エース格の投手を語るスレ PART-22

エース格の投手を語るスレ PART-22 at BASE

1:依頼スレ294より
07/07/25 11:02:24 oq1VEsXa0
ﾌﾟﾛ野球開幕、各球団のエース格投手を語りましょう。
・蔑称禁止
・荒らしはスルー推奨
・関係のない話題は控えてください
・次スレは>>950が立ててください
前スレ
エース格の投手を語るスレ PART-21
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

2:あぷぷくん ◆APPwLEDWGc
07/07/25 11:05:15 ApdGec9H0
（　＾ω＾）僕ちんの世界なのだ

3:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/25 11:28:17 IComCVys0
乙です

このスレの初代立てた者だけどまさかこんなにこのスレ続くとは

4:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/25 11:28:26 jnopQ5ce0
>>1
乙

5:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/25 11:36:48 WhDOy8Mz0
>>3
鰤

6:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/25 14:09:14 wMfg3fWUO
エースコックを語るスレ

7:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/25 16:17:56 CMxsRaZs0
おすすめデータサイトです。

プロ野球データリーグ
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)

Baseball Statistics
URLﾘﾝｸ(www.platz.or.jp)

参考にしておくれw

8:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 00:24:49 WozmB5TL0
　　　　　　

9:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 00:28:25 HL7yTQgY0
清水今年は調子悪いね

10:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 00:28:48 GGZufNnf0
杉内vs涌井まで盛り上がらなそうね

11:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 00:33:05 FDCF0vrH0
いやなんか地味だね

12:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 00:52:46 vDfLUpB70
武田勝、規定投球回数まであと３イニングだいっ！

13:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 00:55:27 hTlgnh4B0
それも地味

14:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 01:13:50 YzTJ7NJt0
斉藤和己が中10日の投球を続けて、
残り全試合勝つ。

15:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 01:22:29 hTlgnh4B0
それは盛り上がるな

16:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 01:49:21 FF9myAxZ0
迷惑なエースだ

17:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 01:50:06 FF9myAxZ0
いちいちDL入りって何の冗談だよ

18:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 02:18:45 avadPcIo0
やっぱエースってのは一年でつくもんじゃないよ
涌井vsダルでエース対決って言っても何か違和感を感じる
成績はどっちもチームNo.1だけどね

19:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 02:21:09 MUHDEKNK0
>>18
むしろ
一番心躍るカードだな
ダル・涌井の投げ合いは

金村・清水とか
斉藤・西口とかより

まぁダル・涌井の対決は8月2日に実現しそうだけど

20:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 02:32:25 avadPcIo0
まあそうだね
エース格って事に変わりは無い
これから先も好成績を残せる選手になればいいな

21:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 02:45:49 coM6jziG0
松坂と井川がメジャーに行き、上原は抑え

時が経つのは早いな・・・

22:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 08:32:34 GGZufNnf0
井川はすぐ帰ってきそうだぜ

23:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 09:25:25 FldiyKrPO
>>14
和己×
和巳○

24:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 09:57:19 UqlVtu03O
>>18
西武には西口がいるから涌井とは言いずらいけど、公の以前の１番手は金村で、去年中盤から完全にダルが１番手でずっときてるから完全にエースだと思う。
もう金村が１番手で投げることはないだろうし。

25:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 10:29:05 C860lpFK0
>24
金村、このあいだNHKで大野豊に「4番手5番手の投手」扱いされてて驚いた。
このあいだは1回で炎上したけど、その前の2試合は安定したピッチングだったし
まだまだいけると思う。

26:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 11:50:26 YY1QiRvP0
中継ぎエーススレなんてあるんだな。
人いないがｗ

27:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 11:55:15 KCYF6aNM0
>>26
中継ぎは各球団把握が難しいんじゃないだろうか
最初からスレが独立してるところもあるし

28:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 12:34:16 E+vNk5AG0
ここから邪魔くさいと追い出されて分裂していった

29:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 13:29:23 GQub+NahO
中田の潜在能力は異常だべ

30:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 14:02:38 MgBo3wHz0
金村は例の発言がなければ、まだ実績でエース扱いだったかもしれんが
今は完全にダルがエースだね。
でも他球団ファンとしてはダルより勝さんの方が勝てる気がしねぇーー

31:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 14:06:09 L3YGGATU0
金村はブランクや怪我もあったとは言え、去年の日本シリーズでも
四番手登板だったからなぁ……。

もともとミラバルに開幕投手を奪われたりして、毎年二桁勝利の
エースの割には信頼度は低めだった。

32:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 15:25:10 vDfLUpB70
>>30
勝は昨日の試合で防御率は1.67に上がったけどWHIPは0.80に下がった・・・
つーかWHIPパのトップかよww

33:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 15:48:57 UqlVtu03O
>>32
勝凄いけどそこまでとは気づかなかった。
WHIPとか驚異だし、130kmの球で7回11kだもな。

>>25
金村はこないだの炎上が酷すぎて、公スレでも（笑）になってしまった…。
その前の２試合は好投してるしそれなりにやるピッチャーだけど、肩肘が悪いのと、チームとしてもダル、グリン、勝の三本柱になった感がある。

>>29
セの新垣って感じだな。

34:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 21:11:24 8VG9Njm20
>>24
今の西口見てるととてもエースとは言えないよ
金村より酷い状態でこのまま行くと２年連続で二桁行かないってことになりかねない
実績は凄いし西武一筋だから何があろうと現役の間はエースと言う奴はいるけど今の状況ではね

35:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 21:33:11 UqlVtu03O
>>34
西口は開幕当初良かったのと、復活の可能性が大いにあるだろうから入れといた感じ。
西口は若い頃を除けば球威が衰えた感はないが、金村は肩肘が悪く離脱も多いし、本格派で注目された高校の時より球遅い。

