涌井の最多勝は剥奪すべき

涌井の最多勝は剥奪すべき at BASE

1:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:31:35 WKeTNt1T0
そうだろ？

2:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:33:03 9cAwZVZS0
意味不明なんだが。

3:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:33:14 fkXp/jTF0
まあ涌井とか成瀬とかの成り上がりの天狗は存在自体が不愉快なのは確か。

4:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:33:38 fQbPxrsT0
>>3
え？

5:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:34:58 WKeTNt1T0
涌井は現在防御率８位で被安打王

０４年の防御率８位はパウエルの3.90
０１年の防御率８位は加藤(ロッテ)の4.11
涌井はパウエル、加藤レベル

こんなカスがパの最多勝でいいのか？

6:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:35:23 OPwT9KQh0
>>2
裏金だからでしょ

7:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:36:29 9cAwZVZS0
>>5
別に西武ファンじゃないけど
最多勝ってのは別に防御率とかとは別なんだからイインジャネーノ？
つか、まだ涌井が最多勝になるかワカランだろ
杉内も一勝差なんだし

8:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:37:39 Wx8cf6J50
イチローが出て行ってからのパの首位打者って、、

9:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:44:16 jpHXUPU50
>>6
てめえ馬鹿じゃないの
家族そろって死ね

10:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:45:54 UGnNY3t50
別に良いだろ、タイトルは最多勝だけじゃねーし

11:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:46:09 qqJMDFpE0
>>9
西武ヲタってこんなのばっかなのか…

12:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 20:48:10 hfOB0L63O
>>11
健全な猫ファンもいます。一緒にしないで。by猫ファン

13:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 21:00:58 WKeTNt1T0
被安打王涌井

14:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 21:02:58 fkXp/jTF0
猫やって。キモ～。はっきりいってセファンから見たら西部ファンの気色悪さは異常。
クソ西武ファンってアニメオタクみてえな奴しかいねえんだろうなあ。

15:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 21:10:17 BVSnT2tA0
>>14
お前、西武に恨みでもあるわけ？ｗ
それほど過剰反応する必要ないじゃん
根も葉もないことは口に出さないほうがいいよ。すげー痛いからｗ

16:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 22:10:32 IhsGVNILO
>>15気にするな。　　　　　　　　　　　>>14は友達が一人しかいなくてそいつがたまたまヲタな猫ファンなだけ。　　　　　友達一人、顔キモイ、性格悪い、頭悪い、キモイ。

17:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 22:31:23 WjEGc1SQ0
>>16
西武なんてどうでもいいけど
改行できないお前もキモイ

18:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 22:36:17 IhsGVNILO
西武どうでもイイとか言ってて涌井に興味津々の>>17でした

19:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 22:38:42 uajkdY5d0
ヤクルト伊東の最多勝も剥奪すべきやった

20:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 22:38:44 40zcs+IKO
>>1 最多勝の意味わかんねーのか？ひょっとしてバカ？

21:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 22:50:36 TwkaaXo5O
最多勝なんて下さんでも獲れる
実力以上に運任せなタイトル

22:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 22:50:38 9Ayn0pIr0
>>19下柳の最多勝も剥奪しよう

23:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 23:35:08 NTFUU3nx0
涌井でもとれる最多勝は従来の価値がなくなってしまった

24:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/16 23:56:58 E2I7TDRk0
涌井のピッチングスタイルとかマウンドでの姿とかは個性があっていちプロ野球ファンとして好きだけどな

25:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 00:00:35 S/mZiU7jO
20年前の野球ファンはもっと素直に野球見ただろうね

26:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 08:45:35 WR0CvxhV0
防御率ヒドイな

27:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 08:50:03 QRbuwXxzO
ダルヲタか成瀬ヲタのどちらか、かな？
どっちもタイトル取れそうなんだから
いいんじゃね

28:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:03:00 avuCeFm7O
規定投球回数に満たなかった下柳の最多勝を剥奪しようぜ

29:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:11:15 5TWEf9Eh0
涌井は今年の最多救援点投手。

確か涌井は４点取られても勝率が五割近くあったが
ダル有は３点取られた時点で勝率が五割を切る
成瀬は救援点がほとんど要らない
というか涌井が先発のときだけ強い西部の野手はムカつく

30:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:14:27 E7YOmN3dO
ダルヲタは涌井も好きな奴が多い、と書いてみる。
ダルは今年奪三振王になるんで、別にハーラートップにならんでも良い。

31:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:14:44 WR0CvxhV0
涌井のキーワード

被安打王　大量援護　防御率8位　

なのに最多勝(笑)　

32:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:27:22 R16c8mEU0
ダルビッシュと成瀬と田中マー坊は
マスコミにもてはやされすぎて調子に乗っている。

33:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:27:27 ckLouwWtO
>>14
>>20
　

34:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:38:54 E7YOmN3dO
>>32
調子に乗ってても好成績だしな。

35:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:42:52 EA5F3rXh0
防御率6点台で10勝されるよりはいいだろ

36:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 09:49:08 KgRHOoHbO
斉藤ｶｽﾐの通算勝利数＆勝率の後に通算防御率を見た時はﾜﾛﾀw
日本１の援護率投手ｗ
涌井とかまだまだ可愛いよｗ

37:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 10:36:31 kMdfKWPn0
糞スレ立てんな成瀬ヲタ

38:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:36:09 JhUmdvfaO
最多勝に防御率が伴わないといけない理由がない

39:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:36:39 H/9F81yi0
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・））　（・））ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
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　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

40:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:41:58 AJxDxRZjO
結論

最多勝は大沼が獲るべき

41:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:42:42 8T/mEDz3O
涌井って好投しても必ず8安打くらい打たれるよな
ダルのレベルには到底及ばない

42:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:45:13 Lta1iEyh0
名前からしてなんかきもいしな
「わくい」（笑）

43:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:46:07 HisePePoO
>>32
成瀬はちやほやされてるか？
成績のわりに扱い小さい気がするけど。

ダルはちやほやされてるな

44:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:46:33 IYBcfX210
>>40異議な～し

45:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:47:34 AHGQkDO+O
斉藤和の防御率は去年１点台。援護率が良かったのは2004年だけだろ。去年の斉藤と松坂に匹敵する安定感は成瀬ぐらいか？　　　　涌井ダルは以外と負けが多い。

46:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 11:52:13 IYBcfX210
>>45異議あ～り

47:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 12:09:00 ND17MSnRO
>>45
ダルの負けが多いのは12球団最低の得点力だから
今季唯一の被打率1割台のダルは安定感抜群
ここ数年で単純に数字だけじゃなく相手としてみたときに手も足も出ないって言葉が当てはまるのは、今年のダル、成瀬、コバヒロ(マリン限定)、06の和巳、松坂、後半戦ダル、05の杉内、俊介くらいか
セは基本そのレベルはいないけど強いていうなら前半戦のグライ神と06黒田かな
和巳が単なる勝ち運投手だと思ってる>>36みたいなアホもいるようだけど

48:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 12:14:12 /XdBTRt/O
>>47
確かにあと成瀬は勝ち権利降板から抑えに勝ち消されたりが2、3試合かもう少しあるから可哀相。ダルは日本ではトップクラスは認めるけど肝心なとこで一発食らうイメージがあるな

49:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 12:23:53 2/ZWwEXi0

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　／￣￣｀　　　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l >>1-48おめぇの席ねぇーがら！
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　ﾘ　l|l|l　/|l|l
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50:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 12:25:13 3GCy24EdO
まーたキモいアンチ涌井か

51:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 12:26:55 iKlACo3M0
勝利数ってのは如何にチームの勝利に貢献したかの指標でしょ。
防御率とか被打率を同列に並べて無価値とするのは意味不明。
イニング数が規定投球回数に未到達とかなら分かるけど。

52:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 13:01:21 0/H2nLg5O
横浜の三浦とかヤクルトの館山とか広島の青木高の勝ち数には無条件で＋５すべし

53:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 13:24:14 kgTu/Lcg0
＞勝利数ってのは如何にチームの勝利に貢献したかの指標でしょ
5点6点取られて勝利投手になっているときは貢献しているとは思えんけどな。
まぁ、投手にとってかなり運の要素が強い数字だから大した指標でないことは確か。

54:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 13:26:16 fTksmm9L0
門倉よりマシ

55:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 13:42:19 ND17MSnRO
>>53
んなこたない
シーズン28登板全てを6回3失点のQS100％の投手がいたとして、その投手の防御率は4.50だよ？
でもQS100％なら15勝はするだろうね(チーム力にもよるけど一般的に考えて)
極端な例だけど、君みたいな単純思考の人はこの投手をみたとき、勝ち数と防御率をみて、4点台で15勝かよって感じで勝ち運投手とか騒ぐんだろうね

56:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 14:04:19 ZtDFDSucO
そんなに真面目に語らなくて良いな
どうせ涌井スレを荒らしまくってるアンチ涌井が建てたスレだし

57:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 14:19:54 IMI7GF1WO
>>55
阪神にしか当てはまらん論理乙

58:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:19:50 odFaD8vr0
防御率２点台で完投も２ケタ
チームが低迷する中で個人の貯金も十分作っている
無四球試合も３
ダルほどではないがスター性もそれなりにある
何が不満なんだ

59:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:20:02 zxWex1LO0
>>55
馬鹿はお前ｗｗ
その例だと１５勝は絶対ない。パだと３点で抑えたとしても勝ち星がつく確立が５割以下
今現在、３点台でさえ１５勝する可能性のある奴はいないしね

まぁ涌井は勝ち運といわれてもしょうがないだろ。
防御率が悪いのは西武の守備のせいとかいうやつがいるがｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの和田と比較してみよう
今現在二人の防御率は和田2.75（２４試合）と涌井2.74（２５試合）つまり勝敗の差は打撃力で決まってくる
だが打撃力で西武を上回るソフトバンク
要するに普通なら和田が涌井と勝ち数が同じくらいかそれ以上になるにも関わらず実際は涌井が４勝差をつけている
この勝ち運は叩かれてもしょうがないと思うけどねぇ・・・

60:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:23:57 JhUmdvfaO
勝ち運が叩かれるのが良く分からんが涌井も結構アワレな試合あるよ

61:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:24:35 3xQl1WEb0
ぶっちゃけ先発で防御率２点台なら十分優秀だろ。

62:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:24:56 odFaD8vr0
勝率.640では騒ぐほど勝ち運があるとは思えん

63:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:26:50 zxWex1LO0
>>60
涌井なんかいいほうだろ。日ハムの投手（特にグリン）やデイビーなんかひどすぎるぞｗ

64:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:30:50 JhUmdvfaO
グリンってそうなんだ
ダルビッシュは援護ないのは知ってるけど

65:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:31:18 odFaD8vr0
>>63
グリンやデイビーよりは恵まれてるからなんだというのか

66:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:31:56 SPpmWDdN0
勝ち運があると叩かれるとか意味不明なんだがｗｗ

67:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:34:05 odFaD8vr0
同じチームでも2005年の清水直は見殺し多発だったし、渡辺俊は常に大量援護でホクホクだった
俺は素人だからよくわからんが、↑の例を挙げるまでもなく
援護を呼ぶピッチングってのはあるんじゃないの

68:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:35:03 kZMGvOqbO
それより勝ち負けつかずの試合が一つも無いのが大きい(25試合登板で16勝9敗)
必ず勝ちか負けの結果がついている

69:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:35:46 had+JLbS0
わっふる

70:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:36:10 3xQl1WEb0
一試合平均７～８回は投げてるからな。

71:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:39:43 zxWex1LO0
>>65
まぁそいつらはかなりひどいから挙げたのであって
成績上位の投手と比べても涌井の援護率は高いよ

72:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:44:10 3xQl1WEb0
>>71
援護率高いのはいいことじゃん。

73:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:51:37 zxWex1LO0
チームとしてはいいだろうが
投手個人の成績としてはダルや成瀬、杉内に比べ涌井の援護率の割には勝ち星が少ないから実力としては素直に認められないわけ

74:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:53:38 XwAm6T7x0
別に誰も涌井最強なんていってないのに
認められない！とか騒ぐ必要ないだろ

75:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 15:55:32 IMI7GF1WO
最多勝利なんてそんなモンだろ。
最多イニングと防御率こそ投手の殊勲

76:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:00:17 odFaD8vr0
>>73
それは涌井がどうこうではなく、成瀬とダルｶﾜｲｿｽってだけの話じゃないのか

77:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:04:26 ND17MSnRO
>>59
野球知らないんだねえ
あくまで極端な仮定ではあるけどQS100％なら理論上それくらいは勝つよ
逆に2点台3点台でも完封→KO交互なら勝ちは伸びない
打率.270と.300の差が年間十数安打しか変わらないのとか知らないでしょ
なにが言いたいかというと、表面的な数字に捉われて思考停止するなってこと

78:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:08:08 zxWex1LO0
>>76
まぁそんなところ

なんか無駄に騒いだのは認めるが要するに最多勝利は投手の実力の判断材料ではないってことをいいたいわけ
それがたまたま涌井に当てはまるから涌井の名前を出した

79:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:09:09 AJxDxRZj0
楽天田中もすごいんだよなあ

80:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:09:12 dUbcQ/jY0
>>1
また被安打王ブラッシュ君かｗｗｗｗｗｗｗｗ

81:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:13:05 N1kSDpUCO
涌井なんか今年がピークだろ
ヒントをあげるとすればチェンジアップ

82:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:19:32 II/XkweZ0
少なくとも勝ち運があるからってだけで叩かれても仕方ないって意見は全然分からん
むしろチームにとっても本人にとってもいいことだろ、勝ち運があるのは

83:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:49:25 VdONj7TSO
涌井さんがキモイです。　　　　　　　　でもオマエらの方が　　　　　　　　　　も～っとキモイです。

84:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 16:51:16 6SfrG0ZM0
勝ちゃいーんだよ、勝ちゃ。

85:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 17:02:56 PLl6BFAH0
門倉とか涌井とか帆足とか土肥とか、たいしたことない奴が二桁勝っちゃうとさめる。
勝ち星は投手の実力を表す指標にはならないんだよね。

86:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 17:15:51 VpPExCe+O
被安打多くても防御率はそこそこいいんだし、別にいいんじゃないか
被打率低くても四球とホームランで防御率悪い奴よりよっぽどいい

87:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 17:16:41 oMZw17lz0
剥奪しなくても最多勝は成瀬

88:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 17:28:11 HXCzm/3r0
>>85
てめえの家族は事故で死ね

89:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 17:42:46 EA5F3rXh0
確かに援護は多いと思うがそれと同じくらい守備がアレだからそんなに目くじらたてなくても

90:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 18:20:48 VdONj7TSO
>>89　　　　　　　　　　　　　　　　　結果しか見てないからだよ。　　　　　>>1は涌井の投球回数とか　　　　　　　　知らないに決まってる

91:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 20:06:22 YQADGR/A0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

92:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 20:54:23 /sRDie7g0
>>47
ダルはフォアからHRガツンがあるからね

93:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 21:59:07 yijTXbij0
>>81
ヒントもなにも意味がわからん。

94:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 23:08:18 rnHiCNAy0
涌井は現在防御率８位で被安打王

０４年の防御率８位はパウエルの3.90
０１年の防御率８位は加藤(ロッテ)の4.11
涌井はパウエル、加藤レベル

こんなカスがパの最多勝でいいのか？

95:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/17 23:26:56 AJxDxRZj0
調べたら涌井防御率2.74で7位だったよ。

96:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 00:54:51 QyRRNeQc0
>>94
涌井は加藤レベルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまさらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 00:56:09 NjTfDXx+0
いかにもプロ野球板というスレだ

98:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 00:58:20 u2rMPZWf0
>>15-16
西武ファンが自ら猫と呼んでいるのはきもい。
ライオンなら獅子と呼べよ。

99:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 00:59:35 QyRRNeQc0
ダル、成瀬＞＞グリン、小林、杉内、渡辺＞＞和田＞＞＞＞＞＞＞岸、平野、マー君＞＞＞＞＞＞＞＞＞被安打王涌井

100:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:00:29 3FjX74CO0
防御率2点台でダメってどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:01:11 TfcE5FvK0
>>1の言ってる事を一般人に話してどれだけの人が賛同してくれるかな

102:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:01:17 QyRRNeQc0
>>100
>>94

103:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:02:33 u/bpAmSdO
正直、戎以下の投手だよな

104:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:02:52 3FjX74CO0
>>102
いや、被安打が多いのに失点が少ないなんてむしろ凄くね？

105:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:04:51 QyRRNeQc0
>>104
>>94

106:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:05:39 bYGWvQuV0
失点しなくても、リズムが悪いってことじゃないの？

107:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:09:54 EbvuoPg8O
最下位球団から最多勝とHRキング牧師が生まれるのはよくある事。

108:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:10:00 OfEfV6Da0
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)
こんな年もあった。

109:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:12:26 3FjX74CO0
実際中継とかで見て無いからリズム云々はよくワカンナイケド数字だけ見れば一線級

110:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:13:53 QyRRNeQc0
防御率7位の投手　

田ノ上、正田、バーン

今年の防御率7位は涌井ｗ

111:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:33:22 HapKSj900
200イニング超えは確実だろうし何ら文句は無い。
下柳みたいに規定投球回数にすら満たないのはどうかと思うけど。

112:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 01:50:00 y0OYSean0
「どうせ広島でしょ」があるからどうしても涌井は好きになれんｗ
西部自体は好きなんだぜ。西口結婚してくれ

113:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 07:33:56 UViwZtTn0
一番勝ったら最多勝だろ。常考。

114:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 11:40:43 dvT/IdqmO
>>85
一番萎えるのは下柳の最多勝
次点は伊東昭

115:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 11:46:19 IIl2n8cf0
>>110
涌井は田ノ上以下

116:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 13:26:11 igcoyQfv0
>>106
「リズムが悪いと野手が疲れて打てなくなる」みたいな話はよく聞くが、涌井の
場合援護はたくさんもらってるので、少なくともチームメイトに悪影響を及ぼす
ようなことはないんじゃない？

117:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 13:57:04 7Nc/aCzj0
あと他の年の７位でひどい人を恣意的に抜き出してるアホがいるけど、
リーグ全体の平均防御率とそれにおける涌井の偏差値考えたりとかを
最低限しないと比べようがないぞ？

118:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 14:23:42 MSFXPzob0
涌井にケチつけてる人は誰が最多勝に相応しいと考えているんだろうか？

119:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 16:02:29 6gNk2CJEO
涌井スレでアンチが大量援護涌井なんて煽ってから、
援護がまったくなくなったんだが…

120:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 18:14:45 tGWUSe3A0
>>117
今年はラビの年と全体的に１点前後は違う

121:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 18:23:13 tGWUSe3A0
調べてみた

04年　リーグ平均4.685
　　　防御率７位3.89

今年　リーグ平均357.5
　　　涌井　　　2.74

バーンと遜色ないな

122:訂正
07/09/18 18:23:53 tGWUSe3A0
調べてみた

04年　リーグ平均4.685
　　　防御率７位3.89

今年　リーグ平均3.575
　　　涌井　　　2.74

バーンと遜色ないな

123:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 18:31:49 f1KVjDyQO
成瀬のほうが上

124:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 18:32:28 s6O4Q0J30
じゃあ今年はバーンが最多勝だな

125:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 18:32:46 6u3CdVWG0
バーンレベルの涌井(笑)

126:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:00:51 F6igHb7C0
バーン＝田之上＝涌井

127:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/18 21:18:19 0M2MX9NjO
大したタイトルじゃないし､別にいいだろ

128:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 01:43:06 E1B/pv0fO
まぁ俺プロ野球選手じゃないけど最多勝か500万円かっていわれたら500万とるし

129:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 03:47:33 m69qcB8j0
涌井(笑)

130:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 04:36:09 DVxBJg+I0
>>108
その年の７位
伊藤敦規・・・

誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、15年後には涌井・・・
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
になってるだろうなｗ

131:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 05:05:02 vypkK/h80
阪神久保田のチーム最多勝は剥奪すべき。

132:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 05:31:40 Y/UJITid0
勝数ってのは相手の先発投手にタイマンで勝った回数だから。
野球はとにかくタイマンで勝てばいいので、味方が10点取ったら9失点完投でいい。
防御率こそあまり意味が無いよ。敗戦処理で連日好投して、大事なワンポイントで
メッタ打ちにされる投手を何人も見てきた。投手は第一義はタイマンで勝つことだよ。

133:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 05:49:13 nPsa4S/e0
>>130
葛西、遠山、伊藤敦・・知らないの？

134:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 06:06:21 AGlqdUad0
>>112

詳すく

135:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 06:33:29 RF/nwFhGO
>>1は元猛虎戦士の前川を知らないのか？

136:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 07:35:34 mCnOxgoyO
>>130
それはお前が無知なだけ

137:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 07:38:03 s0UnF6smO
>>132
運がいいだけ。

138:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 09:23:42 UOb5LzgP0
>>137
そんな投球スタイルで150勝してる西口がいるわけなんだが
涌井もなんだかんだで100は勝てるような素養を今見せてると思うよ
援護とか言ってるのも結局それはたまたま短いスパンだから多く見えてるだけで、
５年とか長いスパンでとったら結局他と変わらないと思うよ

139:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 09:45:55 EbL7Uwy40
グッドウィルとの契約延長は残念だ

140:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 11:33:00 sAQ+mUjkO
>>130
ニワカ乙。

25試合 16勝9敗 2.74 190回2/3
平均すれば7回～8回投げ、防御率は3.00未満。登板すれば全試合責任投手。7つ勝ち越し。
この成績に何の不満があるんだろうか。

141:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 11:43:44 TYJfHN7/O
去年の門倉やいつぞやの前川の二桁は論外だけど、涌井の最多賞は異議なし

142:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 11:45:07 OPfAmEbD0
これって平野ヲタが立てたスレ？

143:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 11:52:19 sAQ+mUjkO
異議なしも何も、リーグで一番勝った投手が自動的に選ばれるだけだしなぁ。
MVPとか沢村賞、GGやベストナインってなら話は別だが。

144:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 11:54:29 SPedTkdyO
>>142
ハムオタ

145:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 12:26:02 xTkptqSLO
ハムヲタっつーかダルヲタだな

146:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 12:32:28 iUZQq8Qn0
涌井(笑)

147:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 12:55:33 Ps61sOjo0
122 ：訂正：2007/09/18(火) 18:23:53 ID:tGWUSe3A0
調べてみた

04年　リーグ平均4.685
　　　防御率７位3.89

今年　リーグ平均3.575
　　　涌井　　　2.74

バーンと遜色ないな

バーン＝正田＝被安打王涌井

148:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 12:57:08 CvWjj5c10
今日ダルと成瀬とマー坊が投げるそうだが
３人揃って投げる日でも
涌井１人が投げるワクワク感には及ばないよな。

149:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 13:43:22 hZyH/NKW0
マー坊ってなんだよｗ豆腐か？

150:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 13:48:06 sAQ+mUjkO
>>145
ダルは沢村賞獲れそうなのに、ヲタは涌井に嫉妬するのか？

151:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 14:07:27 6IRPQWdQ0
去年、一昨年巨人の上原の成績が二桁に到達せず、且つ負けが先行してるよね
でも両年防御率は優秀な部類、確か3点少しだったと思う
でも２ｃｈでは上原劣化とか、上原カスとかいうレスが大半で、
俺が防御率はリーグ3位なんだから運悪かっただけじゃない？
って書くと「素人乙、先発投手の価値は勝ち数にしかないんだよ」とか言われた
これもし当人が聞いたらやってらんないなと思うだろうな、と感じたのを思い出した
俺はにわかでも玄人でもないただの一ファンだけど、防御率が一番大事だよな？

152:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 14:32:12 s0UnF6smO
防御率は運に左右されない投手の能力の指標だからね。

153:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 14:40:58 OPfAmEbD0
上原嫌ってるのは韓国人か在日だろｗ

154:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 14:42:03 UOb5LzgP0
>>151
別に防御率も指標としては大事だが、２点とると３点とられるみたいな奴だと
困る。
涌井は楽天の９回に２失点とかがいい例だがよく分からないところで点取られる
んだよね。打たれても負けるほどの致命傷になることが今年は少なかったから１６勝ってる
ともいえる

155:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 14:52:00 vu91loBs0
>>152
マネーボールでは防御率も勝ち星と同様「運の要素が大きい」として重視しないって
聞いた。四死球率と奪三振率と被本塁打率が最重視されるんだとか。

URLﾘﾝｸ(www.green.dti.ne.jp)

156:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 15:24:59 sAQ+mUjkO
>>152
防御率が他の年に比べて悪かった事実があるから、多少は仕方ないかと。
それと順位で見ちゃうと勘違いすることがあるからね。

あと、極端な例だが

A)金田政彦(02年)
4勝9敗 2.50(最優秀防御率)
B)斉藤和巳(06年)
10勝7敗 6.26(規定投球回以上の投手では最下位)

AとB、どっちが上ってなると意見が分かれるよ。金田は負け越し、斉藤は防御率gdgdだから。

157:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 15:25:40 sAQ+mUjkO
>>156
アンカーミス。>>151ね。

158:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 17:03:45 6IRPQWdQ0
みんな意見どうも
多少守備力にも影響されるとはいえ、防御率のほうが投手自身の力量を測るにはいいと思うんだがなあ
指揮官の目から見たら、勝ち運持ってる投手もある意味魅力的なんだろうが
俺がもし指揮を取っている人間なら、ここぞという大事な試合は防御率が安定してる投手を送り出したいな
そういう意味でデビューからずっと安定した防御率を残してる上原はやはり優れた投手
俺は広島在住の広島ファンだが、これに関しては中立的な立場からそう思う

ちなみに上の斎藤の成績は確か04年のものかな
俺だったら、もしオリックスが首位争いの天王山を迎えるというなら、金田を送り出したい
二人が同一チームの選手だったら、という前提でね

159:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 17:28:01 sAQ+mUjkO
>>158
斉藤は04年か。失礼しました。

防御率も問題がないわけじゃないからね。
吉井みたいに1回2本の満塁本塁打を打たれても、自責点0=防御率に反映されない、
ってこともあるから、防御率一辺倒はどうかとは思う。

