧嘩しない

事から、vs粘着荒らしの板になってしまっているのではないかと。
荒らしに知識を与えたくないので詳しく書きませんけど、「こういうスレッドがとっくにあってもいい筈なのに無いよな」というのかんじです。

49:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 02:06:29 NoqNPh/m
>>48
障害の違いはあっても(聴覚や肢体欠損等)障害者や関係者であることに変わりはないですからね。

お互いを尊重する気持ちは健常者よりも強いような気がしますね。立場の違いで議論しても最低限のマナーは守っているような。

50:ダルマ
07/05/09 02:08:57 qKN9yMKE
以前はムキになって絡んできていたのに、今はコソコソしている片端親はいませんかー？ﾆﾗﾆﾗ
他人様にチキンだの何だのと得意げに言ってましたが、あれは自分自身に言ってたのでつか？
だとすれば『自分自身の分析』は見事だと思いまつ…ﾖｸﾜｶｯﾃﾙｼﾞｬﾝ
なのに何故、片端を連発したのやら…ｶｸﾍﾝ

51:心得をよく読みましょう
07/05/09 02:16:56 Cq4L6bJv
>>49
うんまあ、お互いを尊重する気持ちはあるでしょうがケンカも普通にしますよ。いや、本当そのへん詳しく書きたいくらいで。粘着荒らしがいなけりゃそれを書いにきたとこで。
ちょっと考えても障害者や関係者に需要がありそうだけど存在しないスレッドがたくさんあって。板人口が増える余地はまだまだありそうです。

52:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 02:25:41 NoqNPh/m
>>51
順序としては
荒らしをどうにかする→住人を増やす→ID等廃止
って流れが理想的かな？

本来IDすら必要ないんだし(匿名掲示板では)。
それが必要な状況が異常なだけで。

53:ダルマ
07/05/09 02:26:18 qKN9yMKE
片端は片端を見下してるってだけ…ﾀﾝｼﾞｭﾝﾒｲｶｲ
俺様は見下してないので片端に片端と言うのだ！ｷﾗｷﾗ

54:心得をよく読みましょう
07/05/09 02:42:04 Cq4L6bJv
あっちで誤爆してもうたw
>>52
大前提として、
「荒らしは粘着を止めない」
荒らしの私生活の方で重大な変化がない限り粘着を止めないでしょ。気持ち悪いくらいの粘着ぶり。

現状でIDが有効に機能していないなら、いっそIDを廃止出来ないかなと。

55:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 02:50:32 NoqNPh/m
>>54
有効に機能してないって言うより荒らしに対する歯止めとして容量不足って感じ？>ID

多少は歯止めになってるけど荒らしの執念の方が強いって事ですかね。歯止めはずしたら収拾つかなくなりそうで。

56:心得をよく読みましょう
07/05/09 02:59:07 Cq4L6bJv
>>55
その危惧は解る。だが、実際問題IP導入は困難、スルーも難しいとなると有効な対策が無いような。
あのねの親が死ぬかあのねが老衰するまで荒らしが続く悪寒。

あのね:ハンデ板粘着荒らしの通称

57:心得をよく読みましょう
07/05/09 03:09:57 Cq4L6bJv
そろそろ寝ますﾉｼ
ハンデ板自治スレの人もお疲れ様。どんだけ普段は賢い振りしててもレスの応酬になると地金が出てましたな＞ダルマ=あのね

58:心得をよく読みましょう
07/05/09 03:35:32 l+7cG6mK
レスの応酬になるだけで荒らし側は満足なんじゃないの。
会話が成立していて更に>>47や>>57みたいな発言があれば
運営が見たら「楽しそうに相手してるじゃないですか」って言われること請け合い。
他板でそうだったから。

59:心得をよく読みましょう
07/05/09 06:57:23 L5oskYIl
なんで前スレ埋まってないのにこっち使うの？

60:ダルマ
07/05/09 07:12:12 qKN9yMKE
馬鹿が傷を舐めあってるー。ﾆﾗﾆﾗ
切断面を舐めてるのか？ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾅﾒﾅﾒ

61:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/09 11:32:02 PjhL7+Ep
>障害者同士の喧嘩
…喧嘩なんてのはお互いの本音を晒しあわなけりゃぁ成り立たないからね。
障害者が、己の障害・症状・社会生活上の不便なコトなど…思いを素直に言えない板現状（荒らしに揶揄されるから）喧嘩は少ないよな。
逆に“喧嘩ばかりだね、よしなよ”ってな言葉が出るようになりゃ、本音で語れる板になったってコトだと思うよ。

62:心得をよく読みましょう
07/05/09 13:32:46 ricrTHRe
ハンディキャップ板では、
荒らしは障害者差別を･･･
障害者はニート差別を･･･
してるね･･･
ドッチもドッチだと思うけど。。。

63:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/09 15:04:00 PjhL7+Ep
>>62
初見？では無理もないが…
①障害者は年金など返上して働け。
②そっちこそ昼間から２ちゃんねるしていないで、働けよ。
などの応酬からだろぅな　>ﾆｰﾄ批判。
ただ、ﾆｰﾄ云々を引き合いに出すのはごく一部の筈。少なくとも俺は言った覚えがないしなぁ。
ﾚｽ数比べても、障害者差別ﾚｽの小指の先ほどのﾚｽ数だと思うョ、ﾆｰﾄ批判ﾚｽは。
ひょっとすると障害者sideのﾚｽではなく、誰か第三者が“点火ﾌﾟﾗｸﾞ”になっているのじゃないかなぁ？ｗ
障害者の対極にﾆｰﾄ持ってくるのは、おかしいもん。

64:心得をよく読みましょう
07/05/09 15:47:33 03NmTPst
たまたま荒らしに批判的な人の一部がニートのﾜﾙｸﾁを書いたとする。すると鬼の首でも取ったかのように、
「障害者だってニートを差別している！」
と荒らしは言い続ける。
ハンデ板の荒らしはその手の手法をよく使う。

65:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/09 15:49:23 NoqNPh/m
それこそ対立構造を煽ってって板をgdgdにしたいんだろな。

その方が
｢障害者はそんな事が言えるのか！謙虚さのかけらもない！｣って[正当な批判]に持ち込めるから>荒らし

66:心得をよく読みましょう
07/05/09 15:52:01 03NmTPst
とりあえず前スレ埋めますか

67:心得をよく読みましょう
07/05/10 04:37:17 1gZSPQ7G
荒らしが対立構造を持ってくる以前に

>①障害者は年金など返上して働け。
>②そっちこそ昼間から２ちゃんねるしていないで、働けよ。

この２の時点でスルーできてないところだダメなんじゃないかと思うんだが。

ところで○付き数字のような機種依存文字はハンデ板の人が一番
気を遣っていそうなイメージがあったけどそうでもないんだな。
マイナーなOSだと逆に音声ブラウザとか少なくて不便だからみんなWinとかなのかな。

68:心得をよく読みましょう
07/05/10 05:08:29 8EnaSFUP
ハンディキャップ板の住人は荒らしをスルー(無視)出来ないのかな？(荒らしを煽りまくってる住人がいるし)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:858-859番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:861-868番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:871-873番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:875番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:878-881番)
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:885-890番)

69:心得をよく読みましょう
07/05/10 06:23:54 XLfjoGCC
不特定多数が出入りする掲示板で全員がスルーなんて不可能じゃろ。常に新規さんが来る可能性はあるのだし。

可能性でしか無いが荒らしを煽っているのも荒らし本人（自演）、もしくは面白半分の新参者の可能性もある。

誰か一人がニートの悪口書いたり荒らしを煽ったりすると、ハンデ板の鎮静化を願うまともな住人全体（なぜか障害者と断定される）が非難され責任をとらにゃあならんのだろうか。

70:ダルマ
07/05/10 13:05:03 i6fhAXIq

ﾆﾗﾆﾗﾍﾗﾍﾗ

71:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/10 20:30:33 IFlzsYCo
>>68
列記されたのを読んだが、比較的まともな応酬じゃないかぁ？
まぁ、俺が言うのもなんだけど…ｽﾙｰって難しいんだョ。
そもそもﾊﾝﾃﾞ板で障害者差別語を連発するってコトぁ、喧嘩売りに来ている訳だからね。
それと議論板などでの“論争”と違って、主義主張のぶつけ合いじゃないからさ…。
差別語で揶揄されるってのは、自己全てを否定されているのと同義と感ずる向きも多いと思うね。
つまり差別発言者は“言葉の遊び”“たかが２ちゃんねる”であっても、受け取る障害者側は“ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの否定”ってのか、自己存在の価値・意義を全否定されたと感ずる場合もあるんだョ。
だから、何週間もの完全ｽﾙｰなんて（新訪問者がいる限り）夢物語だね。
またｽﾙｰ徹底が成就しても“荒らしの自問自答”で送受を繰り返されれば意味無いしね。

72:心得をよく読みましょう
07/05/10 20:46:02 0HH/lve8
>>71
「完全スルー」は無理だとしても、そういう姿勢がまずありきなんだよね。
「荒らしが自作自演でかまっている」なんてせりふは２ちゃんねるでは
耳にたこができるほど聞いている。それでもスルーが基本なわけよ。
ましてや、「完全スルーが無理だから煽り返す」なんて貴殿のスタンスが
受け入れられるところは２ちゃんねるにはないよ。

それとも、「お前がいうな」という突っ込み期待ですか？

73:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/10 21:09:31 IFlzsYCo
>>72
俺は姿勢変えたから。全ｽﾙｰして、ﾚｽも殆ど付けないだろ？（連休で出ずっぱりだった所為もあるが）
>>71は、板外住人に“ﾊﾝﾃﾞ板の特別な事情”を説明しようとの試みだが…
障害者が、差別ﾚｽをｽﾙｰ出来きれない“心情”は充分に理解できるからなぁ。

これで何も変化もなければ、また元に戻すョ。ｽﾀﾝｽをね。

74:ダルマ
07/05/10 21:15:54 i6fhAXIq
すみません。
片端になったらタクシーにスルーされるって本当でつか？

75:カタワの仲蔵
07/05/10 21:26:07 VjjmTi7Y
どこかのバカが「名誉毀損で訴える」とか「知り合いに弁護士がいる」とか、
バカ丸出しのネタを提供しなかったら、連休中はもう少し静かだっただろうぜ。

