完全ウェーバー制度が導入されたら広島は終わる

完全ウェーバー制度が導入されたら広島は終わる at BASE

1:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:31:14 TSlnXj6C0
マスコミの口車に乗せられてる奴ら、
今すぐこの状況を理解しろ

2:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:32:06 MzQvvu6l0
まだはじまってねーよ

3:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:33:00 GD0uGL6O0
既に終わってるだろ

4:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:33:59 bC0WVIeDO
これは同意
地味広島は正念場を迎えてる

間違った判断が下れば広島は終わる

5:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:34:48 1VQHgkRV0
そうだな

6:よしかす
07/03/14 19:36:06 2uL1gQkHO
>>1
（＾ο＾）何が？

7:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:36:54 5Xaz02cg0
選手会・金が欲しい、ドラフト見直しは建前でFA短縮が狙い
巨人・スター選手のメジャー流失→NPB衰退だけは避けたい、が、美味い思いはしたいので独自案
広島・FA短縮されると死活問題。完全ウエーバーは当然反対
ソフトバンク・現行ドラフトで一番美味しい思いしてるので断固自由枠存続
他９球団・状況を把握できてないファンが多い
マスコミ・一番邪魔な存在　

8:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:37:47 W1ZjglMB0
順位が低いから、（広島が好きなわけではない）いい選手が来る
そのいい選手は活躍しても、年俸が上がらない
簡単にFAで出て行く
FAしてまで広島に入ろうとする選手はいない
広島ｵﾜﾀ

という流れか？

9:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:38:49 fysrZKxG0
ウェーバー化されるとなんで広島苦しくなるの？
ＦＡ短縮は歓迎しないってのは解るんだけど

10:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:39:10 5Xaz02cg0
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50

11:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:40:24 XITcLdZ40
FAで出ていったってまた出てくるだろ。
育成は上手い広島。

12:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:40:31 WTGcswAd0
ウェーバーにしたところで劇的に良い選手が集まる訳じゃない
それよりＦＡ短縮が痛すぎるから

13:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:41:07 5Xaz02cg0
>>9
完全ウェーバー導入とＦＡ短縮は確実にセットになるだろ、おそらく
そして選手会がサラリーキャップ導入を受け入れるわけがない

つまり広島はＦＡ短縮を無条件で突きつけられたようなもんになるんじゃないのか

14:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:41:54 X/Ruf2baO
>>9
現状ではウェーバー＋FA短縮がセット

15:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:43:14 fysrZKxG0
なるほど～
でも黒田みたいな男気のある選手に育てれば良いのさ！

16:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:44:48 WTGcswAd0
>>15
残留されても懐は傷むのさ

17:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:46:14 R6UCU43v0
>>7にもあるが、
巨人は海外流失を防ぎたい一方で、ドラフトでいい思いをしたいからウェーバーは反対
広島は完全ウェーバー導入はマジで死活問題なので断固反対

球団経営の方針もファン気質も何もかもが正反対なこの両チームが、
利害関係から同意見になるという面白い自体が発生している

18:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:46:59 R6UCU43v0
>>17
×自体
○事態

誤字orz

19:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:47:26 bwnR2NxQ0
完全ウェーバーに反対している球団は虚塵・そふとばんく、そして
廣島の３球団と朝日新聞から抜粋

20:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:47:27 SGKD9Zxv0
>>11
育成が上手いって、誰を育てた？

21:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:47:30 M43Pk/Yq0
なんでマスコミは完全ウェーバー=正義みたいな扱いなんだ？
そうか、もうNPBのシーズンとかどうでもいいんだろうな･･･

22:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:47:58 CnPtNgz5O
貧乏カネ無し

23:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:50:45 v3S2lGzl0
希望枠撤廃で完全ウェーバー導入で一番得するのは
ヤクルト。宮本は選手会を私物化している。

24:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:50:50 oA0eayZn0
FA取得期間が１０年から９年ぐらいなら広島安泰だろ

25:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:51:34 2VJktAz40
ウェーバーの由来です
URLﾘﾝｸ(xxx-uploader.myphotos.cc)
URLﾘﾝｸ(xxx-uploader.myphotos.cc)

26:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:53:08 UneI2Mhz0
日ハムファン兼横浜ファンの俺としては
完全ウェーバー制によって希望球団に入団できなくなる
つまり、

長野と木村が意中の球団に入れなくてザマーミロｗｗｗｗｗｗｗ

ってことになってくれれば面白い

27:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:53:19 XITcLdZ40
>>20
黒田がいるだろ。

>>19
朝日が煽ってるのは怪しいな。完全ウエーバーも間違ってるかもしれない。
朝日はJリーグのスポンサーであり、且つライバルの読売主導のプロ野球を潰したいんだろうね。

朝日が煽るときは、政治的な意図がプンプンするよ。

28:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:54:00 GapU3I7e0
メジャーの弱小球団はどうやって生きてるんだろう？
広島も見習えばいいのでは

29:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:54:33 JAzxEd4f0
>>26
入団拒否させないために裏金使うようになるかもなwwww

30:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:55:01 tQgHp/OhO
そんなに貧乏ならセ・リーグから四国リーグにでも移籍しろハゲ

31:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:55:30 fRnoTk2H0
今だって出てくじゃん
今と変わらんじゃん

32:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:55:58 crJAb60WO
ていうか広島のオーナーは巨人にならえ右だから反対だけじゃ？
巨人の機嫌を損ねたら野球続けられないし。

33:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:57:49 oq8pCalZ0
しかし一体何なんだろうね。完全ウェーバーにすれば万事解決みたいな空気は
選手会やマスコミが作ってるんだけど

34:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 19:58:33 LUTsvEmW0
>>28
活きてません。つい何年か前球団潰れましたよ？

