全日程終了！東京！燕軍団軍団Part348

全日程終了！東京！燕軍団軍団Part348 at BASE

1:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:10:25 1gjU5coQ0
前スレ
勝ち運よりクジ運！東京！燕軍団軍団Part347
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

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2:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:11:06 1gjU5coQ0
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3:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:11:45 jgMgTI3jO
ワッハッハ(^O^)

4:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:12:21 1gjU5coQ0
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5:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:12:47 tcqtslv8O
重複。いい加減にしろ。

6:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:16:07 1gjU5coQ0
＜続き＞
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7:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:17:31 N3lwmOf0O
ここまで来ると重複嵐だよなうざい

8:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:19:49 GJDhApWz0
最終戦先発に松岡はないだろう。
もうちょっとまともなピッチャーを・・・・・

でも、まともそうだった石川も藤井も試合をぶち壊してくれたしなあ。

9:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:25:10 V5DB8Z2M0
>>7
いつまでも重複スレを保守しないで、新スレに統一した方が
流れがわかりやすいんだが。

10:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:38:16 JAOAzU+g0
>>1
やめてくれ！

11:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:38:13 3Ws+20Ab0
今日の大矢からの花束は、和解と見ていい？　それとも冷戦継続？

12:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:48:07 iWbdXQxc0
（・∀・）ﾏﾀﾀｯﾀ

13:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 01:53:21 v1mK4eYh0
これって釣りだよな。

ソフトバンクホークスのコーチに古田敦也氏が内定
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

古田とオーナーは仲いいらしいけど。

14:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:11:27 VcMl+wvZO
とりあえず来年から守りの野球を目指すべき。ラミレスは年俸高騰で守備不安だしいらん。

①遊飯原
②二田中
③中青木
④右ガイエル
⑤一リグス
⑥左宮出かﾕｳｲﾁ
⑦三宮本
⑧捕川本

宮本をサードにコンバートしろ。飯原はショートのが上手い罠。飯原は盗塁王を目指して、一番に起用。ラミが抜けても青木が三番に座れば補える。

15:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:13:56 VcMl+wvZO
助っ人はグライシンガーとシコは絶対残せよ。来年から神宮拡張で守りの野球に転換して、絶対グライシンガーとシコは残せ。ラミレスは不要。契約最終年の助っ人は成績残すから。

16:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:15:29 VcMl+wvZO
とにかく日ハムの野球を真似しろ。小笠原と新庄抜けても守り勝って優勝したんだから大丈夫。五十嵐とゴリも復帰するし。

17:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:16:03 eMQxHo700
>>15
バーカ
残す優先度としてはどう考えても
ラミレス＞＞＞＞グライシンガーだろ

18:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:23:35 uesTRi5aO
質問なんだけどさﾌｼﾞのﾌﾟﾛ野球中継のﾊｲﾗｲﾄの曲って誰の曲？神すぎて欲しいんだけど。全部ｷﾞﾀｰの曲

19:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:24:17 Ju1L+7kBO
終盤の失速見ると、グライシンガーは今年ほど活躍しないと思う
正直、ラミとグラどっちか選ぶとしたらラミだなあ
グラくらいならスカウトが連れてこれるだろうけど、ラミみたいな外人教育係も出来て数字も残せるのを見つけられるかどうか

20:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:25:35 Aq4spcos0
>>17
最多先発登板　グライシンガー　30
最多無四球試合　グライシンガー　2
最多勝　グライシンガー　16
最多投球回　グライシンガー　209
最少与四死球率　グライシンガー　1.51
最優秀被打率　グライシンガー　.239
最優秀WHIP　グライシンガー　1.05
最優秀失点率　グライシンガー　3.01

グライシンガーは主要８部門を制した８冠王でした
最優秀防御率だけ0.09差で逃し、タイトル総ナメは逸しました

21:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:26:56 Aq4spcos0
新スレ祝いに総括分析データ提供するか

1　巨人　80勝　63敗　1分　.559　 692得点　556失点　得失点差+136 　191本　63盗塁　打率.276　防御率3.583
2　中日　78勝　64敗　2分　.549　 623得点　556失点　得失点差+067 　121本　83盗塁　打率.261　防御率3.585
3　阪神　74勝　66敗　4分　.529　 518得点　561失点　得失点差-043 　111本　46盗塁　打率.255　防御率3.558
4　横浜　71勝　72敗　1分　.497　 569得点　623失点　得失点差-054 　124本　42盗塁　打率.265　防御率4.014
5　広島　60勝　82敗　2分　.423　 557得点　673失点　得失点差-116 　132本　65盗塁　打率.263　防御率4.218
6　東京　60勝　84敗　0分　.417　 596得点　623失点　得失点差-027 　139本　66盗塁　打率.269　防御率4.072

22:こんなのがあった
07/10/10 02:28:13 Aq4spcos0
点差別の勝敗
1点差 13勝28敗　-15
2点差 14勝21敗　- 7
3点差　8勝 9敗　- 1
4点差　8勝10敗　- 2
5点差　3勝 5敗　- 2
6点差　3勝 3敗　+-0
7点差　6勝 2敗　+ 4
8点差　1勝 2敗　- 1
9点差　1勝 2敗　- 1
10点差　1勝 1敗　+-0
13点差　0勝 1敗　- 1
14点差　2勝 0敗　+ 2

