プレーオフ制度を考える・第８幕

プレーオフ制度を考える・第８幕 at BASE

1:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:06:58 tHyAXj050
ＮＰＢに在るべきプレーオフ制度について語り合いましょう。

●当スレは、現在のセパ２リーグ１２球団制でのプレーオフ制度について語り合うスレッドです。

●リーグ再編（セパ解体、地区制）、球団数の増減を前提にした議論はプロ野球板ではなく、
　球界改革議論板での話題で議論で板違いになりますので、そちらの別スレでお願いします。

●今の制度を大幅に変える案がある場合は、１２球団の全会一致、そして、１２球団のファンに
　どう受け入れられるかどうか、具体的な改編手順を明示しないと、議論の余地はありません。

●反論する時は、他人の考えたプレーオフの案を頭ごなしに否定するだけでなく、
　自分の考えるプレーオフの案とその具体的実現性やメリットも具体的に明示しましょう。

【前スレ】
プレーオフ制度を考える・第７幕
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

2:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:07:05 tHyAXj050
【過去スレ】
『プレーオフは見直さないで廃棄すべき！！！』
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
プレーオフ制度は廃止すべき 2ndステージ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
プレーオフ制度は廃止すべき 3ndステージ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
プレーオフ制度は廃止すべきパート4
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
★★プレーオフ制度どう思う？PART4★★
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
★★プレーオフ制度どう思う？PART5★★
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
アドバンテージ無し決定　クライマックスシリーズ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
プレーオフ制度　第1幕
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
【激論】プレーオフ制度　第２幕
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
【激論】プレーオフ制度　第３幕
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
プレーオフ制度を考える・第４幕
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
プレーオフ制度を考える・第５幕
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
プレーオフ制度を考える・第６幕
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
プレーオフ制度を考える・第７幕
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

3:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:07:20 tHyAXj050
●Ａ案（アドバンテージ付きのプレーオフでのリーグ優勝決定）
①プレーオフ勝者をリーグ優勝とする。

②レギュラーシーズン１位から１０ゲーム差以上離されたチームは
　順位の如何に関わらず、プレーオフへの参加は認められない。

１．１位と２位以下が１０ゲーム差ならば、１位をリーグ優勝とし、プレーオフは行わない。
２．１位と２位が１０ゲーム差未満、１位と３位が１０ゲーム差以上ならば、第２ステージから開始。

③第１ステージ

１．レギュラーシーズン２位に１勝のアドバンテージを与え、４試合３戦先勝制で行う。
２．開催球場は１戦目のみ３位の本拠地、２戦目以降は２位の本拠地で開催。
３．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、２位の勝ち抜けとする。

④第２ステージ

１．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が０～４．５ゲームの場合、
　　１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
２．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が５～９．５ゲームの場合、
　　１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
３．開催球場は全て１位の本拠地で開催。
４．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。

4:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:07:29 tHyAXj050
【試合日程】
（木）第１ステージ第１戦・・・３位チーム本拠地（夜）
（金）第１ステージ第２戦・・・２位チーム本拠地（夜）
（土）第１ステージ第３戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（日）第１ステージ第４戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（月）予備日＆移動日
（火）予備日＆移動日
（水）第２ステージ第１戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（木）第２ステージ第２戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（金）第２ステージ第３戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（土）第２ステージ第４戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（日）第２ステージ第５戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（月）第２ステージ第６戦・・・１位チーム本拠地（夜

5:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:07:40 tHyAXj050
●Ｂ案（前後期制による、プレーオフでのリーグ優勝決定）

１．レギュラーシーズンは前後期にし、前期の覇者と後期の覇者でプレーオフを行う。

２．前期と後期の優勝チームが同一である場合は、プレーオフは行わない。

３．試合は、アドバンテージは与えず、７試合４戦先勝制で行う。

４．開催球場は、１，２，６，７戦を前期優勝チームの本拠地、
　　３，４，５戦を後期優勝チームの本拠地とする。

５．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、第８戦を前期優勝チームの
　　本拠地で行い、延長無制限のサドンデス方式で行う。

【Ｂ案・試合日程】
（土）リーグ優勝決定戦第１戦・・・前期優勝チーム本拠地（昼）
（日）リーグ優勝決定戦第２戦・・・前期優勝チーム本拠地（昼）
（月）予備日＆移動日
（火）リーグ優勝決定戦第３戦・・・後期優勝チーム本拠地（夜）
（水）リーグ優勝決定戦第４戦・・・後期優勝チーム本拠地（夜）
（木）リーグ優勝決定戦第５戦・・・後期優勝チーム本拠地（夜）
（金）予備日＆移動日
（土）リーグ優勝決定戦第６戦・・・前期優勝チーム本拠地（夜）
（日）リーグ優勝決定戦第７戦・・・前期優勝チーム本拠地（夜）

6:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:08:00 tHyAXj050
●Ｃ案（同一リーグ１位と２位によるリーグ優勝決定戦）

１．レギュラーシーズン１位と２位の優勝決定戦にする。
２．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が０～４．５ゲームの場合、
　　１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
３．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が５．０ゲーム以上の場合、
　　１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
４．開催球場は、３，４戦目のみ、２位の本拠地、１，２，５，６戦目は１位の本拠地で開催。
５．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。

【試合日程】
（日）リーグ優勝決定戦第１戦・・・１位チーム本拠地
（月）リーグ優勝決定戦第２戦・・・１位チーム本拠地
（火）予備日＆移動日
（水）リーグ優勝決定戦第３戦・・・２位チーム本拠地
（木）リーグ優勝決定戦第４戦・・・２位チーム本拠地
（金）予備日＆移動日
（土）リーグ優勝決定戦第５戦・・・１位チーム本拠地
（日）リーグ優勝決定戦第６戦・・・１位チーム本拠地

7:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:08:58 jv+/sAp00
それにしても必死ですなｗ

8:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:09:14 tHyAXj050
【セパ合同ポストシーズン制度導入の経緯】

・ＰＯ導入でパ･リーグが異常に盛り上がった（遺恨は残ったが）
・短期決戦をこなしているのと日程の関係で、このままではセ･リーグが
　日本シリーズに勝てなくなるのではないかという危機感があった
・何だかんだ言って消化試合はなるべく減らしたい
・優勝争いに今ひとつ足りないチームにチャンス到来

9:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:10:36 tHyAXj050
【まとめ】

１．レギュラーシーズン１位→リーグ優勝
　　４年前までのように、レギュラーシーズン１位同士が無条件で日本シリーズで激突。

２．クライマックスシリーズ覇者（上位にアドバンテージ付）→リーグ優勝
　　クライマックスシリーズ覇者同士が、日本シリーズで激突。

３．現行（今年の）制度はそのままだが、名称だけ残った”日本シリーズ”では
　　両リーグの優勝チーム同士の戦いと誤解を招くので、クライマックスシリーズ
　　第２ステージ勝者同士の戦いを「クライマックスシリーズ・ファイナルステージ」
　　と呼称変更し、新たな制度の下での日本一決定戦と覚え易いようにする。

10:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:13:01 1DaokVC80
あちこちで論破されまくってこのスレに戻ってくるのか

11:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:14:14 lczrD4kg0
早過ぎるんでね？前スレまだ940レス行ってねーんだけんどもｗ

12:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:15:30 CMqj/aDa0
　

13:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:15:30 9u1/Pn6h0
>>1
乙。
まあ、現実的なプレーオフ議論スレだから、これで良いと思う。

だが、少し修正を。

●リーグ再編（セパ解体、地区制）、球団数の増減を前提にした議論はプロ野球板ではなく、
　球界改革議論板での話題で板違いになりますので、そちらの別スレでお願いします。

14:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:16:00 Vr8oSodR0
>>11
>>1のテンプレを維持しないと反論できなくなっちゃうからｗ

15:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:16:12 9l/Gxpx1O
今よりもっと球団数を増やせばいいと思う

熊本、岡山、京都、名古屋(もう一球団)、浜松、静岡、新潟、東北の各都市
上記などの都市に球団を新設してはどうか

16:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:18:28 9u1/Pn6h0
>>15
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:257番)

>>11
どうせ今日中には1000行くから問題ないと思う。

17:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 00:21:09 MghRP24w0
>>16
>>1のテンプレなら問題ない、でしょｗ

18:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 02:42:35 NbxGDGWO0
「３地区（リーグ）制による優勝チーム＋ワイルドカード」の４チームによるトーナメント。
これで行こうぜ。プレーオフ制維持＆球団数維持が前提なら、これがベストだ。

19:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 03:09:52 kdrxdaON0
前スレ（前々スレ？）スレストくらってたよな？
球界再編板に移されてたような気がするんだが。
何でまた立ってんの？

20:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 12:29:22 xWmMTvsB0
>>19
試合中に何個も「クライマックスシリーズは廃止せよ！」
なんて下らんスレを立てるバカがいるからでしょ。
どこかでまとめスレがないと収拾つかん。

巨人が負けることによって、まずはアドバンテージ復活を
提案してくるのは間違いないだろうな。あとは優勝の定義。
これで巨人は優勝パレード出来るのかね？
契約更改交渉では優勝を盾に賃上げ交渉もやられるし。

21:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 12:33:06 Odqm32PP0
>>20
削除人にスレごと板違いと判断されてるのに、>>1はマイルールで板違い決めてるのは笑えるけどね

22:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 12:56:04 6QZSMzNk0
つか地区制の議論は板違いと言うなら、プレーオフ制度を変更するべきか議論する
このスレだって球界改革議論板でするべきだろ。
地区制だってプレーオフ制度を考える上で出てきた意見なんだから、これだけ禁止に
するってのはおかしい。
第７幕からいきなり「地区制の話しはするな」ってテンプレ勝手に付けて、
住人から批判食らってる癖にまた立てるってどういう神経だよこの>>1は。

つーことで>>1のテンプレは無視して、プレーオフ制度に関する議論ならなんでもOKということで（＾ω＾）

23:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 13:05:47 7ITQJWS/O
変則プレーオフ

第１戦 1位vs3位（1位本拠地）
第２戦 2位vs3位（2位本拠地）
第３戦　1位vs3位（1位本拠地）
第４戦 2位vs3位（2位本拠地）
第５戦 1位vs3位（1位本拠地）
第６戦 2位vs3位（2位本拠地）

１位球団を対象とした３勝勝ち抜き制で、２位球団が３位球団に勝ち越し、もしくは1勝1敗1分け
の場合は移動日無しで第７戦以降を1位球団の本拠地で開催。３位球団に対する移動日は無し。

１位球団は試合勘を維持出来、３位球団は移動の疲労と先発ローテーションのやり繰りという
ハンディを抱えることになる。これなら圧倒的に１位有利のはず。

24:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 13:59:30 igHtIKxD0
プレーオフ(クライマックスシリーズ)に賛同してる人の意見って
「オレは馬鹿です」
「おいらはアホなんです」
「いや僕より右に出るマヌケはいないな」
と言ってるようにしか聞こえん。

だいたいプロ野球はプロなんだから100％勝つ(あるいは負ける)なんてことはない。
勝率で言えばだいたいとのチームも.400から.600のことが多いし、これはたった数試合のゲームで勝ち進んだだけでは運の可能性が非常に大きいことを意味する。

このチームの実力のわずかな僅差を正確に測定するために、長期(140試合程度)に渡って勝負をしているわけであり、
これによって運じゃなくて真の実力、つまり真の優勝チームが決定される。

そこまでして1位が決まったのに、わざわざプレーオフ(クライマックスシリーズ)までするのは、すべてが台無し。馬鹿の骨頂。

例えるなら、美味のトンコツラーメンの中に、マヨネーズをたっぷり入れて、ぐちゃぐちゃにかき混ぜて味を台無しにしてるようなもんだ。

25:前スレ９８７
07/10/20 14:12:00 kdrxdaON0
前スレ>>988
＞具体的な実現方法を書かないから叩かれるだけ。
＞どうやってセパの枠組みを壊すのか？
＞セの球団の理解をどう得られるのか？

こういうレスは今までも何回も見た。
でもこれってさ、ＰＯ・CS厨が自分達だけでスレを進めるために
地区厨の意見を排除する目的で使われてる文言だろ？

具体的な実現方法を書けってんなら、
まずは先立って、ＰＯ・CS厨が現行制度を改良？wした既出の案が
どうすればセ・パ球団の理解を得て実現することができるのか、
その具体的な実現方法を書いてみれば？W