76:心得をよく読みましょう
07/05/10 21:27:08 ddtod6Ia
>>73
結局障害者だから特別扱いしてって事ですか？
差別は嫌、でも特別扱いして
障害者だからスルー出来ないって言い訳はアリなんですか？仲蔵さん

77:心得をよく読みましょう
07/05/10 21:37:13 nlhrMTWA
>>73
お前のスタンスがどうだろうが、あの板は何も変わらん。
お前にあの板を変えるほどの影響力なんて無いし。

78:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/10 21:38:37 IFlzsYCo
>>76
まっ>>71を穴の明く程に読み返してョ。
付け加えると…差別語を遣っての“議論”は障害者とは無理だろうな。
純粋な批判ﾚｽだとしても…>>71に掲げた要素から“誤解”されると思うね。

79:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 21:55:01 A0/pSlZC
簡単な話。

ハンデ板は[ハンディキャップについて]語る板。
[差別について]議論する板は人権板。
そして[差別の意図がある書き込み]は人権板どころか全板で禁止。

んで誰が2chの上記ルールすら守れていないのかって事。

80:心得をよく読みましょう
07/05/10 21:58:00 ddtod6Ia
>>78
それが言い訳ですか？荒らしに反応するのに障害者だからは理由にならないでしょ
あなたのレスを見てると勝った負けたとか仲蔵個人が優越感に浸りたいだけにしか思えんし
何週間もスルー如きが夢物語なんて言ってるんじゃ障害者に届く夢なんて何一つないって言ってるようなものですよ

81:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 22:12:47 A0/pSlZC
あと。
>自演云々

俺はDDさんや37で...さん達の考え方を尊敬してるしなれるモンならああなりたいって思ってる。

そこまで心酔してる(って言っていいだろな)俺ですら
彼等の書き込みに対して太鼓持ちのように
｢素晴らしい！さすがDDさん！これからも皆を導いて下さい！｣
...なんて書き込み恥ずかしくて出来ない。

そしてそういう賛美書き込みが[異常なくらい]ダ(ryなんぞに宛てて書き込まれる事が多いと。

なんで自意識が薄く他人の意見に流されやすい(そうじゃないと他人に対して盲信出来ないもんだ)連中が荒らし[だけに]やたら多いのか？
って事。

82:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/10 22:15:14 IFlzsYCo
>>80
＞勝った負けた…
…不正投票にも負けずにLR改正が成功したのは事実だわな？
あれが多重投票疑惑など、荒らしのズルもない“透明な勝負”であったならば“繰り返し勝鬨上げるコト”も無かったんだがなｗ
＞何週間もスルー如きが夢物語…
…新訪問者がいる限り、同じコトの繰り返しになる可能性を>>71では示したつもりなんだが…
俺は、他人の言動行動まで責任持てんョ、アンタｗ

83:カタワの仲蔵
07/05/10 22:24:07 VjjmTi7Y
不正投票ねぇ。
不正の根拠を示せと言われて、憶測としか言えなかったくせによぉ。
そもそも、一部の提案を投票対象から外す不正を
公然とやらかした奴の言う事かねぇ。

84:心得をよく読みましょう
07/05/10 22:25:53 ddtod6Ia
>>79
差別の意図が無いって言ってる人と有るって言う人の言い分じゃ平行線だろ
まず差別の意図が有るという事を目に見える形ではっきり証明しないと
そして荒らしに反応したら荒らしも立派なルール
一部のルールを持ち出して一部のルールを無視は都合よすぎ

>>81
素うさんに対して盲目的についてくる障害者擁護の人は素うさんの自演ですね
それとあなたは自分が～だから何とかっていうのが多いですね？
思い込みが強すぎますよ。自分の意見が絶対間違ってないとでも思ってるの？
素うさんは他人に偉そうに言う前に常識を身に付けた方がいいと思います

85:心得をよく読みましょう
07/05/10 22:28:37 XLfjoGCC
デマに対する対応はどうすりゃいいのか迷う時がある。
「障害者は手当がいろいろ加算されて月40～50万は貰えて贅沢に暮らしている！この上に国にあれこれ要求するのは云々…」
みたいなの。
デタラメ書く荒らし側は適当に好き放題で、情報を疑問視すれば
「嘘だというならソースだせ！」
正確に訂正しないといつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ述べるし、放置すりゃ間違った情報を前提に中傷を書き連ねるしでもう。

86:心得をよく読みましょう
07/05/10 22:29:19 ddtod6Ia
>>82
仲蔵氏も>>80を穴の明く程に読み返してョ。

仲蔵氏は他人の言動を気にする前に自分の行動を気をつけないと

87:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/10 22:41:50 IFlzsYCo
>>83
オマエ、そんな以前から板に居たのかぁ？ｗｗ
まっ、そりゃともかく…その間抜けなﾊﾝﾈ、早急に外せや。
いつまでも“仲蔵”でも無いだろ？いくらオマエが負け(ry ｗ