なお、アメリカでも示し合わせた指名拒否のような事件は多発している。
ドラフト権のトレードも認めないと、１巡１位でも大したことない選手しか
指名出来ないチームが出てくることになるだろう。

35:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:00:47 GD0uGL6O0
多発してねえよ。実例を示せよ実例を。
ボラスがついてるごく一部（年１０００人以上指名されるなかで１０人もおらん）
のアマ選手だけだろ。

36:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:02:00 vl+oUdILO
広島みたいな貧乏球団に入りたい選手も少ない
だろな

37:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:02:36 EUjDRJSw0
毎年競合クラスの選手が取れるなら別に広島悪くないじゃない
広島なら１～４番目くらいに指名すること多いだろうし　
若くて給料の安いよい若手が沢山確保できると思うけど

38:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:02:57 n5p8PtLa0
>>33
完全ウェーバーの後なら、裏金の１件や２件くらいはどうって事ない、俺達はやるだけの事はやったんだから、と
開き直るつもりだね、きっと。

39:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:03:25 6T1rjUPK0
>>32
んなわけない
広島のオーナーはよく馬鹿にされてるが、
経営に関してはちゃんと先見の明を持って取り組んでる

そして一見素人目には貧乏球団有利そうな完全ウェーバーが、
自球団にとってどれだけ弊害があるかちゃんと理解してるんだよ

ついでに言えばあまりに弱すぎたら松竹ロビンスみたいに取り潰されるだろ
松田は球団を強くする気が無いわけではない

40:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:04:28 M43Pk/Yq0
いきなりドラフトの目玉に来られて大活躍されても困るんだよ･･･
契約金の時点でヤバいかも

41:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:04:38 s8B1/BvL0
広島って１２球団１未来が無いチームだから終わっても別に構わないだろ？

42:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:05:48 oq8pCalZ0
ドラフトって選手の保有権を取れるわけじゃないからねぇ。所詮交渉権に過ぎない。
結局希望枠クラスは「どこそこのチームがいい」となって
指名したくてもせっかくの1順目、特に即戦力の大学社会人ではそうギャンブルはできない。

43:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:08:54 DUeCATLq0
もう反対とかそういう問題じゃないだろ
コミッショナーがある程度話聞いたら独断で決めちゃっていいと思う
高校大学社会人合同で第1回選択希望選手はクジ、後はウェーバー
野茂の時代に戻ろうぜ

44:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:09:09 EUjDRJSw0
FA短縮のついでにドラフト権譲渡もつければ　メジャーみたいに
人的保障や金銭よりこっちのがいいと思うのだけど

45:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:11:24 s9dI5/sv0
FAしたらもっと多くの金が入ってくるようにすれば？
年俸の5倍とか

46:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:16:08 EUjDRJSw0
広島貧乏っていうけどNPBはMLBほど格差ないから同じ制度なら十分やっていけると思うけどね
ヤンキースと下位チームはペイロールが５倍とか違ったりするし
向こうの場合金のないチームだから安く契約ってことあんまないし
広島なら安くても残ってくれるけど　MLBだとほとんど出て行く

47:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:16:35 bwnR2NxQ0
広島の存続方法思いついた。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
郵船に経営譲渡で安泰。欲しい会社に売却もいいんでないかい？
広島に残ればチーム名、変更してもいいでしょ？カープファンよ

48:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:16:49 fysrZKxG0
そんな事したら何処もＦＡで選手獲得しないでしょ
選手会が黙ってないだろうねえ

49:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:17:34 6T1rjUPK0
「プロ野球」という職業があって、球団がある。
球団ってのは普通の会社に置き換えたら部署みたいなもんだ。

職業選択の自由とはいうが、あの部署以外行きたくない！というのは
単なるわがままだと思うのだがどうだろうか

50:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:18:01 D++LAiiS0
指名拒否された場合には、その選手の所属先から以後５年程度はドラフト指名禁止の処置をセットしろ

51:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:21:03 9NhQ8ubz0
広島は潰れるというか黒字から赤字に転落するだけだろ
その時に球団を持ち続けるかどうかの判断
よそみたいに赤字のまま球団経営するのかしないのか

52:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:21:08 /m8f3HZG0
>>49
「部署」によって待遇が違い過ぎるだろｗ
そういう論を展開するなら，まず待遇差を縮めないと．

53:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:21:16 4F+XiYGC0
広島は、希望枠アリだろうと、ウェーバーだろうと関係なくて、
要はFA短縮が怖い、って理解で合ってますか？

54:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:22:46 /m8f3HZG0
>>51
> 広島は潰れるというか黒字から赤字に転落するだけだろ

いや収支は現状維持で弱体化でしょ．
それが分かっているから広島は完全ｳｴｰﾊﾞｰ＆FA短縮に反対しているのだと思う．

55:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:23:41 DUeCATLq0
もうアレだ、FA短縮は仕方ない
貧乏球団はマネーボールでも読んで実践してくれ
一応3位までに入れば望みのあるシステムにこれからはなるんだから

56:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:24:02 xjs8+loE0
ハイエナ共には良質の選手くれてやるから
金を現存の１０倍よこせ

57:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:25:56 9NhQ8ubz0
>>56
そういうのも選手会どもは嫌がる
移籍の阻害になるっていってね

58:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:26:12 6usky9Um0
横浜　田中将　　　楽天　岸
広島　大隣　　　　オリ　金刃
巨人　堂上　　　　千葉　大嶺
東京　増渕　　　　福岡　高崎
阪神　小嶋　　　　西武　宮崎
中日　田中大　　　日公　前田

59:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:27:13 EUjDRJSw0
FA短縮　完全ウェーバー　指名拒否されないようなルールの改正
弱い広島にいい選手があつまる→FA１年前にかなり残留する気のないよい選手をポスティングでメジャーに売る
広島ウマーにはならないのか
ドラフト全体１位クラスならメジャー行く選手も結構出てくるだろうし何十億が入るかもしれない

60:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:28:03 XqL1DIKE0
広島はＦＡ短縮を譲歩しても
プロテクト選手枠の削減を嘆願しろ

61:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:28:30 9NhQ8ubz0
>>59
ポスティングも見直しが確実だぞ
それにそれは球界全体にとってマイナスじゃないか

62:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:29:36 fysrZKxG0
球団の経営方針としてはそれでも良いんだろうけど
移籍先が海外ってのがなあ
結局は日本球界の人気下がってプロ野球崩壊すんじゃない？

63:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:29:52 ezhibB3+0
松田オーナーの莫大な私有財産を知らないのか！

64:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:30:51 Ihw+I5xL0
>>55
あんなの何の役にもたたん

65:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:32:15 uVhzwP/g0
ファンが何を望んでいるんだ？
それ不在のドラフト、FA制度改悪なんぞ。

66:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:33:34 /m8f3HZG0
>>65
ファンは野球を観てて面白ければそれで良い．

67:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:34:00 G4moC3iW0
要するにＦＡ短縮なしでウエーバーが導入されればいいんだろ。

68:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:34:37 /m8f3HZG0
>>67
それは無理．賛同する関係者が少数派．

69:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:34:45 tOmXxQeM0
ウェーバー反対

70:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:35:07 9NhQ8ubz0
>>67
ありえないけどね

俺はクジでもいいんだけど。オフは中村でなくクジで盛り上がりたい

71:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:36:00 NzKnaZVy0
現段階としては

・希望枠の撤廃
・ＦＡ期間は１０年に戻す
・完全ウェーバー不採用
・逆指名選手のＦＡ権利撤廃
・年俸上限の設定
・メジャーの贅沢税っぽいのを導入して貧乏球団を救済
・ポスティング縮小
・裏金には厳罰制定

これだけやれば広島も生き残れるんじゃないの
無理だろうが

72:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:39:01 9NhQ8ubz0
>>71
裏金厳罰以外全部無理じゃないか！

73:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:39:17 Zpwkhn2x0
裏金なんてどこの球団だってやってんだろ！とか言われてるけど、
広島は間違いなく白だよな・・・

74:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:39:34 /gk0AxSb0
選手がころころ移籍するのでJリーグを見ない俺にとって
FA短縮はつらい

75:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:40:39 DUeCATLq0
なんで広島の為にそこまでしなきゃならんのかって話だけどな

76:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:42:37 Y/Fm58Sj0
>>1
すでに終わってる。
貧乏球団のせいで７０人の選手枠とかが存在しててかなり迷惑です。

77:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:43:20 Wu/bBilo0
>>73
そんな金がｒｙ

78:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:45:06 9NhQ8ubz0
二岡のは裏金とは言わないのか？

79:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:46:10 LUTsvEmW0
>>73
二岡の大学の金出したりとか、ボチボチはやってるぞ。

80:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:47:15 CWzRDSZk0
広島が完全にクリーンなら、二岡がうらまれることは無かっただろう。

81:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:50:56 yT1sqyQp0
そもそも広島のような終わった都市にプロ球団がある事じたいが間違い
原爆からの復興のシンボルとしての存在意義はあったんだろうが、もう役割は終わってる
台北にでもいけよ

82:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:53:45 9wHkgsER0
>>80
だが学校いけたかどうかもわからんぞ

83:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:57:10 CWzRDSZk0
裏金が駄目になるのはいいとして球団関係者が、進路先を「紹介」するのも問題になるんだよな？
例えば、阪神の岡田監督が藤本にデュプロを紹介したみたいのも問題になるのかね。

84:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:01:49 6n/Pb0Hr0
銭岡は更生費＾＾

85:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:07:08 DUeCATLq0
巨人と内海も3年前からできてた
阪神と小嶋も3年前からできてた

86:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:10:45 MVATM/3a0
球団売れよ
企業に買ってもらえ

87:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:11:57 DUeCATLq0
関係ないけどメジャーも裏金とかあるのかね

88:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:17:46 /m8f3HZG0
>>87
メジャーは有望な候補生に代理人が付く．そんでドラフト前に球団が代理人と
会って契約金の希望額などを聞く．その額を出せなければ，例え全体で1番目の
指名権を持っていても目玉を指名しない．

そんなだから裏金はないと思う．

89:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:18:59 /gFhrdxC0
広島にとっては今よりもっと金がかかる理由をわかりやすく教えてくれ誰か

90:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:19:01 6F7aN9Sn0
>>13
>>14
だったら「FA短縮されたら広島は終わる」だろうが。
紛らわしいな。

91:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:20:18 CWzRDSZk0
>>88
裏金じゃなくて、堂々と金がかかってるだけだよな。

92:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:21:34 y7UWoAa00
仕方ないことだけど貧乏のままじゃ制度がどうなろうとキツイのはキツイ

93:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:21:51 /m8f3HZG0
>>91
そう．メジャーは「表金」．
「機会」は確保するが，それをどう活かすかは球団次第，というｽﾀﾝｽかもね．

94:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:25:35 fuya2MJv0
麻雀で言うなら金持ってて強打ができる人（ＳＢ阪神巨人）と
資金少なくて手が縮こまる人（広島）が同じ卓にいるようなもんだろ？
資金持ってるほうが悪く言われる理由がわかりません

95:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:26:01 mNUbKIUd0
既に終わってるし今更どうなろうと慌てる事じゃない

96:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:29:22 6F7aN9Sn0
>>94
資金少なくて手が縮こまる人に「やってらんねーからやめた」って言われたら
卓が立たなくなるだろ？
強いから金をよこせじゃあ強盗と一緒なんだよ。
上手く卓を立てる努力をしろという話。

97:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:30:00 X4ll3PleO
そもそもウェーバーって何？誰かアホな俺に分かりやすくおせーて(∋_∈)

98:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:30:12 CWzRDSZk0
麻雀でいえば、負け分を金で払うのが巨人　脱衣するのが広島

全然例になってないか。なんとなく身包みはがされるイメージがあるから

99:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:38:31 JnC5GUsv0
>>97
選手に球団選択権が無く、弱いチーム(前年度最下位とかな)から順に良い選手を指名できる。
大雑把に言えばこんなやつ。

100:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:39:09 wH+G+/CN0
もう俺は広島を諦めたよ。。
金のある球団はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ有利に、無い球団はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ不利になっていくだけだ。
夢も希望も持てん。

101:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:39:55 M43Pk/Yq0
広島はふんどしとか売ってカツカツなのに他球団と来たら･･･

102:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:40:02 ShqPRJdnO
麻雀でいえば、巨人はなんでもポン･チー言いまくって手の内爆発。
広島は千点棒と引き換えにドラを渡してるようなもの。

103:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:41:44 NzKnaZVy0
>>90
選手会が完全ウェーバーを要求してるからだろ
奴らの実際の目的はＦＡ短縮だが、これを大っぴらにしたら印象が悪くなりそうだから、
あえて伏せてるんだよ。全くしたたかな奴らだ

「完全ウェーバーにしろ！でもそうしたら選手に選択権がなくなるから、その分ＦＡ短縮しろよな！」

こんな主張だろ、実際

104:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:42:21 xR4pd36Y0
ウェーバー絶対正義論もアホだけど、
ウェーバー導入→ＦＡ短縮絶対悪論も同じじゃね？

105:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:44:15 XfOJj6+i0
>>104
広島にとっては絶対悪なのは間違いない
他の球団にとってはそうでもないけどな

スレタイが広島なんだからこのスレは絶対悪論がアホとは言えん

106:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:44:21 omELdxCf0
ビルゲイツがNPBごと全部買ってくれないかなぁ。

107:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:45:36 6F7aN9Sn0
>>103
何言ってるんだ？
選手会にとっては完全ウェーバー制実施だけでもメリットがあるのだから、
完全ウェーバーとＦＡ短縮は独立した要求だろ。
関連付けたがってるのは巨人他の完全ウェーバーによって不利益を被る球団。

108:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:47:37 CWzRDSZk0
完全ウェーバー制実施による選手会のメリットって？

109:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:47:43 rbbRptsF0
地元史上最高の逸材取りに挑戦しない場合は、地元経済界が
見切りつけるから。今は球団悪く言うのはやめとき。

110:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:48:09 32Vf/iuI0
完全ウェーバーで影響が出るのは各球団、希望枠の一人のみ。
でも、ＦＡは全員だもんな。

広島カワイソス。

111:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:48:22 WduMP0LI0
＞選手会にとっては完全ウェーバー制実施だけでもメリットがあるのだから

何があるんだ？

112:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:49:18 6F7aN9Sn0
>>103
＞「完全ウェーバーにしろ！でもそうしたら選手に選択権がなくなるから、その分ＦＡ短縮しろよな！」

だいたいこの理屈が破綻してんだよ。
選手会というのは既に入団してしまった奴らの利益団体なのだから、
これから入団する奴らの利益を図ってやる義理などないのだよ。

113:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:51:13 6F7aN9Sn0
>>108
これから入団する奴らに支払う金が減るから、その分自分達に回ってくる金が増える。
という皮算用。
それと、自分達の懐を痛ませずに戦力均衡を図れるので収入を増やせる見込みがある。

114:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:53:55 vjyfJxRLO
せめてＦＡの補償金と人的補償は残せよ

今度こそ完全に広島が阪神２軍になっちまう(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

115:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:54:23 CWzRDSZk0
戦力均衡を図れるので収入を増やせる　というのは因果関係が不明だが
裏金が別会計じゃなければ、確かに選手に回る金は増える（かもしれない）ね。

116:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:54:53 GXBF8PM90
つまるところ、黒田が悪いんだよ。

黒田「５００万でいいです、広島に残りたいんです」
松田「わかった、じゃあそういうことで」

だったら、流れは変わっていたはずだ。

117:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:56:59 omELdxCf0
東京や大阪、名古屋にホームのある球団と、
仙台や広島、札幌といった地方都市にホームのある球団とが
興行収入で同じになるなんてあり得ない。

そこを加味しなきゃ改革にならんですよ。

118:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:59:31 vAjJXihA0
読売が提唱するクロスウェーバー制でも確実に逝く

119:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:00:54 6F7aN9Sn0
>>115
戦力が均衡しているリーグの方が人気が上がる（下がらない）ので収益が増す（減らない）。
よって選手の年俸も増す（減らない）。という理屈ね。

裏金は別会計なんだろうけど、結局のところ親会社の球団経営に対する支出は大枠で
決まっているんだろうから、選手会としては、現在所属している選手の年俸以外の支出は
できるだけ削って欲しいと考えるのは、極めて自然なことだろ。

120:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:02:01 JnC5GUsv0
もはや生き様ではなく逝き様を検討する段階に入ってると思う。

121:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:04:28 jV+N5OYK0
裏でやるから裏金と呼ばれて問題になるんだよ。
みんなの見てる前でやれ。

122:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:04:47 iqOmCqfyO
ウェーバーになるとファンの手前、目玉選手を獲りにいかないといけなくなるからな。
あんまり金が掛かる選手を獲ると自分の収入が減るから反対してるんだよこのオーナーは。
そして、それに釣られた純粋無垢なファンと球団が必死にネガティブなことを書き込んでると。

123:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:09:42 lvr6CJeR0
今まで広島がやってた
ドラフトの目玉ではないが、評価の高い高校生を
かなり前から1巡目指名を確約ってパターンが使えなくなるんだよな