前スレ>>990
ほら見ろ！
いつもそうやって逃げるじゃんw
地区制ＰＯの中身について批判できたことが一度でもあるか？

もう一度言う。
地区制ＰＯよりも現行制度がＰＯ制度として優れていることを証明してみろ。
それができないんなら、地区厨の意見を排除するようなレスするのやめたら？

26:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 14:32:27 pxfOmXtu0
地区制はセ側が猛反対するから現実的にはかなり難しい。
CSに関しては恐らく今年も何らかの見直しがあるのは濃厚。
POの頃からほぼ毎年見直されてる、未完成といって良い制度だから。

27:999SOS ◆999yQ6sos.
07/10/20 14:39:57 lczrD4kg0
今の制度って、韓国や台湾などリーグが一つしかない国の制度なんだよな。
以前、3位までCSに進めるというのは営業的アリバイ工作って言ったんだけど、真に今そういう状態で良かったよ。
3位チームはCSという高すぎるハードルを超えられないからこそシーズン3位チームなんだなとｗ

ま、過渡期的制度なら、そのような意識で楽しむに限る、というだけの事だわな。
現状今の制度がベスト、というかそうならざるを得ないってだけの事しかない。

欲を言えば、２ｎｄステージを7回戦制にするとかくらいしかない。

28:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 14:41:36 XB6/1Mzd0
ＲＳ一位優勝→ビールかけ
ＣＳ優勝＝リーグ優勝＝日本シリーズ出場→胴上げ＆ビールかけ
はどうですか？

29:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 15:13:35 6QZSMzNk0
>>26
仮にセ・リーグを２つの地区に分けるとして、
（例：地区①　巨人　阪神　広島、地区②　中日　横浜　ヤクルト）
セ・リーグ内の試合数は均等にするとして・・・それでもB地区から猛反発あるか

今のBクラス3チームは巨人に頼りきりで、張り合いがないんだよなぁ。
地区を分けて、巨人戦以外でも「地区対決」のような構図を作った方が
盛り上がると俺は思う。

交流戦だって提案されるまでは今のようになるなんて考えられなかったし、
セ・リーグ球団の反発にも関わらず、やった方が盛り上がるって世論の声が
実現を後押しした。
地区制だって可能性がないとは言えないんじゃないか。

30:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 15:46:35 kdrxdaON0
ＣＳ維持前提で改善するんなら、ＣＳ進出チームは
３位以上よりも２位以上がいいかな。
２つのステージがあると、１stステージの勝者が同ステージで
勢いがつく可能性があり、２ndステージから始まる１位チームとの
公平性に欠けていると思うから。
リーグ優勝はＣＳの勝者。
で、５回戦制じゃなく、７or９or11回戦制で。
もちろん、日シリも７or９or11回戦制で。

31:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:03:56 eCkwf/jqO
日本に地区制なんか必要か？
アメリカは国土の広さと時差の関係で地区制にしてるけど、
日本の国土はカリフォルニア州以下の面積なんだぜ
地区制にして何の意味があるの？

32:999SOS ◆999yQ6sos.
07/10/20 16:15:49 lczrD4kg0
>>31
アメリカは球団拡張して、地区的カンファレンスを導入しただけ。
NFLっぽいポストシーズンの採用だよ。で、今に到る。
３地区制というのは球団拡張を前提にした制度でもあった訳だ。

では聞くが、日本に２リーグ必要あるか？１２球団しかないのに。
アメリカは各リーグ14球団と16球団あるんだけどさ、
っていう指摘にはどう抗弁するわけ？

33:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:31:53 AFuS8RKS0
１位チームの1勝のアドバンテージについてだけど、
既にリーグ優勝の決まってしまってる今年の制度（CS≠プレーオフ）なら必要はないけど、
リーグ優勝を決める昨年までの制度（CS＝プレーオフ）なら必要だろう。

アメリカの４大プロスポーツや欧州・南米などのサッカー（Ｊリーグ含む）みたいに
地域密着がしっかりしていればアドバンテージは必要ないが、
NPBの場合、ホームチームのファンよりビジター（アウェイ）チームのファンが多いことがよくある。
G・T・Dあたりはビジターでも多くのファンが入るし、地域密着がしっかりしているパでもL・Bsなどは
日シリではホームでもビジターのファンが多くなるだろう。
これではホームフィールドアドバンテージなんてないようなモノ。
９割はホームチームのファンで占められてこそ本当のアドバンテージだと思う。
そうなったら１勝のアドバンテージは必要ない。開幕権（５試合制なら第１・２・５戦）のホーム開催で十分。

34:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:36:07 +V9o0ea40
もうこうなったら妥協案として2リーグ3地区制でいいよ

35:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:36:07 pxfOmXtu0
>>31
日本における地区制は、POを実施するための枠組みと捉えてもいいかも。
ただメジャーでも地理的要素はそんなに大きいわけじゃない。
12球団で2リーグに分かれてること自体がもうアメリカとは根本的に異なるからね

36:999SOS ◆999yQ6sos.
07/10/20 16:43:15 lczrD4kg0
>>34
俺の３カンファレンス制もそれに似たようなものだよ。
つまり地区分けでは無く、ある一定のカテゴリーで分けるカンファレンス制。

例えば、
前年1～4位を、セパ両リーグで２カンファレンス、
前年5､6位のセパ球団を１カンファレンスとする。
カンファレンス間の不公平を是正する為にワイルドカードを採用する、というもの。

37:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:44:21 1uXWFbE50
>>35
イメージしやすいから１リーグ３地区制と言うけど、日本なら１リーグ３グループ制の方が良いだろうね。
グループ分けもいろいろ方法有るだろうが。

38:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 16:49:05 Rc3i69bn0

不人気不採算球団を消滅させないとまともな論議はできないだろ

39:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 17:29:35 5xjUQFLV0
セ・パで日程を統一しろ。
進出チーム確定したら直ぐに開始しろ。
チケットは対戦相手が確定してから販売しろ。

40:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 18:21:07 45KYpy8A0
>>38
球団減らしたらプロ野球は衰退の一歩だぞ。
ナベツネがいってたように１リーグ８球団制にすんのかよ。

41:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 19:07:09 btIR/yMD0
ポストシーズンを開催する意義は金儲けとテレビ露出の確保。
球団の地域密着化が進む一方でどの球団も全国区での人気が望めなくなったため、
全国区のテレビ露出とそれによる放映権収入を確保するには
人工的に確実に盛り上がる機会を作ってそこでニワカに見てもらう以外に方法がない。

競技としての公平性を崩してまで金儲けと人気取りに走っているのが現状。
球団の存在意義が親会社の宣伝であるがゆえの弊害。
単なるリーグ戦では人気と収入に満足できないからこんな事を始めたに過ぎない。

42:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 20:29:32 orrrxfwE0
「ウォン巨人短期決戦任せろ　準備抜かりなし」10月10日7時4分スポーツニッポン

　阪神、中日どっちでも来い！ＣＳ第２ステージを控えた巨人・
ウォン・ジントク監督（４９）が短期決戦での“必勝戦略”を明かした。
「相手のエースと主力打者を勢いづかせず、自分たちの野球をやること」。
ウォン監督自身もヘッドコーチ時代の００年にダイエー（現ソフトバンク）に
連敗スタートから４連勝、監督として０２年西武に４連勝と、２度日本一に
輝いた実績がある。第２Ｓの相手は中日か阪神。「どっちというのはない。
阪神には負け越しているけど、終盤は接戦が多かった」と苦手意識はない。

　情報収集も抜かりはない。スコアラーをセの第１Ｓに派遣。さらにパ・
リーグも連覇した日本ハムのシーズン終盤の２０試合をビデオで徹底分析。
スコアラーは第２Ｓに派遣する。１４日間のブランクも「逆に腰を据えて
できる」と不安を感じさせなかった。

>１４日間のブランクも「逆に腰を据えてできる」と不安を感じさせなかった
>１４日間のブランクも「逆に腰を据えてできる」と不安を感じさせなかった
>１４日間のブランクも「逆に腰を据えてできる」と不安を感じさせなかった

43:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 20:38:38 /kcjqzloO
後、数十分後にプレーオフ廃止派が訪れるので
暫くお待ち下さいませ。

44:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:12:46 Dy25VWEBO
これ続けてっと優勝回数より日本一回数の方が多くなる事だってありえるしな

45:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 21:25:50 AFuS8RKS0
ジャイアンツはリーグ優勝して燃え尽きてしまったのだろうか？
もしプレーオフだったら怪我してでも高橋由は出ていただろう。

これで来季以降、ＣＳに関しては何かしら変わるんじゃないの？
レギュラーシーズンが盛り上がらなくても構わない。
リーグ優勝はCSで決めるべきだろう。
レギュラーシーズンを重要視するならCS（またはプレーオフ）はなくすべき。
今年の制度は中途半端すぎる。

このPO制度、パはホークス、セがジャイアンツが貧乏くじを引いたな。

46:999SOS ◆999yQ6sos.
07/10/20 21:40:52 lczrD4kg0
>>44
パ・リーグの方はあるかも知れんなｗ

47:代打名無し＠実況は実況板で [sage]
07/10/20 21:46:19 8sHIfFGX0
四国と北信越と北関東と沖縄に
１チームずつ作って
合計１６チーム。
そんで４チームごとに分けて４地区にしちゃえよ。

48:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:07:00 SSynXAELO
>>47
>>1

49:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:16:18 orrrxfwE0
古城は悪くない。
空調係のミス。
ホリンズの打球は空調係さえしっかりしていれば、フェンス直撃かＨＲだった。
古城は当然それを予想していたので、突っ走った。
ウォン監督が呆然としていたのは古城の走塁ミスではなく、空調係のミスに対してである。

50:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:22:15 Sk9opXgC0
>>1
板違い

プレーオフ制度を考える・第７幕
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)l50

51:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:33:19 GJwTq9Wg0
本来なら日本シリの収入が入った物を、CSだけで終わりとはな。
中日が日本一になったらそっちの方が収入多くなるんじゃないの。

悪いがとても優勝気分にはならんな。
まぁCS導入後一度も勝てないソフバンの気分がようやく解ったろう。

52:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:40:57 jbRLsx1Q0
12球団を3地区に分けて、各地区優勝チーム＋ワイルドカードの計4チームによる
トーナメント案が出てるみたいだけど、どうやって地域分けするの？

日ハムと楽天のグループには西武とロッテが入るのか？
2つ目のグループは巨人、ヤクルト、横浜ときて1つだけ離れて中日が入り、
3つ目は関西以西になるのか？
何とも中途半端な区分けになるな。

53:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:51:53 SSynXAELO
>>52
>>1

54:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 22:55:15 kdrxdaON0
>>52
日本は狭いんだから地区別けに拘る必要はないな。

55:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:01:46 jbRLsx1Q0
>>53

>>22

56:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:03:14 fb3I852n0
不人気パリーグだけありでいいじゃん

57:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:04:03 kdrxdaON0
>>1のテンプレは無視していい。

58:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:05:33 8SINf3+sO
目を覚ませプロ野球会の団塊ども！
目先の利益に目が行き過ぎて、近い未来大きな損失を被るぞ。

59:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:08:49 jbRLsx1Q0
>>56
それだと日程の不釣合がおきるな。
パの覇者が日本一になればセの覇者は実戦から遠ざかってたから負けたという意見が出てきて、
セの覇者が日本一になればパの覇者は歴戦による疲れで負けたという意見が出てきて、
どっちが勝ってもすっきりしない。
POをやるならやる、やらないならやらないで、リーグによって違う制度になるのはマジで勘弁してほしい。

60:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:12:25 TgLhbBWjO
>>52
距離は気にしないで分けて良いと思う
鷹ヤク虎楽
ハム鯉横浜巨人
中日ロッテ西武オリとか
適当に交流戦すりゃ良いし

んでぶっちゃけるとこんな細かくせんで12球団1リーグで良くね？とも思う

61:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:18:14 jbRLsx1Q0
>>60
距離気にしないで分けるんなら、ただ単に現行の2リーグを3リーグにするのと変わらんよなあ。

62:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:21:00 AISMDbgE0
>>26
同意。
プレーオフはあった方が良いと思うが、ルール改正は必要。
だが、プレーオフの為にリーグ改編なんてのは暴論以外の何者でもない。
それこそ、ナベツネや堤が強行しようとした１リーグ化と同じ事。
現実的には、去年のパがやってた制度が一番かな。
第２ステージ３，４戦も１位主催でやるべきだと思うけど。

63:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:21:22 eSBxaOJS0
球団数増やして地区制導入するしかないだろ
現状のチーム数でPOやること自体厳しいんだから

64:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:22:34 vR6F4s440
アドバンテージはホームでの試合数を増やせばいい。
理想は8チーム2リーグ制。

・ペナント（胴上げ・ビールかけあり）

・リーグチャンピオンシップ（現CS）優勝（胴上げ・ビールかけあり）
2位vs3位（全試合2位のホームで3勝する事が条件・最大5戦）
1位vs○位（全試合1位のホームで4勝する事が条件・最大7戦）

・日本シリーズ（胴上げ・ビールかけあり）
（従来どおりの方式・5勝で優勝・最大9戦）

・アジアカップ（胴上げ・ビールかけあり）
ホーム＆アウェイのリーグ戦で決める。
上位2チームで優勝決定戦（ホーム＆アウェイの5勝制・最大9戦）

・ワールドチャンピオンシップ
アメリカ地区代表チーム（メジャー代表、キューバ代表etcの勝者）
とのホーム＆アウェイの5勝制・最大9戦

65:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:23:32 V2EhtKPG0
まあ、少なくとも、清武が手のひらを返して
１勝アドバンテージを言い出すのは間違いないだろうな。

66:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:24:07 0trBHvRx0
>>63-64
どうすれば球団数が増えるのか具体的な説明はないのか？
そっちをまずしてからにしてくれ。単なる夢物語だな。

２リーグ１２球団のままで改善出来る案はないの？
それとも考える頭脳がないとか。

67:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:25:12 QmUSIPyR0
プレーオフよりもＪリーグのような２部制をとった方がいいんじゃないかな？
ポストシーズンは何かと上位チームの話題ばかりになるけど下位チームにも
緊張感を与えるために２部優勝チームとの入れ替え戦をやったら盛り上がると思う。
まずその前提には現行の２リーグ制をやめて１リーグ制にしないといけないが。

68:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:25:22 AISMDbgE0
２リーグ１２球団しかないんだから、

・リーグ優勝決定戦（１位に１勝アドバンテージ・６試合）
・日本シリーズ（７試合）

これだけで十分ではないかと思うのだが。

69:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:27:13 H55vzxxv0
１位のチーム以外が日本シリーズに進出したら、１位のチームの
ユニフォームを着て試合しなきゃいけないようにすればいいよ

70:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:27:31 qp0g92Wx0
ナベツネやＮＰＢはエクスパンジョンには反対だからチーム数増やすのは無理だろ。
寧ろ今はチームを減らして一リーグ化するという意見の方が彼らの間では強い。

71:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:30:18 V2EhtKPG0
この制度は気に喰わないが
現実的には、優勝の定義、アドバンテージ、試合数、日程をどうするか、
くらいの議論になっていくんだろうな。
試合数を変えるなら、レギュラーシーズンの試合数、交流戦の試合数まで含んで
議論になるかもしれない。

地区制は現実的にはありえない。

72:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:30:48 jbRLsx1Q0
>>66
2リーグ12球団ならどんな制度でも不満は出る。
去年のパの制度が「まだマシ」という程度。

73:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:31:57 pxfOmXtu0
>>67
２部制は上位争いより降格争いが注目される本末転倒なことが起こるし
２部チームは注目度が下がるわけだから経営規模も縮小せざるを得ないし
１部･２部を行き来するチームが出来たりで、はっきり言って良いことは無いよ。

最下位同士の逆日本シリーズをやるってのは屈辱的でいいと思うけどｗ

74:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:34:49 jbRLsx1Q0
つーか、2部制にしたら降格・昇格争いは発生するかもしれんが、
そもそも日シリが無くなるわけだろ？
地区制以上に意味のない議論だな。

75:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:35:17 2VZ10nEW0
巨人が勝ってりゃ別に何の文句も無かっただろ。.３連敗するのが悪い。

76:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:35:46 fb3I852n0
前期後期制度は？

77:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:37:50 jbRLsx1Q0
>>75
巨人がどうのこうのの問題じゃないよ。
制度そのものの問題点が議論になってるわけだからな。

78:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:39:40 /WhyjvOAO
直接関係ないのかもしれないが、ポストシーズンの成績も個人の通算成績に含めてはどうか？
それだけの価値はあるわけだし

79:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:40:19 jbRLsx1Q0
>>76
前・後期制は昔パで導入されていたが、消化試合が多くなるのと、1973年の野村南海のように
前期優勝チームが後期にPOを見据えた戦いをするということで廃止になってる。

80:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/20 23:41:17 /rkBLNhe0
１中　日 149 83 63 2 .568 -
２巨　人 147 80 66 1 .547 2.5
３阪神 146 74 68 4 .521 6.5
４横浜 144 71 72 1 .497 8
５広島 144 60 82 2 .423 19.5
６ヤクルト 144 　　60 　　84 　0 　.417 20.5

ＣＳの結果を足してみた、仮に中日が４連敗しても一位はゆるぎない

81:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 00:04:58 SUlqn0N90
メジャーみたいな感じでリーグ内でさらに２つのブロック３チームずつに分ける。(チームの組み分けは毎年クジで変える)
それから、いつもの５球団と１２０試合＋交流戦２４試合やり、それぞれのブロック１位同士がプレーオフで対決。勝者が日本シリーズ進出って感じにすりゃいいよ。１２球団のままで行くなら

82:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 00:12:28 sN3OmmLV0
要はRSの１位チームに対するアドバンテージが問題だと思うのですが、
こんなのはいかがでしょうか？

ルールは2007のままで、以下の条件にひとつでも満たす場合は１位チーム
に1勝のアドバンテージが加えられる。
　①RSにおいて同リーグの他5球団に勝ち越した場合(完全優勝)
　②RSの勝率が6割を超えた場合
　③交流戦で優勝した場合