>>85
その場合は…ｱﾝｶｰをつけないで、きちんとした情報をﾚｽした方が良いと思うね。

88:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 22:43:38 A0/pSlZC
改訂の際の投票や議論については[見るべき立場の人が見て判断した結果]ってだけの事。
結果に文句があるならそちらへ。

>荒らしに反応するのに障害者だからは理由にならないでしょ
なる。というか反応せざるを得ない。
他カテの荒らしと違うのは...
障害者に対して[障害をネタに荒らす事]
はそれだけで障害者の存在自体を否定される事と同じ事だろうね。

単に主義主張が違うのが元での氏ね発言等とは全く意味合いが違う。

だからこそハンデ板に粘着してるんだろうが。レスが返ってきやすいワケだし。

89:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 22:49:44 A0/pSlZC
>>85
訂正。
×訂正しないと間違った情報を元に叩いてくる
〇訂正したらその場は黙るがほとぼりが冷めた頃にまた同じネタで叩いてくる

90:カタワの仲蔵
07/05/10 22:53:06 VjjmTi7Y
>>87
バカだねぇ。
俺は素う以前からの住民だぜ。
それから、コテ叩きは最悪板で。

>>88
＞改訂の際の投票や議論については[見るべき立場の人が見て判断した結果]ってだけの事。
特定の提案を投票の対象にしなかった事実はないと言い切れるのか。
もちろん、そういう事実があったとしても、[見るべき立場の人が見て判断した結果]が
ＯＫなら致し方ないが、それならアンタの言う差別発言についても、
[見るべき立場の人]に文句を言って判断してもらえば済む話だ。

91:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 22:58:18 A0/pSlZC
>>90
それを含めての話。そんな事は判断を下した人に聞かなきゃ分かるモンじゃない。

決まった事に対してgdgd言い続ける事と今現在進行中の事を同列に扱う意味は？

92:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/10 23:00:16 IFlzsYCo
>>90
偽蔵。
改定文案論議でｲﾆｼｱがとれなかったってのは、その場の賛同多数を獲られなかったって訳だわな？
しょうがねぇ～だろ？自分の力不足なんだからよ！
小細工するから泣きぃ～見るんだよ、馬鹿がｗ

93:カタワの仲蔵
07/05/10 23:01:45 VjjmTi7Y
>>91
同じ話さ。
不正をやっても承認されればＯＫなら、
差別発言をしても削除されなきゃＯＫだろ。

94:カタワの仲蔵
07/05/10 23:04:32 VjjmTi7Y
>>92
カタワの仲蔵と呼べや！

95:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 23:05:45 A0/pSlZC
補足。
>特定の提案を投票の対象にしなかった事実はないと言い切れるのか。

ないって誰が言った事？GLから外れた提案はその旨説明した上で[俺が]却下したけど。
んで最終的な判断基準は投票結果ではなく議論の内容なんだが。そのレスは何度となく引用されてきてるから[俺より古株]の人が知らない訳がないと。

まほらさんのレスを知らないの？知っててゴネてるの？

96:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/10 23:07:56 IFlzsYCo
>>94
偽蔵。
ドサ芝居みてぇ～なﾊﾝﾈつけてると、笑われますョ、アンタｗ

97:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 23:11:36 A0/pSlZC
>偽
>>89で指摘した通りの動き乙。

98:カタワの仲蔵
07/05/10 23:11:39 VjjmTi7Y
>>95
>>93のレスになってないな。

99:カタワの仲蔵
07/05/10 23:14:44 VjjmTi7Y
補足
＞GLから外れた提案はその旨説明した上で[俺が]却下したけど。
それとは違う話だ。バカ蔵に聞いてみな。

100:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 23:14:47 A0/pSlZC
>>98
そりゃおまいさんの読解力不足。

んでまほらさんのレス当然読んだ事あるよな？俺より古株なんだから。

101:カタワの仲蔵
07/05/10 23:16:17 VjjmTi7Y
>>100
アンタの説明不足だぜ。

102:チンバの仲蔵
07/05/10 23:16:37 tfZX2iQk
削除されないということは差別には該当しないと判断されたということです。

103:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/10 23:18:38 IFlzsYCo
>>97
偽蔵なんぞどーでもイイからさぁ。
懸案事項の
①IP表示の可能性。
②差別用語自主規制ﾃﾝﾌﾟﾚ。
に絞れないのかなぁ？ここの論議を。

104:カタワの仲蔵
07/05/10 23:22:49 VjjmTi7Y
削除権限持った人がいるんだから、
気に入らねぇレスはどんどん削除依頼しなよ。
それで削除されなきゃ、素うの言うように
文句があるならそちらへってこった。

105:心得をよく読みましょう
07/05/10 23:24:38 PovrnAcV
>>103
＞①
可能性はほぼ0
なぜなら管理側にとってわざわざ変えるメリットがないから

＞②
差別用語の定義が難しそうだが頑張れ

106:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 23:27:04 A0/pSlZC
>>103
表示の可能性はここで語る必要はないよ。それを決めるのは最終的には上の人なんだから(笑)

