☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1050☆☆☆ at BASE
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1:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:21:44 U+tZvpsJ0
■前スレ
☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1049☆☆☆
スレリンク(base板)l50

☆荒らしや煽りは徹底スルー。反応したらあなたも荒らしです。
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☆関連スレッドは>>2-10あたりをご参照下さい。
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☆立てられない場合はスレ上で他の人にお願いして下さい。

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【実況・野球ch】
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2:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:22:31 U+tZvpsJ0
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3:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:23:33 U+tZvpsJ0
2007年横浜専用ドラフトスレ6巡目
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横浜ベイスターズの応援を語るスレ20
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【バナナ】金城龍彦【10房目】
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【スレタイ】 【ハマの】相川亮二 16【お母さん】
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夜のベイスターズクラブ11×川村丈夫Part8 非2323
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大矢明彦監督と共に苦難を乗り越えるスレ
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村田修一とともに苦難を乗り越えていくスレ19
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古木克明と村田修一のオールナイトニッポン13夜目
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【ハマの】工藤公康4【おじさん】
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【セリーグ】仁志敏久Part4【最強セカンド】
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(#゚〜゚)二死タンのアリガタイお言葉 Part38
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【目指せ】寺原隼人応援スレpart6【二桁勝利】
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【俺様が】悪テラモンテがささやくスレ61【NO1】
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4:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:24:09 U+tZvpsJ0
大矢監督の采配について
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【ハマの】三浦大輔応援スレ【番長】
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【ハマーの】吉村裕基【モンチッチ】
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【狙え】吉村裕基応援スレ【スタンド】
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キンタムァ(´金`)人彡´ー`)人(^亮^)応援スレ 2
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【すべては】佐伯貴弘応援スレ2【チームのために】
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【後半戦の】秦裕二応援スレ【新戦力】
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【未来の】下窪陽介応援スレ【左キラー】
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湘南シーレックスPart3
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黒羽根利規とともに苦難を乗り越えていかないスレ2
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内藤とともに佐伯を愛すスレ
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【今はベイスターズ】吉岡さちこ2【元ジャビッツ】
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【Diana】横浜ベイスターズ【ディアーナ】2
スレリンク(cheerleading板)
集え名古屋ベイスターズファン
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関西横浜ファン限定スレ その3
スレリンク(kyozin板)

5:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:25:07 U+tZvpsJ0
2007年度横浜スタジアム開催公式戦チケット
URLリンク(www.baystars.co.jp)
TVKベイスターズナイター2007
URLリンク(www.tvk-yokohama.com)
TBS「ザ・プロ野球」
URLリンク(www.tbs.co.jp)
TBS「ハマスタウェーブ」
URLリンク(www.tbs.co.jp)
MOVE ON ベイスターズ!
URLリンク(www.itscom.net)


6:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:25:44 U+tZvpsJ0
FAQ

Q1.投手が野手でスタメンだけどなんで?あと偵察メンバーってなに?
A1.相手の先発が誰なのか読めない場合に登板予定が無い投手をスタメンにして様子を見る作戦。
   試合が始まったら相手投手に応じた打者を代打に出したり守備で交代させる。

Q2.第2ヒーローインタビューってなに?
A2.横浜ベイスターズが今年から導入した、試合終了後のイベント企画(ハマスタ限定)。
   詳細 URLリンク(www.baystars.co.jp)
   画像 URLリンク(www.baystars.co.jp)

Q3.牛田は今どうしてるの?まだ入院中なの?
A3.とっくに退院して、体力を戻すために練習に参加している。ただ、復帰には9月までかかるとの噂も。

Q4.今オフ以降の移籍可能な選手について教えて。
A4.下記の通り(FA権取得しても契約が残っている場合や、昨年以降にFA残留してる選手は除く)。

   <横浜在籍の選手>
      今オフ   → 川村・クルーン
      来オフ   → 三浦・金城・相川・土肥
      来々オフ → 木塚・仁志

   <他球団で今オフのFA権獲得が見込まれる選手>
      高橋由・福留・岩瀬・平井・下柳・新井
      金村・小林雅・薮田・藤田・和田一・平尾・福盛・北川・村松


7:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:28:20 ZnoM0q7b0
>>1


8:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:28:34 U+tZvpsJ0
(>>1-6)
テンプレここまで

9:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:28:44 kMbyWDyJ0
【カナロコ】ベイスターズフィーバーアフロ臭間5【ミタカ】
スレリンク(kyozin板)
偽ベイスターズファン  みたかモール市ね
スレリンク(kyozin板)
【SHIGI】ベイスターズのmixi軍団 7【エバラ下】
スレリンク(kyozin板)
【Tよし氏んだらいいのに】ベイスターズ常連スレ3
スレリンク(kyozin板)
【無責任】みたかモール【アフロ臭間】
スレリンク(shop板)
【暴走行為】ハマスタ迷惑者名鑑【不正入場】
スレリンク(kyozin板)
【みたかモール】著作権法違反【カナロコ】
スレリンク(mass板)
弱小!神奈川新聞を斬る★
スレリンク(mass板)
カ ナ ロ コ の隠蔽
スレリンク(mass板)
神奈川新聞カナロコは横浜ファンの敵
スレリンク(kyozin板)