いまよりもRSの意義が大きくなると思いますが、ご意見お願いします。

おまけ　●勝率5割に満たないチームにはCSの出場権は得られない。
　

83:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 00:18:49 vNHZxibG0
3位チームが出る必要はあんまりないと思う
やっぱり条件が甘すぎるよ

84:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 00:32:08 M89s/BTl0
ある程度まともな制度ができても、
巨人や前のホークスみたく、極端に「勝負弱い」１位通過チームが続出すれば
制度廃止の危機かな

85:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 00:33:13 SJ1CuuGoO
なぜレギュラーシーズンが不条理だと思わないのか。
まずシーズンは日程や天候で左右される。つまりバラバラ。
次になぜあんな長い期間を戦うのか。ベストで戦うならせいぜい３ヶ月が限度。
３ヶ月、シーズンが６月までだったら順位は大分違っていた。
レギュラーシーズンの試合数には根拠がない。
なんて言ったら、「それがルール」と言うだろう。
日本シリーズが勝ち星の多いチーム同士が争う戦いになったのではなく、シーズンが終わり、一年の集大成で強いチームが戦う戦いになった。
１位と２位のチームが３ゲーム差でシーズンが終わったとしてもシーズン半ばは１０ゲーム差があったとしよう。
勝ち星は１位のチームが勝っているかもしれないが、終わった時点で強いのはどちらか。
レギュラーシーズンにも不条理はある。
よく、クイズ番組で最後の問題が何万点という喩えが出てくるが、プレーオフは初めから決まっていたこと。

それに１位のチームの方が当然有利だ。ダルビッシュが２回投げることができたし、相手のローテはエースが１回しか出れない。
さらに言えば、リーグ優勝とプレーオフ制覇の二冠の方が喜びはデカイだろう。
マイナス点だけを探すのではなくプラスの点も見るべきでは？

86:999SOS ◆999yQ6sos.
07/10/21 00:46:13 tpyqhrEe0
3位チームがCSに出場するのは、営業的なアリバイ工作であって他に意味はないよ。

87:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 00:49:50 bhZ7us5b0
とにかく３位チーム出場廃止から始めるべきだな

88:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 00:50:48 lSAWObfr0
>>87
>>6の案が一番良いような気がするね。

89:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 00:52:58 SxVGfCYe0
アドバンテージはいらない
1位と2位の7戦制
予告先発導入(これは巨人向けw)

90:999SOS ◆999yQ6sos.
07/10/21 00:58:59 tpyqhrEe0
>>89
現行の代替案なら、それが妥当に近いな。
予告先発導入はさて置きｗ

でも、問題は下位球団が2位球団にエースぶつけまくって
1位球団に利する形になるのは考えないとな。
ペナントが萎えるから。

91:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 01:58:39 MDThdecV0
あんまりごちゃごちゃこった制度にしたって、
よっぽどの野球好きしかついてこなくなるよ

92:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 03:09:58 PdZnXaxD0
プレーオフ制度を考える・第７幕
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)l50

93:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 06:48:18 KHyiQI8cO
前々から感じていたのだが>>85みればわかるよう、賛成の奴は相当な馬鹿だね。3ゲーム差ってのが一位が三回勝って尚且つ二位が三回負けての数字。誰でもわかるがこの表示にあえてした。
三位に関してはさすがに違和感感じる奴もいるみたい。短期決戦で二位がリーグ戦の結果覆すなら7試合で6勝1分位でないとわりにあわない。

94:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 07:20:09 y9QH+3XOO
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、
6人でマラソンして早い3人で100m走みたいなもんだろ？

95:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 07:31:45 y9QH+3XOO
日本一を目指すなら、3位以上が決定した時点で、
主力選手は休ませて、5勝目指した方がいいと思う

96:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 07:44:46 /rA8qXsp0
とりあえず今年の制度が一番糞なのは間違いない。
優勝を争う戦いじゃないから緊張感もいまいちだし、
そもそも「3位同士の日本シリーズ」が実現してしまう事が問題。
やはりプレーオフに勝ったチームがリーグ優勝とするのが妥当だし、
リーグと分ける意味がなかった。
結局この制度を一番押した球団が自業自得で被害を被っただけのこと。
昨年の制度がいいかな。
あれが一番いい制度だった。
1勝アドバンテージはかなり大きいから、あれなら1位チームが負けることもあまりないだろう。
あと3位は参加するのはいいけど、もっと条件不利にするべき。
昨年の制度さえ2位と3位には何の差もなかった。
3位が簡単にセカンドステージに上がれないようなルールも必要。

97:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:10:09 XPNf8XV/0
>>94
ｶﾞｲｼｭﾂかも、という謙虚さも素晴らしいが実際、既出である。

さらに言ってしまうと、マラソンと100mの例えも完全に問題外である。
あれは見た目は「走る」ということに関しては同じだが
・マラソン　→　心肺機能、持久力
・100m走る　→　筋力、瞬発力
の能力をそれぞれ競っているので、全く別の物。

98:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:13:11 XPNf8XV/0
野球は短期戦と長期戦は、どちらも同じ能力を計っていると言える。
勝率という確率の観点で考えると、より長期で計ったほうが順位決定の誤差が少なくなるのは間違いない。

99:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:15:15 ChsIDcdQ0
誤差で3連敗すんなよｗ

100:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:22:09 zDjheebDO
既出かもしれないけど、そんなにプレーオフしたいなら前期後期で分けて、前期優勝チームと後期優勝チームでリーグ優勝戦したらいいんでね？で勝ったチームが日シリへって感じ
ダメかな。

101:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:26:38 gMAPQZ1N0
東西地区に分けてそれぞれ１位チームを選出し、ＣＳは２チームだけでやるのはダメなの？
もちろんリーグ戦は６チーム全体で戦います
今の状況から東は巨人が出やすいし、西は阪神、中日の争いになるだろう
幸いにも有力チームが東西にバラけている（パも同様）から問題なさそうだけど

ＣＳを３チーム１－３位でやろうとするからリーグ戦の存在価値がおかしくなる

102:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:29:11 Wutdi1//0
今年のアジアシリーズで優勝した国から3チーム
2位3位の国から2チーム
中国はドリームチーム
この8チームでトーナメントをする。