上の人をその気にさせるにはどうするか？って事なら語れるけど。

自主規制はほぼあれで良さげだけどなぁ。
連中スルーして自治スレでやった方がいいかも。それか鷺板にまた移動するか。

107:心得をよく読みましょう
07/05/10 23:29:24 dSzkaIOf
>>103のバカは『自主規制』の意味が理解できているのか？

108:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/10 23:31:32 Cm7/Mvmw
「ハンディキャップ板をどう動かすのか、を議論する場」が自治スレッドでしょ。
ここで話し合う事ではない。
「その場所が荒れていて議論できる現状ではないから、それをどう元に戻すのか」を議論するのが
ここの場でしょう。

論点を違えてはいけない。

109:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 23:37:36 A0/pSlZC
>>108
違う。>>1に書いてある事が全て。

110:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/10 23:38:49 IFlzsYCo
>>106
ﾃﾝﾌﾟﾚの件をどこでやるかは任せるョ。
俺は、削除議論板が静かでイイが…

IPは難しい見通しだとしても、運動は継続したいね。一番の解決策と思うから。

111:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/10 23:40:43 Cm7/Mvmw
>>108
「その場所が荒れていて議論できる現状ではないから、それをどう元に戻すのか」
↓
「その場所が荒れていて議論できる現状ではないから、それをどうやって普通に話し合う場所にするのか」

112:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/10 23:48:08 A0/pSlZC
>>110
まさにそれが目的。>当スレ
要望をしてもいい場所でそれをやる為にこのスレはあるんだから。

>自主規制
告知して鷺板って流れがベストかなぁ...現状では。

113:心得をよく読みましょう
07/05/11 01:05:23 xIOa4iQ0
IP表示について
>上の人をその気にさせるにはどうするか？
これならまず現状では荒れ方が不十分なので更なる荒廃。
それと外部サイトへの突撃を頻繁に行って２ちゃん外のサイトに迷惑をかける。

だけどそんなことできるはずもなし。

114:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 01:19:31 m/Ye/lBb
そりゃテロだ(汗)

あくまでも平和的に...って俺が言うなって？
(-o-;)

115:心得をよく読みましょう
07/05/11 02:35:54 +vjPLuxD
>>103
HOST表記のデメリットは前スレで出たよね。
一度たたかれるようなレスを書いたが最後、類似HOSTは
その人認定されてたたかれまくる。

そのデメリットを上回るメリットってあるの？
メリットがなければ話し合う余地はないよ。

荒らしを排除するために多数の住人も巻き添えで排除される。
そんなの、一部住民のためだけの案じゃないの？

116:心得をよく読みましょう
07/05/11 02:40:17 +vjPLuxD
>>103
あと下段。
意味ないんじゃないの？荒らしが守るわけないし。
もしろ、「○○○、×××は差別用語だ」と列挙するほうがまずい気がする。

あと、そういう言葉を使うことが問題なら、「専用ブラウザのNGワード」云々で終わり。
ノートントラップの件でわかるけど、「ソフトが対応していなければ
ソフト側に対応してもらってください」が２ちゃんねるのスタンスらしいから。

117:心得をよく読みましょう
07/05/11 05:17:37 QGdH5oYz
メリットは無い、まともな利用者の書き込みを萎縮させるだけ

118:心得をよく読みましょう
07/05/11 06:42:04 cdaI9bV0
>>117　同感。
普通に考えて、その通りなんだけど。

何故、IP表示に拘るのか疑問。
私怨を晴らしたいのか、
板を独占したいのか…？

まぁでも、ねだるのは自由かも。

119:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 09:23:55 m/Ye/lBb
表示板になればその叩く奴がいなくなる。その辺は鷺板参照。
[度を超えた]叩きに対して[叩かれた個人が]プロバイダに通報出来るから。
逆に荒らしがまともな書き込みをプロバイダに通報しても情報公開される訳もないし。
リスクは荒らし側にしかない。

ハンデ板の荒らしは所詮[匿名性に隠れて]叩きたいだけだからね。

120:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 09:31:24 m/Ye/lBb
>>118
質問。
IP表示板にする事でどうやって板の私物化が出来るの？

私物化なんて言葉を出してくる人の立場はこれによって不利益を被る側なんだろうし。

121:心得をよく読みましょう
07/05/11 10:38:25 YUAeR15S
ハンディキャップ板をIP表示板にするのは無理だと思うよ。
ハンディキャップ板は本当に荒れている板に比べたら、たいして荒れてないし。
住人の人数が少なそーだし。
荒らしの人数も少なそーだし。
住人は荒らしを煽ってるし。

でも、住人や荒らしの人数をたくさん増やして、荒らしにハンディキャップ板を大荒れさせれば、可能性はあるかもね。

122:心得をよく読みましょう
07/05/11 10:57:21 KlGWdU7V
>>119
お前は自分の事しか考えてないんだな。この板の障害者でコテ使ってる奴の人数を考えれば
匿名性が必要かそうでないかわかるはず。そうでなければ別に２ちゃんねるでやるメリットなんてないし。
リスクがないなんて素うの勘違いだろ。お前は脳味噌から精子まで欠陥品なんだな。

