西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出

西武“埼玉”ライオンズへ大宮進出 at BASE

494:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 00:48:55 tFnEGiLI0
と言うか、まだ埼玉に拘ってもないんだが…。同じ人なのかな？
もう説明は何度もなされて来たから言うまでもないか。

>>492
別に都心からアクセスが良くなくてもいいんだよ。
その地域にとって一番集まりやすい場所であれば。
それが大宮なんじゃないかと思うけど。
埼玉の中であそこよりアクセスの良い場所なんてないんだし。

495:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 01:08:39 TWWuZ3AJO
地道に活動を続けるならいずれ効果もでるだろうけど交通の便がいいから人が集まる訳でもない。
変な期待はせずに地道にやることが大事だとミカカが教えてくれている。

Ｊ参入時に街の格がどうの言って誘致をしていた川越を蹴り商都大宮に期待を抱いてホームを置いたミカカの惨状

Ｊ１昇格で大宮駅前は「走り出す大宮」のコピーと共にアルディージャ色に染まった２００５年。
大宮公園では５試合が行われた！

４月＊２日７,００６人
４月１７日８,９５９人
４月２８日５,１２９人
９月１７日７,８８１人
11月２３日１０,６２３人(←歴史ある大宮公園サッカー場最後の日きっとミカカサポじゃない地元の方も来たでしょう)

平均観衆７,９１９人

496:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 01:09:25 jplPBZv50
西武ライオンズを西武線沿線住民が支えず、他に誰が支えるんだよ…
沿線住民頑張れよ、地元チームだろ、、、

497:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 01:16:37 pfNvK3ga0
沿線住民が支えなかったからこういう惨状になったんだよ

はっきり言ってアルディージャは関係ないな
端っから浦和に食われちまってるんだから
野球は別問題

498:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 01:36:50 kJbpouxR0
関東って関西ほど大私鉄が競合してないし
沿線住民に地元意識ってのはあんまりないんじゃなかろか・・・

499:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 01:56:45 TWWuZ3AJO
いや、埼玉の場合は県単位での地元意識は薄いけど沿線単位での地元意識は県単位よりもある。
秩父の人は大宮よりも所沢や池袋、所沢の人は大宮よりも池袋、新宿、練馬
練馬の人は足立や葛飾よりも所沢の方をより身近に感じていると思う。

都内でも沿線単位でのブランド意識、地元意識として最も顕著なのが
誰もが認めるブランド路線「東急田園都市線」がある。
たまぷらーざにお住まいの人達は横浜の中心部よりも二子玉川、渋谷や１本でいける青山の方が地元意識があるし
ブランド路線に住んでいることを誇りに思っている。(まぁ実態は上京してきた新住民ばかりなんだけどさ)

500:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 02:41:04 bBnHIA8AO
大宮は悪くはないが…　
何か中途半端なんだよな。　
埼玉ってあまり地元意識がないから。　

浦和と大宮は仲悪いし。春日部とか越谷とか所沢とかバカにしてるし、熊谷、深谷なんて群馬県扱いだし…
でも、埼玉のプロ野球チームは悪くはない。
埼玉がバラバラなのは、県のシンボルがないからだ。だからライオンズは埼玉のシンボルになるべく頑張ればいい。

まずは大宮球場を改装しておしゃれなボールパークにしてくれ。天然芝でドームはダメよ。

そして大宮をホームに。所沢は練習場にする。[西武]から[埼玉]に変換して過去と決別しろ。

大宮球場に来やすいように埼玉全てを網羅できるバスを運行して埼玉人の足を確保しろ。

テレビ埼玉では常に放送しろ。

埼玉県内のイベント、行事に積極的に参加。埼玉県のガキ対象に野球教室を開催しろ。

まあ地道に活動してけばいつか振り向いてくれるよ。
本気で真剣に頑張ってくれるのであれば応援する。

期待してます。

501:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 03:01:55 TWWuZ3AJO
埼玉のシンボル → コバトン
コバトンは県全域の県民から愛されている唯一の存在。

川越芋も狭山茶も草加煎餅に武甲山もレッズも全県から愛される県のシンボルにはなれなかった。
だけどコバトンだけは子どもから大人まで幅広い年代に愛されている。

>>500
大宮ホームはあまりに非現実的。
西武の場合は移転したら動員が増えても球団の赤字が膨らむだけ。
しかもグループの収益もなくなる。
大宮で県内全域からバスを出したところで渋滞がひどいから利用客もそんなに見込めない。
球団の収支、球団関係の資産、グループに及ぼす収益、県営大宮の立地と周辺道路状況と増築ができないから
外野席もまともに解放できない現実を見た方がいい。

502:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 08:50:28 V2kDp8b50
交流戦で西武球場に行った際に思ったんだけど