イニング別得失点
1回　73得点 115失点
2回　63得点　61失点
3回　68得点　62失点
4回　60得点　62失点
5回　83得点　54失点
6回　87得点　69失点
7回　42得点　65失点
8回　73得点　64失点
9回　42得点　56失点
10回　 2得点　 7失点
11回　 3得点　 6失点
12回　 0得点　 0失点

23:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:28:53 Aq4spcos0
勝敗別の決勝点が入ったイニング
1回 11勝26敗
2回 10勝 8敗
3回　9勝 4敗
4回　7勝 6敗
5回　4勝 5敗
6回　5勝 6敗
7回　5勝 5敗
8回　3勝 7敗
9回　3勝10敗
10回　1勝 5敗
11回　2勝 2敗
12回　0勝 0敗

逆転試合限定の決勝点イニング
1回　0勝 2敗
2回　2勝 1敗
3回　3勝 1敗
4回　4勝 0敗
5回　2勝 4敗
6回　2勝 2敗
7回　2勝 4敗
8回　2勝 7敗
9回　3勝 9敗
10回　1勝 2敗
11回　1勝 2敗
12回　0勝 0敗

24:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:32:19 6a6bsEbD0
>>1
いい加減に汁！

25:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:34:44 Aq4spcos0
1点差で15、2点差で7の借金を作ったのが痛かった

失点は初回が異常に多く、やはり一久、藤井等の立ち上がり炎上癖が目立つ
決勝点イニングを見ても、敗戦では初回がダントツの26回を数えていて、
初回に大量失点してそのまま逃げ切られる試合が多い事が分かる

終盤の逆転負けも多く、9回に決勝点を奪われた逆転試合が10試合
高津やリリーフ不適性の館山など、9回は鬼門だった

又、意外な所では、打線の得点は5、6回が多いものの、直後の7回と9回は少なめ、
打線の終盤の粘りはイマイチなようだ

26:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:39:46 G1aONx/20
>>25
解析乙です。

初回と９回が問題なんですね。
９回はロケット復活で何とかならないかと。
そうすれば館山を先発に戻して、増渕もフル回転で何とか・・・。
セス様は何としても残留を。

27:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:42:54 AN/5q029O
打撃成績を見ると最下位だと思えないだよな。

28:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 02:43:59 xoSpc1QIO
しかしなんだフロントはマジでラミレス切りそうな空気だな。
それか新監督を待ってなのか

29:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 03:01:13 M7vW/vND0
>>28

よっぽど吹っかけられなきゃ、ラミは残すとは思うけどね。
古田なき後人気面では柱の選手だし。あと２年で日本人扱いだから多少無理をしても全くのムダではない。
むしろグラ切りそう。

つか、新監督を待ってっていう意向だったとしても、古田の辞任発表からひと月近く経ってるのに
まだ候補の一本化すらおぼついてないのが、フロントの無能さを物語ってるな。
ＣＳ出場チームの現職ひっこぬくつもりなら話は別だけど、候補者全員退団決定組かフリーだろうに。

30:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 03:09:47 pQGs/qn80
>>29
でも日ハムの高田GMを呼ぶなら、CSか日本シリーズが終わらないと無理だろう。

ラミは多額の金払う価値あると思う。グラは他球団でガトームソン化する予感。
誰も気に止めていないゴンザレスが大活躍するかも。

31:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 03:37:37 IBTtrBmo0
自作自演ばっか

32:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 03:44:55 LKootthQ0
>>1
うぜeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

33:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 04:46:55 4KruekGMO
>>1乙！

…と言いたいとこだが流石にあまりの重複を先に埋めてくべきだろ？
オフにはウチネタの超祭りでもない限り平穏が戻るだろうし…
全部片付いたらスレNO修正で本スレ通常化でいいと思うんだが皆はどうよ？

とりあえず保守

34:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 07:27:59 8BTb0dRI0
>>33
宮本のサヨナラエラーで乱立した重複スレなんて放っておくのが筋じゃぁ。
現にそれらのスレより後に立った本スレ346と347が先に消化されたわけだし。
今頃になって「重複解消厨」が必死になってるのがオカシイ。

35:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 07:29:05 8BTb0dRI0
>>34
ageてしまった。逝ってくる。

36:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 07:48:11 vtV0yO2V0
別に荒らしが立てたわけじゃないんだし、重複使うことには何の問題もないでしょ
自分としては、いつまでもスレタイ検索に複数引っかかる状態が気持ち悪い
気づかずに別スレに書き込んでしまったこともあったし

37:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 07:54:18 1FQEIGQ60
高田で決まりっぽいな

38:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 08:03:07 0Bas4kdm0
「引退試合後の“もう一丁”に古田涙無し」

試合後には“２７番の先輩”大矢監督から花束を受け取り
「また会いましょうって言われたよ」。最後まで笑顔だった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)

和解したのか？

39:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 08:07:06 zqw1mrZy0
大矢ツンデレ説

40:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 08:20:43 QonoVtYqO
ベストナイン外野手部門はラミレス青木高橋由でFA?

41:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 09:11:46 3q1q5XLN0
ガイエル解雇してラミレスの給料に回せよ

42:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 10:05:28 Y6xa+vzw0
『古田それでもなれない“永久欠番”…もともと前例なし』

「ヤクルト・古田兼任監督の背番号「２７」が永久欠番にならないことが濃厚になった。
(中略)
　「２７」は１９７１年から８５年までヤクルト選手時代の横浜・大矢監督が背負い、９０年から古田監督が継承。
これを聞いた大矢監督は「ボクは気にしていないよ。古田ぐらいの成績を残して、チームへの貢献度を考えたら、
永久欠番にしてもいいと思う」と理解を示している。しかし「そうか。若松もなっていないのか。今から（１番を）
永久欠番にするわけにはいかないからなぁ」と、納得せざるを得なかった。」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

これを見る限り、大矢は古田や若松を嫌っているようには思えないけど。

ま、永久欠番より、「１番」と同じく、ふさわしい選手が付けることにすればいいと思う。
今の捕手の中には・・・いないヨネ。

43:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 10:21:17 MdPY2hQsO
当然高津と木田を解雇し藤井、石川、石井ﾋ、五十嵐、宮本は大幅ダウンさせるんだろう。
ラミとグラのうち一人分は出せるだろうに…

44:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 10:48:01 Iv8SMWbyO
ラミレス残せよバカー！
今までで最高の成績だったからお金払えないんでサヨナラーって、金払えないなら球団持つなよ。
樽募金でもしようぜ。

45:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 10:59:06 +vI68Vu80
ラミレスは５年１２億くらいの大型契約をしても良いと思う
将来の幹部候補含みで

46:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 11:01:50 Iv8SMWbyO
今３億じゃなかったっけ？
代理人が強気だし、3年15億くらい要求されそうな気が…。

47:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 11:03:41 OiNOqwx50
監督が誰であろうとラミレスは残すべきだろう。
昔、「守れない」マニエルを解雇した監督もいたけど、マニエルよりは守備もマシだし。
何と言ってもこれだけ日本に溶け込みかつ素晴らしい成績を残した外国人選手は希少。

48:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 11:08:16 t3z6N7Tg0
球団「外国人打者3人もいりますか？」
高田「野手2人、投手2人の方がバランス的にも良いでしょうね」
球団「わかりました、ではラミレスは解雇で（経費削減成功だな）」
高田「え…？（いや、リグスかガイエルだろ、切るなら…）」

49:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 11:09:33 MdPY2hQsO
ラミジュニから説得してもらうしかないぞ。
まずはラミジュニにおいしい何かを！

50:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 11:24:55 Iv8SMWbyO
ラミレス残す気ないのに、なぜラミジュニ残留をいち早く決めたんだろう…

51:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 11:38:02 qXKECi3Z0
>>50
やっぱり残そうとなった時のための人質・・・以外に考えられないだろう。

52:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 11:45:06 +V1jw48b0
いい成績を残すと、契約してもらえない球団ってのも珍しいな。
ヤル気あんのか？この球団。

53:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 11:55:25 gbmM0tUU0
で、実際問題、ラミレスが残留したとして、来季どれくらい働くと思う？

54:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 12:11:37 +vI68Vu80
>>53
100打点
２５本塁打以上
,280以上

は確実に計算できると思う

55:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 12:16:56 R4XLYbP10
そうラミレスの良いところは、最低限それくらいの活躍はしてくれるところ
帳尻言われることが多かった去年まででも勝利打点は多かったし

56:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 12:24:07 xoSpc1QIO
ラミレスには長年いて愛着はあるが今年がキャリアハイだと思う。

57:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 12:27:26 4rKOXRod0
キャリアハイなのは同意。だけど、放出は勘弁。
しかし、ラロッカに続いてラミレスですかｗ
オリも節操ないというか自前で取る努力しなさいよね～

58:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 12:29:06 H46jJNho0
弱いくせにラミレス放出とか言い出して、アホだな。
80年代の暗黒時代に戻りそうな気がする。

59:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 12:57:09 lT3Q6hh/0
ラミレス放出か？でファンをやきもきさせるでしょ、
で、結局最後は残留させて、ラミレス残留が最高の補強や！！
ってファンに思わせるのが球団の作戦。
当然それ以外の補強はなし。

60:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 12:59:11 jG41uwI90
>>58
「暗黒時代」に戻らないよう、暗黒は今年だけにしておいて欲しい。
そのためにもラミレスとセスは残さないと。
暗黒時代に入ったらハンカチ王子に入団拒否されるぞ。

61:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 14:05:16 8E1+aQ+sO
ラミレス放出はどうあっても免れないんでしょうか？もしそうなったらファンをやってられないよ！
明らかに切るべきはリグスとゴンザレスでしょう？
ラミレスはずっとスワローズ史上最高の助っ人でいて欲しい

62:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 14:06:38 1EjhFyGH0
>>34
お前荒らしだろ？

63:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 14:10:16 MdPY2hQsO
それもそうだが、ラミちゃんぺ！ゲッツ！アイ～ンの３連発をリグス、ガイエルのどちらかが心よく引き受けてくれるだろうか？
やりたくないからって契約後に帰国されたら困るぞ！

64:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 14:29:17 NnOQisSv0
>>1
重複で～す

65:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 14:47:49 AeJl/34oO
古田にラミレス消えたらヤクルトじゃないなんものこらない

66:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 14:49:06 n1Bn8ZDs0
全日程終了！東京！燕軍団軍団Part348
ｽﾚﾘﾝｸ(base板) ←このスレ　（Part350）
【燕】東京ヤクルトスワローズPart347
ｽﾚﾘﾝｸ(base板) ←900以上使われているのでとりあえず先に使う　（Part348）
200本安打！三冠！燕軍団軍団Part346
ｽﾚﾘﾝｸ(base板) ←300以上使われているのでその次に使う　（Part349）
東京！燕軍団軍団！Part379
ｽﾚﾘﾝｸ(base板) ←ほとんど使われていないので誘導レスなど貼って放置

67:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 15:34:36 Q3lOg4mSO
ターフルがいなくなった上にラミまでいなくなったらもう応援しない。
何も魅力ないもん。

68:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 15:38:36 GSQRn1Yj0
>>61
その２人は２年契約なので、切っても年俸は払わないといけない。
外人で切ってもいいのはシコースキーだけ。

来季は新監督を迎えるんだから、充実した戦力で望んで欲しい。
何も新戦力を取れ、と言ってるわけでも、他球団から強奪しろと言ってるわけでもない。
自分のところの好選手を厚遇して気持ちよく働いてもらえば、それで十分なのだから。

69:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 16:05:29 MdPY2hQsO
ラミのいないヤクルトなんて女の方がいなくなったドリカムみたいなもんだし…
でも俺は気が向いたら行って外野自由の範囲が広くて、地下鉄が便利で缶ビールでも何でも持ち込める神宮が好きなんで本拠地にしてる限り応援するぞ！

70:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 16:18:56 HdBXEWaF0
監督　高田
ヘッド兼打撃　八重樫
投手　荒木・伊藤智
打撃　土橋

かな？

外人は
ラミレス　３年１５億円（出せるか？）
リグス　２年契約２年目
ガイエル　２年２億円（少ない？）
グライシンガー　２年４億円
ゴンザレス　２年契約２年目
シコースキー　解雇→でもどっかのチームが獲る

71:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 16:24:03 M4hvDE1y0
>>1
乙。関連スレのまとめも乙。
ケチ付ける奴もいるけど気にすんな。

72:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 16:30:36 pPUIGipU0
ところで藤井ってトレードに出した方がいいかな。
ちょっと惜しいような気もするけど。

73:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 16:40:16 H8o05ucF0
>>72
高田監督になれば、ちゃらんぽらんなafoは真っ先に粛清トレードの対象になる。

74:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 16:47:44 Q3He+zR4O
宮出を日ハムに出して、高田と一緒にセットアッパーを引っ張れないかな？
藤井は放出するには惜しい。中継ぎで様子を見たほうがいいと思う。

75:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 16:50:07 bz2MxNlmO
なんか最後の藤井変だったな・・・

テイクバックが小さかったり、よりオーバーに近い感じだったり・・・
チェンジアップだけで抑えた感じだったし

76:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 17:06:40 xoSpc1QIO
>>70
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)

この記事によるとシコにもオファーだすらしいぞ。つまりシコ残留

77:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 17:09:45 lX9ahA9bO
>>75
確かに
劣化も多少してるけどそれだけじゃないような
尾花ってもう巨人が手放さないかなぁ
尾花いたら投手陣かなりマシしなる希ガス

78:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 17:10:09 JNY4XVqA0
高津戦力外か、どこ行くんだろう

79:森野31 ◆Yc54dDf3.w
07/10/10 17:10:20 coLI13Rw0
高津戦力外

80:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 17:13:34 bz2MxNlmO
どこか引き取って引退セレモニーしてあげて欲しい。

藤井のあのダイナミックなフォームなら打たれても許せるが、あれだと・・・

81:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 17:27:01 dAT7pc+F0
ヤクルト、高津に戦力外通告　今後は未定

プロ野球ヤクルトは１０日、高津臣吾投手（３８）に戦力外を通告した。球団広報によると、
今後については「考えたい」と話したという。１１日に記者会見する予定。
高津は今季、精彩を欠く投球が続き、０勝５敗１３セーブ、防御率は６．１７に終わっていた。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)

引退試合をしなかったってことは、現役続行ってことだよね。

82:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 17:35:55 p5sCl1X00
シコースキーを残してラミレスを切るなんて正気の沙汰じゃねぇ。
次期監督の意向なのか？

83:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 17:40:07 t9HV81eC0
膿出しすぎﾜﾛﾀ

84:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 18:16:57 WUwhJbK50
実際、シコ切るのはかなりヤバいと思うが。
ただでさえ中継ぎ抑えが不安だってのにシコ切ったら６～８回の
失点がひどいことになりそう。
なんだかんだでヤクには山本樹や河端、ヘロカ山部と信用できる
セットアッパーがいたもんだが今年は本当に誰も出てこなかった。
あえて言えば終盤のシコがそんな感じだったけども
ロケボ復活＆シコで磐石のセットアップ陣を築いて欲しい。

ラミちゃんは勿論、残留して欲しいけど5億とかいくようなら無理だろ。
複数年の１～２年目は年棒に見合う活躍だったかというと微妙だし。
にしてもリグスとゴンを2年ってホントにやらかした感がアリアリだぜ

85:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 18:20:18 ZyU0AcnK0
ほ

86:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 18:39:01 xqDUNcHD0
複数年契約って難しいよな。
いっそのことラミレスに単年５億円とか7億円とか無理か。

87:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 18:50:11 fHD6zAAn0
高津スレ

高津がホントに見納めになってしまう件
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

88:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 18:51:28 ZDwQ2JMI0
シコースキー程度の投手に貴重な外国人枠を使うのもね。
日本人投手を抜擢しようぜ。

89:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 18:54:52 zqw1mrZy0
>>88
抜擢できる奴がいれば今年使ってるって･･･。

90:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 18:58:30 aVEnuAYM0
>>89
afoとか中継ぎでは好投していたし、どうだろう？
先発は増渕とか佐藤由とか使えそうだし。

91:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 18:59:42 Wam+31cS0
楽天ファンですが二軍の飯田コーチは続投なんすか？

92:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:01:43 oa/MLu1N0
>>91
新監督が決まるまでコーチ人事も白紙。

URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

93:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:14:09 zqw1mrZy0
>>90
藤井はかつての球威は無いし、ダメな時はとことんダメだから中継ぎ向きじゃないと思う。
血行障害持ちだし連投に耐えられるかもわからんし。
宮出で押本、有銘、桟原あたり獲れないかなぁ。

94:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:15:02 tpqtystl0
>>92
フロントの失態としか言いようがないわな。
多菊以来フロントがメチャクチャになっている感じ。

最後の優勝(2001年)は多菊1年目だが、前社長（田口氏）らの遺産で勝っている。
ノムさんも優勝を称える際、「フロントの勝利」と言っていた。
それがいまやヤクルトかオリックスかと言われるほどに劣化。

95:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:20:02 5XKZfAE00
シコースキーのファンサービス

古田選手兼監督退団の影で地道なファンサービス!
古田兼任監督の引退カウントダウンとあって、この日も神宮は2万7000人を超える大盛況。
試合前のクラブハウス周辺も、いつもとは違うにぎわいでした。そんな中、ファンの中を
もみくちゃにされて帰ってきたガイエル選手。「まるでビートルズになった気分だね。すごいね」と
驚きの表情。でも一番すごかったのはシコースキー投手でしょう。練習が終わってから
クラブハウスまでの道すがら、立ち止まること30分以上。100人を軽く超えるサインに応じていました。
マウンドでも、降りても鉄人です。

URLﾘﾝｸ(www.yakult-swallows.co.jp)

96:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:21:32 JS3Cig2L0
>>95
シコースキーはイランと思ってたけど、これ読んで考え直した。

97:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:25:06 XO6EpS4s0
早くも次スレ。
スレタイはいいけど、テンプレがちょっと変。
でも早過ぎるんだよね。

あの頃のように輝け！東京！燕軍団軍団Part349
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

98:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:32:33 bwSCwJ+a0
>>97
たぶん、
【燕】東京ヤクルトスワローズPart347
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
が終わるからだろ。

99:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:34:02 onKaKr/i0
高津劇場は誰が引き継ぐんだろう？
館山のは劇場じゃなくて炎上だし。
それに館山には先発に戻って欲しい。

100:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:35:22 bz2MxNlmO
>>99
ヤタローじゃね

101:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:39:51 0BU1Irgg0
とりあえず、ここが本スレでいいのか？
・・・もう過去スレは捨てていくしかないなぁ。
>>1はスレ立ててドロンしてるし、ひでぇなおい。

102:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:43:51 9pxpNqQkO
２０００万くらいで種田獲れないかな

103:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:56:42 F4zToxr/0
>>101
昔に立った重複スレは無視して、ここが本スレ、少し早いけど349を次スレとして保守だね。

>>102
獲らない。野手は間に合ってる。

104:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 19:58:42 xDc8xA7Y0
高津も素直に引退すれば、引退試合とか功労金とかもらえたのにね。
現役にこだわるなんて、力の衰えを把握していない。
ましてや古田がやめるのだから、ひいきしてもらえなくなるのに。

105:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 20:08:31 0BU1Irgg0
現役にこだわり続けるってのもかっこいいけどな。
野茂とかまだ現役、メジャー目指して頑張ってるし。
晩節汚したって評価するのは他人。やりきったと納得するのは自分、か。

106:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 20:35:38 EOcWayN40
他の投手がだらしなさ過ぎて結局高津越えをできなかった
あんなボロボロなのに9回とかに出てくるから余計タチが悪そうに見える
小宮山みたいな使われ方だったらもうちょい長くできるのに

107:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 20:40:23 3L9itsYYO
右の代打が度会城石しか居ない現状、種田獲っても良い気がする…

108:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 20:43:46 bz2MxNlmO
岡上とかどうよ？

109:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 20:51:17 EOcWayN40
フェニックスで韋駄天野口がセカンドもやれるようになってるから内野はいらん

110:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 20:54:37 T+jRbTLW0
【社会】井上織姫さん殺害容疑で交際相手の２５歳男が逮捕。「別れ話のもつれで…あと名前」と供述・広島
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)

111:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:00:25 yn2zmGSj0
度会解雇で種田獲るのがいいと思う

112:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:05:35 ZEg1BeHYO
たまにはハタケのことも(ｒｙ

113:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:13:11 iVbZ2qsr0
度会は結局引退しないのか？

114:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:16:07 MdPY2hQsO
木田は大丈夫なの？

115:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:25:13 0BU1Irgg0
度会は新監督次第だろ
木田は残るだろ

116:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:39:46 6yvyapyY0
リグス・ゴンザレス→複数年でも更新せず
ラミレス・グライシンガー・シコースキー・ガイエル→契約更新
新外国人打者２名

これでいいんじゃない？

117:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:42:52 /Zi0SF1hO
ギコ切れば、かなり楽になるんじゃない？
（あれで2億は・・・・・

118:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:45:01 MdPY2hQsO
>>116
そりゃいいや

決まりだね！
つうか、それがそうは行かなそうだからファンもヲタもオタも心配してるわけだが…

119:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:50:12 MdPY2hQsO
>>117
高津で脅かしたから値切れるんじゃないの～でも山本昌の二億よりは結果は残したけどね。

120:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:54:32 SrFn5gi20
>>119
もう１回メジャーに行くとか言ってるんじゃなかったっけ？

121:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:55:50 4Jc5uGxA0
>>115
木田とか遠藤とか、辞めてもらえないかな。

122:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:57:22 0BU1Irgg0
>>116
んな理想どおりいくかよ

リグス→2年契約の2年目、怪我の影響で打棒戻らず
ゴンザレス→2年契約の2年目、こちらもケガの影響で振るわず
ガイエル→徹底的に研究され、全く打てなくなる
シコースキー→前半活躍するも酷使の影響により後半退団
グライシンガー・ラミレス→強奪される。
ラミレスｊｒ→他球団に去った親父に代わり、ムードメーカーとして活躍

こんなもんだ。

123:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 21:58:55 9B7EbJiyO
木田は例え無失点に抑えても
内容が悪過ぎるから信用できない

124:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:04:24 0BU1Irgg0
>>121
気持ちはわかるけどな…。
ドラフト次第、新首脳陣次第。

つーか、早く監督だけでも決めないとやばいよ。

125:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:08:14 yfGWArPo0
ラミレスは来年、金の影響で巨人かソフトバンクの可能性が高そうだな。
高津は野村監督が拾います。

126:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:09:35 yn2zmGSj0
>>124
ていうか、木田・遠藤切れるほど投手陣の層は厚くないだろ。
あえて切るなら年俸の高い石井一久だな。

127:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:16:35 bz2MxNlmO
なんかネガティブだな・・・

それはそうと、武内がコバマサからホームラン打ったらしい

明日から浩康・飯原らも試合に出るのかな？

128:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:16:52 0BU1Irgg0
>>126
先発ローテ1人ぶった切ってどうすんだｗ

129:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:23:36 SrFn5gi20
>>128
古田人脈は全員切られるかもよ。

130:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:24:11 3a2LTxanO
今まで高津に罵声を浴びせたくせに擁護する奴は池沼

131:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:27:55 8ZzNdU8l0
>>122
ラミjr儲けもんじゃん、それ。

木田遠藤きれって、なんでそんなことがいえるのか聞きたいわ。
一時期の木田遠藤並みの活躍した中継ぎが他にいたか？

132:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:35:34 4Jc5uGxA0
高津の行き先
１．楽天（ノムさん）
２．広島（出身地）
３．巨人（誰でも欲しがる）

133:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 22:48:40 3AtXejOr0
>>132
３．　ないなｗ
グラなんとかを、よこせ。

134:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:01:09 yn2zmGSj0
>>128
年俸に見合ってないとの判断で切られる可能性はあるさ。

135:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:09:25 0HWMwWlM0
>>134
年俸に見合ってない選手が多すぎるよな。

136:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:11:55 52fqQri+0
>>134
同意。
費用対効果を考えない人大杉

>>131
木田はまあ全体的に数投げて数字もあれだからいいが、遠藤がそんな活躍したか？
まあ中日に投げさす馬鹿も馬鹿だが、そんな大活躍は正直知らない

137:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:15:34 yn2zmGSj0
>>136
前半は遠藤が居て助かったのは事実、防御率１点台の時期もあったし。
来年以降も敗戦処理やイニングイーターとしてなら使えるでしょ。
調子がよければ良い場面で起用すればいい。

138:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:28:02 wV53fsGM0
石井一、石川、藤井、川島、ゴンザレス
いい先発いるのになあ・・・
あと、高市や村中も・・・・