123:心得をよく読みましょう
07/05/11 11:02:55 a+0He/a0
>>122 意味が分かりません
筋道の通った説明を求めます

124:心得をよく読みましょう
07/05/11 11:09:48 cdaI9bV0
>>120
＞私物化
とは、書いてないよ。

コテである素うさんが、名無しのアノネに、ずっと中傷されてたのを見て
「私怨」があるのかなと思ったんだけと？
違ったらゴメン。。。

125:心得をよく読みましょう
07/05/11 11:20:09 cdaI9bV0
>>120
付け足し。自治スレ等で
「IP晒せない人＝荒らし＝議論に入るな」
みたいな流れがあったから
それが「独占」的に見えたから。

126:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 11:22:33 m/Ye/lBb
>>124
奴は個人的に大嫌い。

でも私怨を晴らすだけなら奴を報告に持ち込んで規制して貰い
そこで公開されたIP利用する方がよほど簡単だし楽(今ここで目指してる事に比べればだけど)。

そこは分かって欲しいっすね(汗)

127:心得をよく読みましょう
07/05/11 11:52:39 YUAeR15S
ハンディキャップ板で、アク禁になった荒らしっているのかい？
IP表示板になる為には、アク禁者が続出するぐらい大荒れしないと無理だと思うよ。

128:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 12:47:08 m/Ye/lBb
規制食らわないギリギリの線で荒らしてる。本人いわくかなりの古株だそうだから(板じゃなく2chで)。
だから職業的荒らしって言われてる。

たまにコピペ荒らしで規制食らう厨がいるけど...その程度の荒らしなんぞ放置しといてもなんの問題もないと。

129:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 12:50:37 m/Ye/lBb
あと補足。

ここで目指してる事は[住人の要望で]表示板にする事が可能になる事。
懲罰的な表示を望んでる訳じゃない。

だから更に難しいんだけど。

130:通りすがり ◆9wavWjda0g
07/05/11 15:01:42 KM8Rpecl

⊂⊃　　　　　　　　　　　＼｜／　　　　⊂⊃
　　　　　　⊂⊃　　　　―　○　―
　　　　　　　　　　　　　　／｜＼　　⊂⊃　
　　　⊂⊃　　　　　　

131:心得をよく読みましょう
07/05/11 15:55:43 dWAze4ud
>>129
全員fusianasanしてください。
fusianasanしてない人は荒らしなので完全スルー。レス禁止です。

IP表示が本当に多数の板住人の希望で、まともな住人にリスクはないと考えてるなら
LRにこれを加えるだけでとりあえずの実現はできる。

132:心得をよく読みましょう
07/05/11 17:48:17 QGdH5oYz
>>128
> たまにコピペ荒らしで規制食らう厨がいるけど...その程度の荒らしなんぞ放置しといてもなんの問題もないと。

>>126
> 奴を報告に持ち込んで規制して貰い
> そこで公開されたIP利用する方がよほど簡単だし楽
放置で問題ない荒らしと、放置では済まない”奴”と呼ばれる二種の荒らしがいて
”奴”をなんとかしたいなら、まともな住民に負担がかからない楽な方法でやればいい

>>131
同感

133:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 17:48:49 m/Ye/lBb
>>131
それでは荒らしがいなくなる事はないでしょう。そしていくら住人が連中を完全にスルーしようがハンデ板から連中が消える事はありませんよ。

人権板の叩きスレ見て理由が分かった気がしますね。

134:心得をよく読みましょう
07/05/11 19:13:36 Hb0lqm1p
>>129
なんか勘違いしてるようだが
IDってのは住民の利便性のためにあるんじゃないから
住民がほしいと思ってもひろゆこがほしいと思わなかったら導入されることはまずない

ひろゆこのスタンスが変わらない限りその考え方は通らないからあきらめな

135:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 21:03:11 m/Ye/lBb
>>134
承知の上なのでご心配なく。

136:カタワの仲蔵
07/05/11 21:11:16 eFfhoOrp
>>134
放っておいてやんな。
人に相談持ちかけといて、気に入らない返事されたら>>135だとさ。

137:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/11 21:19:45 IY5z//hi
>>136
よぉ、偽蔵。
相変わらず場違いなﾚｽご苦労！
ここはなぁ～、オマエの様な偽モノがずかずか土足で上がり込む場所じゃないぜ。
さっさと消えな。

138:カタワの仲蔵
07/05/11 21:24:19 eFfhoOrp
>>137
自治スレの方で見たんだが、お前オカマだそうだな。

139:心得をよく読みましょう
07/05/11 21:25:38 Vmp9XSsH
>>137
お前も場違いだバーカ
ネカマは素うとホモってろ
素うのケツは受け入れOKだぞ

140:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/11 21:27:14 IY5z//hi
>>138
あら、そぉ～ぉ？
いやだわぁ～。
あれ、偽蔵のコトかとおもってたワ(ﾊｰﾄ

141:カタワの仲蔵
07/05/11 21:31:15 eFfhoOrp
>>140
それ、養護学校じゃウケたジョークなのか。W
お前は素うの足手まといになるだけだから、引っ込んでな。

142:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/11 21:34:17 IY5z//hi
>>141
最後にもう一度だけﾚｽつけてやるョ、偽蔵。
消えな。俺の目の前からな。

143:カタワの仲蔵
07/05/11 21:37:52 eFfhoOrp
>>142
じゃ、俺も一つアドバイスをしてやろう。
ＩＰ表示を実現したいなら、お前は引っ込んでな。
お前にできる唯一の貢献は、何もしない事だ。

144:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 21:46:00 m/Ye/lBb
>>143
って事で。

所詮俺の個人的な行動なんで。
ご安心してハンデ板荒らしに精を出してくんなましw

必死過ぎだよおまいさんw

145:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/11 21:52:24 IY5z//hi
>>144
偽蔵は昨夜あたり、自らLR論議～投票あたりを言いだしたもんで…
思い出しちまったんだとョ。
あの見事な惨敗をなｗ

146:カタワの仲蔵
07/05/11 22:01:15 eFfhoOrp
>>144
おぅ。
こっちも個人的な行動なんで、アンタは「ご安心」してＩＰ表示運動進めてくれや。
お荷物抱えて大変とは思うが、応援してるからよ！ｗｗ

147:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 22:01:40 m/Ye/lBb
>>145
ループネタもほどほどにしとけばよかったのになw

そのネタで何回繰り返したやら。

148:心得をよく読みましょう
07/05/11 22:06:02 hyOjEd2N
>>119
お前は短絡思考だよ。
ＩＰ表示の削除議論版に荒らしが来なかったからと言って、ＩＰ表示にすれば荒らしが来ないとは言い切れない。
単に荒らしが削除議論に興味を示さなかっただけだという可能性もある。

149:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 22:20:54 m/Ye/lBb
>>148
それはない。

鷺板で話し合いしてた間自治スレに実況してたくらいだからw

ヲチるのが精一杯でカキコは出来なかったと見る方が自然。

150:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/11 22:25:48 IY5z//hi
>>148
ﾊﾝﾃﾞ板の自治threadは“IP表示推奨ｽﾚ”ですが…
荒らしは一度として推奨を受け入れたコトが無い。との事実もあります。
削議板に“行かなかった理由”として、荒らしの一人が>>148 と同種のﾚｽを最近していたのを見ましたが、説得力ｾﾞﾛでしたなぁ。

151:ダルマ
07/05/11 22:32:48 S2qZy2Ba
あのー書き込み内容を見返したのですが片端（アンタら）が嫌われているって事は変えようのない事実でつよ。
少なくとも好かれる要素は皆無でしょ？
批判的なスレを削除しまくってる為、随分、少なくなってはいますが削除されてなかったら膨大な数です。
まさか、それらのスレ立てたのが全て同じ人物などと思ってませんよね？ﾆﾗﾆﾗ
もー一度、いいまつ。
『片端は嫌われています』

152:心得をよく読みましょう
07/05/11 22:35:17 hyOjEd2N
>>149
実況していても、興味を示さない者は削除議論板などには行かない。

>>150
ならば自治スレッドでは荒らし以外の人は全て推奨を受け入れてＩＰを表示しているのか？
素うと仲蔵しかＩＰ表示をしないというお寒い状況じゃないのか？

153:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 22:38:30 m/Ye/lBb
興味ない奴がわざわざ実況なんてしないw

154:心得をよく読みましょう
07/05/11 22:44:33 hyOjEd2N
>>153
実況していた人なんて多数いる荒らしの中の一人か二人くらいだろ？
荒らしの全員が削除議論板の成り行きを見守っていたとでも思ってるのか？
ほとんどの荒らしは削除議論板の成り行きなど関せずの姿勢で荒らし続けていたのではないのか？
都合のいいように考えるのはもうやめたら？

155:仲蔵 ◆tFYKaZbOT2
07/05/11 22:45:00 IY5z//hi
>>152
お言葉ですが…
『素うと仲蔵だけ』ではありませんョ。
無名orﾄﾘｯﾌﾟのみながら、他にも“複数の”IP表示香具師がいます。
今はﾚｽをしていない様子ですがね。

156:心得をよく読みましょう
07/05/11 22:49:31 Hb0lqm1p
>>144
お前の本音が聞けて良かった

やっぱり板を自分のものにしたいだけなんだ

157:心得をよく読みましょう
07/05/11 22:51:25 hyOjEd2N
>>155
でも現状ではＩＰ表示推奨を拒否する人の方が圧倒的に多いだろ？
ＩＰ表示しないのは何も荒らしに限らず、ほとんどの人ではないか。
こんな状況なのにＩＰ表示に効果があると力説されても説得力がないよ。
またローカルルールの改正のように、結局は何の効果も無かったというオチで終わるだけだろ。

158:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 22:51:38 m/Ye/lBb
つ～か...