西川口から京浜東北線→赤羽から埼京線→池袋から西武池袋線
→西所沢から狭山線→西武球場
片道570円

別ルート
西川口から京浜東北線→南浦和から武蔵野線→新秋津から徒歩
→秋津から西武池袋線→西所沢から狭山線→西武球場
片道580円

埼玉県内を移動するのに東京経由で行くほうが安いんだね。

503:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 09:11:12 VRCAwj9l0
多摩地区や西武沿線向けの今以上のサービスって、具体的に何を求めてるんだ？？
現実見たら、大宮ホームまでいかなくても、大宮開催試合を将来的に増やすのはいい方向だと思うけどな。
大宮に持っていかれるのにビビってるくらいなら、今、球場に通ってる西武沿線の連中も割引券やタダ券使わずに球場に通ってやれよ。
そうすりゃ、大宮なんて話も消えていくだろ。
球団に何でもかんでも求めて駄々こねるだけじゃなくて、まずは大宮に持っていかれたくない沿線ファンが現実的な収益があがるように動けばいいだろ。

504:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 12:18:05 TWWuZ3AJO
収益の話をしたら大宮が所沢にかなうはずがない。
１２球団でビリ争いの動員でも赤字額はパ球団で一番少ないのは所沢だから。
所沢は堤が「とりあえず来てもらえればうちは儲かる」とかつて言ったように自前球場、駐車場、自社飲食店、自社路線などで
ある程度の収益があげられるようになっている。
赤字があってもどのくらいの赤字なら実際に発生する野球開催での運賃等でカバーできているのかがわかり
他球団の「広告宣伝効果」よりもはるかに透明性は高い。

たかが１～２試合で地元軽視というのは違うと思う。
所沢で全試合開催してもそれが地域密着ではなくて、球団が地域でどんな活動をしていくかで
地域の人達は身近な地元の球団という意識が芽生えてくるものだろうし。
多摩地区や埼玉西部で今まで通り、または今まで以上に積極的に活動していけば見捨てられたなんて思わない。

２００２年の札幌開幕戦とか札幌開催は明らかに地元軽視だったけど、今度は県内のたかが１～２試合
それも所沢への呼び水にしたいというような事をハッキリと言ってる点
沿線地域での地道な活動に乗り出している点でまったく違うものだと思う

505:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 12:26:02 UCeiFToL0
大宮でどれだけ人気になっても、所沢から移転することは絶対無いのに。

どうしても無理やり大宮に持って行きたい人間がいるみたいだな。

506:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 12:36:19 unHMUTWd0
埼玉県をフランチャイズとしている球団が、
本拠地球場はそのままで県内でたかが数試合を他球場で行なうだけで、
なぜこれだけ問題にするのか理解に苦しむ。
ダブルフランチャイズとか言いながら神戸から大阪にシフトしている檻や、
「死のロード」期間に大阪や神戸で試合している虎よりも些細な問題だと思うが？
東京に拘る奴がいるようだが、所沢に本拠がある限り沿線が都内を経由しようと、
東京の球団ではなく埼玉の球団であることは動かし難い事実なんだが。
沿線に拘るなら、京葉線沿線で東京に繋がる鴎だって東京の球団になるぞｗ

507:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 13:00:21 TWWuZ3AJO
路線なら電車で５～６分で東京、ドームの裏側から敷地を出ると目の前の道路は都内だし
池袋線も新宿線も所沢の次ぎは都内という立地だから近隣都内の人間が地元球団と思っている人が居て当たり前だけど
西武は１月に来期大宮開催を明言しながらも今年も多摩地区の人にも所沢などの県内沿線と同じ様に
市民応援デーを開催したり、都内の駅で選手が１日駅長をやったり都内でトークショーをやったりと
埼玉県西部の西武沿線地区と同じような活動をしているわけど多摩地区は西武沿線として捨てるつもりはないでしょう。
所沢集客エリアだしね。

この夏のライオンズラッピングバスを所沢よりも先に大泉学園～吉祥寺に先行導入したのも
都内にも全駅、全バス路線にライオンズ広告があるのも身近な沿線から集客をしたいからだろうしね。

大宮は西武球場からだと京王の明大前と同じくらい距離が離れている訳でなかなか行きやすい場所ではない
平日でも来れるのはやはり沿線になる。
だから沿線を軽視するなんて事はないと思うよ。
ラッピングバスも大宮、浦和地区は走ってないしね

508:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 16:57:56 31+xLayD0

'96・８/31.　　試　　勝　　敗　　分　　率　　差　　差　　.貯
①オリｯｸｽ　 108　　59　　44　　 5　 .573　　―　　 ―　 .+15
②日本ﾊﾑ　 111　　61　　47　　 3　 .565　　0.5　　0.5　 .+14
③近鉄　　　 103　　50　　52　　 1　 .490　　8.0　　8.5　　- 2
④ロッテ.　　 105　　49　　54　　 2　 .476　　1.5　 10.0　 .- 5
⑤ダイエー.　111　　50　　60　　 1　 .455　　2.5　 12.5　 -10
⑥西武　　　 110　　47　　59　　 4　 .443　　1.0　 13.5　 -12