参考資料
ベイスターズフィーバー(関心空間)
URLリンク(www.kanshin.com)
左右に揺れるSHIGI
URLリンク(ime.nu)
くそまのFB
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)


10:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:29:20 kMbyWDyJ0
シーレは完全に糞間のビジネスに利用されてるな
シーレックスに寄生し横須賀会議所の宣伝に利用するに留まらず
全く関係ないT崎の栗山名産品まで球場で販売する糞間氏ね


阪神ファン問題
URLリンク(ime.nu) (建前上の取材記事)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
ブログ運営問題・実名アンケート問題
URLリンク(ime.nu) (コメント欄発端)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(www2.kanaloco.jp)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
右往左往問題
URLリンク(ime.nu) (問題記事・暴走部分削除)
URLリンク(ime.nu) (コメント欄発端)
URLリンク(ime.nu)
アフィリエイト問題
URLリンク(ime.nu) (コメント欄発端)
URLリンク(ime.nu)


11:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:30:29 kMbyWDyJ0
URLリンク(www.kanaloco.jp)
>下関に見に来ていただいた方に申し訳ない気持ちになります。
また商売目線で感想語ってるよ

>この日、シーレックスの試合を横須賀スタジアムに見に行きました。
<イベント>ライト芝生席にて,ファミリーシート席造席
        「ビニールプール」設置・金魚すくい実施
        5回終了時に打ち上げ花火実施
        正面特設テントにて「北海道物産」販売 など・・・ ←←またやりやがった便乗商法

URLリンク(www.kanaloco.jp)
>3塁ナンナーの呉本選手は生還も
>1塁ナンナーの北川選手がアウトカウントを間違えて
ナンナーって何だよナンナーって、もうまともな文章書けるの呼んで来てくれ

>沢山のセミがスカスタを飛んでました。
落ちてる瀕死のセミなんか撮ってどうするんだよ
よかったな阪神ファンの草間

12:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:31:03 sga3zLXR0
>>1


13:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:31:58 kMbyWDyJ0
きょうはテンプレここまで
        _
     //ノノハ)
   /从*`∀´从
   \丶_●‐●  
      〉  , レ〉  
     (~~▼~|)
      > )ノ
     (__)__)

14:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:33:45 N/BNAK8E0
>>13

>>1
市ね

15:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:34:54 WMmIhwMC0
>>1-6乙

16:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:35:08 tK5nH0zQ0
>>1
乙!

17:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:36:30 ewRA3QV60
>一打得点の場面を構築するのが監督の仕事、あとは信頼した、打ってくれ
意味わからんな
俺には大矢がどうしても1点を取りたいからバントさせてるように見えるんだが(どれだけビハインドでも1点ってのが失笑だが
それだけバントと1点に執着するなら
スクイズもやれと思う

18:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:36:59 528xkBJw0
別に俺は大矢の作戦に肯定的じゃなかったんだが、前スレ950みたいな筋のとおらない大矢批判聞いてると、大矢を擁護する気持ちになってしまう
あいつは、大矢側の工作員じゃないのか

19:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:38:00 A68wZEDO0
>>17
お前この前の金城のバントだけ見て言ってるだろ
1点差ならともかくビハインドじゃそうバントなんてしてないぞ

20:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:38:25 WMmIhwMC0
>>17
>俺には大矢がどうしても1点を取りたいからバントさせてるように見えるんだが(どれだけビハインドでも1点ってのが失笑だが

いや、俺にはそうは見えないけど
どれだけビハインドでもどうしても1点を取りたいなら、あそこで金城犠打なんて作戦するはずがない
その前の琢でバントだよ

21:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:38:30 ewRA3QV60
このままチームが荒んできて下位に低迷するようなことになれば自動的に大矢のアンチも増える
既に以前と比べても増えてきてるしな

22:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:38:58 DhX1Vgc20
いちおつ

23:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:39:41 WG11iMfY0
中日戦と阪神戦は鶴岡の方が良いと思う。
あまり自信はないが・・・。

24:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:40:05 A68wZEDO0
まぁ村田の対左の強さと、最近の調子の良さ考えればあそこでバントもアリだったと思うけど
金城は送れなかったけど、そのあと村田はタイムリーを打ったわけだから、もし送れてれば2点入ってたわけだし

25:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:40:17 ewRA3QV60
大矢の作戦で実際に点とれてるなら別に何も言うことないが
取れてないのに同じこと繰り返すからこっちとしても堪忍袋の緒も切れる
学習しないなあって感じで

26:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:41:12 buAoysHl0
巨人なんてベイの貯金差引いたら+3しかない
更にベイの貯金差し引いて、セの対戦見ると巨人は−3

ベイ以外見ると貯金はヤクに8勝7敗で+1してるだけ
5勝12敗とかありえない負け越し

そんなチームに+7も献上してる時点で大矢は解任レベルだ
戦力の薄いヤク、カープでも対等にやりあえてるんだからな?