上原がトータルではいい投手だと思うが、どの選手も安定して数字を残せるわけではないし、
だからといって通算の成績に価値がないわけでもないかと。

160:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 18:56:55 3WfajI9Z0
04年バーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞07年涌井

161:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 20:17:52 mCnOxgoyO
>>151
防御率もそこまでのもんではない
前にも書いたがQS100％の超優良スターターでも防御率は4.50の可能性があるわけだからね
わかりやすくリリーフの場合でいうが、AとBふたりの投手が5試合1イニング1点リードの場面で投げたとする
Aは4試合を完璧に抑えたが1試合でKOされ5失点して防御率9.00の4Sで1BSだとする
Bは全5試合で1失点ずつし防御率はAと同じ9.00だが0Sで5BSだ
防御率は同じだがどっちがチームにとって優良かは明白だろう？
要するに一登板一登板の内容みないと判断できない

162:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 20:26:54 S2AHvonlO
>>1氏ね

163:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 20:33:28 9N2SZC5zO
>>161
QS自体がおおいに不完全な指標だから
QSから防御率の不完全さを説くのはどうかと

164:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 23:13:37 IZwFUtSg0
>>161
おまえ随分頭悪いけど涌井オタか？

165:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/19 23:45:12 joXPd4Bd0
涌井と他の投手の援護率が同じなら納得できるんだけどね
実際涌井は他と比べて多くの援護をもらっているんだから実力以上に勝てているのは事実だろう

166:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 01:21:38 GWn6fMPsO
三つアウトを取ればリセットされるというルール上防御率は偏りが大きくなるから真に投手の能力によるものか判断できない。
せめてwhipを使うべき。

167:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 02:38:57 6+OyAff80
そんなもの使ったらますます
涌井の立場がなくなっちゃうんだけどな

168:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 02:43:31 iLcwCKuj0
べつに

169:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 03:22:31 bjBedxhd0
いやいや
普通は最多勝とるような奴は防御率もいいんだよ。
例えば斉藤雅樹なんかは最多勝5回だがそのうち3回は防御率タイトル獲得。
他の2回も3位までに入っている。
防御率7位で最多勝なんて何の意味もねえんだよｗ

170:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 03:27:25 bjBedxhd0
てか今ヤフーで確認したら涌井糞の防御率9位に落ちてるｗｗｗ

これは入来、シールバック、関根裕之、星野順治、武藤潤一郎
と同順位。

入来以外全員知らないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涌井ヲタは何か反論ある？ｗｗ

171:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 03:28:06 bjBedxhd0
武藤潤一郎（誰も知らない）＝涌井

172:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 03:29:53 bjBedxhd0
武藤潤一郎なんて誰も知らないからWIKIで調べてみたんだが

＞140km/h後半まで出るストレートに豊富な球種を持っていたが
＞これといった決め球が無く、伸び悩んだままプロ生活を終えてしまった。

こういう投手だそうですｗ
まるで涌井の運命を物語っているようですねｗｗｗ

173:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 07:14:01 GWn6fMPsO
傑出度という点では涌井はとてもエースとは言えない
悪い時の井川より悪い

174:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 07:20:11 yIdtT4hX0
最多勝投手にも格というものがあるだろう

175:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 07:26:32 a9hBN+l60
シールバック＝涌井

176:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 07:30:32 /m/xX5M90
上で防御率が投手の指針とか言っちゃった者だけど
別に涌井を貶してるわけじゃない、むしろ西武の次代エースだと期待しているよ
それに勝ち運があるっていうのは、本人にはどうしようもないところでのことだしね
ただ、最多勝取れば防御率が悪くてもいいのか（涌井は防御率も良いけどね）、という話だった

あと、勝利権利って先発投手の場合ＪＦＫみたいなリリーフがいるとかなり安定するよね
チーム事情にもよるというところがあって、防御率よりもその投手の力量を測るにはちょっと曖昧かなと
ランナー残して降板しても、リリーフ陣が火消ししてくれれば防御率は悪化しない

177:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 07:53:15 3j5Gv0epO
シールバックって日ハムで2年程在籍した奴だろ
武藤は有名じゃん先発しては確実に4～5点は取られてた
で、たま～に7回2点とかで抑えてると

178:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 07:56:18 Nlu6WMn00
>>176
小野寺のようなしょうもない抑えが控えていた中、
しっかりと勝ち星(援護に恵まれた面もあるけれど)を重ねたという点では、
むしろ後ろにちゃんとした抑えのいるダルビッシュ(マイケル)、杉内(馬原)、成瀬(コバマサ)より
価値のある最多勝だと逆に思えるけどね。

完投数の多さ(コレが結果的に防御率の悪さにも繋がっちゃうんだろうけど。その点はダルは凄いやね)
の貢献度、ってのもあるし。

179:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 08:15:03 APIOcbYhO
>>178
確かに。登板試合全部自分に勝敗付いてんのってすごいと思う

180:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 08:19:39 M1GHWq2/O
>>179
ヒント伊東のえこひいき

181:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 08:24:12 6oKoI8HAO
涌井が悪いピッチャーとは思わんが、エースって感じはしないんだよな
良く言えば、斎藤雅に対しての槇原、工藤に対してのナベ久みたいな
永遠の先発三番目みたいな

>>178
成瀬（コバマサ）・・・・・・・・・・・・
・・・なんの冗談だ？・・・

182:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 08:27:29 pWMZOA2P0
>>181
小野寺と比べたら一応ちゃんと(笑)20セーブついてる事思えば
全く間違ってはいないよ。
それほど今年小野寺はひどすぎた。

183:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 10:59:21 L2934XJq0
>>170
ワロスｗ

184:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 11:35:38 u1UFZSk10
野球は投手で決まると言われるくらい比重が大きいポジションなわけで
で、目標はゲームに勝つことだから勝ち星ほど明快な指標はないだろう
運が絡むのはしょうがないというか厳密にいってからまない要素なんてあるのか？
それに厳密に成績といってしまえるのは勝ち負けくらいのものだ

極論してしまえばむしろチーム成績が上なのに涌井より勝ってない投手は
総合的に能力が劣ってるとさえいえるじゃないか
そんなに有能なら全部自分で投げたら？最多勝間違い無いでしょう、きっと
1年で140勝できる、金田も目じゃナイよ

185:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 11:36:38 vYQ9WcJF0
勝ち運云々はおいといて、涌井みたいに完投能力があって大崩れすることが少ない
投手がいるとチームは助かるよね。結果的に負けることがあっても中継ぎ陣の負担を
減らせるし。

186:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 12:23:13 4scP/pYTO
西武打線と対戦できる時点で大きなハンデだと思う。

187:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 12:42:48 6+OyAff80
貢献度云々なら勝利より勝率だな

188:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 13:33:50 9UzKQyVB0
先発だと防御率が一番左右されない

189:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 13:38:34 7CFKCzdaO
こいつはセ・リーグ来たら五勝も無理だろうなぁ

190:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 15:00:33 vYQ9WcJF0
>>189
セで一番チーム得点の低い阪神でさえ一試合平均3.6点ぐらい取ってるわけだし、
完投できて防御率２点台の投手が５勝しかできないというのはありえないだろ。
寺原だって10勝できるんだぜ？

191:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 16:41:40 LRMdiQZi0
今年のパリーグはこの年のセリーグに似ている
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)

つまり
ダルビッシュ＝斎藤雅
成瀬＝槇原
杉内＝西本
俊介＝大野豊

とすると
涌井＝加藤博人←誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 16:50:02 LRMdiQZi0
斎藤雅樹　20勝2回　沢村賞3回
槇原　完全試合1回　通算159勝
西本　通算165勝　沢村賞1回
大野豊　防御率1点台2回　沢村賞1回

加藤博人・・・ノンタイトル　無名　誰も知らないｗ　涌井の20年後

193:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:21:48 4akyDQy/O
加藤博人≧>>192

194:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:24:19 Cn6okIsk0
涌井と同等の成績を残してる奴は本当にろくな投手がいないなｗｗ

バーン　加藤博人　田之上慶三郎　武藤潤一郎　シールバック・・・

195:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:34:50 eBsx1gqo0
田之上を馬鹿にすんなよｗ

普通に2001年の田之上＞＞＞＞＞＞＞今年の涌井だろ
2001年の田之上は最高勝率のタイトル取っている

196:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:35:31 TnLJn+UA0
涌井レベル＝入来、シールバック、関根裕之、星野順治、武藤潤一郎、バーン

涌井より上＝正田ｗ

197:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:37:25 eBsx1gqo0
今年の涌井が2001年のラビット全盛に投げてたら

10勝14敗　防御率5.76

こんなもんだろ。
田之上の方がはるかに格上

198:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:38:31 VJu/4uzUO
エタびっしゅ世代（笑)

199:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:40:06 n6kPJhhsO
ヤクルトファンですが、加藤博人を馬鹿にしないで下さい…

200:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:41:42 USyIuW/K0
>>192
加藤博人は一時リリーフで松井キラーだったこともあるぜ

201:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:43:17 nQZ+tfaY0
加藤博人も知らないニワカの集まりなんだな、このスレって

202:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:55:43 eBsx1gqo0
>>151
残念ながら去年の上原は防御率9位のゴミ投手
だから、上原はウンコとかクソ歯茎とか生きる価値がないと
言われても仕方のない成績。

203:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 17:59:10 Qi0jkZocO
04年の内海のカーブは加藤の匂いがしたけど
今じゃ面白みのないピッチャー

204:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 18:13:15 4akyDQy/O
>>197　　　　　　　　　　　　　　　　意味不明

205:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 19:29:21 AO6QHKm20
おまえらこのスレのノリで涌井本スレに突撃するなよ！
絶対だぞ！約束だからな！

206:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 20:35:40 tJ0Pzs/O0
>>201
集まりじゃなくて一人の涌井アンチ＝ニワカ野球ファンが騒いでるだけです
あまり気にしない方がいいですよ

207:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 21:56:20 ZnoMY+Ny0
>>202
6チームが5人ないし6人ローテで回したとして30人以上いる先発Pの9位でゴミとか・・・
今年で言ったら中田（竜）だけど

208:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:03:22 Nf+HWhroO
生涯防御率２点台の上原さんを馬鹿にしないでください

209:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:09:26 0lTm47xx0
何で去年の黒田より勝ち数が多いの？

210:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:31:15 SfIICc0H0
何で今年のグリンより勝ち数が多いの？

211:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:38:16 OxTHde3B0
まぁ、ダルや成瀬に最多勝獲らせた方が伝説シーズンになるって気持ちも分かるけど、
2点台の最多勝なら充分立派だろう。