'96・終了　　　試　　勝　　敗　　分　　率　　差　　差　　.貯
①オリｯｸｽ　 130　　74　　50　　 6　 .597　　―　　 ―　 .+24
②日本ﾊﾑ　 130　　68　　58　　 4　 .540　　7.0　　7.0　 .+10
③西武　　　 130　　62　　64　　 4　 .492　　6.0　 13.0　 .- 2
④近鉄　　　 130　　62　　67　　 1　 .481　　1.5　 14.5　 .- 5
⑤ロッテ.　　 130　　60　　67　　 3　 .472　　1.0　 15.5　 .- 7
⑥ダイエー.　130　　54　　74　　 2　 .422　　6.5　 22.0　 -20

509:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 16:58:33 31+xLayD0

'96・前半　　　試　　勝　　敗　　分　　率　　差　　差　　.貯
①日本ﾊﾑ　　84　　50　　32　　 2　 .610　　―　　 ―　　+18
②オリｯｸｽ　　79　　42　　34　　 3　 .553　　5.0　　5.0　　+ 8
③ロッテ.　　　79　　37　　40　　 2　 .481　　5.5　 10.5　 .- 3
④近鉄　　　　77　　36　　40　　 1　 .474　　0.5　 11.0　 .- 4
⑤ダイエー.　 80　　35　　44　　 1　 .443　　2.5　 13.5　 .- 9
⑥西武　　　　79　　33　　43　　 3　 .434　　0.5　 14.0　 .-10

'96・後半　　　試　　勝　　敗　　分　　率　　差　　差　　.貯
①オリｯｸｽ　　51　　32　　16　　 3　 .667　　―　　 ―　　+16
②西武　　　　51　　29　　21　　 1　 .580　　4.0　　4.0　　+ 8
③近鉄　　　　53　　26　　27　　 0　 .491　　4.5　　8.5　　- 1
④ロッテ.　　　51　　23　　27　　 1　 .460　　1.5　 10.0　 .- 4
⑤日本ﾊﾑ　　46　　18　　26　　 2　 .409　　2.0　 12.0　 .- 8
⑥ダイエー.　 50　　19　　30　　 1　 .388　　1.5　 13.5　 .-11

510:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 17:04:15 +XC/dCC80
移転の可能性が残る都市は？

国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)

　　　　　　　　　　　　　　人口(万人)　　経済規模(兆円)
01 東京都市圏　　　　　　　　3461　　　　151.1
02 関西都市圏　　　　　　　　1864　　　　 61.6
03 名古屋都市圏　　　　　　874　　　　　30.6
04 福岡・北九州都市圏　　　542　　　　 14.4
05 札幌都市圏　　　　　　　 251　　　　　 7.2
06 岡山・高松都市圏　　　　　259　　　　　 7.0
07 金沢・富山都市圏　　　　　222　　　　　 6.6
08 広島都市圏　　　　　　　 219　　　　　 6.1
09 仙台都市圏　　　　　　　 204　　　　　 6.1
10 静岡・清水都市圏　　　　　145　　　　　 4.6
11 浜松都市圏　　　　　　　　123　　　　　 3.9
12 新潟都市圏　　　　　　　　135　　　　　 3.9
13 熊本都市圏　　　　　　　　 146　　　　　 3.9
14 鹿児島都市圏　　　　　　　109　　　　　 2.5
15 那覇都市圏　　　　　　　　103　　　　　 2.2
16 松山都市圏　　　　　　　　　70　　　　　 1.7

511:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 18:21:29 SZsTTt8V0
単純に東京の人は埼玉が嫌いなんだよ。
埼玉が絡むととたんにダサく、田舎臭いものと感じてしまうみたい。

512:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 18:50:39 7niTzWbNO
埼玉が嫌いなら、東京ヤクルトの応援すればいいのに

513:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 19:51:27 GLLUdcah0
結局、西武が別の企業へ身売りしないかぎり
絶対に所沢から離れることは出来ない構造になっているんだよね。
そのことは即ち、埼玉県民球団・ライオンズは絶対に成立し得ないことを示している。

>>499
どさくさに紛れて練馬を埼玉に編入するなｗ

514:代打名無し＠実況は実況板で
07/08/29 22:20:14 2LY10TWL0

百歩譲って、埼玉の集客を重視するとしても、
埼玉全体から一番便利なのは東京ドームだよな。

大宮に行く必要は全くなし。百害あって一利なし。