【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-19

【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-19 at BASE

1:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/01 23:02:42 XYxBwjGq0
ﾌﾟﾛ野球開幕、各球団のエース格投手を語りましょう。
・蔑称禁止
・荒らしはスルー推奨
・関係のない話題は控えてください
・次スレは>>950が立ててください
前スレ
【12球団】エース格の投手を語るスレ PART-18
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)

2:あぷぷくん ◆APPwLEDWGc
07/05/01 23:13:17 HLRk/WoP0
（　＾ω＾）僕ちんの世界なのだ

3:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/01 23:14:23 TC6l0YRn0
オラオラ、たまちゃん様が3getしちゃうぞ～？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／　｀・ω)ﾐ
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～

>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9(俺以外)以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ

4:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/01 23:21:20 zY3DXzc7O
ヤクルトのエースはグライシンガー

5:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/01 23:23:43 tfbY3Ri6O
横浜は寺原

6:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 00:01:01 4B0/ATJn0
涌井がエース級の活躍をしてるのに何故１万人も客が入りませんか？
西武ファンは涌井が投げる試合はどうでもいいの？

7:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 00:24:38 zBBgb7+60
868 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/04/11(水) 13:17:15 ID:AkmBBVuL0

援護率
　　　　　　斉　　和　　杉　　新　　
2006年　4.85　3.61　*.**　5.26　新垣(2)・斉藤(4)・和田(15)
2005年　6.83　4.40　5.10　4.72　斉藤(2)・杉内(4)・新垣(8)・和田(12)
2004年　6.73　6.18　*.**　5.10　斉藤(2)・和田(3)・新垣(7)
2003年　5.62　6.38　5.46　6.50　新垣(?)・和田(?)・斉藤(?)・杉内(?)

450 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/01/03(水) 07:10:48 ID:ECnHR8mG0
和田が過小評価過ぎ。一番苦労してるってのに！

2006　エース級を防御率3点以内(松坂・八木・デイビー・小野・小林宏・ダルビッシュ・武田勝）
　　　　　武田は先発ではないが先発時5勝2敗防御率も良いので先発してるときはエースの力・働きであるとしエース級とした。
　　　エース級をセは防御率3.4点以内(黒田・福原・川上・内海・朝倉・ガトームソン・井川・下柳・上原・パウエル・山本昌・安藤）
　　　準エース級をパは４点以内、セは５点以内（川越・湧井・清水直・西口・平野・金村・石井一・三浦・佐々岡・石川・門倉・大竹・ダグラス）
2005　エース級を防御率パは3.5以内（渡辺俊・松坂・西口・セラフィニ・小林宏・入来・久保・小野）
　　　エース級を防御率セは3.8以内（三浦・黒田・上原・門倉・安藤・藤井・福原・川上・下柳）
　　　準エース級をパもセも５点以内（パウエル・金村・清水・帆足・岩隈・土肥・井川・館山・高橋尚・石川）
とすると、対戦数は
　　　05エ　05準　06エ　06準
新垣　　８　　３　　５　　５
和田　１０　　７　　７　　２
杉内　　７　　３　　２　　９
斉藤　　５　　４　　７　　６
※エース級・準エース級の決め方は、エース級が10傑程度、準エース級が規定到達程度（規定未満よりマシくらいの意味）を基準とした。

8:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 00:25:25 zBBgb7+60
183 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/03/11(日) 01:06:38 ID:Vjz+eStA0
松坂大輔　通算完投 72　通算完封 18
黒田博樹　通算完投 67　通算完封 13
上原浩治　通算完投 54　通算完封 09
三浦大輔　通算完投 53　通算完封 15
西口文也　通算完投 52　通算完封 16
井川　慶　通算完投 35　通算完封 15
岩隈久志　通算完投 32　通算完封 02
川上憲伸　通算完投 28　通算完封 15
清水直行　通算完投 26　通算完封 06
新垣　渚　通算完投 25　通算完封 07
和田　毅　通算完投 25　通算完封 05
渡辺俊介　通算完投 23　通算完封 04
金村　曉　通算完投 22　通算完封 06
斉藤和巳　通算完投 21　通算完封 08
石井一久　通算完投 19　通算完封 06
福原　忍　通算完投 09　通算完封 04

年数はめんどいので省略。極端にしない投手はわかるな。

193 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 01:50:02 ID:tK0NUwlw0
>>183

川越　通算完投 20　通算完封 04 　忘れられるなんてやっぱり地味なのか

石川　通算完投 06　通算完封 00　　エース格（笑）

9:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 00:26:06 zBBgb7+60
各チームエース格の過去三年のRSAA。失点貢献度。
パ　lgAVG　ダル　西口　　斉藤　清水　川越　岩隈
04　 5.14　 --.--　16.95　-21.16　23.71　13.66.　 33.67
05　 4.48　 13.00　30.58.　 24.07.　 4.75.　 2.06　-22.29
06　 4.03　 11.97.　 3.35.　 39.98.　 2.66.　 9.07.　 -0.69

セ　lgAVG　川上　福原　石川　上原　黒田　三浦
04　 4.77　 29.92.　 8.06.　 -3.45　32.42　-3.10.　 7.36
05　 4.45　 14.23　10.87.　 -7.98　19.57　29.06　38.16
06　 4.11　 24.13　26.64　-13.09.　 9.91　37.45.　 5.06

おまけ
　　松坂　井川　藤川
04　33.42　11.13.　 6.44
05　43.96　-5.74　25.65
06　33.33　18.35　30.23

岩瀬
　　　IP　 RA9　RSAA
99　74.1　1.94　21.06
00　80.1　2.24　18.12
01　62.2　3.30.　 5.99
02　59.2　1.21　18.23
03　63.2　1.41　22.42
04　64.1　2.80　14.08
05　57.1　1.88　16.37
06　55.1　1.30　17.28

10:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 00:58:58 HQqNBZGS0
ダルと涌井が完投しまくってるんですが
ダル　　登板6で5完投　投球回数51
涌井　　登板6で4完投　投球回数48