そもそも希望枠がなくなると、他球団の動きがつかみづらくならから
スカウティングにかかる費用、リストアップする選手の数は大幅に増えるんだよな

124:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:11:59 fysrZKxG0
ドラフトもプロ野球の一環として楽しんでいる身としては
完全ウェーバーはちと面白みに欠けるんだよなあ
希望枠は撤廃しても良いけど
高校生と大社は今まで道理別々にして、１順目まではクジ引きが良いな

125:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:13:32 BvZrlnaP0
オリックス　楽天　西武　ロッテも危ういぞ

126:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:19:47 M43Pk/Yq0
西武は自業自得だろｗ

127:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:20:16 zLmCwBeb0
>>124
間を取ってウェーバー順を抽選してみないか。
面白くなるかも。

128:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:21:11 UPNIFlmE0
オークション式ドラフトにして、使えるお金に制限を掛ければいいんじゃね？

129:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:21:52 LE2gRBR20
松田元はオーナーとしてはかなり成長してきている
広島ファンなら分かるはず

とりあえずって感じで叩くのはやめようぜ

130:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:24:16 omELdxCf0
>>128
それはおもしれー

131:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:25:55 w01RswwO0
個人的にFA権は出番の無い中堅～ベテランに与えるべきでは無いかと思う
そのほうが活性化すると思う

132:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:29:22 /m8f3HZG0
>>131
FAを有効活用するために，メジャーみたいに選手をランク付けすれば良いと思うんだ．
ランクによって補償内容を分ける．そしたら微妙なレベルで出場機会を欲している
選手がFAで移籍しやすくなる．

133:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:31:26 Q4NSYDha0
>>131
登録年数が一定以上で、直近数年の出場試合数が
一定以下の選手にFA権を与える、みたいな感じかな。
現行FA制度と新FA制度を併用しても良さそう。

134:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:37:25 /jGWmQoEO
読売の思惑通り、FA期間は短縮、補償金と人的補償は撤廃、なんてことになったら、死活問題は広島だけじゃなくなると思う

巨人、阪神、中日、ソフバン以外の球団にとっちゃ全部が死活問題になるのでは？

135:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:40:04 QwXJ2tdU0
>>134
オリ、楽天も無問題

136:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:41:20 EUjDRJSw0
広島救済のために外国人枠を変えればいいんじゃない
というのも一番手っ取り早く戦力を金で買えるのって外国人だと思うのよね
１人だけなら無制限　２人以上使うなら外国人に払う合計金額５億以内にするとか

137:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:44:37 K4UbR8gp0
>>131
FAの導入のお題目がそれだったんだよ
ただ補償選手を取られるからそのクラスの選手は移籍できなくて
補償を出してでも取りたいスターの年俸釣り上げの手段になった

138:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:48:43 6F7aN9Sn0
>>137
まさにお題目だったよな。
そのクラスの選手の移籍を活性化させるには、何らかの形で選手を格付けして
補償の内容が変わるよう制度を作っておくことが必要。

139:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:52:33 fysrZKxG0
プロテクト２８人って少なすぎるよね

140:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:55:26 c87L3qvz0
金欠ならセを脱退してＳＯＤに移籍しろカス

141:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 23:01:14 /gFhrdxC0
クロスウエーバーってヤクルトのような万年３位のチームにはまったく旨みがないな。

142:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 23:10:14 lvr6CJeR0
>>141
そうともいえない
毎年、高校生・大社とも目玉は12人いるとは限らないわけで
高校生・大社両方に目玉クラスが7～8いた場合は
一番おいしい思いができる

143:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 23:24:15 IzzZw1CZP
>>138
選手のランクによって補償内容がかわるのはMLBがやってるね。
アスレチックスなんかは貧乏でも補償をしたたかに利用している。補償が指名権の譲渡だからというのもあるが。

144:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 01:01:10 VS9WeYsD0
マツダ好調なんだから正式に球団持て

145:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:47:59 tRsdkybp0
>>142
本当の意味で目玉は毎年大・社で2人か3人
高校で1人か2人位だろう。
抽選だったら3-4球団は競合しそうなクラスってこと。

去年なら
大社・大隣、岸or金刃
高校・田中、堂上
あたりかな。

実際2番目位までに指名できないと後は1巡目でもどれも大差ない。
目玉>>>>希望枠候補>3巡くらいな感じ。

146:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:40:18 L5h85zTh0
完全ウエーバー
↓
広島が毎年有力選手を獲得
↓
数年後育ったところでポスティング
↓
広島がっぽり

147:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:52:57 EQvLb0Gv0
毎年有力選手を獲得ってずっと最下位なのかよ

148:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 04:39:48 alnaV1V00
>>146
そんなにメジャーが大金払うクラスがほいほい出るかよ
せいぜい短縮FAであそことかあそこに獲られてまた打たれる･･･

149:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 10:19:34 hxTVNNXd0
>>145
結果から見たら２００５年のドラフトの目玉は大・社で八木、平野、梵の３人だけ、
高校生は炭谷ぐらいしかいなかったな。あくまで結果から逆算すると。

150:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 10:25:18 23ujXL+H0
>>149
どこをどう突っ込んだら良いのかわからない評価の仕方はやめてくれ…

151:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 11:27:58 lRLNJ7Zt0
松坂世代の年みたいな事もあるけどな

152:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 17:15:40 AoER6MEn0
もう既に完全ウェーバーは裏金の応酬になるってメジャーで証明されてるのに
なんで完全にクリーンな選手獲得制度なんて報道のされ方してるのか理解できん。

153:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 17:27:12 fth1rM4E0
希望枠さえなくせば裏金がなくなる、
あるいは劇的に防げるってのは浅はかだね。
たとえウェーバーでも相思相愛状態を作るために、
裏金を呼ぶ土壌は崩れない。
指名挨拶を拒否して断り、強行指名されても拒否、
というのが増えるだけ。

指名交渉権をFA資格所得と同等の期間にして、
これを球団間で取引できるものにでもしない限り。

154:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 23:26:34 EQvLb0Gv0
とりあえずアマ側が納得する方法にするしかないんだろうなあ

155:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 00:55:43 oV7Ag+QY0
>>146
国内FAは5、6年
海外FAは9年だから
ポスティングでウマーなのは金満球団だけ

156:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:01:27 Z3O9Qw9XO
希望枠廃止があっさり通ったことでより胡散臭さが増した。

157:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:11:30 1DQQ89a40

サラリーキャップ制を言うだけ！
メディアが取り上げたら支持する世論がたかいと思う！

158:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:13:29 bmze23Xu0
死活問題なのはウェーバー方式じゃなくてFA短縮の方だろ
問題を摩り替えちゃダメだ

159:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:16:30 wtqCvc780
じゃかこうすればいい
完全ウェーバーだけど年俸総額が少ないチームから指名できるとか
その代わりFA短縮

160:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:19:24 4tfLQ9WA0
それいいかもね。
でも期間より、金銭と人的保障がなくなるならどっちみち広島には目玉選手が残らない。

161:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:20:13 Qr2ChQal0
>>152
> もう既に完全ウェーバーは裏金の応酬になるってメジャーで証明されてる

ｋｗｓｋ教えれ

162:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:24:52 bmze23Xu0
結局はどっちがマシかってレベル話だろ
どういう方式をとった所で裏金の存在自体がなくなるわけじゃない
今よりはマシになればとりあえずは良しとしなきゃキリがないぞ

163:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:28:01 PYaIfQKw0
メジャーは有力候補には代理人が付いて貧乏球団はみんなスルーせざるを得ない
ウェーバー上位は実質的に機能してない

164:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:30:18 ORiBHU9O0
FA短縮は、現時点の現役選手には適用されない

ってのを付けたい

165:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:33:40 dppBVI7Z0
逆指名（自由枠）入団の選手は特にな

166:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:41:36 wtqCvc780
日本は別に契約金とか表向き上限あるし別にいいんじゃないの
メジャーだって高いと敬遠されるほどの選手はごく一部
貧乏でも順位が悪いチームは基本的にいい選手を取っている

167:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:43:24 /MJpXjLG0
>>161
機能してるだろ、毎年デビルレイズは
目玉級の選手取ってるだろ。嘘つくなﾊｹﾞ

168:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:46:31 /MJpXjLG0
>>161 じゃない >>163　だ。

169:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 01:51:30 HAmHKDqc0
1001は昔のように希望球団がクジで選手を引く制度に戻すべきだ
なんていってた。完全ウエバーにはは賛成だがメジャーでもあまり機能
していないなんて言ってた。イマイチよくわからん

170:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 04:32:16 PDZuvCLJO
完全ウエーバーにしたところで…だ
囲ってしまえばどこの球団も手出しできないし同じじゃね？

171:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 04:43:43 bmze23Xu0
[○○意外なら社会人へ行きます」ってやつな
なくならないだろうけど現行制度よりは随分良くなると思う
囲い損のリスクが高くなるわけだからやっぱ減るでしょう
選手の主義で拒否するのはハナから誰も責められない事だし

172:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 06:21:08 0VGbH6oK0
完全ウェーバーにして、ＦＡ取得を2～3年短くし、ＦＡ補償をなくす。
そうすれば、現在のメジャーみたいにＦＡ宣言する選手が増える。
特定の選手に集中していた金が分散されて年俸の高騰が防げ、
資金のない広島でも獲得ができるようになるんじゃないか？
楽観的杉か？

別に現役選手にもＦＡ短縮が適用されてもいいと思うが、>>165は現行の10年のままでいい

173:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 07:29:43 3gfEPZCj0
>>172
FA補償をなくしたらそれこそ広島が終わるだろ。

174:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 07:33:33 2s3W0OeO0
医師国家試験の合格者は内科に行くも外科に行くも自由。
司法試験の合格者も検事弁護士裁判官を選べる。
野球選手にその自由がないのはおかしな話だ。
それはそうとヤメ検ってFAっぽいよね。

175:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 07:40:16 bmze23Xu0
プロ野球は興行だから
ある程度戦力均衡させないと成り立たないジャン
医者や弁護士も見世物だったら自由に選べなくなるよ

176:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 07:47:50 agD1stR50
妙に漢字の多いスレだな。赤豚のヤクザ脳では読解不能だろうｗ

177:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 07:49:09 4XRxiPy20
「終わる」ってか、今でも終わってるようなモンでしょ？

178:えび新庄
07/03/16 09:21:09 VR9lnpDAO
FA短縮はウェーバー導入年の選手からと提案。選手会の圧力牽制。

179:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 09:28:29 QQtGdXlC0
最下位になれば中田獲れるかもしれんぞ。
ウエーバーは広島にも楽天にも横浜にもオリックスにも損な制度じゃないよ。

180:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 09:30:01 QQtGdXlC0
中田獲れるのは日本一かorz
だが即戦力のナンバーワン投手が獲れる！

181:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 09:52:50 PwvskR1X0
>>149
どこをどう評価？ホークスの藤岡はホークスの新人シーズン記録の登板数投げたし柳瀬はPO大活躍だったけど？
結果的にどこも活躍したんだよ

182:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 10:00:50 UOOuhi5F0
そうかんがえると3.4位が一番微妙だな

183:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 10:40:49 RHbZ2/3d0
ＦＡ取ったからって年俸がドンと跳ね上がるのはホンの数人だろ
ほとんどの選手は微増か現状維持じゃん
今とあんまり変わらんのじゃないか

184:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 11:09:10 ytGReoNd0
広島の陰には隠れているが、実は独立採算のヤクルトもＦＡ短縮は死活問題。
秋季キャンプの費用を抑えるために参加人員削ったぐらい金が無いからポスティングで切り売りしているわけだし。

185:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 14:51:07 Qr2ChQal0
>>174
> 医師国家試験の合格者は内科に行くも外科に行くも自由。

その結果、小児科医や産婦人科医が不足して大問題になってますが？

>>184
FA短縮した結果出て行かれるなら、さっさとポスティングで売ってしまえってことになるだろうな。
ますますメジャーへの流出が　加　　速　　　し　　　　て　　　　　い　　　　　　く　　　　　　　。

186:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 15:21:21 NG3OAHzx0
そこでサラリーキャップとラクジュアリータックスを同時に導入すればいいじゃん
ナベツネと孫は反対するだろうけど無視して多数決で押し切ればいい

187:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 15:52:44 bJJ0Obbn0
ウェーバーでFA短縮になった場合
ドラフトの目玉N田さん（２２歳大学生）の場合
巨人志望　他が来たら社会人入り宣言　
パターンA
ウェーバー順
a巨人５番目　なんなく獲得できました。→問題なし
b日ハムが横槍を入れてN田さんはさんざんごねて大量の契約金を勝ち取り入団しました。
６年後巨人にFAで出て行きました
→日ハムはそれに懲りて２度と特攻はしなくなりました。めでたしめでたしｗ

ウェーバーが形骸化して自由競争と変わらなくなり、貧富の差で戦力が不均衡になりましたとさｗｗ

188:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:55:00 1BqFLSTn0
FA短くしたいんなら各球団で保有選手に1～20くらいまで順番つければ良いんだよ。
で、FA獲得した球団が人的保障のプロテクトできるのはFA選手の数字+○人まで。
順番がついてない選手の場合は40人。金銭は順番に応じた定額。
とかってすれば選手会が掲げるFAのあり方に少しは近づく。

ウェーバーは囲い込みで骨抜きに出来ないよう、指名した球団に独占交渉権を数年間与えれば良い。
指名された選手が例えば25歳になる年までは指名された球団以外に入団できないようにすれば
青田買いなんか費用対効果が合わなくなって絶滅するよ。
もちろん契約金は指名順位に応じた一定額ね。

ウェーバーの抜け穴を塞ぐ
FA制度の改善
この二つが出来て初めてウェーバー+FA短縮が実現可能になる。

189:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:50:04 4tfLQ9WA0
>>188
それなら本当の意味での目玉は国内経由せずメジャー挑戦。

190:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 05:36:26 zsnoRqCC0
もう終わってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 09:19:19 6bi7kHCU0
NPBが３A化するのは時間の問題のように思うんだぞ

192:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 10:50:27 gSEDW7hJ0
ウェーバーはNPB球団の戦力均衡化を狙って、平等に選手獲得の
機会を振り分ける訳だよね。
それによって、選手側の『国内球団の選択幅が狭まる』っていう側面の
緩和策でFAを短縮するならさ、国内間のFAだけ短縮すればいいでしょ？
で国外へのFAは現行期間のままでいいじゃん。

そもそも「MLB行きたいんなら、NPB入らずにリスク覚悟で最初っから行け」と
いうぐらいに、選手側にリスク持たせてハードル高くしておかないと、
どんどん行っちゃう訳だし。

193:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 11:06:54 5eY63Ro20
>>192
でもドラフトしても戦力の均衡なんてしないよ。
アメリカなんて全然してないじゃん。
しかも、プロ入り前の選手にだけ、戦力の均衡という名の下に、
球団が選べないなんて可哀想。
事実、指名されて拒否なんてある話だし。
ムシロ、現役の選手が率先して弱いチームに行けよ。
だから、新人は好きなチームに行ける様にして、
現役選手の為の国内のＦＡを短くするべき。

194:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 11:24:23 daBNNB/l0
だいたい、「広島らしい選手」を採ってこそ広島のチームが成り立つ訳で。昨日の欠席は確信犯か？捏造世論とかに
負けず、広島の姿勢をとことん応援したい！

195:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 11:33:51 k91kQ4zo0
>>193
ドラフト制度は戦力の均衡に役立っている。完全自由競争のヨーロッパサッカーとかと比べてみろ。
MLBはNPBよりも戦力が均衡している。過去6年間全て違う地区から優勝チームが出ている。
プロ野球は興行なのだから可哀相とかそういうヌルい感情などよりリーグの繁栄が優先。
指名拒否はどんな制度の下であろうともなくならない。
何を言ってるのかさっぱりだ。

196:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 11:45:37 /bwQJzn0O
>>193
そりゃそうだ。ドラフトと関係ないところで外国人を引っ張っ
てきてるし。去年の松坂みたいなことが横行すれば戦力均衡が
崩れるのは当然。
MLB、NFLみたいに戦力均衡、閉鎖的・統制されたモデルを目指
すのか、欧州サッカーリーグみたいに完全自由競争にするかは
自由だが、どっちつかずの現行制度はなんとかして欲しい。

個人的には前者希望。

197:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 11:48:11 qrjvgfbC0
選手会がムカつく。
ウェーバーにしてもいいけど、今まで入団した選手は「その制度でいい」って
言って入ったんだから現行選手のＦＡ短縮には断固反対。

こうすれば、少しは広島も生き残る

198:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 11:51:08 k91kQ4zo0
>>197
選手会に決定権なんてねーだろ。
FA短縮に主導的役割を果たしてんのは巨人とかソフトバンクとかじゃん。

199:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 11:56:06 /bwQJzn0O
>>197
元々選手会はFA短縮が希望なんだから、今までの主張通りだよ
な。FAが長いと権利を行使できる選手が少ないってことで。