>>31
実際ミラバルもそこまで凄くなかったが、金村さしおいてエースだった感じ。
開幕投手や１番手だったし。

36:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 22:06:18 diwW4CH3O
西口は03年に一度沈んだが
04年05年、鮮やかに復活した

ただ、あの時から四年歳とってるからねぇ

37:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/26 23:24:16 gW3XEtMV0
明日は杉内vs涌井の勝ち頭対決

38:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 01:51:42 a2VGFtHSO
>>36
去年もシーズン序盤以外は別に悪くなかったけどね
９回１失点勝ち負けつかずや何度か１、２失点完投負けしたりと勝ち運に見放されて時期があって二桁には届かなかったけど、奪三振はパ３位だったし

ただ今年は三振とれてないからな…
まだまだ終わる投手ではないだろうから頑張って欲しい

39:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 07:12:10 CN3ARjd20
防御率2.13とかそのくらいで１勝もできなかった月とかあったんだっけか？

40:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 07:26:27 jaQzdhU30
松坂がWBCで代わりに開幕ローテで割りくったんだっけ？

41:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 13:41:56 CN3ARjd20
>>37
今日はこのスレ、荒れそうだな
ダルが直接絡まない分、まだましか？

42:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 14:48:08 Q9E6gE4g0
元エースの明暗

メジャー全体(30チーム)の先発投手のランキング

CBS Player Ranking　SP
URLﾘﾝｸ(www.sportsline.com)

18. Daisuke Matsuzaka 81.70
258. Kei Igawa　 -13.02 　←　281人中で。今日の試合はまだ反映されてない・・・

ESPN Player Ratings　SP
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)

22. Daisuke Matsuzaka 34.2
ランク外　Kei Igawa

43:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 15:50:42 Q9E6gE4g0
>>37
中止でﾜﾗﾀ

44:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 20:59:12 y0CA4XEu0
>>42
確かに井川自体あんま良くないが、井川の登板の時だけ極端に援護が無い気もする。
最近二桁得点バンバン取ってるヤンキースが、井川の時は0点ｗ

45:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 21:02:07 dLjpK26P0
しかし今日の内海は凄かったな
三振取り捲り、ピンチほぼなし、２０時１０分で試合終わるとか

46:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 21:06:03 XVUP2gzZ0
>>44
今まで散々貰ってたからね。流石に補正来るでしょ。
てか、勝ち負けより投球内容が良ければ使ってくれるけどそれが出来ないのがなんとも。

47:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 21:09:51 XVUP2gzZ0
巨人戦早く終わりすぎてびっくり。
見始めたのちょうど最後の回だったみたいで、
まだ7回くらいの感覚で他の試合チェックのためﾁｬﾝﾈﾙ回してたら終わってたonz

48:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 21:24:52 XbREVqrY0
>>42
281人中258位か…

49:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 21:25:19 jDWdLSYTO
内海ついに尻ぬいて防御率トップかぁ
去年の実績もあるけど今年は安定感がある
エースの風格かな

50:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 21:29:41 uJGqr9if0
>>42
265. Kei Igawa, NYY -16.17

今日のが加算されて更に順位下げてる。
てか、マイナスて・・・

51:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/27 22:30:16 hGBD0FKa0

52:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 00:22:54 UmRHZeEU0
井川～

53:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 00:42:03 AO7y2HT1O
内海防御率と奪三振の二冠
日本にいたときの井川みたいになってきたな

54:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 01:00:03 n421oogcO
セ防御率ランキング
１内海(巨)　　　　2.374
２高橋尚(巨)　　　2.408
３ｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰ(ヤ)　　2.665
４館山(ヤ)　　　　2.700
５三浦(横)　　　　2.785

セ奪三振数ランキング
１内海(巨)　　　　１１７
　石井一(ヤ)　　　１１７
３三浦(横)　　　　　９８
４中田(中)　　　　　９７
５川上(中)　　　　　９５

55:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 01:39:11 4AV9Aty1O
三浦は阪神に勝てなかったな。

56:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 02:00:28 q8A47dCT0
阪神のエース格って誰よ。規定投球回数投げてるの誰もいない。
やっぱり開幕投手の下柳？

57:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 02:02:57 zHwukCjuO
>>56
暫定エース下柳って感じだな。
杉山や能見辺りが出てこないど。

58:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 02:44:43 6jDo/hgVO
エース
エース格
エース風
エース気味

59:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 04:01:05 wG7E8MGo0
ワンタンメンを思い出したじゃねーか・・・

60:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 14:33:45 CIgHP3y0O
阪神は嫌いだったが井川は好きな俺は今の状況が寂しい…。
しかし今の井川は球威云々よりコントロールが破滅的に悪いねぇ

61:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 14:35:38 7RpEYaOX0
阪神の元エースがマイナーリーガーになった

62:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 14:42:00 aCR38P4iO
金村(笑)が話題にならないね

63:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 15:00:33 zHwukCjuO
>>62
エースだったことはないからな（笑）
エース不在の中で１番手だっただけ。

64:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 16:03:49 za9qzaGU0
一ヶ月前　GAORA
実況「金村これはエース復活ですね～」
解説「エースですからね。これからどんどんチームを引っ張ってもらいたいですね」

今日　GAORA
実況「あー、なーんかこう・・・」
解説「うーん・・・なんでしょうねー・・・」

65:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 16:24:15 Bxh4I1d30
成瀬の安定感は良いねえ。チーム状況が悪い中で
それに引っ張られない。

66:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 16:29:43 OGCBaZRv0
球の出所が見にくい投球フォーム

和田派・・・・和田、松坂、ペティット

上原派・・・・上原、姜建銘、プッツ

杉内派・・・・杉内、成瀬、ヘイレン

遅攻の和田派

速攻の上原派

緩急の杉内派

多分杉内派が一番打ちにくい

67:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 17:39:16 CIgHP3y0O
成瀬７回２失点か。調子悪いな。防御率も悪化してしまった。

68:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 18:08:54 szPs8LQK0
>>67
サブローのエラー絡みだから自責は1点のみ。
防御率は逆に下がったよ。

69:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 18:22:07 CIgHP3y0O
>>68
マジか。よく調べもせずにカキコしてしまった。スンマソ。

今年は成瀬、13勝くらいはいくかな。防御率は意識せずに頑張れ。

70:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 18:52:56 qIfrFj/uO
成瀬って打ち崩されたことあるの？まるで打てる気しないよね・・・

71:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 20:24:04 drrrCMuj0
なにせ今1.65だからな

72:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:00:09 szPs8LQK0
>>70
楽天に1回4 1/回3失点でKOされたことがある。
試合には勝ったけど。

73:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:21:57 vXuOMJXY0
>>60 俺も井川すきでした。　三振の取れる、完投能力のある、速球派左腕てとこがね。
必殺のウイニングショットもあるし。　なんでダメなんだろう・・・
>>66 遅攻派とは？？

74:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:29:12 GqKbCnPdO
>>73
今の井川はフォームからしておかしい
躍動感がまったくない、手投げの状態

75:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:30:35 KkxNIlEH0
井川は上の何とかランキングで50位以内には入れる
ポテンシャルはあると思うんだけどな…今さらの話になるが。

76:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:31:39 zHwukCjuO
井川は体重移動がうまくいってないんじゃないか？
松坂も手こずったみたいだが。

77:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:50:18 IBKpQJ8x0
田中いいな。
まさかこんな勝つとは思わなかった。
プロでなら早実斉藤より活躍できるな間違いない。
斉藤は力、急速ないしな。
松坂、ダル、涌井レベルまでいけそうな気がする。
越える事はないけど

78:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:52:29 aCR38P4iO
ダル涌井が松坂のレベルまで行くかなぁ

79:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:53:27 zHwukCjuO
涌井より田中の方が体力的な素質には恵まれてるだろうな。

80:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:55:18 jYU3HEpE0
松坂(笑)

81:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:56:10 KkxNIlEH0
>>79
2人ともこれからの選手だ。
頑張って欲しいね。

82:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:58:50 vuCKn8pg0
松坂をダル・涌井と同列にするのは無理がありすぎる
松坂は高卒でいきなり3年連続最多勝、最後の3年も最多完投＋防御率2点台、いろんな意味で別格
若くてイキのいいピッチャーに期待したくなるのは分かるけどね

83:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 21:59:06 IBKpQJ8x0
楽天は岩隈も復活して一場もそろそろ。
みんな若いしエース争いが楽しみだ。
今年のエース田中
去年のエース一場
一昨年のエース岩隈

ロッテの清水小林渡辺小野黒木
ＳＢの斉藤和田新垣杉内
巨人の上原パウエルひさのり内海
エース争いが激しい最近

84:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:01:24 szPs8LQK0
>>83
鷹と鷲はいい。
だが、他の二つは明らかにおかしいぞw

85:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:02:17 IN0JToRU0
よく調子のいいPにメジャーにいけっていうけど
松坂があの体たらくじゃ誰も行かないほうがいいよね。井川もあれだし。
中継ぎは日米の違いがあまりないから影響少ないみたいだけど。

86:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:03:22 KkxNIlEH0
>>85
禿同
ダルが今行ってもﾌﾙﾎﾞｯｺにされるのは目に見えてる。

87:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:05:20 VLlzSm/n0
今メジャーで通用しそうなのって、上原くらいだと思う

88:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:06:22 IBKpQJ8x0
上原なら最多セーブできると思う。
まあ先発でも中４日１００球前後だから
２～３番手投手にはなれると思うけど
先発だったら黒田の方がいけるねきっと

89:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:07:00 TnQS7MP70
>>85
違うよ。
影響が無いわけじゃない。
岡島は指の掛かりが悪いってカーブは封印してるし、斉藤はスライダーの曲がりが鋭くなった。
変化に合わせて柔軟に対応してるんだよ。
井川は対応出来てないってだけ。

90:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:08:28 aCR38P4iO
>>85
メジャーは先発＞リリーフって格付けがハッキリしてるからね
メジャーでローテ入ってる投手は松坂だけ
やっぱ飛び抜けた存在だ

ダル田中には期待持てるけど
松坂の壁は高いよ

91:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:08:57 VLlzSm/n0
>>77
俺は将来的にはその３人の中では唯一田中が松坂超えできそうな気がするんだけどな
ダル・涌井は同レベルで争っていくと思う。あくまで予想だけどね

92:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:12:38 aCR38P4iO
>>89
対応できるできないもあるだろうけど
ボールが合う合わないのほうがデカいんじゃないか
投げかたは人それぞれだし

93:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:16:00 TnQS7MP70
>>89
その辺も併せての「対応」なのかな…と。
例えば、カーブが使えないからチェンジアップを使うとか、クイックを利用するとか。
まぁ、あまりにも合わないのはどうしようもないかもしれないけどさ。
でも、大金もらってるから言い訳は利かないしね。

94:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:16:41 TnQS7MP70
アンカーミス
>>89×
>>92○

95:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/28 22:28:52 vXuOMJXY0
>>77 俺も田中は好きですよー　　あの投球フォームがいかにも速い球放りそうで。
新垣さんみたいに『球だけ速い！！』にはならないでくれー！！

96:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 00:38:20 u9ZqkEBQ0
>>85
体たらくとと言うが苦しみながら
ギリ1番手か2番手TOPレベルには食い込んでるんだぜ。

97:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:39:39 AijqCVCx0
松坂の現状を見てると、全盛期の野茂がどれだけ凄まじかったかがよく分かる。

98:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:42:43 M7wiMYVm0
野茂は変則投法だったからね～。　今の岡島と同じ原理で

99:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:47:49 KRH3woHk0
>>97
野茂と松坂じゃ比較にならん

100:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:52:51 u9ZqkEBQ0
比較も何も始まったばかりで比較のしようがないだけだろ。

101:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:53:56 wAfJ9i04O
松坂が野茂を越える事は無い。
通算勝利数くらいかな。

102:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:57:37 M7wiMYVm0
松坂はまだ始まったばっかりじゃんｗまぁ俺は超えてほしいって思うけどね
てかスレ違いっぽいしこの辺にしておきましょう

103:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:58:30 u9ZqkEBQ0
通算勝利数越えたら越えただろw

両リーグでノーノーやったんだぞー
奪三振王とったんだぞー
すごい人気だったんだぞー

とかマニアックな実績で返されるのかなw

104:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:00:39 FreouBFh0
松坂、前回七回無失点だったから、このタイミングで叩いても…
と思ってたのに予想外にレス付くのね

105:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:03:21 u9ZqkEBQ0
それにしても田中すごいな～　もう8勝って

106:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:05:52 PlJ0HlyA0
>>97
普通に松坂の方が凄いし、
野茂自身がそれを認めてるんだけどな。

つーかリアルタイムで見てたが野茂は懐古厨が
言うほどには凄くない。正直、美化されすぎ。
なんか安定感まで野茂＞松坂なんて言い出すやつ
までいるのには閉口したよ。
いや、今の松坂が安定してるとは言わんが。

107:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:07:44 eLLzIHO9O
成瀬くんがロッテのエースになりました
和田と杉内を足して２で割った選手です

108:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:09:31 9a2SDHi6O
>>103
通算勝利数ほど見栄えの割に無意味なものはないぞ。
松坂が超える可能性はあるにしても、勝たせてもらった勝利に価値はない。
相手を抑えてチームに貢献できるピッチングが一番大事。
野球は１人じゃできないし。

109:97
07/07/29 01:11:36 AijqCVCx0
>>106
別に俺は松坂＜野茂と言ってる訳ではないんだけど…。
それに全盛期がずれてるから比べろったって無理な話ってのも分かってる。
そうじゃなくて、松坂が現状メジャーで結果を出すために苦しんでるのを見ると、タイプの違いはあれ一年目の野茂の対応力は凄かったなぁ…と。
誤解する書き方だったことは謝る。

ただ
＞普通に松坂の方が凄いし
ここはダウトだな。
比べられない。

110:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:13:28 xZbQ0tCY0
>>107
145キロ出せるようになってから言え

111:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:14:08 M7wiMYVm0
>>110

112:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:14:57 u9ZqkEBQ0
>>108
勝利数は単年だと当てにならないが、通算だと収束していく。
そもそも強いチームに移籍できて使われ続けるのはその選手の実力だ。

113:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:24:56 hZyx/oiv0
>>107
安定型と隔年足して何が出来た？

114:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:30:34 YWQ4or5U0
頭悪いｗ

115:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:49:18 ov+hTUym0
球が速くないとエースで無いと認めない人間って結構いるよね？
昔の野球漫画の影響かもしれないけど（今でもサンデーのメジャーとかそうかな？）

個人的には昔なら北別府とか星野伸、今なら和田とか成瀬、西口（後期）みたいな投手は好きだけど皆はどう？
やっぱり速球の速さもエースの条件？

116:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:52:26 9a2SDHi6O
>>115
必要条件で十分条件ではないと思うかな。
金村はアレだが、とにかく内容よければ球速は関係ないと思う。
球速い選手の方が内容よいこと多く、球速い選手は好きだけど。

117:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:54:59 u9ZqkEBQ0
速度はなくても空振り取れるストレートなら変わらないんじゃないの。
別に打たせて取るのがエースじゃないという訳じゃないけど。

118:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:06:03 4XfKKzJ00
>>113
安定して隔年の投手

119:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:16:34 O4aiIABf0
【パ登板試合実勝敗・貯金ランク】（規定投球回数以上）＊7月28日終了時

　　1. 涌井　　　　　　　17試合　13勝4敗　　　　貯金＋9 （13勝4敗）
　　2. 杉内　　　　　　　18試合　13勝5敗　　　　貯金＋8 （12勝2敗）
　　2. 成瀬　　　　　　　15試合　11勝3敗1分　　貯金＋8 ( 9勝1敗）
　　4. 田中将大　　　　18試合　12勝6敗　　　　貯金＋6 （ 8勝4敗）
　　5. 小林宏　　　　　 16試合　 9勝4敗3分　　貯金＋5 （ 9勝3敗）
　　6. グリン　　　　　　16試合　 9勝6敗1分　貯金＋3 （ 8勝5敗）
　　7. ダルビッシュ　　17試合　　9勝6敗2分　貯金＋3 （ 8勝4敗）
　　8. 和田　　　　　　　17試合　 9勝7敗1分　　貯金＋1 （ 9勝6敗）
　　8. 岸　　　　　　　　 16試合　 8勝7敗1分　貯金＋1 （ 6勝5敗）
　　8. 西口　　　　　　　17試合　 9勝8敗　　　貯金＋1 （ 7勝8敗）
　 11. ガトームソン　　16試合　 7勝7敗2分　貯金±0 （ 4勝6敗）
　 12. 渡辺俊介　　　　15試合　 7勝8敗　　　　貯金－1 （ 6勝5敗）
　 12. 清水　　　　　　　16試合　 6勝8敗2分　貯金－2 （ 3勝7敗）
　 14. 新垣　　　　　　　16試合　 7勝9敗　　　　貯金－2 （ 6勝7敗）
　 15. デイビー　　　　19試合　 7勝12敗　　　貯金－5 （ 5勝9敗）
　 16. 平野佳　　　　　 17試合　 6勝10敗1分　貯金－4 （ 6勝7敗）

120:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:26:33 zDTJpUj90
田中ってもう8勝もしてたのか。
楽天はクジ当たって本当によかったな。

121:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:27:38 O4aiIABf0
>>119
デイビーと平野入れ替えるの忘れてた。
平野ごめんよ。

122:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:29:18 O4aiIABf0
>>120
今まで貯金してくれた先発Pなんて存在しなかったもんな
グリンの7-7が最高か。今年も規定に田中しかいない始末だし・・。

123:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:34:10 bnPVzVyt0
他の先発がぱっとしないのもあるけど田中以外の投手の見切りが早いよな楽天は
阪神は最近さらにひどくなって5回80球とかだし

124:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:42:30 XxwWl/000
>>123
一回崩れると治る傾向が全く見えないからね、楽天の先発陣
田中は高卒ルーキーなのに悪いなりに纏められるのが凄すぎ
朝井とか７回くらいまで投げさせても良いんだけどね
岩隈と一場は復帰明けだからまだ少なめだろうな、徐々に球数・イニングともに増やしていくだろうけど

125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:01:37 O4aiIABf0
>>123
阪神は後ろがいるからってあればっかりだと
先発が7回～投げれない感じでしか成長できなさそうだよな

126:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:15:48 PlJ0HlyA0
>>108
通算勝利数が無意味なんて暴論もいいとこだろ。

味方の守備力、時代、登板した際の平均投球イニング数
ランナー残して降板の際の後ろのピッチャーの出来、
大量リード時の手抜き。たまたま悪い年にチーム事情で
２軍で調整できたか、できずに１軍で打たれまくったか。

これらに影響されまくる防御率の方がどっちかっつーと
意味は薄い。投手の勝ち星は絶対的なものだよ。

127:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:33:39 ZrB0/2wx0
通算勝利にケチつける奴なんて初めて見た。
時代によっての重さならわかるけど。

128:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:49:15 3+F7noHo0
価値の変換。

　　昔　　　　　　現在
　４００勝　＝　３００勝
　３００勝　＝　２００勝
　２００勝　＝　１５０勝
　１００勝　＝　　８０勝

129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:05:25 PlJ0HlyA0
勝ち星が伸びるのは強いチームにいるおかげだから
「防御率＞勝ち星」なんていうやつもいるけどさ。

ヤンクスみたいな異常なチームでもないかぎり、
どんな強豪チームでも打撃も守備も悪い年は悪い。
それでも強いチームであり続けられるのは
「毎年勝ち星を稼げるＰがいる」おかげ。

現にＳＢ斉藤や西武西口はチームが貧打のときでも
エラー連発の守備難のときでも安定して勝ってるわけで。

130:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:06:46 EkyH8ewD0
ただ平松や松岡、秋山登、長谷川良平あたりはもう少し勝ち星を稼げてたと思うけど

131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:28:20 oMP601fF0
通算で語るほどの投手だと12年以上はやってるわけでその間にチームは浮き沈みする
それでかなり運不運は平均化されるよ
よっぽど運がないｙつのことなんてしらね
FAで移籍しろって感じ

132:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:55:15 O4aiIABf0
まぁ結局はどっちもどっちじゃないか
強いチームで有利な場合もあるし
だからといって水増しされてないケースもある。
防御率も同じで、1試合づつしっかり検証しないと正確な事は言えない筈だし。

まぁけどMLBで言えばKCとBOSやNYY
日本でも楽天と巨人やSBとかで例えば高卒FAまで8年間所属したら
同じ能力のPでも相当なひらきは出るだろうけど。
まっ設立3年の楽天とかは特殊例なので特別だけども

133:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:59:01 O4aiIABf0
あっあと05年以降のパの5球団の成績もちと割引がいるね。
楽天相手で相当な星を稼いでるので、同年のセや楽の選手と比べるのは問題かな。
05年最多勝の杉内なんて7試合登板で7勝と楽天から稼いでだから。

134:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:02:34 PlJ0HlyA0
黄金期西武みたいな
・強力打線
・堅守
・獲るべきときに点を獲れる
揃い踏み状態が長く続いたチームに関しては考慮の余地あるけどな。

ただそれで移籍後の勝ち星の上積みを期待された投手が
額面通り上積みされたわけじゃないが。村田とか。

実際プロのチーム同士なんだから黄金期西武と当時のその他の
チームでさえ野手陣の差は紙一重のような気はする。

135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:05:45 PlJ0HlyA0
そういえば東尾の２５０勝って、
近代野球の領域に入ってきてた時代には驚異的な数字のような気がしてきた。
西鉄末期、クラウン、西武誕生から３年の弱小期間を含んだ上での数字だし。

136:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:34:55 Q/8V8KaFO
少し年上の鈴木は近鉄で300勝してるわけで
近鉄が強くなったのは鈴木の晩年だし

長いスパンで見て通算勝利が収束するってのは暴論だろ
今で言えば広島あたりは明らかに苦しい
勝敗、防御率、投球回数、奪三振など、総合的に見ればいいじゃん
データはたくさんあるんだから、一つの指標にこだわるのはﾅﾝｾﾝｽ

137:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:12:31 /eHfY6cj0
結局

NPB　松坂＞野茂
MLB　野茂＞松坂

ってこと？

138:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:16:31 iI61YdqG0
不等号を持ち出すと、一気に雰囲気悪くなるからやめとけ

139:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:18:40 PlJ0HlyA0
>>137
MLBでも初年度成績とキャリアハイ共にいきなり松坂が上回りそう。
いまだ日本時代ほどの良い球投げれてないのはボールに慣れてないのか、
たんなる劣化なのかはわかんねえが（他の投手ならとっくに大幅劣化してる）、
慣れてないだけなら今後ますます凄い成績残しそうだ。

140:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 12:32:55 B08zZiz60
いまだに松坂ヲタが暴れてるのかｗ

141:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:50:30 Q/8V8KaFO
一年で比較してどうすんだと
何年か経てば答えは出るだろう

142:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:53:55 KRH3woHk0
ていうかスレ違いじゃん。松坂ヲタもスルーしろよ

143:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:33:50 6Avc5DXJ0
杉内って顔でかくね？

144:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:08:10 d165ErLM0
改めて聞くけど涌井ってどんな投手なの？

145:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 20:48:55 TV+zVHjGO
西武ファンじゃないし数試合しかみてないけど

豊富なスタミナ
失投が殆どない制球力
ランナーやカウントを悪くしても崩れない精神力

などが突出したピッチャーかな。
粘りが凄いと思った。

146:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:18:58 jahU7GMU0
今日は負けたけどあっぱれだったよ。あれで21歳だろ。すごいわ。

147:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:23:44 B08zZiz60
涌井は防御率がたいした事ないからな
成瀬や杉内に1点差以上離されてる

148:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:26:29 RUCIErC10
成瀬や杉内が凄いと何で思えないんだよw

149:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:28:22 jahU7GMU0
今日の杉内と涌井の投げ合いはまじ見応えあったよ。

150:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:30:47 jahU7GMU0
>>143
でかいね

151:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:48:40 B08zZiz60
俺も杉内と涌井の投げ合い見てたけど
涌井はそんな絶賛するほど凄くなかったぞ
四死球は多いし肝心なところでタイムリー打たれるし球数多いし

杉内は細川に出会い頭のHR打たれたけど
内容的にも杉内の圧勝だった

152:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:53:03 2S+RjCUh0
ID:B08zZiz60 こいつ必死だな

153:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:54:55 Z8XwPo0C0
悪いときの投球こそ実力がわかるんよ
涌井は素晴らしかった

154:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:55:43 Z8XwPo0C0
もちろん杉内もね

155:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 21:57:46 2S+RjCUh0
130.1回投げて与四死球31だった涌井が9回で6与四死球って相当調子悪かったみたいだな

156:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:00:52 KBWs4FN50
今日の涌井は凄くなかったよ。どう見ても調子悪いように見えたけど

157:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:01:16 jahU7GMU0
>>155
悪かったね。その悪さの中で完投したからね。

158:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:01:20 GXsdcpM50
ID:B08zZiz60 =　公ヲタ

159:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:03:39 jahU7GMU0
>>156
全部の試合調子良い事なんてあり得ないわけで、
悪いときに粘って試合作れる凄みってのがあったよ。

160:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:04:30 B08zZiz60
>>156
うん、今日の涌井は完投したってだけで全然凄くなかった
細川のHRがなければ完敗だった

161:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:04:59 M7wiMYVm0
ID:B08zZiz60
こいつはダルヲタで西武、涌井を毛嫌いしてるただのアンチ

162:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:07:12 Z8XwPo0C0
HRがなければとか、あったことをない前提で評価しようとする見苦しさ

163:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:08:59 JXAY6nKd0
完投負けてｶｯｸｲｲ
まさにｴｰｽって感じ

164:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:10:24 B08zZiz60
>>162
いや、実際の話
内容も結果も杉内に負けてるからな
なぜそこまで涌井を絶賛しないと駄目なのかわからない

駄目な時は駄目でいいだろ
調子悪いのに完投したから凄いとかじゃなくて
被安打9　四死球6　自責4では褒められない
褒めてる方がおかしい

165:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:17:28 2S+RjCUh0
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/29(日) 21:23:44 ID:B08zZiz60
涌井は防御率がたいした事ないからな
成瀬や杉内に1点差以上離されてる

こういう書き出しから話を始めたお前が何を言っても説得力は無い

166:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:23:21 RUCIErC10
そもそもHRがなかったらって言っても
その場合責められるべきは西武打線だと思うが

167:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:23:24 JXAY6nKd0
>>158 >>161
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)

ほんとだ

168:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:25:08 TV+zVHjGO
例えばバント処理のミスで満塁の後２点タイムリーを食らったら
清水や金村クラスでも立ち直るのは難しい。

よく気持ちを切らさなかったと思う。
さすが１３勝してきただけあるよ。

169:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:25:22 GXsdcpM50
>>161
ダルヲタと言うよりハムヲタだろ
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
まともなダルヲタに失礼

170:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:25:36 B08zZiz60
>>166
西武打線は杉内から3点取ったんだから褒めるべきだろ
四球でランナーを出してタイムリーヒットを打たれた涌井を責めるべき

171:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:30:06 Z8XwPo0C0
>>164
どういう基準で褒めようが俺の勝手だw
悪いときにどういう投球出来るかがエースとしての条件の一つだ
今日の涌井はそれを見せてくれた
エースへの道を着実に歩んでいるね

172:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:51:12 KRH3woHk0
杉内＞涌井はみんな認めてるよ
でもそれで涌井がたいしたことないとかはありえんだろｗ
涌井も一流の投手

173:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 22:59:48 Q/8V8KaFO
涌井は頑張ったけど負けました
それだけのことなのにえらく盛り上がってるね

174:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 23:11:33 0J9yKTue0
>>164
同意。
エース対決なのに与四死球６、４失点して褒められる投手なんて見たことないわ。

175:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 23:12:18 NlMuBc2Z0
変なのが1人湧いたからな

176:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 23:25:03 3NSKjLVb0
杉内って、三振を取れる球を持ちながら
基本は緩急をつけた打たせる投球なんだよな
なかなか打てないと思う

177:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 23:30:18 3NSKjLVb0
あと杉内は大事な場面で一発を浴びるケースが今年多い気がする
ここがちょっと怖いな

178:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/29 23:59:07 B08zZiz60
エース格スレに名前が出てくるような投手で
被安打9四死球6自責4みたいな内容で絶賛されるのは涌井ぐらいだろ
今日の被出塁率は.417だからな
今日の試合は涌井の一人相撲で負けた試合
杉内を絶賛するのはわかるけど涌井を絶賛するのは涌井スレだけにしとけばいい
まぁ西武の中では絶賛されるレベルなのかもしれないけど

179:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 00:07:07 iK5W7nLr0
>>178
涌井のダメなところや短所は良く解ったから、
あなたの視点で涌井の長所をひとつ上げてみてくれ。（運とかやめてね）
たったひとつでいいから。

180:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 00:09:47 o3AsA/Xq0
涌井ってマウンドで王県民みたいな雰囲気あるね

181:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 00:44:56 yJmtxeer0
中国系の顔立ちだよな

182:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 01:54:08 a1oFbHDo0
杉内と涌井ってタイプはまるで違うけど、９９年の上原、野口以来のハイレベルなタイトル争いしているな
二人とも２０勝したらいいなあ
セリーグの方はいつの間にか黒田が定位置とも言える各タイトルの上位に名前が来ている
もう少し中継ぎ・抑えのしっかりしたチームなら中４日で投げてもっといい成績を残しているかもしれない
皆頑張って欲しい

183:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 01:56:00 46nPpcLG0
斉藤時もダルも認めないのは

西武オタ

184:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 02:00:16 d+anzb6l0
認めないって何を？

185:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 02:04:47 iunG9CM80
パリーグ防御率部門

1.63　成瀬
1.83　杉内
2.19　ダル
2.49　グリン
2.52　渡辺
2.54　和田
2.72　涌井
2.77　小林宏

もうじきランクイン
1.67　武田勝

第一グループ：成瀬・杉内・(武田勝)
第二グループ：ダル
第三グループ：グリン・渡辺俊・和田
第四グループ：涌井・小林宏

186:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 02:07:01 sPoPVtLEO
涌井は粘り強さがあるな
黒田みたいな感じ

まあおっさんくさい投球だけどｗ

187:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 02:09:19 iunG9CM80
セリーグ防御率部門

2.37　内海
2.41　高橋尚
2.67　グライ
2.77　館山
2.79　三浦
3.13　黒田
3.33　朝倉
3.35　金刃

第一グループ：内海・高橋尚
第二グループ：グライ・館山・三浦
第三グループ：黒田
第四グループ：朝倉・金刃

188:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 02:14:14 iunG9CM80
パリーグは先発の防御率がチームの順位に反映してるけど
セリーグは巨人以外は反映されてないな

189:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 02:55:05 N2TJ0G520
パは楽天の存在で5球団の数字が水増しされすぎだなぁ

190:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 02:57:59 iunG9CM80
>>189
楽天は点取るぞｗ
日ハムより

191:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 03:00:18 ZWeZAP240
それよりも黒田が広島相手に数字を稼げないのが一番大きいハンデだろ

192:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 03:04:30 phzMtbxi0
セの空調ドームと市民球場も

193:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 03:05:00 N2TJ0G520
>>190
無駄試合で多く取ったりしてるだけで
エース級相手だと凄まじいへぼさですが。
杉内なんて05年は楽天から7戦7勝だし
今年もすでに4戦3勝だっけかな。
涌井は4戦4勝か。ダルも3戦3勝かな。
まっ黒田と違って、楽天には争いするような投手はどうせいないから
5球団は同じ土俵なのでいいけども、セとパで数字比較する時は
考慮すべきって事ね。
05年からグっとパの投手成績が上がってるのは事実だから。（楽天以外）

194:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 03:13:00 iunG9CM80
>>193
それをいったら
日ハムなんて杉内・涌井・和田・田中から勝ち星と防御率を献上しすぎてるｗ
ダルビッシュは日ハム相手に投げてないって時点で黒田と同様だぞ

195:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 03:20:37 N2TJ0G520
最下位チームと06年優勝・07年リーグトップのチームを比べて
よくそんな事いえるね。
打力がイマイチなのは事実だが、チーム力でいえばリーグ上位は間違いないだろ。
ハムなんて7回まで投げてリード保てば高確率で勝ってくれるし
守備はリーグ上位だし。楽天みたいな特殊なチームと一緒にするなよｗ
創立3年目のあのへぼ球団はちと例外的に戦力が低いのは事実なんだから。

196:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 03:23:20 iunG9CM80
>>195
防御率の話だろ？
楽天は他のチームの投手の防御率を上げてる方だぞ
日ハムに比べたら

197:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 04:20:31 5fPJ4dox0
>>193
パの投手防御率10傑

　　　　　　防御率　　対楽天　　最良　対戦相手
1 成瀬　　1.63　　　　5.79　　　　1.29　公
2 杉内　　1.83　　　　2.15　　　　0.53　公
3 ダル　　2.19　　　　1.29　　　　1.00　猫
4 グリン　2.49　　　　1.38　　　　0.56　鴎
5 渡辺　　2.52　　　　6.43　　　　1.17　公
6 和田　　2.54　　　　5.14　　　　0.00　猫
7 涌井　　2.72　　　　3.15　　　　0.00　公
8 小林　　2.77　　　　3.46　　　　0.39　檻
9 ガトｰ..　3.48　　　　6.00　　　　1.13　檻
10平野..　3.64 　　　　4.15　　　　2.54　公

イメージだけでしか語ることのできない妄想野郎はお帰りくださいｗ

198:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 04:46:33 ZWeZAP240
セとパじゃ単純に比較できないってのは、楽天がいるからどうのこうのじゃなくて
最近のパは投高打低でセは打高投低だからだよ。今年の楽天はぶっちぎりの弱さではないし。
ただ、リーグの違いを考慮してもパは若くてイキのいい先発が多いなと思う。

199:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 05:06:43 N2TJ0G520
>>197
勝手に防御率だけにしないでくれ。
登板数・勝敗数もつけてね。
ほとんど負けてないはずだ

200:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 06:05:53 Cq7eq6SR0
セは去年、今年の100勝ラッシュでようやくエース揃い踏みって感じだったのに上原押さえがつくづく残念なところ。
それでチームがうまく機能しちゃってるのがなんとも。

201:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 07:16:11 tfWFvlfD0
おいおい楽天舐めすぎだろｗ
広島の方が弱いっつーのｗ
規定打席越えてまともな打率残してるのが栗原と新井だけ
どっちも3割未満（笑）

202:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 08:00:23 KVfK2MtyO

投低のセに一安打に抑えられたパリーグ

203:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 08:07:35 EIMCB6ZDO
>>202
お前みたいに頭が悪いと流れも読めないんだな

204:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 08:51:48 f/QOuSxHO
関係ないが今挙がってる選手のなかで、ﾉｰﾉｰしそうな投手って誰だと思う？

205:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 08:54:19 UwAyKoUyO
内海

206:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 09:08:32 n0q4RHMNO
ダル

207:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 09:37:08 MxPtzV8t0
>>201
いやどっちも弱小球団だし、
たいして変わらないから

チーム勝率は楽天の方が上だが
チーム防御率もチーム打率も広島の方が上

ちなみに楽天はリーグ通じてチーム防御率は最下位

208:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 11:58:29 9ECU1k2W0
>>204
ノーノーならダルか成瀬
完全試合なら案外、渡辺俊や尻

209:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 12:23:25 2w6iM+p50
完全試合を死ぬまでに一度見てみたいもんだ。槙原がやったってのは噂に聞いたが

210:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 12:23:40 8dZ2vo/qO
防御率はともかく打率なんかで比べてどうすんだ
なんの意味もない
チーム得点で比較すべき

211:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 12:59:55 qODcktiS0
今時、打率で打線比較するやつなんていないでしょ。

212:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 13:33:18 mBbHnYgc0
>>199
何を言っているんですか？

あんたの意見がおかしいんだよ
俺はあんたと話し合うんじゃなくて間違い指摘してるだけだから
なんでいきなり勝敗を書けだのいっているんですか
自分の間違い認めろよｗ

しかも最後言いきっていない
またイメージだけの妄想か？

213:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 13:50:15 hUV+Fk3D0
>>209
西口の参考記録なら生で見てたな。
10回に打たれた時点で試合の負けすら予感したが。

214:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 15:06:49 AUNL5K4t0
援護率（27日時点)
4.50　成瀬
4.27　杉内
3.39　ダルビッシュ
3.62　グリン
3.79　渡辺俊
4.15　和田
4.88　涌井
5.73　小林宏

新人王争ってる2人
4.92　田中
4.83　岸

215:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 15:13:05 2w6iM+p50
青木高の援護率たのむ

216:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 15:23:55 Qg+g6p210
青木3.09
デイビー2.92
平野佳4.50
ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ3.31

217:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 15:25:47 LRDi0Byb0
>>212
誰にも相手にされてないのだから彫放っといてやれよｗ

218:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 16:00:20 2w6iM+p50
>>216
ｻﾝｸｽ。青木高より援護率の低い投手がいたのか・・・
デイビー頑張ってるなぁ。なんか毎年、援護されてないイメージあるしｗ

219:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 16:03:35 3Fa0nBVQ0
青木の酷さは、ただ援護が貰えないってだけじゃないんだよな。
勝ち投手の権利をもって降板すると、殆どの場合中継ぎに消されてる。
ぶっちゃけ打線が巨人なら新人王獲れてると思う。
まぁ、さらにでかくなれるかは微妙だけど。

220:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 16:05:26 0kD7KhZ20
援護率（29日時点防御率順)

4.70　成瀬
4.25　杉内
3.49　ダルビッシュ
3.62　グリン
3.79　渡辺俊
4.15　和田
4.79　涌井
5.73　小林宏
3.31　ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ
4.50　平野佳

新人王争ってる2人
4.89　田中
4.84　岸

最もｶﾜｲｿｽな人
2.92　デイビー　（3.09　青木高)

221:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 17:34:17 Rm+ZoA4BO
援護率３切ってるって驚異だな。
デイビーはそんな無茶な環境で投げなきゃいけないのか…。

222:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 17:48:56 RwgKAm0d0
館山の援護率は？

223:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 17:56:46 uzeABpxu0
援護ってイニング稼げないと多少悪くなる気がする。
投球数で先発投手が不利になっていく回数ってあるからね。
そこで交代する中継ぎは最後や一つ前の中継ぎより力落ちたり、
なんやかんやでやっぱいろいろあると思う。

224:代打名無し＠実況は実況板で
07/07/30 18:09:55 N2TJ0G520
>>212
いきなりも何も最初から防御率になんて限定してないでしょ。
楽天が誕生してからの05～で明らかに1球団、力が1.5軍レベルなのは
チーム成績・各種数字を見ても明らかだし
これは野球をしってる人ならば誰もが認めるとこでしょ。

その上で楽天相手に投げる投手は勝ちやすいのも事実
打撃だけじゃなく、守備・投手力だって関わるんだから。
点取られても取ってもらえるわけで、エース級にしたらカモもいいとこ。

05年規定到達成績＋対楽天成績

01 杉内俊哉　2.11　18勝04敗　　7試合 7勝
02 渡辺俊介　2.17　15勝04敗　　2試合 1勝1敗
03 松坂大輔　2.30　14勝13敗　　3試合 1勝2敗
04 西口文也　2.77　17勝05敗　　5試合 5勝
05 セラフィニ　2.91　11勝04敗　　3試合 2勝1敗
06 斉藤和巳　2.92　16勝01敗　　2試合 2勝
07 和田毅　　 3.27　12勝08敗　　1試合 1勝
08 小林宏之　3.30　12勝06敗　　2試合 2勝
09 入来祐作　3.35　06勝07敗　　3試合 1勝
10 JP　　　　　3.51　14勝12敗　　3試合 2勝1敗
11 金村曉　　 3.62　13勝10敗　　4試合 3勝1敗
12 清水直行　3.83　10勝11敗　　3試合 2勝1敗
13 帆足和幸　4.03　13勝08敗　　3試合 3勝
14 新垣渚　　 4.61　10勝06敗　　3試合 2勝1敗
15 岩隈久志　4.99　09勝15敗　　＊＊＊＊＊＊

14名合計　44試合 34勝8敗　勝率.773

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