【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-20

【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-20 at BASE

1:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 18:37:05 vQbsapQk0 株主優待
ﾌﾟﾛ野球開幕、各球団のエース格投手を語りましょう。
・蔑称禁止
・荒らしはスルー推奨
・関係のない話題は控えてください
・次スレは>>950が立ててください
前スレ
【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-19
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

2:あぷぷくん ◆APPwLEDWGc
07/06/03 18:38:30 vWkVeZwi0
（　＾ω＾）僕ちんの世界なのだ

3:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 18:38:51 WB2LKlif0
黒田の調子がなかなか上がってこないな
今年は未だに納得の投球が出来た試合が1試合もないみたい。
今日も調子が良いわけではなく普通の出来。
今年はこのままグダグダの調子で1年終わりそう。

4:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 18:40:54 RnV7m1tuO
やっぱﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭか…

5:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 18:45:13 5LioroFq0
渡辺俊　９回１失点完投
杉内　８回１失点

ともに防御率１点台を余裕でキープ

6:電波(´･ω･`)はうー＠ ◆HXHMx2Ch.Y
07/06/03 18:49:10 0X5V+4jUO
やっと立った
いちもつ

7:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 18:51:28 vI+cGUBmO
実績を関係なくしたら
Ａﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ涌井杉内
Ｂ黒田渡辺新垣
Ｃ内海高橋尚中田和田小林宏
Ｄ川上木佐貫石井一平野岸下柳寺原水田

8:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 18:52:14 GIcV8yNO0
川上が最強ってことで確定したのにまだやるの？

9:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 18:53:28 QYTwoXXY0
杉内凄すぎだわ。神のコントロール

10:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 18:57:19 dDxuuHL90
>>7
ダル、涌井がＡで渡辺、高橋がＢ、Ｃの意味がわからん

11:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 18:59:51 RH6VRGljO
左打者で杉内を攻略するのは至難の技だね

12:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:14:42 HjtkIBp40
>>7
実績無視ならこんなとこだろ

Ａ高橋尚　杉内　渡辺　成瀬　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭグライシンガー
Ｂ小林宏　涌井　黒田　内海　
Ｃ金刃　和田　新垣　大竹　寺原　デイビー

13:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:21:23 kAJhxG5P0
このスレ
黒田が好投したから
久しぶりにスレが立ったっぽいなｗ

とりあえず広島ファン乙

14:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:25:02 vlr2rMcm0
ソフトバンクの１８番　　新垣渚様が真のエースでございます。

15:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:27:34 v5OQnt/FO
日本ハムダルビッシュ有が新のエースです

16:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:35:06 zcDy64mL0
黒田とダルだな。打撃の強いチームならもっと勝てる。

17:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:36:10 x99AK1Un0
最近のエーススレは荒らし多すぎで困る

そういや新垣ってなんであんなに暴投しまくってるんだ？
スライダー投げたら空振りか暴投のどっちかになってる気がする

18:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:36:59 Vx/YgAFJ0
黒田は投球内容はともかく、精神力が完全に大エースだ
鯉ファンの身びいきだが、今日は本当に恐れ入った

19:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:39:13 vlr2rMcm0
新垣の夏がやってきたら鬼投球をきっと披露する！
する・・・かな？　　　するだろう！　　いや・・・するかな？

20:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:44:35 2fhfs5JG0
金村に決まってるだろ

21:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:57:49 1tcrM+Nk0
>17
少なくともカーブはもう完全に決まらん　全部抜ける

22:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 19:58:00 QYTwoXXY0
金村は別格だろ

23:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:03:22 Jn22gND70
ダルビッシュ、ぶっちぎりの奪三振王だったのに杉内と新垣に
じわりじわりと追いつかれてきたな・・・。

24:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:05:18 GIcV8yNO0
川上＞黒田＞インド人

25:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:05:26 /xryYr6G0
杉内は隔年なのが気に入らん

26:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:06:04 PNyBnTFN0
新垣はシュートがすっぽ抜けてるんではなかった？
まあ、いろんな球種がすっぽ抜けてるからあの暴投数なんだろうけど。

27:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:09:07 5hbV4q0v0
今のダルは、先発がいないので自分が壊れるわけにはいかないので
少ない球数で完投するために三振を取らないでいる。

28:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:12:10 kAJhxG5P0
ダリビッシュはこのまま
被安打率1割台をキープしてシーズン終りそうだな
ダルビッシュを連打で打ち崩せるチームはないに等しい
ほぼ無敵状態

負けるとしたら
四球による自滅か
味方打線の援護なしぐらい

29:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:15:32 5LioroFq0
>>28
千葉マリン

30:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:17:41 kAJhxG5P0
>>29
千葉マリンも
もう無意味だろうな

31:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:17:48 YeSsrRyv0
今年の沢村賞は誰がとるかな？

32:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:41:27 dw/t+my40
どうせ夏場に黒田が飛び出るよ

33:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 20:52:08 ffzGJn4ZO
昨日深夜のNHKのノーラン･ライアンのピッチャーズバイブルの番組見た人いるかな？

34:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 21:09:11 L3TaIk4o0
>>33
バレンタインがでてたね

35:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 21:15:21 itSFhmGYO
最近のダルビッシュは三振をとらないのか、序盤に飛ばし過ぎてとれないのかどっちか分からん

井川以来の奪三振率１０越えを期待したんだが、無理そうだな…

36:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:00:30 GuA1e3LU0
>>35
三振を狙うと球数増えてしんどいんじゃないか
前半戦は毎試合120球越えるくらいの勢いじゃなかったっけ

黒田みたいに打ち取るピッチングで楽々・・・
昨日は３球で１イニングとかなかったっけ？

37:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:06:07 60O88FSl0
>>36
6回だな。
関本　初球死球
赤星　初球遊ゴロ。走者入れ替え
鳥谷　初球二ゴロ併殺打

38:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:11:09 GuA1e3LU0
ワロタ

39:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:13:47 2dmp33HE0
黒田の内野ゴロマニアっぷりには恐れ入る

40:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:15:14 LqqN8kUr0
というかそれがあの球場で生き残る唯一の道だろ。

41:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:15:40 wqE0D+++0
ダルビッシュの三振数の激減は
単純にキャッチャーの差だろ

高橋は三振を取るリード
鶴岡は打たせて取るリード

高橋　6試合　2勝2敗　45回　56三振　32安打　15自責　奪三振率11.2　防御率3.00
鶴岡　4試合　4勝0敗　35回　25三振　13安打　*3自責　奪三振率6.43　防御率0.77

42:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:22:19 ueQ+B0/A0
調子いいときの黒田ならわざと初球死球で次に併殺打という技も可能だと思う。

43:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:22:59 6OBwNfoA0
省エネだね。1週間休憩挟んだわけだしもう一度そうなるわけにはいかないだろ。
もっとも阪神の早撃ち打線だったらどの投手も三振とれんよｗ

44:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:26:23 GuA1e3LU0
>>41
これは面白い数字だ

45:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:28:44 wqE0D+++0
ついでにダルビッシュの被安打率

高橋のリード時　159打数32被安打　被安打率.201
鶴岡のリード時　110打数13被安打　被安打率.118

46:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:33:36 5un9RmLZ0
ダルビッシュって去年は鷹にたいして防御率０だったのに
今年は逆に鷹だけ苦手にしてるよね。

47:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:35:36 wqE0D+++0
>>46
今年は高橋がリードしてるからな
鷹戦

48:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:48:10 zIa/mB6G0
涌井が最強。若いし勝ちまくってる。成績良くても6勝のダルじゃ話にならん。杉内は隔年だしあと数年でロートルだろ。

49:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:51:12 5LioroFq0
若さは何の関係が

50:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:53:20 1facoNxy0
涌井も杉内もダルも一流のPなのに、あえて敵を増やす様な発言しなくてもいいのに。
性格の悪さが、文面から読み取れるよ>>48さん

51:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/03 23:55:37 N95rp2fA0
ふてぶてしさも考慮してダル
ランナー2塁又は3塁に置いた時はまさしく鬼ピッチだし
阪神戦は途中から明らかに手を抜いたね

52:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 00:12:03 06tZgpyC0
9回投げる為にはどこかで手を抜く必要があって、完投できる投手は誰もが
やる手なんだけどダルって「今手を抜いてるなぁ」ってはっきり判るのが
ふてぶてしいって思われる一因なんだろうな。

53:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 00:14:26 fGiSvvra0
っていうかダルビッシュ
最初から鶴岡とバッテリー組んでたら
ものすごい成績だったろうな

9勝0敗　防御率0.92　とかｗ

54:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 00:43:00 NAuOJtqk0
>>46
立ち上がりをねらわれてる。
初回以外、ほとんど失点はないはず。

55:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 00:49:09 cMySSrPB0
冷静に見てベスト5
ダルビッシュ＞杉内＞黒田＞具雷神蛾＞涌井
ダルはあの年齢であの貫禄って何なんだ？

56:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 00:51:49 PqZha6gaO
初回以外ほとんど失点しないっていわれても、初回に失点するんだから意味ないだろ

57:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 00:52:02 Lkvr/hJCO
ベスト5
黒田
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ
杉内
涌井
俊介

58:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 00:56:18 PqZha6gaO
>>57
湧井を入れるならグライシンガーをいれたい

59:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 00:57:52 fGiSvvra0
ダルの失点・被安打・与四死球・奪三振の分布

回　　 *1　*2　*3　*4　*5　*6　*7　*8　*9

失点　10　*0　*1　*3　*0　*4　*0　*1　*1
被安　10　*3　*7　*6　*4　*5　*2　*6　*2
四死　*8　*2　*3　*4　*0　*4　*0　*1　*2
三振　*8　10　*8　12　*9　*9　*8　*8　*9
打者　49　34　39　37　29　34　25　29　24

(2007 3/24～6/2)
* 3回の1失点はタイムリーエラー
* 6回の4失点はズレータの満塁HR

初回に点を取らなければダルビッシュには勝てない

60:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:00:30 EfvYxaA00
一応、今のところでいうなら杉内最強でしょ
防御率：杉内＞ダル＞涌井
勝ち星：杉内＞涌井＞ダルなんだから
実績でも杉内の方が遥かに上だし、活躍が隔年とかいってるが、
ダルと涌井がこれから毎年ずっと活躍できるかわからないしね

61:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:00:52 PqZha6gaO
でも初回に点を取られるんだから仕方がない

62:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:01:46 B88kWeMEO
ここって成瀬語っちゃ駄目？
成瀬　6勝0敗　防御率2.01 62回2/3 50奪三振

63:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:02:42 fGiSvvra0
>>61
逆に言うと
初回を抑えたら9割勝てる

64:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:03:52 Jolerq5G0
チーム内での絶対的エースという意味では

カープの黒田

ホークスの斉藤

ドラゴンズの川上

ベイの三浦

ファイターズのダルビッシュ

この人たちには代役が存在しないと思う。

65:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:05:37 PqZha6gaO
>>63
だーかーらーその初回を現状じゃ抑えられてないんだから、それを言った所で何になるの？って話

66:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:06:31 fGiSvvra0
>>65
ん？
初回に点を取られたのは4試合しかないけどな

67:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:06:39 B88kWeMEO
つまりたらればを語ってどうするって事か？

68:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:10:18 Bznk78U90
三浦は微妙じゃない？
寺原入ったし、年齢もあるし、少しずつ落ちてるとは思う。
正直去年までの絶大な信頼感を今年は感じない。
まだまだ十二分にエース級ではあるけれど。

69:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:12:22 EfvYxaA00
別にデータ出してるだけなんだから、そんなに喰いつく必要もないんじゃないか
初回に点を取られなければの前提でランク付けとかしてるんなら突っ込みたくもなるがｗ

>>64
ダルはまだ早くないか？まぁ金村がアレで、雰囲気が既にエース格なのは認めるが

70:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:13:38 ug409i570
>>60
完投数：ダル＞涌井＞杉内
被打率：ダル＞涌井＝杉内
三振数：ダル＞杉内＞涌井
四死球暴投（悪い順）：ダル＞涌井＞杉内
投球回数：ほぼ互角