投球回数で次に多いのがデイビー杉内の41
完投数は金村が2で後は1以下
高卒3年目の二人を各球団のエース達はどう思って見ているんだろう

11:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 01:07:32 9T8W5B0k0
もちろん完投は立派だけど完投こそエースの証！ってわけでもないからどうも思ってなさそう

12:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 01:14:41 5pvy0c2O0
一試合任せられるってのは
大事なことだと思うけどな～

13:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 01:16:10 mpd+V2Jr0
二人の完投への拘りが逆に浮いてる感じだな
投手分業の時代に育っているんだしその辺あっさりしてても良いはずなんだけどね
涌井は松坂の教えを守っててダルはマイケルが居ないからって感じなのかな？
後はお互いのライバル心と意地もあるのかもね

14:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 01:19:12 H2s4cc4g0
投手分業ったってチームでまったく完投なければパンクするよ。

15:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 01:35:18 a5f5Vybo0
西口はタイミングの問題もあるとは言え完投ペースであっさり降板したからな…ｗ

16:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 02:31:45 n9mZpxgJ0
エースって水準で見るとセ・パ、ダルと黒田ぐらいしかいないんじゃね？

17:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 02:37:25 idNgVfQX0
西口に関しては別にいいと思うけどな
去年、一昨年とリーグトップクラスのイニング投げてるし、今年も投げるだろう

リリーフ、抑えが連投してたら完投出来そうならするだろうし

18:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 02:44:16 n9mZpxgJ0
今年はエース受難のシーズンだね。

SB斉藤和巳　G上原　D川上　M　清水直　E　岩隈　B三浦

19:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 03:00:50 BeHPWlx+0
とりあえずここに過去数年間のデータなら色々載ってた
URLﾘﾝｸ(npbdl.web.fc2.com)

20:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 05:22:59 l7DMjsPSO
結局おまいらの中では西口と涌井はどっちがエースよ。

21:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 05:41:22 SksIYf1u0
二枚看板両エース

22:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 07:15:32 x62bgY/d0
ファンにとっては違うわけだろ？エースが投げているのに１万人割れ。
西武ファンは涌井をエースと認めてない。

23:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 07:51:17 F1QNTapa0
西武のエースはずっと西口

>>22
猫屋敷は場所柄、平日・ナイター・悪天候だと客足遠のくのよ。
もう動員数には目をつぶってやって。
昨日はテレ玉でも中継あったし家で観戦してた人も多いんじゃないの？

24:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 09:23:09 Kuhbo3In0
西口の時は常に1万人越えするの？

25:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 09:27:38 x62bgY/d0
西武ファンは贅沢だな。エース不作という経験がない。やって当たり前みたいな所がある。
しかも見に行かないし。そりゃ松坂も出て行くよな。

26:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 09:35:34 mpd+V2Jr0
西武ヲタにとっては西口が在籍する限りエースは西口でしょ
松坂が居た頃からエースは西口だって奴が結構居た
実績と生涯西武という発言で何があろうとエースは西口ということになっている

27:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 09:51:48 vOywFtxE0
今年はまだまだ西口がエース。
だけど、今年もし涌井が15勝10完投するようなら来年からエースを襲名していいんじゃないか。

しかし西口本人も今年好調だし、そう簡単にエースの座は明け渡さないだろう。

28:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 11:30:02 M01a79P5O
03～06年は松坂がエースって目で見てた
今は西口涌井両エース

29:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 11:33:07 JvE/eGp1O
涌井が三年活躍して初めて、西口とのエース争いをするべき

30:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 11:35:55 M01a79P5O
チームとして一番多くの試合、イニングを任せるのがエースだと思うから
涌井はエースとしての起用をされ、それに応えている
西口は実績抜群だし、今も安定している
だから両エース

31:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 11:39:48 Kuhbo3In0
西武は将来のエースを育成中で見事に涌井がそれに応えているってことか。

32:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 11:46:23 JvE/eGp1O
西武の若いエース候補が酷使というか長いイニング、完投を任されるのは松坂、西口も通った道だからね

33:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 12:24:22 lH0xBBmh0
このままだとまた西武エース論争が起こるのかな。
松坂のときもそうだけど、もう世代が違う投手同士なんだし、
ファンそれぞれの想い入れでどっちがエースでもいいと思う。

34:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 12:40:20 Kuhbo3In0
マスコミはもう涌井をエースとして書いてるね。ハムもエースはダルになってる。

35:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 12:42:04 N2ryjUIVO
西口と松坂が切磋琢磨して価値をあげまくった西武のエースの称号への挑戦権を手に入れようとしてる段階だろ＜涌井

36:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 12:46:06 lvWfUUWu0
昨日のサンスポ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
＞５勝はエース西口と並んでリーグトップだ

37:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 12:53:33 NWRBZ7Nm0
涌井もダルも未来のエースでいいんじゃないか？
今のエースが後何年も続く訳ないし、そりゃ同年代だったらエース論議するのも良いけど、相手はベテランな訳だし
いなくなってからで良いと思うよエースは
そもそもエースだから何って訳でもないんだし

38:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 13:10:36 clXL2/Z/0
日ハムって今ダルビッシュ以外にエースと呼ばれうる投手いたか？

39:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 13:16:00 KOgOOaY20
今年の涌井を見てると、化けたなぁと思う。
なんか風格みたいのが漂ってる気がする。
新垣とか杉内とかと比べると、明らかに違う。
和田が一番近いんだろうけど、あっちはなんか老成してる感じがw

40:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 13:20:00 Fg/Gqcoi0
涌井なんかにオーラなんか感じない
過大評価も甚だしい

41:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 13:21:11 l/luObLj0
>>38
金村は？
去年アレだったけど、2000年代のエースは彼のような気が

42:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 13:22:42 BGFKNDKaO
高卒2年目で2桁勝って、3年目の今年も現在勝ち数トップタイの若きエースにオーラを感じないって、どんだけ節穴だよw

43:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 14:00:14 1MH0Gvzw0
西口は西口本人がエースであることを拒否してる節があるからなぁ
どちらかというとエースよりは西武の歴史を体現してるベテランって感じだ

44:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 14:29:10 Zc1xLvTU0
昨日の試合前に監督に(後ろの)ピッチャーいらないだろとプレッシャーかけられた涌井
それをこなす涌井、もはやエースの風格

45:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 14:31:35 Zc1xLvTU0
>>33
どっちもエースでいいんだよ。
松坂西口時代と同じく１人に決めるのは不毛なレベル。

46:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 14:52:19 ceIxH28C0
>>43
なんか涌井に押し付けようとしてるよなｗ
らしいといえばらしいけどさｗ

47:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 16:04:49 n9mZpxgJ0
順に西口・松坂・涌井だな。今は涌井。
でも他球団のエースは西口がエースと言ってるの
多いらしいね。

48:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 16:18:24 M01a79P5O
そりゃ一回り下の若い選手を持ち上げる気にはならんだろ
人間なんてそんなもの

49:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 16:22:50 idNgVfQX0
>>47
実績が凄いからね
13年目で147勝、12年で9度の二桁勝利、ほぼ毎年ローテも守ってるし

50:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 16:44:39 EgquqgbIO
>>41金村はＦＡで出て行きそうな感じだからなぁ。個人的に移籍前提のエースって認めたくない。
ダルも将来どうなるかは解らんけど少なくとも今の考えとしてはずっとハムにいるつもりと言ってくれているし。
それでいて大事な試合を任されるのもファンから勝ちを期待されるのもダルだからなぁ。

51:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 16:53:46 JvE/eGp1O
>>49 >>47
一流の成績を継続することがどれほど大変か分かってるからじゃないか？

52:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 16:55:59 Kuhbo3In0
この前6連敗をダルが止めたとき、「あぁコイツがエースなんだ」って思った。
開幕投手のときとかはまだダルには早いんじゃないか？とか思ってたけど、
あの時はファンもベンチも「ダルと心中」って空気だったよ。

ま、それはともかく金村はFAしないでほしいなぁ。
ハム投手陣には欠かせないベテランなんだよ。

53:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 17:03:21 lH0xBBmh0
金村だって今年2完投とかして頑張ってるんだろ？
優勝して注目された年にダル八木っていう若手が出てきて本人は満足いかない成績でっていうのが不幸だったけど、
まだまだハムの投の柱は金村じゃないかな。
現状で対戦したらダルの方がてこずりそう、とかそういうの別にして。

54:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 18:33:53 l/luObLj0
あ、ウチの地味チビエースはどうやら終戦したようです…orz
頼みの次期エース君も普通に悪いし…

もう今年はこのスレにくる機会がなくなってしまいました

55:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 20:36:20 5i/z9EIR0
ヤクルトは超魔神だろ。

56:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 21:35:03 VjNIlQ600
金村は例の発言がまずかったなぁ。エースがああいうこと言っちゃいかんわ。
実績だけ見れば金村エースでなんら問題ないんだけど。

57:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 22:03:24 MTdqXJZe0
大竹が８回無失点も勝ち星つかず、防御率はこれで1.33（３勝１敗）か
今年は黒田よりもいいな

58:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 22:07:04 TdZx+eYt0
広島も黒田から大竹にエースは世代交代だな

59:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 22:32:36 mpd+V2Jr0
オリは平野が成長してエースとなると思ってたんだけど今年はイマイチだね
2年目のジンクスかな
良いストレート投げるしスタミナあるし良い投手だと思うんだけどねえ

60:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 22:50:20 FR/tfZjg0
三浦完封か。何だかんだでしっかり立て直してくるね。
今年のチーム状態なら二桁きっちり勝てるかな。

61:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/02 23:45:00 /Te9Vw2mO
和田は駄目だなもう

62:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 00:47:59 UQLO/N7v0
平野はもっと大事に育ててやれよ、と思うときがある。

63:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 01:24:18 Enr6sHye0
>>62
そんなこと言ったら涌井は・・・

64:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 01:46:05 YJIGPpTj0
大竹すげ。あそこの球団は常勝求められないかわりに
他の球団がなかなか手に入れられないものが手に入るね。
和製大砲と高卒のエース。

65:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 01:51:47 Enr6sHye0
去年辺りから次世代のエース候補が各球団で目立ち始めてきたね
世代交代の時期が近づいてきたのかな？

66:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 01:55:39 qDJPpWpH0
巨人はエース候補だらけだうらやましい
「候補」が取れるまでが大変ではあるが

67:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 01:56:16 GdkIbY4w0
杉内も新垣も凄いピッチャー路線をいくだろうけど生涯エースとは言われないだろう。
責任を背負うタイプじゃないから。

68:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 02:02:25 Enr6sHye0
>>66
巨人は第1候補高橋で第2候補が内海って感じかな？
とは言っても高橋も32歳じゃ次世代とかは言ってられないか

69:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 02:02:43 rzO/ADq10
各球団若手エース候補

西武：涌井
ソフトバンク：
ロッテ：成瀬
日本ハム：ダル
オリックス：平野
楽天：永井・田中

巨人：内海
横浜：寺原？
中日：中田？
阪神：
広島：大竹
ヤクルト：

こんな感じ？セはよくわからん
ソフトバンク・阪神・ヤクルトは思い浮かばない・・・

70:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 02:13:22 Enr6sHye0
>>69
SBは松坂世代の3人がまだ若いからね
斉藤もまだ若いし当分その下の世代には変わらないでしょ

中日は中田と朝倉の争いじゃないかな？
阪神とヤクルトはマジ判らないな
無理やりなら小嶋と増渕になるのかな？

71:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 02:31:04 qDJPpWpH0
>>70
金村（1976生）も小林宏（1978生）も黒田（1975生）も上原（1975生）も川上（1975生）も斉藤（1977生）と変わらんよ

72:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 03:08:32 Enr6sHye0
>>71
斉藤は現世代として松坂世代（1980生）は世代が違うんじゃない？
コバヒロ（一応現エースは75年生の清水でしょ）とは2年だが上原川上黒田とは5年違うんだから

73:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 03:14:35 Mjuawd/b0
西武　西口
楽天　一場
オリックス　川越
ソフトバンク　斉藤和
日本ハム　金村
ロッテ　清水

74:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 03:15:16 Mjuawd/b0
巨人　上原
中日　川上
阪神　福原
横浜　三浦
広島　黒田
ヤクルト　石井一

75:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 03:15:38 6qzMMRgP0
川越は本当にエースなのか？

76:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 04:37:31 pIkhb9Dr0
>>69
猫は岸にも将来のエースの匂いがする。

77:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 05:08:08 5JeWsX520
オリックスに関しては星野放出以来、生え抜き日本人にはまともなのいません
川越は藪以下のレッテル貼られるのも時間の問題です
合併以来外人頼みが続いてますんで、エースは誰かと言われても恐縮ながらデイビーとしかｗ

いや、もう今は吉井でいいですｗ
5月初頭現在阪神（下柳）とほぼ同じ状況です
福原のように復調を期待するエースは、すでに川越よりも平野に傾いています

78:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 07:24:02 V2iNKxg9O
大竹は黒田がキャッチボールの相手に指名したり佐々岡が色々話をしたりして、
エース伝承中って感じがすごくする

79:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 09:46:10 q0suDbJ3O
しかし今年の大竹はどうしたんだ？まだシーズン始まって1ヶ月で判断するには早計だが、神調子でないままにしろこの好調を球宴まで持続できたら本物かな？
とうとう一皮剥けたと思っていいかな？

80:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 09:51:55 2gv+WgU20
被本塁打 0
URLﾘﾝｸ(sports.nifty.com)

81:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 10:18:14 uRRCafYvO
阪神の先発がヤバすぎます…

82:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 10:31:32 2xvvJqeO0
>>78
なんかイイな、それ
大竹が佐々岡、黒田級になれるかはまだ分からんが

83:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 10:34:52 5RaR/Hso0
佐々岡はセンスの塊だったからな
剛球あり、スタミナあり、カーブあり、コントロールあり、牽制○、クイック◎、フィールディング◎、打撃○
逆に黒田は
剛球あり、スタミナあり、コントロールなし、牽制△、クイック×、フィールディング△、打撃絶望

大竹は入団時既にクイックも牽制も上手かったし打撃も上手かった
佐々岡タイプかな

84:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 10:35:03 yKHoacO00
大竹は覚醒しそうな予感はしてた
若い頃の黒田いろいろ被る面があったからな

85:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 11:04:41 zMXEhPp10
大竹が黒田を、前田が佐々岡を
受け継いでくれたらカープファンとしては嬉しいんだけどね

86:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 11:08:45 xsSFyvpl0
年齢を見るに、次の広島エースは今高一くらいだろう

87:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 11:10:29 r8l4WehlO
佐々岡―黒田―大竹と８年おきのエースだな。
佐々岡が現役のうちに、大竹は色々吸収してほしい。黒田とはまた違う凄さがあるからな。

でも、最大の敵・メンタルを克服したようで良かった。
安仁屋さんが、「前は打たれだしたら泣きそうな顔になってた」っていってたが、
今年は四球出してもヒット打たれてもキョドってないからな。

88:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 11:12:01 s8+DCCCK0
>>85
一瞬、何故前田と思ってしまった。
ﾏｴｹﾝなのね

89:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 12:41:55 j50z/lTZ0
2010年頃には大竹が今の黒田の位置にいて、前田齊藤が台頭してますよ

90:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 13:35:32 uRRCafYvO
大竹はレミオロメンの藤巻に似てるなｗ

91:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 15:58:50 q0suDbJ3O
>>90
ﾜﾛｽw
俺もちょっと思ってたが言えなかった。

92:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 19:20:08 BA9iy+IR0
　　　　　　　　

93:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 20:16:53 Enr6sHye0
川上結構良いピッチングしたけど勝が付かなかったね
DHが無いセだとこういった交代があるからキツイ面があるね

94:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 21:48:22 6HDqTMkk0
あの場面で代打なら川上のほうが打ったような気がする。

95:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 21:57:25 pGzbT+qB0
>>93
故障明けで111球
あれならパでも普通は降板するよ

96:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/03 22:28:27 vK9CG8du0
というか野口に代打出す監督だったら負けがついてたかも

97:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 11:26:38 MdPyfATZO
>>69

ロッテは大嶺じゃないか？

98:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:01:00 gE1It+xeO
次世代エース
西涌井秀章
ソ
ロ大嶺裕太
日ダルビッシュ有
楽田中将大
オ平野佳久

横寺原隼人
巨内海
中朝倉
広大竹
阪小嶋
ﾔｸ増渕

99:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:04:21 CCMfmIUS0
>>98
小嶋増渕平野とか入れていいなら
鷹は神内でも入れといてくれ

100:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:21:07 3Fnw7aZhO
オリはすでに平野がエースなような。ﾃﾞｲﾋﾞｰなしで

101:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:24:45 ZrD57OW3O
今楽天のエースは誰でつか？
左エースは松崎でつか？

102:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:25:37 MhQrQmsO0
岩隈以外エースと呼べる奴おらんだろ

103:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:30:26 wHGG6KL+O
一場もエースの素材はあるのになぁ。

104:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:45:35 ZrD57OW3O
ダル６試合で５完投って何？

105:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:49:39 ERt6xfizO
>>103
大沼と同じ匂いしかせんのだが。速いだけの棒球、荒れ球。

沼と違うのは好投する頻度はまだ一場のが多いって事かな？今年はヒドいが。

106:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:53:04 dMI9B8/q0
大沼だって無四球完封とかした頃があったんだぜ

107:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 12:59:12 ERt6xfizO
>>106
あのまま順当にいってればって感じかもな。ただ今やネタ選手。

後10年くらいしたら覚醒するかな？

108:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 13:10:16 gE1It+xeO
清水がなぜエースと呼ばれWBCに選ばれたのかわからない

109:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 13:23:46 ss9u16rp0
ＷＢＣ直前に日本一になった球団のエースだからじゃね？

110:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 13:46:07 fd0AcLRn0
>>54
ここから２桁期待しようぜ。

111:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 13:46:27 05iRbisR0
黒木の代役でローテ入りした頃の清水はすごかった気がする。
全盛期の岩隈とタイトル争いしてなかったっけ？
「エース」と呼ばれ始めてからは並みの投手になったが。

112:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 14:08:12 AFJF1w2wO
黒木が最後にローテにいたのが01年
清水のキャリアハイが03年
岩隈のキャリアハイが04年

113:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 16:39:38 MG1nnSHfO
金村ってスタミナあるのかないのかわからんな
05年は25試合174イニングで1試合あたり7イニング投げてたりするんだが･･･

114:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 16:43:41 h9cmAZ+I0
ダルビッシュ

7試合 6完投 4勝1敗投球回60 奪三振68 防御率1.95 奪三振率10.2 被打率.157

エースです

115:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 17:01:15 iu7zL9cH0
清水って何で勝てないのにエースと投げあうんだ？

少しずらしてもらえよ

116:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 17:03:08 Z76uJiqv0
>>115
そんなのエースと呼べないなｗｗｗｗｗ

117:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 17:17:56 gjAUJINg0
あれだろ？清水はエースというか川越・金村・清水のエースなんだろ？

118:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 17:29:10 62Io/mTJO
一回以外はいつもの西口でしたね

119:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 17:57:53 AFJF1w2wO
西口は八月まで冬眠のｵｶﾝ

120:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 19:57:06 xo5wsGtrO
まぁ今年は涌井がエースだよ

121:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 20:10:29 n4Il+UQE0
ここ１０年ぐらい（９８～０７）の各球団のエースの移り代わり

Ｄ　野口→川上　（ただし、山本はつねに２，３番手）　Ｆ　岩本→金村→ダル
Ｔ　藪→井川→不在（０７）　　　　　　　　　　　　　Ｌ　西口
Ｓ　川崎＆石井→藤井→不在（石川？）　　　　　　　　Ｈ　工藤→若田部→斉藤
Ｇ　斉藤→上原→内海？　　　　　　　　　　　　　　　Ｍ　小宮山→黒木→清水
Ｃ　不在（加藤OR大野）→佐々岡→黒田　　　　　　　　BS　川越？
Ｂ　野村→（川村）→三浦　　　　　　　　　　　　　　Ｅ　岩隈

大体だけど間違えていたらすまん

122:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 20:19:49 cZV0qifk0
7試合6完投って凄まじいけど、いくら何でも投げすぎだろ・・・
壊れなきゃいいが

123:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 20:33:49 2C9rqGEW0
ソフトバンクの現在まともな先発投手が水田とは・・・・・・

124:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 21:07:57 mZVbCMgQ0
いくら調子よくっって投げすぎはリスク高い。
松坂や野茂だって壊れた。誰かがちゃんとセーブしないと・・・

125:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 21:22:22 vYHQNt3gO
確かにダルの完投数は凄いことになってるけど球数的にはどうなんだ？

126:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 21:28:59 /MNu2/PZ0
今日で129球だったかな？

たいたい120前後からちょっと越えるぐらいだったと思うけど
100球以上投げた場合にどれぐらい負担が増えるのかは
知らない。

127:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 21:29:11 mZVbCMgQ0
7試合で850球くらい

128:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 21:32:10 mZVbCMgQ0
25試合で3000球ペースだな。プレーオフとか勝ち抜くともっと。
調子落ちてきたときに完投しようとするともっと球数使うから気をつけないと。
ダメージくるのは2年後3年後。

129:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 21:35:40 fRwJ0Tjs0
ダルの今日の不調は疲れから来てるんじゃないか？
流石にヤバいんじゃないかなぁ

130:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 21:37:15 +UwXC+iO0
この時期に完投多すぎじゃ・・・
勝負は夏以降だというのに。

131:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 21:40:57 /MNu2/PZ0
ヒロインで「そろそろキツイっす」と言ってたからね。

あと今日なんかも思ったけど低めとコーナーの判定がキツイというか
若いPのギリギリの場合ボールになるのが多いなぁと思う。
厳しいコースこそキッチリ判定して欲しいなぁ

132:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 21:41:31 h9cmAZ+I0
ダルビッシュ

3/24 鴎戦 ― 6回 *90球安打5 三振*6 四球1 死球0 失点4 自責4 援護4 粉砕5
3/30 獅戦 ― 9回 126球安打7 三振14 四球2 死球1 失点2 自責1 援護2 粉砕2
4/07 鷹戦 ○ 9回 138球安打5 三振14 四球2 死球0 失点2 自責2 援護3 粉砕2
4/14 鷲戦 ○ 9回 114球安打5 三振*9 四球1 死球0 失点1 自責1 援護6 粉砕2
4/20 鷹戦 ● 9回 135球安打5 三振10 四球3 死球1 失点4 自責4 援護2 粉砕0
4/26 鴎戦 ○ 9回 126球安打2 三振*8 四球2 死球0 失点0 自責0 援護1 粉砕2
5/04 檻戦 ○ 9回 129球安打3 三振*7 四球1 死球2 失点1 自責1 援護3 粉砕0

7試合完投6 4勝1敗投球回60 奪三振68 奪三振率10.2 被打率.157 防御率1.95 援護率3.15 バット粉砕率1.95

DIPS2.40 WHIP0.80

133:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 22:47:56 F3avfPdB0
まぁ１４日の６点もらったときくらいだな。継投でいけたのは。
でも確かその試合も8回裏に4点取ってもらって、結局は8回までは１点差の接戦。
たまには大量点で援護してやらんとマジでやばいな。援護率3て終わってるだろ。

134:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 22:54:57 ZBSulWIB0
先発で被打率.157とか、WHIP0.8とか鼻血ﾌﾞｰだな

135:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 23:08:59 vYHQNt3gO
てか援護率って平均でどのくらいなんだ？
他のエースや主な先発の援護率も知りたい。

136:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 23:11:49 ZBSulWIB0
>>135
手計算か
URLﾘﾝｸ(www.kazmix.com)
の更新待ちか