小松の強引リリーフ最多勝とか、下柳の方が剥奪したくなる。
桑田の4点台であわや最多勝ってのも、あったけどな。

212:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:42:05 SfIICc0H0
>>211
超打低投高の今年だと2.77は誇れる数字ではない。
01年～04年なら３点台中盤

213:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:42:50 4akyDQy/O
勝たせてやれない公の貧打に文句言え。

214:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:45:15 EvHrq5RI0
01年～04年なら　とか
過去のデータのたらればで語ってる時点で論外

215:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:47:37 cHjXBwGv0
楽天とオリックスから荒稼ぎしてるだけだろ
金村以下の糞投手

216:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:51:02 SfIICc0H0
>>214
傑出度で見ると防御率2.77はよくねーからｗ
防御率９位ｗ

217:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:55:29 OxTHde3B0
完投が多くて、一人で勝敗を決めてる割合が多いんだから、
別にエエやないの。まぁダルの方が多いみたいだけどさ。

218:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 22:59:05 EvHrq5RI0
>>216が勝手に防御率2.77を良くないと判断してるだけか

世間には通らん理由付けだな

219:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:00:35 L2934XJq0
>>216
涌井オタに何言っても無駄無駄。
傑出度の意味理解してないし。

220:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:02:25 jNDns1vh0
>>218
今年のパは打低投高だから防御率2.77でも９位なんだよ
理解出来る？

221:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:03:37 jNDns1vh0
と思ったら>>219と意見被ったｗ

222:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:07:32 EvHrq5RI0
>>220
だったらそれを理由に世間に
「涌井の最多勝は剥奪すべき」って訴えてくればいいだろう

便所の落書でいくらお前の理論を押し通しても全くの無意味

223:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:08:49 OxTHde3B0
たとえば・・・

①１．５１
②１．５２
③１．５３
④１．５４
⑤１．５５
⑥１．５６
⑦１．５７
⑧１．５８
⑨１．５９　←

・・・だとしたら⑨位は立派じゃないとかいうんか。
・・・なんて屁理屈だし、通じないってのは分かっていても、
こんなコトを書きたくなってくる。

ま、荒れても知らんから寝るｗ

224:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:09:00 4akyDQy/O
打低とかいってるヤツはニワカだからしょうがないねw

225:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:10:01 EvHrq5RI0
他のスレでは世間に通じる理由で涌井批判してた奴いたけどな

226:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:10:57 L2934XJq0
このレスの発端は
214 名前：代打名無し＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 22:45:15 ID:EvHrq5RI0
01年～04年なら　とか
過去のデータのたらればで語ってる時点で論外

これなんだけどな。
傑出度の意味わかります？

227:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:11:26 g2gJd10+0
涌井オタ見苦しいｗ

228:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:11:48 GWn6fMPsO
>>223とかマジで傑出度理解してないんだな
まさかほんとにそうだったとは

229:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:11:52 EvHrq5RI0
219 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：2007/09/20(木) 23:00:35 ID:L2934XJq0
>>216
涌井オタに何言っても無駄無駄。
傑出度の意味理解してないし。

自分で書いたレスすら理解できないらしい

俺も寝よ

230:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:12:50 rlC+OMFrO
そもそもこういうスレってアンチ板にたてるべきなんじゃないの？

231:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:12:51 TT+dEC4S0
テレビのＣＭに西口らしき人が出てるんだが
味覚糖のど飴　e-ma
長髪でギター弾きながら歌ってるんだけど
西口って弾き語りできるのか？

232:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:15:26 4akyDQy/O
斉藤が20した年の防御率知ってるか？　　まぁ、知らないからこんなニワカが出てくるんだろうけどねｗ

233:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:18:25 GWn6fMPsO
>>232
まず「傑出」て日本語の意味わかる？
ニワカって言うだけじゃ日本語学んだことにならないんだよ。

234:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:19:44 rlC+OMFrO
できるだけ詳しく教えてください

235:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:21:15 OH9Jfh+A0
涌井ファンはマジで傑出度理解してないのか？
ID:EvHrq5RI0とか負け犬みたい

236:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:28:07 rlC+OMFrO
早く教えてくださいよ

237:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:28:15 L2934XJq0
ID:EvHrq5RI0論破され今夜も敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつの人生そのものだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

傑出度くらい理解しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(大爆笑)

238:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:33:40 rlC+OMFrO
理解できないから早く教えてください。傑出度って何？

239:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:34:13 CGBqtw2vO
つか剥奪しろとか全く意味わからん
防御率や被安打率がどうあれ一番勝ってるのは涌井なんだし

240:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:35:15 a3sCeaFm0
「傑出とは」でググレカス

241:代打名無し＠実況は実況板で
07/09/20 23:36:24 GWn6fMPsO
>>234
例えば防御率2.50を記録したＡ投手とその5年後に同じように防御率2.50を記録したＢ投手がいたとする。
しかしＡ投手の時はリーグ平均防御率が2.00でＢ投手の時は3.00だった。
すると同じ防御率なのにＡ投手は平均より上の投手でＢ投手は平均より下の投手となる。
このように成績の価値というのは同じ年の平均成績により大きく左右される。
で、じゃあ投手の能力を客観的に測る方法は？ということで生まれたのが傑出度。
その名の通り、他の投手に比べどれだけ傑出していたかを表す。
つまり同じような防御率でもラビット初期で平均防御率が悪かった03の斉藤と、異様な投高打低で平均防御率がこの10年で飛び抜けて良い今年の涌井では、その価値には大きな差がある。

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