リリーフが弱すぎる。抑えが永川以上の人材が必要

打線はまあまあ。

139:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:41:37 dT4q1fwQ0
古田の側近、高津斬りか
容赦ねえな

140:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:42:48 DN/cXsxoO
最悪の場合、種田サード

141:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:44:29 3a2LTxanO
>>133
虚ォタ氏ね

142:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:45:06 qxYPLOcp0
高津戦力外？
ひどい。
突然すぎて記念グッズ買ってねーよ。

鈴木健ですらセレモニーしてもらったというのに・・・。

143:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:45:20 DN/cXsxoO
リグスは違約金払ってでも解雇、もしくは、こちらが多少不利でも投手とトレードしてくれ。阪神あたりと

144:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:45:34 MxjBRIjS0
>>140
ノリを断って飯原を苦労して育てたのに、わざわざよそからロートルを連れてくることはない。

145:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/10 23:47:13 ckGMGAXc0
違約金払ってまでリグスを外すのと、ラミレスに大金払って残すのとでは六億くらいの差が生じるわけだ。
俺でも悩むよ。複数年契約してしまったものはもうしょうがないからね。

146:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:04:18 6u7hZp/j0
チームが来年優勝とかレベルで考えれる状態じゃない。
せっかく増渕、佐藤と手に入ったのだから５年後くらいで日本一をターゲットにして欲しい。
外国人は３年は日本人投手の負担が減るように投手中心で、
３年目から３年間で外国人野手を選別するような感じでいいのでは？
正直ラミレスに来年いてもらっても優勝とはまったく結びつかない無駄金になると思う。
ファンサービスとかのプロ意識は一流だとは思うが球場が広くなるのに適した選手とは思えないし。
ぶっちゃけガイエル、リグスだって契約がなければ手放した方がいいと思う。
日本人を１軍含めて育てていってその後に弱い箇所を外国人入れて切り捨てるようでないと強くなるのは無理では？

147:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:10:04 MIjQz5V50
グライシンガーから猛虎魂を感じる

148:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:10:19 QoaoljaU0
５年後などといって５年後に強くなったチームなどない

149:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:12:49 hjw88JmJ0
一久は来季もいてもらわんと困るだろ
他に誰投げさすんだよ・・・松岡や高井か？w

２億４千万は明らかに高すぎだから半額程度になるだろうが、
それで一久がいいってんなら残留してもらわんと

150:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:13:35 9ePM2+EZ0
高津はセ・リーグでは通用しないが、パなら知らない選手も多く、行けるかもしれない。
オリ・楽天のどちらかだろう。

151:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:15:17 hjw88JmJ0
高津はノムさんが再生してくれるよ

152:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:16:32 SuQYCX3V0
>>136
しただろ。
遠藤高井（福川も）が調子よかったから一時期勝てた。

153:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:17:12 9ePM2+EZ0
>>149
川島・藤井・増渕・松井・松岡・石川

…これでは正直しんどい。
まるで平野（＝川島）頼みのオリックスみたい。

154:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:21:07 v0GF7u/U0
高津はグライシンガーとセットだったら巨人が貰ってやってもいい

155:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:21:14 I8MAc9xjO
>>153
館山（＝デイビー）がいないといけないな・・・

156:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:22:04 QoaoljaU0
高津、素直に引退して投手コーチやってくれよ
天才型の智や山部より指導力ありそう

157:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:23:17 kNGGvIxU0
>>153
川島・館山・石川・藤井・増渕・村中・ゴンザレス・グライシンガー
と候補はいる。あとは大社で即戦力投手を獲った方がいいだろうな。

158:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:25:05 SuQYCX3V0
川島と藤井と石川と増渕と村中はいないと思わないと

159:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:28:20 wQUF4vOH0
川島はもうシーズン通して投げることはないと覚悟している
しかし、増渕と村中はしっかりいると思って期待している

160:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:29:59 hjw88JmJ0
頭角を現してきてる増渕はともかく、村中なんて数に入れるな

161:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:31:26 QoaoljaU0
村中に過度に肩入れしている奴は村中を見たこと無いんだろｗ
高井やマサルさんと大差ない、っていうかむしろ負けてるレベルの投手。

162:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:33:30 hjw88JmJ0
グラ・石井一・川島・石川・増渕・（ゴン）
　
来季のもっとも現実的なローテはこれ
左の中継ぎがいないので藤井はリリーフに回るはず

163:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:33:39 wQUF4vOH0
村中、２回しか見たこと無い
期待しちゃ駄目なのか・・・Ｇ＋の解説が結構褒めてたけどね、他人事だから？

164:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:35:13 fczq5M+CO
川島は計算に入れない方がいいと思う
どうせまたケガする

165:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:37:25 QoaoljaU0
ケガして休んでいてもいいんだけど、出てきたとき任された仕事をこなしてくれる
かどうかが問題＞川島に限らないけど

166:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:38:44 o2IO6zYW0
村中に過大な期待は厳禁だよ。
とても一軍レベルではないよ。
祝日にG＋で二軍の読売戦やっただろ？
見た人多いと思うけど、あれ見て思った。
増渕は期待できる。

167:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:42:39 LLYeQ9KmO
五十嵐復帰願

168:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:43:11 FJ++0z+k0
>>164
ケガも問題だけど、舞子と付き合ってるのも問題だと思う。
発覚してから調子悪すぎ。

169:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:43:38 fczq5M+CO
増渕は素人目で見ても
ストレートに伸びがあると感じた
西武が採られて悔しがったのも解る
でも松井は…

170:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:43:52 9ePM2+EZ0
先発はまだ顔ぶれとしては豊富っぽいが、後ろを何とかしないと競り合えない。
上位を狙えた頃は、山本・松田・石井弘と適性な中継ぎ左腕が３人もいたが、今年はあまり適性のなさそうな高井のみだった。
佐藤賢も化けそうにないし、仮に藤井や石川を後ろに持っていっても腐ってしまう可能性もある。
石井弘・五十嵐・河端がシーズン通してまともに投げられるかは未知数だし、木田・遠藤のような年寄りや鎌田に頼るのはよろしくない。
後ろ用に若手を育てるのが急務。

171:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:44:19 +7fASpj0O
虎ヲタだが、他チームから見ても、ここの場合まずトレーナー陣を総入れ替えする事からだな。
特に投手のスペが大杉る

172:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:44:30 wQUF4vOH0
また１．５軍レベル選手ってこと？村中、お前もかっ

でも、まだ少し期待している、何度か痛い目遭わないとついやってくれそうな気がしてしまう

173:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:46:13 egl/l31k0
>>170
鎌田も年寄りなのか・・・orz

174:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:46:27 qtNIS0dmO
舞子と別れて美奈子と付き合うべき

175:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:49:30 Cn55XKPD0
>>174
美奈子って誰？

176:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:50:32 0dwWJctBO
佐藤が心配なんですが

中田も唐川も優勝争いをするチームへ行き、
佐藤はどん底のチームへ行かなければならない

早く新体制を決めて少しは安心させて下さい

177:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:51:33 9ePM2+EZ0
>>173
鎌田は年寄りに含めてないぞ。
ただ、先発崩れの山部的な中途半端な位置付けで、将来ここで伸ばそうという感じではない。

178:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:51:57 rv+1o6xV0
>>176
どん底だからこそ、投げるチャンスが回ってくる。

179:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:52:11 SRXg7t+/O
たまには高市のことも思い出して(ry

180:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:52:22 QoaoljaU0
てか投手自体、全然、頭数が足りてないよ。
大社で１０人ぐらい指名してくれ。下位でも吉川みたいに多少は使える奴が
混じってくるかもしれない。
育成する機能はないも同然だし。

181:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:53:33 QoaoljaU0
>>179
契約金返してくれれば思い出してやらないこともないかもｗ

182:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:57:07 9ePM2+EZ0
ヤタローもこの先働き場所をどうするのか？
もう７～８年目だよな。
まだ若いけどもう正念場だぞ。

183:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:58:09 TuEFcDDl0
そこでダイナマイトスライダーの出番ですよ

184:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 00:59:09 o2IO6zYW0
今日マリン行って来たんだ
やっぱりああいう舞台作んなきゃね
羨ましかったよ
下手な集客方法考えるなら、真剣に強くしてCSくらい出るようにしないとね
アホはフロントでは無理っぽいけど

185:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:09:16 vLzg76j90
>>184
今年のチームでも、采配がよければ3位くらいにはなれたと思うが。

186:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:17:51 glkALsAs0
>>182
高校野球の奪三振記録保持者なのに、その素質を全く活かせていないよね。

187:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:27:47 +OfKiJp60
選手が足らない、特に投手が足らないと言うけど、
全員がきちんと働けば十分足りるんだよな。
でも、石川も藤井も川島もきちんと働かなかったし、
亮太と弘寿がいなかったのは大きいし、
松井と松岡は全然アテにならないし。

188:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:32:01 3W78TFBN0
>>187
うちの場合は、ケガ持ちが多いから、その分を見越して選手を獲らないといけない。

189:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:37:25 lwbfjFAj0
とうとう軍団派とヤクルトスワローズ派に分裂。

新スレ
【燕】東京ヤクルトスワローズPart349
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

190:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:38:50 o2IO6zYW0
投手の育成、整備は急務だが、その点荒木なら期待できそうだと思うんだが

191:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:41:31 iU7036hu0
>>190
その割りに西武ファンから荒木の評判が悪いのだが、なぜ？

192:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:42:58 kNGGvIxU0
牛島コーチで行こう

193:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:43:04 I8MAc9xjO
>>189
なんか自演っぽいよな・・・
中途半端な丁寧語が気色悪いっていうか・・・

まぁ勘違いだと思うが

194:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:43:37 18wYsFDg0
来季の陣容が決まらないまま、オフに突入したみたいだけど、いいのか？

195:代打名無し＠実況は実況板で
07/10/11 01:46:31 FTZ9E/p50
>>193
そんな気もするけど、お手並み拝見と。
ただ、スレタイに関しては向こうの言い分にも一理ある。
伝統の「燕軍団軍団」をやめるのは反対だが。

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