わざわざこのスレまで俺を追っかけてくる奴が
一時俺が常駐してた鷺板のみ全く興味ないって方がはるかに不自然。

古株なら知ってるでしょ？

159:心得をよく読みましょう
07/05/11 23:03:13 +lAF/Fqq
ハンデ板の名無しですが、IP表示については、全員が強制的に表示されるようになるのは賛成。
荒らしが一掃されるかは不明ですが自演の抑止にはなる。

ただ、現状の自治スレッドみたいな荒らし天国で自主表示を推奨されても協力しかねるといったスタンス。
向こうが拳銃を振り回しているのにわざわざ防弾チョッキを脱ぐ気にはなれない。

160:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 23:08:29 m/Ye/lBb
>>156
[この板でハンデ板の現状をアピールする]のは俺の個人的な行動。

そこまで説明しないと理解出来ないならカキコは控えた方がよろしくかと。

161:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 23:11:22 m/Ye/lBb
>>159
その辺がハンデ板住人のスタンスでしょうね。

もしIP表示が可能になったとしても
きちんと持ち帰って投票なりなんなりしますんでご心配なく
(^-^)/

162:心得をよく読みましょう
07/05/11 23:14:08 rMNyhHT4
>>159
強制ＩＰが自演の抑止になるとは思えない。
携帯とＰＣで別々のプロバイダ契約をしておけば、自演は可能だ。
例えば、素う－仲蔵　の掛け合い決定も難無く可能だ。

163:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/11 23:23:30 m/Ye/lBb
自演が出来ても書き込み内容でプロバイダに通報は可能だし。
充分抑止力として効果あり。

単にくだらない荒らしを止めりゃいいだけだから。

164:心得をよく読みましょう
07/05/11 23:36:39 Hb0lqm1p
>>160
ほー
>>143のあとに>>144を見たらIP表示導入うんぬんってのがお前の個人的行動だと普通は思うんだがな

まあ、お前の言っていることが後付けの理由じゃないとして
ここでアッピールして何がしたいの？

165:ダルマ
07/05/11 23:50:07 S2qZy2Ba
ようは、このような板にスレを立てちゃうくらい悔しかったのでつね。
なんで悔しいの？ﾄﾞｰﾁﾃ
俺様は片端板が人気板になるまでいなくなりませんよ。ﾆﾗﾆﾗ
片端祭と称して片端板リンクを偽善者や叩きや荒らしが多い板に貼りまくる。
そういう輩が集えば自然に他の奴も集まってくる。
そして皆に片端の腐った現状を知ってもらう。
国民は片端を知る義務があるからな…ｶｯﾃﾙﾉﾀﾞｶﾗ
そのうえで片端援助の是非を問うのが目的でもある。
片端諸君も己の書き込みに自信があるなら問題ないと考えるだろ？
片端の味方が増える事を俺様は願っている…ﾆﾗﾆﾗ

166:心得をよく読みましょう
07/05/12 00:13:16 BNcpDAVW
ＰＣで一日に何度もIDを替える方法がある事は度々指摘されているのに、【IP表示で自演を抑止】の話題になるとその事実を知らないかのような体で反論する人（>>162）が必ず現れる不思議。

167:素う ◆RSwENTZ6jw
07/05/12 00:19:04 0Mj9z7yM
>>166
その辺は>>89参照w

168:心得をよく読みましょう
07/05/12 00:25:22 DaazT3Hb
>>166
>一日に何度もIDを替える方法がある事は度々指摘
代表的なのは、通りすがり氏の実験だろ

169:心得をよく読みましょう
07/05/12 00:43:05 T1PJYTuZ
スルーされているようだけど、HOST表示賛成者にあえて再度聞きます。

・一度たたかれるようなレスを書いたが最後、類似HOSTは
　その人認定されてたたかれまくる（例：ocnならocnユーザー、odnならodnユーザーが
　「このまえ○○って書いた奴だろ」認定されるということ）。
・荒らしは書き込みにくくなるかも知れないが、それ以外の多数の住人も書き込みにくくなる。

この２点に対しての反論を請う。

>>119
串（proxy）って知ってますか？

>>159
２ちゃんねるにおいて、自演は問題となる行為じゃないです。
自演を問題としたければ、自分で掲示板を（ｒｙ

170:ダルマ
07/05/12 00:51:10 8raXxrGd
いや、片端が嫌われてるだけだって。
もしくは俺様のような片端マニアが多いか。
希望的観測は止めなさい…ｲﾀｲﾀｼｲ
そもそも片端相手にわざわざ手のこんだ事しないっしょ。
逆に片端サイドの奴が自演しまくってると考えたほうが自然。
例のチェッカタワとかロンバとかさ。
それに片端板の問題を違う板でスレ立て、こそこそとやる姑息な真似をするのも、やっぱり片端だし。
ようは己らが姑息な真似をする為、相手を疑ってるだけでしょ？
もしくは片端批判する奴が少数であってほしい希望…ﾀﾞﾛ？
なんでも都合よく考えるから諸君は何時になっても馬鹿にされるのだよ。ﾉｰﾆﾓﾀﾞﾒｰｼﾞｱﾙﾝｼﾞｬﾅｲｯﾃ
気の毒だが書き込みこそ人々の心の中なのだよ。
まー、それを全て相手ねせいにして己の原因を一切、考えないのも片端の習性ではあるのだろうがな。

171:心得をよく読みましょう
07/05/12 01:01:53 BNcpDAVW
>>169
挙げられた問題点は承知した。
「それでも今よりはいい」と私は意志表明する。
可能ならIP表示板になった方がいい。

じゃなけゃ、前レスで少し議論されてたID廃止もいいかも。

他の掲示板云々はそうしたい人はそうしている
（私も２ちゃんしか知らないわけでない）
だろうし、ここは２ちゃんの枠内でどうするかの意見交換だから、とりあえずは言及しなくても。

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