MLBなんかはESPNが援護率をちゃんと載せてくれてるのになぁ

137:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 23:17:15 /MNu2/PZ0
援護率ってエース同士の投げ合いになれば当然点は取れないだろうし
9回投げきって6点取ってくれたとかいっても8回に4点取ったとかいう
得点の仕方だったらなんだかなぁ、と思うし。
イマイチ判らない数字に思う。

138:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 23:18:38 ZBSulWIB0
>>137
全ての指標はそういうのがあるわけで、
援護率だけとやかく言っても仕方ないよ

139:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 23:23:41 hPvUF/aG0
>>132
つかバット粉砕数のデータなんているのか？

140:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 23:34:44 4Trlagzv0
いらない

141:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/04 23:59:18 9FE/hvMP0
>103
一場には期待してたんだけど、おそらく数年後には楽天のエースは
田中になってそうな気がする。
ダルや涌井ら次世代エースのこれまでの成長ぶりを見てると、彼らには
最初から「こいつは将来エースになるな」っていうオーラのようなものを
感じたし（涌井なんかは1年目の成績はさんざんだったが）、田中にも
同じものを感じる。

142:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 00:38:04 2Q3HQ+m7O
中四日で120球ならキツイだろうけど
中六日、五日なんだから、完投できるときはすればいい
ダルが無茶投げしてるとは思わないけど

野茂や松坂は無茶な球数投げて完投してたし
特に野茂は無茶苦茶

143:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 00:39:35 1nE0qIxq0
一場は安定感さえ高まれば今すぐエースになれると思う
でもしばらくは無理そうだな
大竹みたいな奴だ

144:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 02:30:34 xr7sVNCYO
現時点での日本球界最強のエースは文句無しでダルビッシュ。
夏以降に、誰がどうなっているのか楽しみ。

145:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 04:45:22 shVPxsn90
でもやっぱりダルは大切に使って欲しいな。日ハムに明確なエースなんて
当分出るとは思えない。ダルならあと10年は引っ張っていける存在だろうし。

146:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 05:21:36 0rXYcKkYO
今中は？

147:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 05:41:42 Bv01se2vO
多少の無茶を乗り越えてこそのエースだと思う
野茂、松坂、西口、井川、黒田など一流の投手は酷使に耐えてきた
多少の無理で潰れない頑丈さも投手として必要な能力

148:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 09:06:08 frWzEubF0
FAがあるし、10年は無理だよ

149:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 11:38:38 zRpdAgvA0
今生害防御率１位は上原？
松坂は米でボロボロだね。
エースは米では通用しないよ。
松坂、石井、井川・・・
例外もいる。
野茂
並みの投手が通用する。
岡島、桑田、大塚・・・

150:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 11:41:37 zRpdAgvA0
ダル・内海・涌井・ハンカチ・金刃・ロッテのこないだＫＯされたハンカチ世代
若手の良いのが結構揃ったな

151:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 11:59:55 iAE8DIai0
>>147
その中には、酷使された投手などいない

152:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 12:03:11 M957TeA20
>>149
通算防御率にアメリカ入れるん？リーグ防御率が倍近く違うけど・・・
門倉クラスが台湾に行って、防御率0点台を連発しまくって通算１位だぜとか言われても困るのと同じでｗ
違う環境は入れれんでしょ
野茂の日米通算にすると、三浦とか野口とか黒田とか石井一とかより悪いし

153:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 12:08:31 DlHEe36B0
酷使に耐えた一流投手といえば佐々岡が真っ先に浮かぶ
酷使に耐えられなかったのはジョニー

154:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 12:09:00 kK4La5/k0
ところで酷使の定義ってなに？
完投させることか？

155:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 12:10:12 9cbWIAoy0
完投150球中4日なら完璧酷使じゃね？

156:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 12:11:14 9cbWIAoy0
>>150に補足
そんな使われ方した選手はいないと思うけど。

157:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 12:18:42 6ftv+vNaO
スレチになるが酷使といえば甲子園でのハンカチが真っ先に思い浮かぶ。

158:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 13:42:18 zRpdAgvA0
ハンカチは酷使されてないよ。
優遇されてる。
早稲田がスターを作ろうと必死にやってるね。
正直、ハンカチも来年には終わってると思うよ。

159:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 13:43:04 1oj2ZkTv0
つ大塚は日本でセーブ王取ったりしてるのに並とか
ＮＰＢ時代の成績見てから家

160:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 13:51:46 zRpdAgvA0
セーブ王なんか凄くねーよ。
高津でさえ取れちゃうんだから。

161:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 14:06:21 qdiNxQ9VO
>>160
パワプロばっかやってたらそう感じるんだろうね

162:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 14:13:26 r7mpXjsw0
ＢＡＹのエースは三浦ですか？
寺原ですか？　それとも遠藤一彦？

163:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 14:17:48 psmpS0VoO
>>145
エースの素質は植村にありそう。
ダルビッシュが居ないとしてもなれるかは別だがｗ

164:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 15:39:07 HMfQdu4b0
>>156
伊藤智仁という悲劇
というかあの時の野村は頭おかしかった

165:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 16:01:34 0rXYcKkYO
セーブ王はれっきとしたタイトルだし、やはり獲った投手は凄い。
だがどれくらいの成績で獲ったかが重要じゃね？

02年の豊田とか去年の岩瀬とか98年の佐々木はもはや神って感じだが。04年の横山とかは全然だろ。

166:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 16:07:25 kK4La5/k0
日本もWHIPのタイトルつくればいいのにな
ホールド王とかより凄いと思うんだけど

167:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 16:08:22 ahJM6KQ30
>>164
伊藤はあんなスライダー投げてたら野村じゃなくても短命に終わってたと思うけど
まぁ野村ヤクルトは投手に故障者が多かったのは間違いない

先発の中5、6日130球程度で酷使というのはおかしい

168:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 16:18:09 M957TeA20
野茂は１年目から中４日ローテ
余裕で１５０球投げてた

169:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 16:19:05 Q1etSDN00
西口も９７年の終盤は酷使系じゃね？

170:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 16:29:26 gTJ94eVl0
>>168
で、壊れた。その後も故障とおつきあい。

171:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 18:14:14 Bv01se2vO
>>169
あれは結構な酷使だと思う
仰木に神様仏様西口様とか言われたくらい大車輪の活躍だったし

172:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 20:33:15 6ftv+vNaO
で現在進行形の被酷使王はダルでＦＡか？

173:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/05 21:21:06 qj4dYU+W0
ダルはあんまり酷使って感じがしないなぁ

感じ取れない俺が鈍いのか
感じさせないダルが凄いのか
それは分からないけど

174:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 00:31:13 6h84XgrU0
ダルは、高校時代のスペ体質を考えると、1年目の6月に一軍に昇格してから
ずっとローテを守り通してるのが不思議なぐらいだ。
入団時とキャンプ中の離脱はあったけど、シーズン中は確か去年右肩の違和感で
一度ローテ飛ばしただけのはず。
体ができてきたのと日々のトレーニングとケアの賜物なんだろうけど、
高校時代に故障がちだった投手がプロ入りしていきなり強靭な体質になる
ってあるもんなの？
涌井なんかは高校時代から故障とは無縁だったし頑健そうだけど。

175:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 03:14:29 53G16A5P0
ダル、高校入学時からの騒がれようからは思ったより高校時代、あまり
伸びなかったように素人目には感じたもんだけど、プロ入り後の覚醒ぶり
見てると高校時代の育成が良かったのだろうか？特に高２の時なんて、
サイドから投げたり、なまじ器用なこともあってか、すっかり技巧派
みたいな投球で、正直プロ入り後こんなに早くブレイクするとは思わなかった
。結局、あの時のドラフトでは野間口、一場、ダルと注目だったけど、
ダル取ったハムと涌井取った西武に先見の明があった、ということか。
本当に何か、高校時代のダル見続けてきた立場からは、今のたくましく
ビルドアップされたダルに驚き隠せない。東北高校は投手の育成には
わりと定評あるよね。プロには最近もコンスタントに人材送り込んでる
けど、ほとんど芽が出ず終わるパターンなだけに、ダルはやはり最初から
規格外、別格だった、というべきか。

176:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 06:30:03 S154Uf1vO
>>166
WHIPってそんなにいいか？
本質的に被出塁率と同じでは

177:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 06:37:58 ZXIAYilK0
>>176
投手の力量がわかるからなWHIPは
いい投手ほどWHIPは良い数字になる

178:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 12:58:21 EoTDA81F0
今日はみんなが大好きな金村先生登板ですよ

179:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 14:28:41 uah9sNsU0
　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´
先発は、セットアッパー・クローザーの才能がない投手が最後に与えられる
窓際ポジションになりつつあるようです。。
　昨今のプロ野球関係者の評価軸でも、岩瀬・藤川　＞　黒田・松坂　のようでしたし。。
防御率・登板数どれをとっても、リリーフのほうが高い数字を残してるのは
厳然たる事実ですし。。　その意味では、星野＞東尾　という評価も可能です。。

180:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 15:08:24 d4zcAtSK0
野村の酷使は有名だねえ。
岡林と伊藤智。あと、巨人戦に若い投手を優先的に出したため
西村、川崎、岡林、伊藤は皆巨人キラーの称号を貰っていた。
順番どおり中6日には決してしない。

同様に井川も中4日で巨人戦というのが2回ほどある。
星野も同様に井川を優先的に巨人に回したため谷中はむくれていた。

でももっとも酷使を経験しているのは松坂。
これは誰でも覚えてるだろ？
トンビのスレ乱立したし。

181:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 15:30:58 AFwGTUaV0
松坂も相当に投げさせられてはいたとは思うが
正直な気持ち
酷使というなら90年の佐々岡くらいはやってもらわないと
と思っていたりもする

182:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 15:39:58 n2oYV6kl0
９５年の平井を忘れてもらっては困る

183:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 15:45:13 /kUyXoII0
>>181
URLﾘﾝｸ(bis.npb.or.jp)

90年って投回はそんなでもないけど。
中継ぎや抑えとかもやらされて酷使とかは別次元の話だからどうでもいいような・・・

184:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 15:51:02 FKk0ioRq0
>>176
うんWHIPと被出塁率はかなり高い相関があるよ、当たり前だけど。
だから被出塁率の簡易版がWHIPと考えておｋ。計算が楽だしね。
だからどうせタイトル作るなら被出塁率の方がいい。

185:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 15:54:52 AFwGTUaV0
え？
酷使の度合い＝投球回の多さなの？

それだと一ヶ月間毎試合1イニングずつ投げるより
中六日で月四回先発して平均7イニング投げる方が酷使になってしまうわけだが…

186:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 15:55:09 UlUDJ6VN0
とりあえず中6日で完投して酷使はないわ

187:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:08:36 /kUyXoII0
>>185
中継ぎや抑え含んだ酷使なんてどうでもいいよ。

188:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:15:53 AFwGTUaV0
あぁ
なんかパワプロやってた頃の自分を思い出すわ･･･

先発やりつつリリーフ登板もこなすなんて酷使の最もたるものだと思うが
>>187がどうでもいいというならどうでもいいのかも知れんな

189:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:16:30 uah9sNsU0
ダルビッシュや松坂なんて、まだ大事に使われてるほうだろ！！

いちばん酷使されたのは、０４年～０６年の川上だろが！！
この三年間なんて、完投させすぎ！イニング投げすぎ！　だったからな。

先発完投型投手だから、監督も無理させてしまった感があるな。。

190:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:19:32 69HisoQq0
>>189
なまじ抑え・中継ぎが良いと酷使するから
川上の時くらいは休ませようとするんだろうな。

191:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:20:31 n2oYV6kl0
？？？

９０年代の斉藤とか野茂はもっとたくさんの完投を普通にしていたし、現役でも９６、９７の西口とか９７、９８の黒木とか普通にそんなんだったと思うけど

192:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:20:59 3uDvkH4Q0
檻戦とはいえ８回零封か。

193:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:22:47 lwGx+t+s0
エース

＝＝＝＝＝勝ち星を貯金できているか＝＝＝＝＝
一軍先発選手

＝＝＝＝＝先発ローテーション1年守れるか否か＝＝＝＝＝
俺達

＝＝＝＝＝1軍で通用するか＝＝＝＝＝
二軍選手

194:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:24:45 /kUyXoII0
>>188
だから別次元っていってるじゃないか。
そんなイレギュラーなものと比較しても意味ない。

195:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:27:25 dzmlVuWv0
オリって打線は結構強力なほうじゃないか？

196:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:49:10 AFwGTUaV0
イレギュラーなものと比較しても意味ない？
普通ならありえないくらいのイレギュラーな使われ方こそ酷使の名に相応しいものなんじゃないか？
それを別次元としたら一体何が酷使なんだ？

まぁここは酷使の定義を決めるスレではないので
あんまり長々と続けるのもどうかと思うが
とりあえず/kUyXoII0の考える酷使の定義・酷使されていたと思うピッチャーを教えてくれ

197:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:52:55 /kUyXoII0
あのさ、ここエース格スレなんだけど。
先発ローテとしての酷使以外どうでもいいんだよ。
あったま悪い上に粘着なやっちゃなw

198:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:52:56 wWvo7xZ90
川上
2004 5完投　192.1回
2005 3完投　180.1回
2006 6完投　215.0回
岩瀬に頼る川上なんて全然ショボイ

ちなみに松坂
2004年 10完投　127.0回　　＊アテネ五輪出場
2005年 15完投　215.0回
2006年 13完投　186.1回

199:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:55:26 wWvo7xZ90
＊ちなみにこの３年間はプレーオフのためにセ146試合に対してパ136試合ね

200:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 16:55:55 KZNoeF900
酷使っつーのは本人がボロボロになりながらもチーム事情で投げさせてたケースだろう
例えば野茂は中4日で150球投げてたが割と平気そうだった
木佐貫も中4日で150球ってのを何度かやってるよな
あれは本人相当きつそうだった

ダルビッシュは全然平気そうだし、問題にする必要すらなさそう

201:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 17:00:47 7VsdsUjJO
今日の金村はエース格ぽかったな。
最後は久の影に霞んでしまったがw

202:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 17:01:33 /nRIToX/0
ダルはしんどいって言ってたよ
野茂は壊れて、その後怪我との闘い
ダメージは蓄積して後から来るものだから
今大丈夫はあんまり関係ないよね

203:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 17:07:46 PU+OFAMN0
野茂壊れたていうのか・・・
5年目離脱はしたが、半分以上は投げてるし
半年で治ってるじゃん
以降9年間、ずっとローテ守り続けてるし

204:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 17:12:49 zEvYPB1L0
>>180
星野って巨人戦に井川を中３日で先発させようとしなかったっけ？

雨で流れたから実現しなかったが、無茶させるなよと思ったような・・・

205:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 17:26:04 RJVtvQcV0
松坂は2005年に8連続完投をしているそうだ。
井川も投球回数200を超えるのが2～3年あったんじゃんないか？

206:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 17:30:02 o5i22j2a0
ダルだけじゃなく涌井もほとんど同じペースで投げているよ
涌井しか完投を期待出来ないから今後も監督から完投指令が必ず出るだろうし
去年は8完投で今年は最低でも10完投以上するな

207:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 17:52:02 S154Uf1vO
ダル涌井が完投しまくってるのは痛快だよ
なんでネガティブに捉えるのかわからん
あれくらい酷使でもなんでもねーだろ

完投させず馬鹿みたいに大事に大事に使っても
故障する選手は後を絶たない

208:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 17:55:19 Zp3tYYWg0
涌井は力をセーブしながら投げてる？
140km/h前後で飄々と投げて、最後のほう締めるときに145以上出してくる感じ

209:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 18:09:42 uah9sNsU0
松坂大輔　通算完投 72　通算完封 18
黒田博樹　通算完投 67　通算完封 13
上原浩治　通算完投 54　通算完封 09
三浦大輔　通算完投 53　通算完封 15
西口文也　通算完投 52　通算完封 16
井川　慶　通算完投 35　通算完封 15
川上憲伸　通算完投 28　通算完封 15
斉藤和巳　通算完投 21　通算完封 08
石井一久　通算完投 19　通算完封 06

210:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 18:15:10 uah9sNsU0

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 19:32:17 ID:pRXbGvtk0
＼！／ﾋﾟｺｰﾝ
(*ﾟ∀ﾟ)　憲伸は岩瀬の年俸を上げるためにわざと完投しないでいる！

211:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 20:51:21 pShLha1B0
誰か阪神のエースを俺に教えてくれ

212:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 20:55:12 QNMdZ90d0
>>189
2000年以降、3年間で投球回550以上の自己ベスト

02～04年井川投球回616/完投22
(02・04：日米/03：日シリ)

04～06年川上投球回587.2/完投14
（04・06：日シリ)

04～06年三浦投球回575.1/完投20
(04：五輪)

02～04年上原投球回574.1/完投21
(02：日シリ・日米/03：五輪予選/04：五輪・日米)

03～05年黒田投球回565.1/完投26
(03：五輪予選/04：五輪)

03～05年松坂投球回555/完投33 ※
(03：五輪予選/04：五輪・PO・日シリ・日米/05：PO)

02～04年清水直投球回551.1/完投12
(04：五輪)

※：99～01年松坂投球回588,/完投24
（99：五輪予選、00：五輪)

213:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 21:59:11 o5GAzHgsO
>>212
井川凄すぎｗ

214:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 22:12:05 O5zt4Utv0
井川は通産で見ると神クラスの成績なのに叩かれてばっかだったな

215:代打名無し＠実況は実況板で
07/05/06 22:55:45 BhTBrNNc0
>>214
大事な一戦でアッサリ炎上負けとかが多いから印象薄い
その癖、消化試合となった10月とかにノーヒットノーランとかするから余計印象薄い

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