今年を例にとると、セパ2位同士中日とロッテのプレーオフで
勝った方がアジアシリーズ進出。
こんなのどうだろ？

103:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:31:14 j0nFjWmLO
ホントに視野の狭い馬鹿ばっかりだな
クライマックスシリーズは巨人戦がなくてジリ貧になるパリーグの苦肉の策だろ
それに巨人が乗っかるのはそれだけ巨人離れが深刻って事じゃないの？

そもそもメジャーリーグのプレーオフを取り入れるならリーグを増やさなきゃいけないのに、１リーグ制を主張してきた巨人がいきあたりばったりにクライマックスシリーズを導入したのが矛盾してる訳だし

104:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:32:12 UZ6s34mZ0
プレーオフじゃなくて日本シリーズの予選ということだ。

ただ、放置新聞の今朝のコラム「これで中日が勝っても
日本一と呼べるのだろうか」にはワラタ

ペナントと日本シリーズを履き違えてるな。

まったく別の名称の大会だろうが。
ペナントとセットで考える思考が意味不明。

それなら去年のレッドソックスのワールドチャンピオンも中身のないもので
室伏のオリンピック金メダル世界一も中身のないもので（その年の他の大会で負けてる）
ワールドカップ予選２位での優勝も中身のないもので

てなるぞ。
ちなみに数字の上でも巨人との直接対決３連勝で
勝率は巨人を上回った。
周りがどうだこうだ言う必要ねえだろ。最強チームは中日、数字が雄弁に物語る。
人間の線引き、認定なんて些末な問題だ

105:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:37:03 X8DO79dh0
３位を外さず、入れてプレーオフを考えた場合
どうするのが一番問題が出ずに、
かつおもしろいかという点から考える
まず、プラス面とマイナス面の比較
＜3位を入れるプラス面＞
①3位争いが、下位争い、長期間ペナントを活性化する（試合内容充実と終盤戦のダレ防止の両面）
②長いペナントだけだと、物量、金満で平均以上の選手数を保有するチームが有利（巨人等）
③所属チームの力量に関係なくず抜けた好選手が表舞台に出やすい（選手の活性化・ファンへのアピール）
④短期戦を増やすことで、国際試合などの短期戦、大舞台での勝ち方、精神面での養成になる
⑤リベンジができる分、選手のモチベーションは上がる

＜3位を入れることのマイナス面＞
①ペナント①位が必ず勝つとは限らない（3位の下剋上も前提）
　※面白さと真剣味が出る裏腹だが、リーグ3位でも日本一の可能性があるが納得性があるか
②ペナント優勝は通過点であり、ペナント制覇＝優勝ではない、
　ペナント優勝チームは、長期戦、短期戦を両方制さなければならない

以上、現方式だと長期戦①位通過のメリットは少なく、長短両方での勝利とハードルが高いこれは言い方を変えると、ペナントを制し、かつクライマックス～日本シリーズを
制したチームは、文字通り長期でも短期でも強いその時点での
「チャンピオンチーム（最強王者）」と言うことで、価値がある優勝になる
今後、国際試合が増え、他国との争いに勝つことを考えると、国内ルールと
金満チーム有利の長期ペナントでは、国際試合に勝ちぬく実力はつけにくい
そういう意味でも単に興行面の増収だけでなく、今後も強化すべき部分だと思う
しかし、メリットの半面、前掲のマイナス点が足を引っ張る
メリットを最大に活かすなら「3位を外す」のは安易な敗北主義的施策だ
3位をいれ、ペナントを活性化しつつ、短期戦ではスクラッチで上位が
力を発揮できるようにする為にはどうするかを考えた方が建設的

106:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:37:14 9EghQikT0
こんなのはどうか。
プレーオフは６位まで全て参加。
６位対５位から始まり、６位は２連勝が次ステージ進出条件。
それ以外は５位が次ステージで４位と対戦。
これを繰り返し、最後は１位チームと対戦し、リーグ優勝を決める。
最下位チームでも１０連勝すれば奇跡の日本シリーズ進出。
１位チームが当然１番有利だし、１位以外チームが日本シリーズ進出の
不条理は現状の３位まででもこの６位まででも大した違いはない。
逆により一層緊迫感も出て盛り上がるかも。

107:つづき
07/10/21 08:37:43 X8DO79dh0
この場合のポイントは、短期戦と長期線の勝ち負けの違いにある
＜長期線と短期戦の特徴＞
① 長期戦は、物量でカバーしやすく粗が目立ちにくい＆戦術ミスもまぎれる
② 短期戦は、少数の超精鋭がいれば、物量は要らない＆戦術能力が問われる
ある意味、勝ちパターンが違う。
よって、両方を制覇する価値は高い
しかも短期の方が、試合数が短いのでリベンジが効かずミスが許されない熾烈さ、厳しさがある。ただし、フロックでの実力以上の勝ちも起こりえる

さて今のプレーオフの不満は、
・長期線に勝ったチームが不利、全体の公平さがペナント勝利チームには不公平
の一つに尽きる
しかし、3位以上の戦いの場合のメリットも生かしたいとすれば
ひとつの答えとして、以下のポイントを試合日程編成に入れることだと思う
●ペナント優勝の力が発揮しやすいような仕組みにする
すなわち一案として、「今と逆日程」にする
＜解決案＞
①3位との第1ステージこそ、試合数を増やす　
例）4勝乃至、5勝の先勝=勝ち
※今のようにメインじゃないので、下位との試合数を少なくするほど、下剋上が起きやすい。理由は、上記のとおり
「3位にチャンスを与えながら勝ちにくくすればいい」
それはペナントで負けた理由である、物量＝チーム力の総合力での劣勢が試合中に
出てしまう仕組みにするだけで良い　
つまり下位チームは「長くやること」
こうすればペナント上位チームの方が有利になるケースが増える
今の制度では、先に2勝、3章では、１～２人の絶対エースや抑えがいて、ムラがあるが爆発すると怖いというチームが有利になる　だから逆転が起こりやすい
このように、「下位戦ほど長く、上位戦ほど短くする」
3位チームが勝ち残るハードルを高くするだけでいい、元々、敗者復活なのだから仕方がないと納得しやすい。リベンジするならそのハードルを越えろと
これだけで上位に1勝のハンデをやるよりリーズナブルで面白い死闘が見れる
、

108:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:38:05 gMAPQZ1N0
>>101をちょっと変更
東西地区に固定するのはやはりマズイと思うので
毎年総合順位の１・３・５位と２・４・６位に分けるのがいいかも
ＣＳ３チームにこだわるなら、それプラス２位で勝率１位を加える（まんまアメリカだなｗ
もちろんリーグ戦は６チームで戦います

109:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:40:54 UZ6s34mZ0
甲子園でも春夏あるように
プロ野球でも長期短期とある、それだけの話だ
年間に日本一のチームは２個生まれるんだよ

甲子園長期　の優勝が巨人
甲子園短期　の優勝が中日

それだけの話

ただ、巨人の場合は１リーグの中での優勝だから日本一は名乗れない
逆に中日は、２リーグの中での争いで優勝だから日本一は堂々と名乗れる

110:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:42:25 UZ6s34mZ0
訂正

日本一のチームが２個ってのは甲子園のことね
正確にいうと　日本一の高校生チームってとこだな

111:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:47:03 nqH97Ug3O
さすがにプレーオフでの成績加味して勝率で上回りましたってのは無理やりだろw
それこそペナントの意味がなくなる、ホームラン王もウッズか？w

112:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:49:43 uFd25Ncu0
>>104
>まったく別の名称の大会だろうが。
>ペナントとセットで考える思考が意味不明。

そういう考え方だと、なぜペナントレースでの上位3チームで争うのかもおかしい。
全チームでやらないのだから矛盾している。
ペナントレースの結果の上に成り立ちながら、それを否定する結果。

興行を優先した結果の矛盾した制度。

113:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:55:31 j0nFjWmLO
ペナントレースと日本シリーズを分けてしまうと真剣勝負としてのクライマックスシリーズの面白みが消えてしまう
今年のセリーグを制したのは中日だということを巨人側が認めないなら、クライマックスシリーズや日本シリーズが単なるエキシビションマッチになるだろうな

114:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 08:59:04 /rA8qXsp0
結局無能オーナーが12人集まって机上で決めただけのバカ制度。
NPBはファンの意見など一切募集しなかったし、ファンの意見を受けるアドレスもメールフォームすらもなかった。
経営の事しか考えてないバカが12人がん首揃えて考えた結果がこれ。

115:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 09:03:24 IyTj2FOdO
サッカーでいう天皇杯をやればいいやん。
天皇杯優勝チームと日本シリーズ優勝チームが戦えばいいんじゃないか。

116:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 09:07:57 SxVGfCYe0
3位から参加なんて心の狭いこといってるからいけないんだよ
既出だろうがページシステムで全チーム参加
全部7戦制(ついでに6戦目までは全部ダブルルヘッダー→1ステージごとに最大4日ですむ)
ステージ終了翌日から次のステージに入る(下位球団ほど超キツイ)
で、決勝のみ1日1試合
こうすれば順位によるアドバンテージも体感できるだろw

117:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 09:09:48 nqH97Ug3O
朝日のいうにはCS優勝がリーグ優勝の方が自然らしいが、さすが読売には厳しいw
清原には甘かったのにw一方、落合は優勝は巨人という、ややこしい話だ

118:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 09:28:07 y9QH+3XOO
>>117
あんたの日本語もややこしいなw

119:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 09:32:41 zOqkBun+0
ペナントの1位を優勝なんていうからわけがわからなくなる
優勝はプレーオフで勝ち上がったチームの日本シリーズだけにして
日本一＝優勝でいい。

120:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 09:37:53 jzcduZk90
セ・・・東地区巨ヤ横、西地区神中広
パ・・・東地区日楽ロ、西地区西オソ

東西の地区優勝チーム同士がリーグ優勝争えばいいだろ
プレーオフするならこれが最も公平で理にかなってる制度だ

121:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 09:40:11 nqH97Ug3O
まぁ今はルールの通り受け取るしかないな、二位が日本シリーズも
そういうもんだと考えるしかない。なんかどっちが上とか言いだすとマジややこしいだけだ

122:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 09:47:44 60kGkTTP0
一番価値のあるのはリーグ優勝だと思っているが
このざまじゃ、セリーグ制覇なんて言っても、むなしいだけだな。
ルールに疑問はあっても、実際に名を残すのは日本一のチームだけ
その日本一も2位や3位が勝ったら微妙な気分だろうな。

123:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 09:51:55 3AMeS0m+0
>>104
去年のワールドチャンピオンはレッドソックスじゃなくて、
田口のいるセントルイス・カージナルスな。
レッドソックスがワイルドカードからワールドチャンピオンになったのは2004年な。

124:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 10:00:34 nqH97Ug3O
なんかセの一位対パの二位、パの一位対セの二位って感じにやった方がいい気が
同リーグの二位が一位に勝ち上がるより、あーだこーだ言われないでいいような
お祭りっぽいし、何より妙な遺恨を残さない気がするw

125:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 10:05:47 hQKK2E2s0
ジャンケンにて
A「先に２勝したほうが勝ちね」
B「OK」
結果Aの２勝０敗
B「やだやだーやっぱ先に３勝したほうが勝ちね！」
A「・・・OK」
結果３連勝したBがトータルでも勝ち。

一度リーグで決まった順位が気に食わないからCSでもう一度決めなおしてるって感じ
俺はロッテファンだからそれはそれで楽しめてたけど日ハムが負けてたら
向こうからしたら納得いかないんだろうなぁ

126:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 10:10:04 vNHZxibG0
>>120
東西地区制は1位vs4位になる可能性がある

127:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 10:14:52 Sy+3PVii0
>>126
当然試合数変えるだろ。
地区内で順位を競うのであって、リーグ内で競うという概念はない。

128:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 10:20:28 ddk1cpJ+0
短期決戦で日本一を決めるというのもおかしい。
ＣＳと同じ問題。
１リーグにして日本シリーズも廃止すべきだ。

129:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/21 10:30:46 I85l9F9Qo
根本的に
シリーズと同じリーグ内でプレーオフをする意味合いの根拠が希薄と思う
リーグ優勝との整合性も無いしな
セ１パ２セ２パ１のトーナメントか
セパ１と勝率２の巴戦しかないと思う

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