巨人に5分でやってりゃあ今頃、貯金8で首位争いじゃねーかよ?

ベイ以外の他球団は十分対等以上にやりあえてる時点で
巨人にー7もしてる要因は全て指揮官が悪い

責任取って今期限りで辞任しろ

ハルとか青山とか明夫とか無能コーチを据えてる点でも悪い



27:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:41:19 dNWKPFtj0
>>23
誰が代わりに上がってくるか分からんが相川復帰するまでは100%スタメンは鶴岡だよ


>>1


28:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:41:31 ewRA3QV60
>>24
たらればを言うなら
そもそも金城がランナー返してたかもしれないんですが?
大矢厨は大矢のやることは全て正しいと思ってる節があるから怖い

29:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:41:52 A68wZEDO0
正論君まで登場かよw

30:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:42:06 WLQwVHJe0
>>23
中日戦は勝ち越してるし、相性は悪くないぞ
それに今日からは普通に鶴岡だろ。昇格直後の捕手がスタメンマスクとは
思えないし

31:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:42:06 ET5i0aAk0
やれやれ今日もにぎやかなことで

32:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:42:31 sga3zLXR0
昨年までの暗黒歴代政権に比べれば
格段にトリッキーな攻めをしてると思うが・・・

俊足のレギュラーや、バント名人のレギュラーもいないのに、
左殺しの代打もいないのに、
よくやってると思うが

牛島はのっけから諦めてた感じがする

33:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:42:56 ewRA3QV60
まあバントだけで点が入ると思ってるなら一生続けてくれ
そんなチームどこにもないから

34:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:42:59 A68wZEDO0
>>28
タラレバはお前もだろ
別に大矢厨では無いけど、お前の書き込み見てると擁護したくなるんだわw

35:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:44:13 tK5nH0zQ0
強行して点が楽に取れてるなら
苦労してないんだけどな
強行してここ数試合ダブルプレーが多い事は頭に入って無いのだろうか?


36:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:44:31 ewRA3QV60
バントの話ではないけど
5番に小池を置いたオーダーも目の前が暗くなったな
大矢は何を考えてるんだ?と真面目に思った

37:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:45:04 A68wZEDO0
てか大矢ってそんなにバントしてんの?牛島も大して変わんなくね?

38:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:45:28 ewRA3QV60
>>35
もともと併殺とかは多いチームのように思うが
ここ最近は多すぎるな
大矢のバント病の所為でリズム狂ってるんだろ

39:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:45:31 L/jdMwmL0
バントさせる人を先に決めちゃえばいい。
ムリにバント要求して、失敗するよかマシだ・・・
2番、6番、9番辺り。6番って意外だけど、6番だけは場面によって打ちに行くor1点どうしても欲しいから送る。
ってかノーアウト2塁とかの時にいつも思うんだが、うちの打者って右方向に進塁打打てる打者がいないよな。
最低限そうすればランナー進むのにいつもPフライやら、引っ張ってサードやらショートゴロでランナー進めなかったりがやたら多いと思う。


40:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:46:16 sga3zLXR0
てか、年間通して働いた経験のない選手か
年間働く力を失った選手ばかりで
よくここまできたと思うぞ

勝てないのは年間働くスタミナと
緊張感のある試合を年間戦うスタミナが足りないという
厳しい現実を思い切り明らかにされて、いいことだと思うが

41:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:46:22 ET5i0aAk0
相手が崩れそうならやや強行
少ないチャンスのようならバントで得点圏に送り次の打者に賭ける
理想はこういう感じなのかな

42:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:46:28 ewRA3QV60
>>37
牛島は3番にバントなんてやらせない

43:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:46:49 WG11iMfY0
例えば前半に大量リードされた試合で
ノーアウトでランナーが出て普通に打たせても塁を進めることすら満足にできていない現状を見ると、
接戦の時の送りバントは結構機能してると思うなあ。

44:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:47:09 aCmTydLn0
大矢は病気持ちすぎだな
左右病・バント病・偵察メンバー病・タコノリ病・糞継投病・・・・

45:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:47:37 ewRA3QV60
>>41
立ち上がりのPが制球乱してて仁志にフォア出したのに
その後即バントには笑ったよ
ああいうのも相手を助けてるよなあ
しかも別にエース格でもなんでもない若手Pだったのにw

46:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:48:47 A68wZEDO0
>>42
俺は金城にバントさせたことを覚えてるがな

47:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:49:07 ET5i0aAk0
>>45
よく知らない投手からこそ薄氷を踏むようなマネはしなかったんじゃない
結果はともあれ現場はそう見たということ

48:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:49:31 ewRA3QV60
バントしかけるより
盗塁やエンドランをしかけて失敗するほうが
俺はまだ監督としての采配を擁護できる
バントばっかしてる監督なんかに自分の好きなチームを任せたくない

49:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:50:29 ET5i0aAk0
盗塁ねえ・・・

50:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:50:31 aCmTydLn0
若松監督はペタジーニにバントさせてたような気がするがな

51:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:50:41 ewRA3QV60
>>46
じゃあそのときも俺は叩いてただろうな

52:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:51:16 U+tZvpsJ0
ここまで52
抽出 ID:ewRA3QV60 (11回)

53:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:51:20 sga3zLXR0
>>45
仁志と石井の足が衰え、しかも即席コンビでそれ以上何ができるんだよ
バントするにしろ、打席での駆け引きは選手の仕事だろ

54:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:51:27 BUNSebi70
まぁ、ただの牛島厨だろ
あと、とりあえずバントが嫌いってだけの

55:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:52:05 ewRA3QV60
自由に打たせてゲッツーってのも積極的な攻め方だから
それで失敗なら選手が悪いで済む
バントで送っとけばよかったなあなんて個人的に思った例がない
ランナー進めるだけで満足する層は違うんだろうけど

56:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:52:39 aCmTydLn0
>>54
横浜ファンでバント嫌いは権藤厨

57:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:52:39 A68wZEDO0
>>51
うん
牛島もお前が擁護するような采配はしてないってことだ
牛島は金城にもバントさせたし、1番でタクローが出ると小池は自動バントだったし
去年は犠打1位だったし

58:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:52:49 Vo1NbwWlO
大矢も牛島もバントの数はあんまり変わらないが大矢はタイミングが悪すぎる

継投に間してもそうだが

59:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:53:17 M8SvZMTI0
明日吉見対吉見だったら楽しそうだな 実況が

牛島の時だってバント多用してたじゃん
小池なんて特にバントばっかしてた記憶があるぞ

60:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:53:49 ewRA3QV60
まあバントやるとしてもプッシュバントだのセーフティだのバスターだの
そういう攻めだな
最初からバントの構えしててそのままバントとか
相手から見たらこれほど楽なことはない

61:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:53:59 WLQwVHJe0
>>59
中日は浅尾らしい

62:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:54:35 ewRA3QV60
>>57
悪いが牛島ときは2点以上のビハインドでバントなんてなかった

63:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:54:59 sga3zLXR0
>>55
>自由に打たせてゲッツーってのも積極的な攻め方

それは藻前の主観に過ぎない

64:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:55:32 BUNSebi70
死ぬほど馬鹿
エンドランっていうのは、そもそも犠打よりも成功率が低い
犠打なら大体一死二塁、悪くて一死一塁、あまりない最悪が二死ランナー無し
しかし、走れる野手のいないうちはエンドランのリスクが非常に大きい


だからこそ、監督はできるだけ成功率の高そうなところで指示を出さねばならない
送りバント指示より、よっぽど責任は大きい


おまえが単にバクチ好きなだけ

65:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:55:36 ewRA3QV60
相手のバッテリーを揺さぶる?ような采配がねーんだよなあ大矢は
だから単調でいつもやられるしこっちは失敗する

66:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:55:57 A68wZEDO0
>>62
結局それだけなの?それやったからそこまで叩いてるのか
つまりそれ以外のバントは肯定してるってことね

67:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:56:15 Vo1NbwWlO
そうだよな
バント以外もあるかもて思わせないと

いきなり一回で綺麗に決めればいい場面ばかりでもないし

68:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:56:25 fD6CAnUW0

仙台育英佐藤 155キロ
URLリンク(jp.youtube.com)

69:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:56:44 ewRA3QV60
>>64
だから成功した時に与えるダメージが大きいんだろ
逃げ采配ばっかやってて勝てると思ってんのか

70:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:57:05 WG11iMfY0
>>48
これまでツースリーから自動でエンドランをかけても、
ボール球を振ったりフライやライナーを打っちゃうケースが多かったからなあ。
走れない選手も多いし、手堅い作戦が多いのは選手の資質の問題もあると思う。

71:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:57:42 dNWKPFtj0
>>64
確率だけでいったら攻めのパターン絞られちゃうだろ

72:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:57:59 sga3zLXR0
>>60
それは選手がやることだよ

投球術と同じでベストの配球でも、相手を騙そうという意図がないと無意味だ
だが、それは捕手やベンチの指示でやることではないのと同じ

73:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:58:05 ewRA3QV60
>>66
前スレで言ったじゃん
バントするケースでのバントは叩いてない
バントするような場面じゃないのに(逆にバントしたら相手を助ける場面)
バカの一つ覚えのようにバントするから萎えるんだよ

74:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:58:06 HSbeSLV80
牛島は3番にバントなんてさせなかった

あっただろw

じゃ、そのときは俺もたたいてたろう(要は忘れてた)


で次に「2点以上のビハインドでバントなんてなかった」

どこに信ぴょう性が?w

75:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:58:24 A68wZEDO0
>>70
エンドランやると三振ゲッツーが多いよなw
ていうかエンドラン多用するチームなんてそうないだろ
超攻撃的野球をするには技術も未熟だし無理だと思う

76:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:59:13 ewRA3QV60
>>67
そういうのが監督の仕事だと思うんだがね
とにかく駆け引きってものがない
Pの継投も左右で出して代打出されたりして
後手後手だし

77:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:59:17 tK5nH0zQ0
>>75
田尾とブラウンかな

78:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:59:55 xT77oLbHO
尚典は横浜の顔!!

79:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 00:59:56 WLQwVHJe0
小技が下手、走塁が下手なチームを就任1年目で色々やれるチームに
変革するのは難しいことだ。長い目で見てやればいいと思うけど

80:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:00:09 JYw3O7yo0
やれやれ…
大矢が硬直化したようにバントバント?
試合見てないだろw

いこさきたたむあの、「いこ」の方が100倍酷かったわw

81:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:00:17 ewRA3QV60
>>74
金城が凄い不調のときとかにやらせたんじゃないの?
大矢は関係なくやらせるけどな
んでお気に入りの鈴木には1度もさせない

82:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:00:23 Vo1NbwWlO
二点以上ビハインドならバントは見たくない

打ってゲッツ―の方がまだまし


83:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:01:00 dNWKPFtj0
>>75
失敗するからバントしたほうがいいとかじゃなくて
相手にそういう攻撃の仕方もあると刻ませるのが重要な場合もあるってことじゃねーの

84:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:01:12 ewRA3QV60
>>80
石井のバッティング調子いいときにもバントさせてたろ
そんなにバント好きなら2番に小池でもおいとけばいい

85:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:01:27 A68wZEDO0
>>83
だからある程度はやってるじゃん

86:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:01:41 CqkV2+M+0
問題は送りバントで走者を進めても得点確率の向上に寄与しないというデータがあることだろ。
得点確率が上がらない送りバントなんて相手にアウトを献上するだけだ。
ノーアウトでランナーを出してしまう(特に四死球)ピッチャーは
調子が良くないケースが多いので、そこを突けるような野球を目指す方が得点力は上がる。

87:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:02:05 stUFvSIc0
牛島1年目→犠打数リーグ最多→3位
牛島2年目→犠打数リーグ最小→最下位

これだけが要因ではないが、結果はこう

88:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:02:27 WG11iMfY0
そういえばエンドランのサインがバレバレだった試合もあったなあ。

89:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:02:30 hv6U0BqjO
これだけ機動力も一発も無いチームの采配を任されたら、バント多くなって当然じゃん?
ゲッツー連発を見せられるよりマシだよ!

90:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:02:45 ewRA3QV60
>>82
同意見だな
それと3点差以上つけてるときのダメ押しとかは有効な攻めだと思う
ビハインドだけどとりあえず1点とってこよう
なんて攻撃してるチームのどこに相手は恐怖を感じてくれるのか謎

91:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:02:59 dNWKPFtj0
バスターって今季したことあるっけ?

92:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:03:21 sga3zLXR0
タコと金城じゃバントの意味が違うだろ
金城はセーフティもありえるし、昔よりも巧くなってる

タコはバントは巧くないし、そもそも役割が違うっての

93:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:03:50 A68wZEDO0
うちなんてエンドランで空振りでもしたらほぼ三振ゲッツーだし、他よりやりにくいのは確か

94:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:03:53 ewRA3QV60
>>87
2年目が崩壊したのは二段禁止で三浦と川村とクルーンが昨日しなくなった所為だし
わけわからないなお前の理論は

95:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:04:57 ewRA3QV60
>>86
というか実際にバントで送っても点が入ってるイメージがあまりない
それでも大矢はバント病だからなあ…

96:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:05:29 stUFvSIc0
データ並べたレスに、理論がわからないってw

97:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:05:57 uX++QlPpO
ナンだの歴代選手のドラフトでたくろーが4位指名されてたと

98:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:06:33 ewRA3QV60
>>89
俺はゲッツーより
バント→ぽp→三振とかで結局ランナーが2塁で孤立して終わる攻めのほうがムカツク
なんのためにアウト献上してまで送ったんだ?と思ってしまう
大矢はそういう勝負的な勘が働いてないんだろうな

99:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:06:45 Y2Hr818yO
最近見なくなった携帯牛島とか名乗ってな奴じゃないの
さっきから視野が狭いの

100:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:07:17 ewRA3QV60
>>96
データと結果の関連性が何もない
よってお前は無能

101:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:07:21 M8SvZMTI0
>>80
金城4番はねーよww

102:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:08:04 sga3zLXR0
>>98
おまえがムカツクことと、勝負勘に何の関連があるのだろうか

103:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:08:20 ewRA3QV60
あとこのままだと大矢の1年目は君らの大嫌いな牛島1年目より下回りますよ?
それでも大矢ちゃん大好きーとか言ってられんのかね

104:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:08:42 u8kevbeX0
今年、別に大矢が飛びぬけてバントが多いわけじゃないんだぜ

俊足選手がろくにいないのに、エンドランを主体に攻められるはずもない

105:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:08:47 aCmTydLn0
>>96
確かにデータだが儀打数がリーグ順位を定義するわけじゃないだろ?
儀打数=リーグ順位をひも付けてるその理論が分からんと言われてるんじゃん?

106:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:09:21 ewRA3QV60
>>102
お前が俺をムカツイてるのと同じ程度に俺は大矢にムカツイてる
それだけのことだろ

107:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:09:49 Vo1NbwWlO
バントは多くない

ただタイミング最悪ってのが結構あるのが問題

108:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:09:52 A68wZEDO0
初回3点ビハインド、ノーアウト1,2塁、相手の藤井は調子が悪そう
対左の調子が今ひとつな金城、次は好調で対左が得意な村田
ここでバントはそこまでおかしいか?初回ゲッツーで一点も返せないかもしれないよりは、
確実に1点は取れる状態を作って4番につなげるってのもアリだと思うけど
終盤にやったらおかしいけどさ

109:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:09:55 tK5nH0zQ0
大矢大好きとも牛島大嫌いともレスしてる奴が今の流れで居ない件

110:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:10:25 buAoysHl0
森、牛島でさえ1年目は3位だっただろ?

もしこのまま4位で終わるようなら大矢解任でいいだろ?
来年なんて更に酷い成績に沈むわ

大矢はよくやってるだとか擁護してるアホの気が知れんわ

現状貯金1は大矢がよくやってるんではなく、単に選手が頑張ってるだけ

大矢の采配で勝てた試合なんてあるのか?擁護してるアホは挙げてみろよ



111:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:10:30 ET5i0aAk0
>>109
意外とみんな冷静だね

112:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:10:40 fFkqXWHO0
おまえが極端に大矢をたたくからそういう構図なだけで、みんな大矢を全肯定しているわけじゃないんだが

113:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:11:08 sga3zLXR0
>>50
あれは三浦を崩す奇襲としては大成功>ペタのバント
あれで連敗ロードに陥った

ついでに池山にもバントさせる徹底ぶり

114:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:11:35 ewRA3QV60
バントで有効な点が毎度毎度毎度毎度毎度毎度入ってるなら何も文句を言うわけがない
入らないのに無駄なことを繰り返すから腹立ってるだけ

115:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:12:58 ewRA3QV60
>>110
違うな
今年は周りのチームが戦力ダウンしてるからこの位置にいる
今年の阪神、中日、巨人が相手なら牛島でも3位キープは容易
山下なら5位

116:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:13:01 dNWKPFtj0
3点ビハインドで「ゲッツーで返せないかもしれない」と考えた時点でもう負けてんだよな

117:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:13:03 /lplqpbv0
バントで二塁に進めた後シングルヒットでホームに帰って来れなかったりするから困る

118:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:13:07 ZRYNgvs+0
結論が出たな

正論と同じ意見ということは、こいつらが間違っている、ということだ

119:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:13:22 ScNDA7GX0
>>108
調子が悪いうちに一気に畳み掛ける方が合理的だと思う。
球数を投げるうちに立ち直ってしまうという事も有り得るし

120:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:13:31 sga3zLXR0
>>114
結局は単なる八つ当たりか
まあ、折れもヒマだから付き合ってるわけだが

121:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:13:37 WG11iMfY0
牛島監督が続投してたら今頃最下位を独走してただろうな。
終盤にリードされてても投手に代打を出さない采配には怒りすら覚えた。

122:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:14:05 Xd+gXcT60
>>115
それ、当たってる。

123:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:14:26 BgU/cDrf0
バントして点が入らない
バントしないで点が入らない

この2つに明確な優劣をつけている時点で、ただの感情論
議論する価値もない

124:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:14:38 ewRA3QV60
>>116
というかバントっていうのは思った以上に相手が楽になるから
バントされずに何やってくるかわからない采配されたほうが怖いだろ?守ってる時

125:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:15:47 A68wZEDO0
>>116
併殺が多いチームだからな
左の金城なら俺は打たせるべきだと思うけど
ゲッツーの可能性も低いし

126:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:16:08 W2/F+sYE0
あの時の横浜相手なら、好きに打ってくるなら「さて、ゲッツー捕ってやるぜ」ってな気持ちでもおかしくない


127:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:16:41 U+tZvpsJ0
>>114
試合が無い日でも腹立つのか
しばらく野球から離れた方が良いと思うぞ

128:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:16:46 WMmIhwMC0
試合がないと暇だねぇ

129:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:16:48 sga3zLXR0
>>124
初期の大ちゃん政権は絶対にバントしないから、
相手に絶大なる安心感を与えていたんだが

130:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:17:02 ewRA3QV60
バント病はランナーを進塁させただけで満足してしまうから嫌なんだ
ランナーを帰すことにまで頭が回ってない
3アウトになってもバントでランナー進めたんだ
最善の手は打ったんだ
とか自己正当化してそうで怖い
で結局反省しないから同じことを繰り返す

131:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:17:46 dNWKPFtj0
今季通算じゃいまいちだけど最近調子上がってきてたからな右金

132:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:18:04 tK5nH0zQ0
巨人は確実に戦力アップしてるだろ…


133:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:18:04 Fp1MAabD0
どうせ失敗するならバントでなく
普通に打たせたほうが相手も投げにくいと思うんだが
特にタクローなんかは

134:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:18:14 ewRA3QV60
>>129
全部やるのが理想だな
大矢はもうちょいスクイズしろよ
バントが好きなんだろ

135:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:18:43 sga3zLXR0
>>130
おまえさん、思い込み剥げし杉

まあ、ここで吐き出してすっきりするのならいいんだが

136:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:19:45 A68wZEDO0
>>133
調子良い時は普通に打たせてなかったっけ?

137:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:20:01 ewRA3QV60
相手が嫌がるようなバントをしなきゃダメなんだよ
何が何でもバントはバント病のアホがやること

138:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:20:03 kshZLUAq0
今思えば、牛島も盗塁エンドランを使わずにバントのスタイルだったなぁ
能力的に足を絡められない以上、このスタイルか、マシンガン時代のゲッツーが増えようともひたすらヒットを打ち続けるスタイルか、の2つしかないわな

139:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:21:02 ZBIrW/d30
どうでもいいけど、牛島1年目は借金1だったんだから、このまま行けば今年の方がいいんだが

140:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:21:08 tK5nH0zQ0
ノーアウトかワンナウト3塁でスクイズしないと死んじゃうよ病

141:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:21:22 ewRA3QV60
エンドランで失敗?いいじゃんどんどんやれよ
って思うけどな俺は
感覚が違うんだろうな

142:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:22:12 dNWKPFtj0
>139
下位にボロ糞に2連敗してこのまま行きそうに無いから若干荒れ気味なんじゃね

143:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:22:51 BTfMgVZH0
相手が嫌がるようなバントができる選手がいない
盗塁できる選手がいない
俊足がいないうえに、スタメンの半数以上は空振りが多いからエンドランもかけにくい

144:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:23:56 sga3zLXR0
>>138
マシンガン時代は各選手の打撃技術や
阿吽の呼吸が尋常じゃなかったから
好きに打たせられただけだぞ

監督が指示しなくてもノーサインでエンドラン、バスター、
流すと見せかけて引っ張ったりで
監督の仕事を選手がやってた

こんな打線はすぐには出来ない


145:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:23:58 ewRA3QV60
このカウントはエンドランか?それとも盗塁か?
っていう風に相手バッテリーを疲れさせたり
Pに気を使わせたりして打者への集中力を分散させてやらないから
結局はいい球ほうられたりしてゲッツーだのぽpだのやられてる気がしてきた
とにかく大矢は駆け引きがない

146:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:24:21 WG11iMfY0
ランナーを確実に得点圏へ進めるには、
エンドランよりバントの方がはるかにリスクが少ないことは確か。
タイムリーが打てないのは相手の配球を予測できない打者の問題。

>>133
タクローは制約があると打てなくなるタイプだと思う。

147:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:24:37 J4YU7oWx0
プロのピッチャーと言えども、立ち上がりに連続出塁を許したら慌てると思うんだよね。
そういう時にアウトをひとつ取れるとホッとするはず。
送りバントでアウトを献上して相手にホッとする余裕を与えるなら
「勝負は1アウトを取られるまで」というくらいの考えで一気に畳み掛ける野球を目指した方が良い。
クレバーな野球とは程遠いのがベイの伝統的なチームカラーなんだから
単純に打つことだけを考えた方が良いんじゃない?

148:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:25:24 uUErQIJJ0
ただ単に、バントが嫌いでエンドランが好きな人であることが判明

バントだってエンドランだって状況次第な作戦

ただのエンドラン病
失敗してもショックはないし、積極性さえみせてりゃ満足、じゃバント病以下だ
バント病だって、バントが失敗すりゃ心を痛める

149:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:25:54 WMmIhwMC0
>>144
近藤昭仁のおかげだなぁ…
大矢がしたのは遊撃琢を産んだくらいだが

150:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:26:23 sga3zLXR0
>>145
そういう駆け引きは選手が野球を、試合の流れを
監督と同じレベルで理解していないと出来ない

151:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:26:27 A68wZEDO0
>>149
近藤はバント多用主義だったが

152:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:26:36 ewRA3QV60
>>146
エンドランで相手に与えるダメージってのを計算してないやつが多いな
バントは確実にアウトを一つ献上するから
それだけでPはある程度安心してしまうものなんだが
よし大量失点はない
という感じで

153:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:28:19 ewRA3QV60
>>148
バントやるケースを考えろと何度も言ってるんだが…どうして理解できないのかな

154:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:28:28 A68wZEDO0
>>147
簡単に言うなぁ・・・
それが簡単に出来るならどこもそうしてると思う
やっぱり状況によって色々やるのがベストだね

155:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:29:14 WMmIhwMC0
>>151
うん、近藤は采配はアレだった
ただ、あの打線の下地を作ったのは近藤だったなってだけ

156:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:29:40 ewRA3QV60
あと1点をとりにいく野球してるくせにスクイズは嫌い
というのも腑に落ちない

157:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:29:42 NBaLEKeD0
打席で駆け引きをするのは選手の仕事だろ
バントを命じられても、エンドランかも、盗塁かも、と思わせる

器用な選手もろくにいないのに、カウント毎にベンチが駆け引きしてサイン変えてたら、どんな作戦も失敗するわ

158:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:30:29 ewRA3QV60
>>157
選手だけでどうやってエンドランすんだよw

159:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:30:30 sga3zLXR0
>>149
確かに近藤監督のスタメン固定度は凄かった が、
起用された若手選手の資質もかなりのものがあったと思う
あと豊富な人脈で連れてきたコーチ陣の力も大きかった

むしろあのメンツで若かったとはいえ、
一度もAクラス入りできなかったのは奇跡に近い

160:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:30:49 NBaLEKeD0
>>153
ケースを考えず「エンドラン失敗?じゃんじゃんやれよ」と言う奴が言ってもかけらも説得力がない

161:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:31:01 tK5nH0zQ0
江尻監督代行
黒江監督代行
が一番って事でいいのかな?

162:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:31:10 J4YU7oWx0
>>154
>やっぱり状況によって色々やるのがベストだね
出来るならその方が良いよ。出来るなら、ね

163:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:31:22 dNWKPFtj0
攻撃は多様化すべきっていう意見には賛同するけど
バントとスクイズはまるで違うからそこは同意できんわ

164:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:31:27 ewRA3QV60
>>160
ケース考えずばんばんバントするよりかはマシだと俺は思うね

165:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:32:39 ewRA3QV60
あと俺はゲッツーもそこまで腹立たないから
ちゃんとゴロで内野抜こうとした結果だろ
ぽp上げる奴のほうがムカツクわ

166:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:32:42 OKu6RcGO0
>>157
おまえ、本気で馬鹿だろ
エンドランのサインが出れば、そのカウントまでバントの構えしたりして駆け引き、という話だ

まぁ、絶頂期のマシンガンは選手だけでエンドランしてたが

167:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:33:29 A68wZEDO0
>>162
そういうバンバン打って点取る野球よりは現実的だと思うんだけど

168:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:35:02 ET5i0aAk0
>>165
おとといまでのヤクルト戦見て言うけどねえ
やっぱゲッツーでチャンス潰されるとそれはそれで我慢できない

169:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:35:08 WLQwVHJe0
自分が監督になって采配ふるえるわけでもないのだからイライラ
しないで応援すればいいと思うけどね。100%自分好みの采配を
ふるう監督なんている筈もないのだし
選手たちに力がついてくれば、徐々に攻撃の幅も広がる可能性が
あると思う。それは来年以降になるかもしれないけど…
今まで走塁が下手、小技が出来ない、そんなチームを1年目から
ガラッと様変わりさせることは難しいと思う


170:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:35:18 lDu3380DO
○吉見−浅尾
○工藤−小笠原
○土肥−中田



171:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:35:23 JgsatnYI0
>>165
セカンドゴロゲッツーは許せるけどショートゴロゲッツーが何考えてんだと思うタイプだな

172:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:35:32 ewRA3QV60
まあとりあえずクリーンナップにバントはやらすなよ
相手が大喜びするぞ

173:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:35:53 5cCxml610
>>160
それは単なる好み

174:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:36:52 ewRA3QV60
>>169
俺は足使う野球が見たいから
2番に野中か下窪を入れる野球を推奨

175:代打名無し@実況は実況板で
07/08/17 01:37:50 WMmIhwMC0
段々、なんで皆が争っているのかが分からなくなってきた
どっちかが「ずっとバントしろ」とか、どっちかが「いつも強攻」とか言ってるわけじゃないんだぜ?

結局、色々絡めるのが理想というのは誰でも思ってる

ただ、客観的な事実として、うちはエンドランなどの強攻策をガンガン取れる選手が揃ってない。

ここで、大矢の采配を見て、「まぁ、バント主体にならざるを得ないのも分かる。だけどもうちっと混ぜて欲しいな」と思ってる人と、「バントばっかすんなよ。積極的なほうが面白いし、相手にプレッシャーもあるじゃないか」という人がいるだけ

そんな争う話でもない気がするな。
併殺でイライラが募る人と、併殺よりバントでイライラする人がいるだけで、単なる好みの問題だし


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