経営に関してテコ入れ（放送権料はプールして順位による傾斜
配分etc.）しないとFA短縮してもメリットを受ける球団は少な
いわな。

200:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 12:24:15 5eY63Ro20
>>195 >>196
長期のレギュラーシーズンと短期のポストシーズンは分けるべき。
ブレーブスやヤンキースなんかは、１０年単位で地区優勝してる。
サッカーは国内リーグでは突出してるチームがあるが、
それは、１つのチームで２チームくらいの戦力があるから。

それでも、国内だけじゃなくてヨーロッパ数カ国で争う、
ＣＬがあるから、選手が飽和状態になってない。
日本の野球になれば、２チームの戦力あってしまうと、
試合に出られなくなる選手が増えるはず。
そうなれば、強いチームだから、ずっと控えでも、
我慢するなんて思わなくなるだろう。

それこそ、現役選手が戦力均衡なんて言ってるんだったら、
新人は自由にチームを選び、現役５年を過ぎたら、
能力をランク付けして、戦力均衡するように、再抽選したっていいはず。
あくまでも例えだけど。

兎も角、新人だからワガママ言わずに言われたチームに行けってのは暴論。

201:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 12:29:57 I3BAN6gG0
広島が反対してるのは、もしかすると、
「今年の希望枠に関しては、良い選手が取れる見込みがある」からなのでは・・・

この理由だとすると、
来年からの完全ウェーバーなら同意するのかもしれない

202:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 12:31:36 UdHPtXyp0
広島は来年に大トロが居たような気がするぞ。

203:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 12:31:52 Ow0+gJrrO
ウェーバーでとった貧乏弱小球団がその選手を育てて高値で
他球団に売ればその金で3Aとか取ればいいんじゃない？

入団拒否でも次の機会もウェーバーでしか取れなくすれば

204:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 12:33:15 qrjvgfbC0
どこの球団の選手も鈴木本部長が年俸交渉をする、って条件があるのなら
国内ＦＡ短縮もいいんじゃないかな

205:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 12:34:45 YoGHDo8l0
完全ウエーバーだとくじ引きのときのあの緊張感が無い…。
松井、福留、野茂…数々のあの緊張のワンシーンが最近無いじゃん。
ドラフトがほんとに会議みたいになってる。
息詰まる感じがないから別に面白くない。
せめて１順目だけは全球団自由に希望を出して重複したらくじ引きでいいやん。
あとはウエーバーで。

206:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 12:51:14 guYWHHXk0
>>195
ヨーロッパサッカーでビッグクラブに人が集まるのは、新規入団選手じゃないぞ？
よそが育てて使えると分かった選手を移籍で手にしてるんだから。
要はFAで巨人が4番やエース集めてるようなもんだ。
それでも、出番がないと分かればとっとと出て行くし、
実際レアルが大金使って選手集めても出て行ってるだろ。

207:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 12:54:07 iIE7tE6N0
選手の自由を奪うとか言ってるくせにメジャー移籍の自由は奪おうとする自分勝手な考えがハナにつく

208:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:01:17 /bwQJzn0O
>>200
何か論点ズレてるような…。

欧州サッカーモデルで行くのか米国プロスポーツモデルで行く
のか、はっきりせずgdgdしてるのは良くないという話なんだが
ね。
能力ランキングで配分自体の発想はいいんだが、戦力均衡させ
るなら自由競争の意味がないんじゃないか？

>>205
シーズンで盛り上がればいいんじゃないか？
ドラマがあるのはわかるし、緊張感がないってのも理解できる
が。
ドラフトは完全ウエーバーにする代わりに、指名枠と選手、ド
ラフト直後の選手同士のトレードなど活発な動きをできるよう
にすれば、話題もできるしいいんじゃないかな。

209:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:02:50 raSn+VeAO
脱税してた奴が選手会々長だしな。
またファンが支持してくれると思っているよ。

210:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:34:58 k91kQ4zo0
>>200
新人に何の権利も与えられていないのは権力がないからだよ。
金を出す側でもなければ選手会のような組織に属してもいないからな。
一番の弱者が一番ワリを食うのはこの世の中の理だ。

それと

＞日本の野球になれば、２チームの戦力あってしまうと、
＞試合に出られなくなる選手が増えるはず。
＞そうなれば、強いチームだから、ずっと控えでも、
＞我慢するなんて思わなくなるだろう。

元木や大森を見ていて何も感じなかったのか？

211:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:37:01 k91kQ4zo0
>>206
ヨーロッパサッカーの選手獲得システムはFAですらないよ。完全自由競争。
ときには契約の概念すら無視されるからな。

212:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:40:30 8J+5Ggua0
完全ウェーバーに猛反対してるチームが、
大読売巨人様であるという事実を見れば
完全ウェーバーで得するチームが見えて来る。

213:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 14:10:28 5eY63Ro20
>>208
オレが一番最初に>>192にレスしたのが、分かり難かったかもね。
個人的には入団はフリーで３年ごとにＦＡとかがイイと思う。

>>210
何の権利も与えられてないって言っても、契約金が１億５千万だとか
年俸が１千万を越えたりしてんじゃん。

仮に、完全にフリーにしても、巨人とて即戦力を何十人も
取っても試合に出られないんだから、取るわけない。

例えば、即戦力のサードの新人選手が、小笠原のいる巨人に入れば
試合に出られないって分かるだろうから、巨人入りを希望するとは思えない。

そりゃ大森とか元木みたいな人間だっているだろうけど、みんながそうじゃない。
実際、試合に出ないと給料だって上がらないだろうし。

214:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 14:13:45 AwZ215JIO
広島みたいに勝つ努力をしない球団が得をする完全ウェーバーは絶対おかしい。

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