杉内＞ダル＞涌井かね。まぁ俺は黒田押しだけどｗ

71:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:15:18 ug409i570
>>65
なんで喰いつくの？初回抑えれば安牌ってだけの話だろｗ

72:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:16:59 ug409i570
杉内＞ダル＝涌井の間違い

73:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:24:19 UVV4lSRjO
横浜はエース格がいないので、１１球団で勝手に語っててください。

74:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:25:58 gUhoajJC0
>>64
三浦を絶対的エースと考えたことはないねえ。
代役が利かないんじゃなくて、代役がいないだけで。
三本柱の三本目で力強く感じる存在であってほしかった。

75:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:26:36 PqZha6gaO
>>71
たらればで話してるから
ダルのWHIPは１きってるの？

76:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:26:51 8M+MmgDUO
阪神、楽天もいないよ

77:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:28:32 fGiSvvra0
>>75
余裕できってるけど
WHIP0.863

78:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:29:34 B88kWeMEO
ロッテは６番手レベルの投手がエースと呼ばれてるよ

79:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:29:36 it6d/oIw0
つうかダルってちんこ絶対デカイと思う

80:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:33:36 PqZha6gaO
>>77
凄いじゃまいか

81:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:34:35 bK8UStXF0
( ´,_ゝ｀)

82:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 01:52:30 fGiSvvra0
ダル　　　WHIP0.8625 ＝ (被安打45＋四死球24)÷投球回80
グライ　　WHIP0.9143 ＝ (被安打55＋四死球*9)÷投球回70
渡辺俊　 WHIP0.9859 ＝ (被安打58＋四死球12)÷投球回71
成瀬　　　WHIP0.9894 ＝ (被安打48＋四死球14)÷投球回62 2/3
杉内　　　WHIP0.9918 ＝ (被安打66＋四死球15)÷投球回81 2/3
小林宏　 WHIP1.0000 ＝ (被安打50＋四死球11)÷投球回61
高橋尚　 WHIP1.0044 ＝ (被安打65＋四死球12)÷投球回76 2/3
涌井　　　WHIP1.0375 ＝ (被安打67＋四死球16)÷投球回80
グリン　　WHIP1.0629 ＝ (被安打44＋四死球18)÷投球回58 1/3
和田　　　WHIP1.0704 ＝ (被安打58＋四死球13)÷投球回66 1/3
黒田　　　WHIP1.0982 ＝ (被安打60＋四死球22)÷投球回74 2/3

ロッテが凄すぎてﾜﾛﾀｗ

83:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 02:06:51 Np2Uwsza0
グライシンガー争奪戦

84:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 02:10:08 Np2Uwsza0
ID:PqZha6gaO
話が微妙にかみ合ってないよｗ

85:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 02:25:30 5/W0AlKS0
>>82
細かいことだけど、
WHIPは死球入れない

86:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 02:27:53 qkUd3QGP0
黒田博樹　[15]

本日で6勝2敗　防御率ﾘｰｸﾞ3位
今日の9回に150㌔超　　　

今年は全体に良くない。今日の調子も60％で9回完封。

87:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 02:30:55 eyGamlxE0
むしろ明らかに調子の悪い黒田が他チームのエース並みに投げてるってのがすげぇと思ったり。
これから夏場を迎えてどうなるかが楽しみだな。
>>82の中だとダル、渡辺俊、小林宏、杉内、和田、黒田辺りは実績もあるけど、
成瀬、高橋尚、涌井(？)、グリン辺りは飛ばした分ガス欠の危険がありそう。
グライシンガー(と涌井)はちょっと判断に迷うというか…

88:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 02:37:57 fGiSvvra0
>>85　訂正

ダル　　　WHIP0.8000 ＝ (被安打45＋四球19)÷投球回80
グライ　　WHIP0.8714 ＝ (被安打55＋四球*6)÷投球回70
小林宏　 WHIP0.9836 ＝ (被安打50＋四球10)÷投球回61
渡辺俊　 WHIP0.9859 ＝ (被安打58＋四球12)÷投球回71
成瀬　　　WHIP0.9894 ＝ (被安打48＋四球14)÷投球回62 2/3
杉内　　　WHIP0.9918 ＝ (被安打66＋四球15)÷投球回81 2/3
高橋尚　 WHIP1.0044 ＝ (被安打65＋四球12)÷投球回76 2/3
グリン　　WHIP1.0114 ＝ (被安打44＋四球15)÷投球回58 1/3
涌井　　　WHIP1.0250 ＝ (被安打67＋四球15)÷投球回80
和田　　　WHIP1.0402 ＝ (被安打58＋四球11)÷投球回66 1/3
黒田　　　WHIP1.0447 ＝ (被安打60＋四球18)÷投球回74 2/3

89:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 03:24:56 2AJQJdbD0
>>87
まぁ、「調子の悪い黒田が」っつってもこの先ずっと調子が上がらなければ
今も含めて、それが「普通の調子の黒田」になっちゃうから、過大に評価しすぎるのはいかん。
もちろん今の調子のままでも充分にリーグを代表する投手なレベルではある訳だし。

90:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 05:07:07 FYZ2cM69O
やっぱ、鷹の四本柱が最強だな。
毎年一人はリーグトップクラスの成績残すし

91:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 05:50:37 zmC+Ek/vO
>>60確かにそうなんだけどエーススレってこと考えるとなんつーか杉内が鷹のエースって感じはしないんだよな。
ダルにしても涌井にしても今や「こいつがいなきゃうちのチーム終わる」っていう存在だろ。
ＳＢは投手王国なせいもあるかもだけど、それ以上に離脱してても斉藤が鷹のエースって感じだからかな？

92:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 07:09:28 C9HGE1YI0
杉内は隔年っていうか、勝手に自滅してるだけだからな。ブルガリア事件とか。WBCとか。

今年は間違いなく15勝近くすると思うけど、今度は星野に召集されるんだろうなぁ・・・

93:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 09:06:07 lX8SH4sA0
もうそろそろ広島の前田もいれていいんじゃないかな？

94:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 09:37:03 B88kWeMEO
広島の前田ってあのルーキーの？

95:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 12:15:00 OmHRfeLb0
>>89
言わんとすることは分かるが黒田の場合、明らかに手術の影響だと考えられるから、明確な理由が
なく調子が悪い投手とは区別すべきだろう。しかも、この手術の影響は時間の経過と共になくなる
可能性が高い。ただ昨日の投球はベストに近いと思うけどね。もちろん、ケチをつけたり、本人から
すると納得がいかないところがあるのかもしれないが、昨日の投球は、ほぼ完璧だよ。

最近の黒田が凄いのは修正能力かもしれない。前回の西武戦を見た人は昨日の投球を予想でき
なかったのじゃないのかな？今年は良い時と悪い時の落差が凄いから投げてみないと分からない。
ただ横浜戦を除いて結果は、それなりに残している、そこが今の黒田の凄さかもしれない。

96:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 12:50:52 4IMko3FL0
>>91
何をおっしゃる。今確実に勝てるのは杉内のみ。
まさに「こいつがいなきゃうちのチーム終わる」っていう存在。
まあ、和巳が鷹の絶対的エースには変わりないが、今頼りになるのは杉内だけ
なので、今シーズンのエースと思ってる。

97:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 13:05:05 1e87YrIU0
>>96
俺いまいち杉内の凄さが分からないんだけど教えてくれないか？
ボールにも切れがあるしコントロールも悪くない
他の和巳・黒田・ダル・涌井ほどボールに力があるようにはみえないんだよな～
でもしっかり抑えてるから良いもの持ってるんだろうけど俺には何か分からないんだ

98:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 13:40:33 EfvYxaA00
昨日の試合見てたら杉内はコントロールが神すぎてﾜﾛﾀくらいだ

99:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 13:48:15 4IMko3FL0
>>97
解説が言っていたが、手首のしなりが良いらしい。ゆったりとしたフォームで
投げてくるので、打者がタイミングが取りづらいとも言ってた。よく分からないが、
見た目より結構バッターの手元でビュンときてるんじゃないだろうか。
１球１球がどうこうというより、今年の杉内はピンチでも粘り強く投げて崩れない
とこが凄い。派手さはないが。

100:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 13:50:07 ufDwmjyo0
出来自体は一昨年の方が良かったよね

101:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 14:01:17 4IMko3FL0
>>100
杉内本人も一昨年のピッチングを基準においてるのか、まだまだ良くない
と思ってるみたい。
とにかく今年は「粘り強い投球」と口癖のように言ってるから頼りにしてる。

102:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 14:10:19 C9HGE1YI0
スライダー、カーブ、チェンジアップだっけ？
いつかの工藤みたいになってきたな
左腕はカーブが似合うよね。スライダーは今のアングルだと変化が良く分らん。岩瀬とか。
昔、大阪ドームで中継してたときのあのアングルでやってほしい。あれはわかりやすい。

103:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 14:57:38 lX8SH4sA0
>>95
黒田はいいピッチャーに成長したよね！
チームに前田っていうお手本のようなピッチングフォームでなげる投手がいる
から黒田も前田の投球フォームを参考にすればもっといいピッチャーに成長す
るんじゃないかな？

104:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 15:01:12 d8LoWj5z0
>>96
贅沢なやっちゃなーｗ
阪神ファンに言ったら囲まれるぞ。

105:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 16:34:51 bMldir1M0
阪神って、相変わらずエースどころか規定に達してる投手もいないんだな
ある意味凄いことだ

106:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 17:18:53 C9HGE1YI0
西武には涌井がいるし、横浜には寺原、三浦がいるし、ヤクルトには石井一久
オリックスにだって平野がいる

どんなにどん底のチームでも「なんとかしてくれるはず」っていうピッチャーがいるけど
阪神にはいないもんな

107:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 18:05:42 Cdjm7zJ70
ヤクルトのエースって面白いな。
長年の実績で言えば石井一久だろうし、
一瞬の輝きで言えばエースナンバー背負ってる藤井だろうし、
安定感で言えば5年連続2ケタ勝利の石川だろうし、
現状の投球内容を考えればグライシンガーだろうし、
エースって何なんだろうと考えさせられる。
ヤクルトファンほど「君の球団のエースは誰ですか？」と聞かれて答えが分かれるファンはいないだろう。

108:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 18:19:35 LTfEkQcI0
阪神の方が困るぞ
逆の意味で

109:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 18:33:29 8M+MmgDUO
>>108
阪神は井川移籍でエース不在に決まってるから困らないじゃん

ヤクは毎年こんな状態だから困る

110:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 18:38:30 pzlhQ5iG0
巨人も困るな。
誰もが認めるエース上原が抑えなんかやってるんだもの。

111:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 19:56:27 83AZj7AV0
テレビ中継とかじゃ既にエース内海とか言われてるがな

112:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 20:51:25 VytH8Qfs0
高橋尻は？今んとこ成績ナンバー１じゃん

113:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 20:59:47 Cdjm7zJ70
"ヤクルト"　"エース藤井" の検索結果約 753 件
"ヤクルト"　"エース石井" の検索結果約 748 件
"ヤクルト"　"エース石川" の検索結果約 429 件
"ヤクルト"　"エースグライシンガー" の検索結果約 24 件

藤井に軍配

114:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 21:16:49 eyGamlxE0
ヤクルトの現状のエース格ならグライシンガーだけど、。
本調子に戻れば藤井や川島も候補なんだろうね。
石川は勝ち星と同じだけ負けるし防御率も良くない上に完投能力が無く(せめて7、8回は)、
大抵6回くらいで降りてブルペンに負担を掛けるからなぁ…
全体的に見てもコンスタントに活躍する投手が少ないから、
あくまでもエース格であってエースじゃない気がする。
後は活躍すると翌年壊れる忌まわしき伝統がエースへの成長を阻害してる面もあるかな？

115:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/04 22:50:48 LpK+QJyM0
今日黒田が杉内の球はすげえって言ってた
自分もあんな球が投げれればいいんだがと。だから今は打たせてとるって
広島ローカルだが

116:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 02:15:04 XplwBrj40
中日の先発投手陣の防御率酷いことになってね？

117:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 02:32:28 hVKfl7ha0
直球のキレはいつまでも保てるものじゃないからなあ。
和田の１年目はストレートでガンガン空振り取れていたんだが今となっては…

前回の川上の登板の時、初めてじっくりと見れたんだけどアウトコース低めギリギリを
カットボールでストライクゾーンに入れる球が凄かった。７回のところは席を外してたから
どんな崩れ方をしていたかは分からなかったけどそれまではさすがエースだなと思ったね。
カーブがイマイチなぐらいだった。

118:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 12:42:18 EsplbwBT0
ピンチを作っても切り抜けられる投手はエースの資格があるな。
悪いなりに何とか試合を作っていくのが良い。
まあ、毎回ピンチばっかりって言うのも困るが。
それまで良いピッチングしてたのに、ピンチで「こりゃ崩れるな」って思ってると
案の定ズルズル崩れる投手っているでしょ。しかもいっつも。あれ最低。

119:ハムファン
07/06/05 15:08:12 tXd56amw0
ダルビッシュについて。
日本のエースは、ダルビッシュだと思う。
わたしは日本ハムのファンだから、ダルのことはよく見てるんだけど、
ダルビッシュのすごさは、被打率の低さだって思ってる。
とにかくヒットを打たれない。
今、防御率で言えばパリーグ４位だけど、８０イニング投げて被安打は４５。
これは完全に抜けてるよ。
で、なんで防御率がパリーグ４位なのか、といったら、
たぶん①立ち上がりの不安定さと②突然ぽん、と失投する、と③意識しすぎて四球を出す
このへんかなと思うよ。
２安打１失点、とか３安打１失点とかの試合が結構あるんだよ。
完封してもいい被安打数なのにホームランを打たれてる。
２回～９回まで被安打２なのに初回の失点だけで負けてたりとかも。
だからダルビッシュはそこんとこが改善されればもっと防御率は下がると思う!

120:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:12:25 ji3BvXub0
露骨すぎる

121:ハムファン
07/06/05 15:19:12 tXd56amw0
つけたし。
ダルビッシュは最近、長いイニングを投げるために
「意識して三振を減らしてるぐらいなんで」
ってテレビで言ってたよ。
完全試合をするとしても６奪三振ぐらいがいいらしい(笑）
まあ三振はある程度はとりたいけど、めちゃめちゃこだわってるってわけでもないみたい。

122:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:23:48 PXw6ADXD0
はいはい日本のエースというならあと3年は働いてね。

123:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:26:02 AE16g8RO0
福原は伊良部レベル？今年の福原はまさに伊良部。

124:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:27:50 vJQUUWpl0
しょうもないダルビッシュオタクがおるな

125:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:29:56 hciSGkmu0
>>124
日ハムファンだが同意

126:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:38:44 8VdkXde90
誰も聞いてくれないからここに来たんだろうと予想してみる。

127:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:42:36 qONGfpdO0
>>119 >>121をアンチダルだなと判断した奴は玄人

128:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:42:55 J7dI5B5B0
＞だからダルビッシュはそこんとこが改善されればもっと防御率は下がると思う!
それが出来ないからダルビッシュであり、それを含めてダルビッシュだろ
ここが改善されれば・・・とかいったらどの投手も凄い事になるだろ
杉内の投球数が減れば・・・涌井の精神が最後まで保てれば・・・新垣の暴投が無ければ・・・
渡辺俊のストレートが後１０キロ速かったら・・・黒田のチームを移籍すれば・・・寺原の野球が５回までなら・・・
ダルビッシュは普通にいい投手だとは思うけどね

129:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:47:02 uaivxVt/O
黒田が打撃のチームのエースだと勝ち星は増えるが、防御率は悪くなるだろう。

130:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:52:10 I6gkKV3s0
たまには聞いてやれよｗ

131:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 15:55:00 jI2hcG+90
そんなにダルビッシュの印象悪くしたいのかね。何オタかしらんけど。

132:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 16:13:25 EsplbwBT0
アンチダルのふりして、実はダルヲタが言いたいこと言ってるんではないかと推測。

133:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 16:15:07 P1Sy/iR60
どの選手にも盲目的なヲタはいるわけで。
とくにダルビッシュのようなタイプならなおさらだろｗｗｗｗ

134:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 16:16:41 BWtHQRg40
タバコ吸ってた時点でダウト
高校時代も問題児だったしな
一生言われ続けるし俺は言い続ける

135:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 16:18:31 uRm2RnlWO
ハムファンだが、今一番安心できる先発なのは疑いようがない。
過去は消えないからずっと言われるだろうね。

136:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 16:29:45 nCAEZL6M0
ダルビッシュ　キャッチャー別成績

高橋の時　6試合 2勝2敗 45回 159打数32安打 15自責 56三振奪三振率11.2 防御率3.00 被打率.201
鶴岡の時　4試合 4勝0敗 35回 110打数13安打 *3自責 25三振奪三振率6.43 防御率0.77 被打率.118

ダルビッシュの防御率が2点台なのは高橋のせい
今後ずっと鶴岡だろうからすぐ防御率1点台になるよ

137:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 16:47:04 8AKbJiCKO
杉内が甲子園でノ―ヒットノ―ランやって大注目されたな。松坂新垣杉内。皆ソフトバンクが奪っていくんだけど

138:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 16:59:20 PYOloF9eO
>>137
松坂は違うだろ…

それより杉内って高校卒業時にドラフトにかかったっけ？
囲いこみ？

139:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 17:02:54 oWCnWi+B0
高卒時の杉内は微妙というか、松坂世代で注目の選手が多くいた中では
そんなに注目されてなかったよ。
ノ―ヒットノ―ランで一般知名度は高かったけど。
早いうちに社会人決めてたはず。

140:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 17:03:21 vTJM/wSIO
ダルビッシュが高校の時の熊本工をノーヒットノーランした時は神だと思ったわ

141:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 17:10:23 78hgQUy50
>>134
そんなことを根に持つのか、
俺はむしろ好感を持ったが。
タバコ・酒なんてティーンエイジャーの多くが通る道だろ。
それを一生言い続けるのも何だか悲しくないかいｗ
少なくともイジメや暴力事件みたいに人格を疑う行動ではないしな。
「あの時はこいつもやんちゃしてたよなぁ」
くらいのことじゃん

142:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 17:32:32 cpOK4J2s0
杉内は04年まではカーブだけの凡Ｐだったよな。

143:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 17:37:26 fJvyZrJg0
>>138
ドラフトにはかからなかった。ノーノーの次の試合で松坂にHR打たれたり
滅多打ちで評価を下げた。
たしか肩も壊していたんじゃないかな。高校時代は140km/h出なかったし
一度JR九州に決まったという話が出たのに三菱重工長崎に入社したのも
故障と関係あるかも。
ダイエーが囲い込んだ可能性はあるけど、ちょっと微妙かな

高校時代に有名になりながらドラフトにかからず、社会人で故障を克服し
球速もアップして成長したというのは珍しいかもしれない。

144:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 20:01:37 m0xjdpGnO
ｸｸｸ...
前人未到の0完投で20勝！
中日のｴｰｽなら達成してくれるやろ！
他球団のｴｰｽには無理だよなWW

145:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 20:32:36 kGDg5gcu0
>>103
アホか。
雑魚投手のフォーム真似てどうするw
しかもお世辞にも綺麗なフォームと言えないし。

146:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 21:14:00 qONGfpdO0
涌井どうした？和田も絶不調の横浜に打たれたし

147:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 21:46:27 Q1RaQL3H0
おおたけは　ひろしまエースのあかし　をてにいれた

148:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 22:08:00 j6+Q1hgI0
ｶﾌﾟﾌｧﾝの1視点…

07年覚醒度：　大竹>>黒田
顔：　黒田≧大竹
心臓：　黒田>>>大竹
華と歴史と年齢：　黒田>>>>>>>大竹
1球の球質ﾚﾍﾞﾙ：　大竹≧黒田
知名度：　黒田>>>>>>大竹

よって黒田の勝ち！

149:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/05 23:54:52 PYOloF9eO
>>148
顔は大竹の方がいいんじゃね？

レミオロメンの藤巻に似てるしｗ

150:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 00:56:41 l/RUpRiP0
>>146
フェルの呪い

151:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 01:09:47 CxWuEm5P0
>>138
杉内はホークス囲い込みの可能性大。
高校時代から一定評価はされていたが、
素材的に、即指名より大学・社会人を経由した方がいいとされた。
杉内の家は母子家庭で経済的に大学には行けないため、
ホークスとパイプのある三菱重工長崎に入社した。

これはまた、地元九州の逸材である杉内と新垣を両獲りするため、
ホークスのとった綿密な作戦でもあった。
新垣は１位指名→抽選に外れる→大学に進ませて４年後逆指名
杉内は最初から社会人に進ませる→３年後逆指名

杉内と新垣に加え、
まさか九州とは縁のない和田までホークスを逆指名してくるとは
ホークスのスカウト陣も思わなかっただろうが。これは嬉しい誤算。

152:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 03:31:51 6Gk53syb0
和田に関しては、ホークスの方では取れると思ってなかったら
和田の方から言ってきたらしいしな、あの観客の中で投げて見たいだったか

153:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 08:09:44 o+DVGo9v0
俺も杉内は囲い込みと思うけど、3年後に逆指名というレベルの選手じゃなかったよ。
地元だし知名度あるし、3年後に3位か4位で取るつもり、化けたら嬉しい。
そんなんだったろ。社会人で化けたけど。

154:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 08:17:51 RZ+vW379O
杉内が化けたのは両手骨折してからだけどな。

155:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 09:16:03 TW1sNwoUO
>>152
和田は阪神かダイエーに絞ってたが、当時の井川を押し退けてエースになれないと思いダイエーに決めたんじゃなかったっけ？

まあ入団一年目に斉藤が出てきたが…

156:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 11:12:03 CdDAxwaA0
>>155
和田にとっては大誤算だったってわけか。

157:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 11:28:36 RZ+vW379O
和田がいなければ斉藤が２０勝できなかった。
和田がローテの頭で投げててその分エース級とあたる回数も多かったからね。

ただデビュー年からピッチングに上積みがあまり無い分斉藤や杉内より差が開いたな、という印象がある。

とはいえ、故障がちな斉藤がいるから和田のタフさはかなり貴重。

158:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 11:42:06 +x6YRpDP0
斉藤、杉内がいなければ阪神における井川くらいの地位はあったかもね

159:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 13:13:52 9hP/Lnqc0
斉藤杉内のいないホークスって、かなり悲惨な感じがする

160:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 15:08:06 Ci0E6tw40
ソフバンに黒田が入ってたらずいぶん面白いことになったと思うんだがなぁ

161:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 15:19:53 I/2IeYFK0
>>157
03斉藤は、エース対決をことごとく制しての20勝だよ。
そも最優秀防御率だろうが。

162:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 15:35:59 Ci0KVP0T0
和田は永遠の二番手投手という感じがするなあ。
一流なんだけど、超一流というか、チームの命運を握る存在にはなれないという感じ。
クレバーな技巧派は、投手としての存在感では、本格派には勝てないよな。

163:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 16:07:40 RZ+vW379O
>>161
あんまり斉藤斉藤って言っているとアンチがうるさいから…
特に松坂至上主義な人は完投できるから和田がエースだと言い出すから気を使ったのよ。

164:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 16:24:15 KQPhWrq70
>>162
全盛期の今中と山本昌の印象度みたいなものか

165:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 20:45:52 hwiqzvgc0
和田って今は技巧派なの？
なんか未だに入団当初のストレートでガンガン三振取ってた本格派のイメージがあるんだが

166:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 22:11:43 KTdQB0MK0
>>162
全盛期の田辺みたいなもんだな

167:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 23:22:21 8iTuySrp0
>>162
トム・グラヴィンも左の技巧派で永遠の2番手だが歴史に残る大投手。
和田も200勝いけるかもな。
メザーに興味あんのかは知らんが・・・

168:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 23:30:33 fYosCxmr0
杉内は隔年だからな。
毎年結果出してこそ真のエ－スといえる。

そうなるとやっぱり、川上が最強だろ。

169:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 23:35:19 jhAl8AKq0
川上は隔年だからな。
毎年結果出してこそ真のエ－スといえる。

そうなるとやっぱり、杉内が最強だろ。

170:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 23:52:50 7k12KGmBO
ｴｰｽと呼にふさわしいのは、川上以上にないだろ。
今季は18勝0完投178投球回2.49
悪いな！沢村賞は決まりだな！

171:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 23:56:47 UW8OfoEQ0
和田は奪三振の多い軟投派、ってイメージ。
成瀬なんかも同じにおいを感じるんだけど。

172:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/06 23:57:35 6wYlfq7p0
完投数の多い涌井、ダルがいいね。次点で黒田、杉内。

173:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 00:05:58 7k12KGmBO
おいおいWW
なんで黒田、ﾀﾞﾙ、涌井がでてくるんだ？
川上の完投数の多さに、ｱﾝﾁは目を背けるなよ！

174:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 00:08:29 oRBje0cr0
最強のエースが誰かは知らないけど、「エース格」という投手がもっとも集まっているのは何気にロッテだと思う
小林　渡辺　成瀬の３人に今年不調とはいえエースに長い間君臨していた清水。
安定感抜群（ただし故障は多め）の小野に、今年すでに５勝の久保とどこの球団にっても先発の一角に食い込む投手が６人もいる

あくまで「エース格」を語るスレならば、この辺りのクラスの投手の話題も出ていいと思うけど

175:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 00:23:20 KEe8fFOn0
>>173
あくまで今季だよ

176:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 01:08:28 vl4dtNp50
>>174
成瀬はまだ保留だろうが、小林宏・渡辺はエース格で文句ないだろうね。
小野はいい投手だと思うんだが、中継ぎに回ることがあったり、援護に恵まれなかったりで
エース格とはいいにくいな。

177:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 03:25:41 DDx/ZeK30
和田はなんだかんだで4年連続二桁勝ってるからなあ

178:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 06:48:49 mI/EYpFNO
通算勝利数にくらべて
完投数の少ない先発投手をあげて下さい。

179:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 08:04:03 Xo5iOCOY0
>>178
カツオと石井一久

180:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 13:57:02 GfB3RqHl0
>>165
和田は入団当初から技巧派投手。
本人も「寺原や新垣のような本格派とはタイプが違う」とはっきり言ってる。
ストレートはせいぜい140㌔。
そのストレートで三振を取るためにはどうしたらいいかと研究を重ね、
球の出所の見にくいフォームと配球の勉強を重ねてきた。
貧弱な素質を偏差値で補ってきた典型的なクレバータイプの投手。

このスレで和田の評価が高いのは、なんか不思議だ。
和田は、チームの中に斉藤とか新垣とか本格派投手がいないと、
引き立たない投手だと思う。

181:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 14:49:23 nfk2cxmMO
和田４連敗なのは痛いな

182:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 15:29:45 O/2gEoTT0
地味様のスレはここですか？

183:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 17:27:00 uYY/HON00
本格派とか技巧派の定義が良く分からん。
黒田とか直球と多彩な変化球で打ち取る技巧派っぽいけど
本格派とか言われることもあるよね？

184:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 18:17:48 TKd4irEu0
>>178
戸叶だろ。

185:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 18:27:08 DDx/ZeK30
和田は卒論がいかに打ちにくい球を投げるかの理論じゃなかったっけか

186:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 18:36:03 6KsKqL0s0
>>183
黒田は140キロのフォークがあるから、打者が早いカウントで手を出して打ち取られてる。

187:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 18:52:04 VKcxpzyV0
>>174
何気にでもないだろ。先発が１２球団で一番
充実してるチームに違いは無いんだから

188:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 19:25:35 oFTZktHtO
和田って高校の時は出てもせいぜい128キロぐらいだったから、まさかプロになるとは思わなかったなぁ。

189:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 19:43:43 rUyqduhiO
>>183
速い球を投げるから本格派って訳じゃないしな
松坂や黒田は変化球投手ってイメージが強いし

俺の本格派の定義はストレートの割合が50％以上＆代名詞と言える変化球を１種類かな
例は野茂、西口、井川

190:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 21:03:34 IaS1nYKpO
ストレートが前後150キロでる先発はみんな本格派だよ。
その程度の定義でしかないと思うけど。

191:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 21:04:54 HN6CQ1RK0
>>183
本格派の必要条件は
奪三振と完投が多い投手

192:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 21:19:21 IaS1nYKpO
>>191
それって軟投派だってできなくはないでしょ

193:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 21:21:20 IaS1nYKpO
>>191
それって軟投派だってできなくはないと思う。
エースの定義じゃないんだから。

194:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 21:48:50 Xo5iOCOY0
球速が145以上出て空振りが取れる球種があれば誰だって本格派

195:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 23:12:52 mI/EYpFNO
0完投で20勝ってどう？
ｴｰｽとしてさ。
28登板　189ｲﾆﾝｸﾞで。

ｴｰｽ格を比較しても日本のｾﾘｰｸﾞの先発よりも
ﾒｼﾞｬｰの方が完投多いぞ。

196:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 23:41:03 HN6CQ1RK0
ほぼ162試合制の06MLBのCG
6　C.C. Sabathia　Aaron Harang
5　Chris Carpenter　Brandon Webb
4　Roy Halladay　Dontrelle Willis
以下略

146試合制の06セのCG
8　井川
7　黒田
6　川上、内海
以下略

ついでに06MLBのCG/(GS+CG)は144/4858で2.96%
06セが80/876で9.13%

メジャーの方が完投多いだなんてとんでもない

197:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 23:51:28 mI/EYpFNO
だから？中4日でﾛｰﾃ回してるﾒｼﾞｬｰの先発の方がｽﾀﾐﾅあるだろ。
あと、過去10年で比較しても
ｼﾘﾝｸﾞ15
ｳｪﾙｽﾞ､ｺﾛﾝ9
など、中4日でこれだけ完投できるのは凄いだろ。

198:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/07 23:53:47 qZyeW9kI0
別にエースとして完投が必要だとも思わないが
毎回６回ぐらいで降りられたら話にならないが
７～８回投げてくれれば十分だと思う

199:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 00:15:46 mwymXjxmO
>>197

200:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 00:18:24 0lxCsJDXO
完投云々は後ろの投手やチーム事情にもよるから一概には言えん

201:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 00:18:26 XJ6GDzp20
>>197
面白いよ

202:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 00:24:53 rWcFaHP8O
>>195
たまには自分の応援するエースを語ったら？
沢村賞スレじゃないんだからそれ程完投に拘る必要はないよ。

203:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 02:15:02 1FzAixJrO
>>200例えば去年のダルは完投する必要がなかったしな。

204:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 02:32:50 rWcFaHP8O
そんなに完投大好きなら涌井の話題でもだせばいいのに。

205:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 03:47:42 uupnpvIvO
野口は今でも神だと思ってる
98年ﾅｺﾞﾄﾞ（野口の先発）でのこと・・
投手分業の時代にはありえない投球数（203球）で延長12回を
見事完投（試合は負けたが）
あれには本当に感動した！

206:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 03:57:47 D5ZQBEkd0
平野佳も、完投に対するこだわりを捨ててコリンズ野球に合わせるよう努力すればエースになれるのに

207:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 04:11:35 AlvSgUf2O
>>188
高校時代はもっと遅かったよ｡
確か大学時代にナンバを取り入れたトレーニングをしてから
球速が上がったんだよね｡

208:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 05:21:27 JIkHze+s0
たしか和田は大学時代にどこかを故障して今のフォーム変えたんだよね

209:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 11:01:42 wkuRMeUEO
>>189
その考え方好きだな。
ただ、西口は少し違うかも
確かにスライダーの印象は強いけど、何気に縦横投げ分けるし、
全盛期はチェンジUP投手にも見える。

210:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 17:58:19 1FzAixJrO
>>204涌井は素直に凄い。ところで西武ファンから見たらエースはどっちなんだろう。

211:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 20:41:07 28KZ+IaM0
西口は元々裏のエースだから涌井で問題ないと思う

だが昔は連敗が混んできた時、それを止めるのは松坂がいたときでさえ西口の仕事だった。だからこそ裏のエースだったわけだが・・・
今回の交流戦を見ているとその仕事も全て涌井に移っている

そういう意味で涌井は真のエースに向っているのではないかと

212:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 21:09:44 eHTtcFLY0
涌井がエースなわけ無いだろ
凄いのは今年だけじゃん

213:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/08 21:40:54 H0d/3TNq0
涌井は西武のエース

214:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 01:30:33 ZfcPNuqLO
>>189
俺もほぼ同意

追加で三振を多くとれる事

215:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 14:05:37 +0zMnrH+O
オレが思う本格派の条件は
直球の投球比率が高いことはもちろんだが
勝負所で直球勝負ができる投手

直球が見せ球でここぞの場面は変化球じゃ
本格派とは言い難い

あとは投球回数と完投能力

216:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 14:17:17 MRNA0CZr0
昨日の投球と不運ぶりで、オリックス平野がこのスレで語られる投手に昇格した件

217:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 14:19:18 dIf7JtGj0
無援護スレじゃなくてか？

218:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 17:07:31 JB2ETIV50
ダルの防御率1点台になった？

219:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 17:14:46 sDSI92Zw0
ダルビッシュ

3/24 鴎 ― 6回 *90球安打5 三振*6 四球1 死球0 失点4 自責4 援護4
3/30 猫 ― 9回 126球安打7 三振14 四球2 死球1 失点2 自責1 援護2
4/07 鷹 ○ 9回 138球安打5 三振14 四球2 死球0 失点2 自責2 援護3
4/14 鷲 ○ 9回 114球安打5 三振*9 四球1 死球0 失点1 自責1 援護6
4/20 鷹 ● 9回 135球安打5 三振10 四球3 死球1 失点4 自責4 援護2
4/26 鴎 ○ 9回 126球安打2 三振*8 四球2 死球0 失点0 自責0 援護1
5/04 檻 ○ 9回 129球安打3 三振*7 四球1 死球2 失点1 自責1 援護3
5/10 鷹 ● 3回 *83球安打5 三振*3 四球6 死球0 失点3 自責3 援護2
5/23 兎 ○ 9回 109球安打6 三振*5 四球0 死球0 失点2 自責1 援護4
6/02 虎 ○ 8回 *93球安打2 三振*5 四球1 死球1 失点1 自責1 援護8
6/09 燕 ▲ 9回 124球安打3 三振11 四球2 死球0 失点2 自責1 援護2

試合11 完投7 6勝2敗投球回89 被安48 四21 死5 奪三振92 奪三振率9.30 被打率.161 防御1.92 援護率3.74

DIPS2.72
WHIP0.775

220:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 17:20:32 u85ClSRx0
ダルは今年は最優秀防御率狙え。幸いチームが優勝争いできそうだし、MVPも狙えるかもな
涌井は今年は最多勝狙え。不幸にもチームが暗黒だし、悲運のエースになれるかもな

221:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 17:26:21 5EL5lddG0
川上曰く、西武のエースは西口らしいな。
松坂が居た時も、ローテの柱は松坂だけどエースは西口と認識してたって。

222:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 17:26:27 f/zB/CD20
>>220
たぶんどっちも杉内がかっさらうな

223:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 17:28:19 JB2ETIV50
だな。ダルは被打率とか三振数とか地味なの狙えｗ

224:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 17:33:59 4hfGA4ej0
三振数と率は田中マーが凄い勢いで追い縋ってるな。

225:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 17:35:33 sDSI92Zw0
>>224
三振数は全然離れて行ってるぞ
既に24個差だから

226:代打名無し＠実況は実況板で
07/06/09 17:39:56 u85ClSRx0
じゃあせめて涌井に最多勝くらいやってくれ。ダルはプレーオフ出れそうだからいいけど

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