岩瀬と川上はどっちがいい投手？

岩瀬と川上はどっちが ..

2:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:31:57 Lgr39VNEO
岩瀬のほうがイヤ

3:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:32:01 9G6ejD/X0
>>1
比較スレは格付け板で。
URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net)

4:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:33:43 /J/RYbLR0
なんで今更この二人なんだろうか

5:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:37:11 B9ni7lfe0
服のセンスは岩瀬が下
髪の量は川上が下

6:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:37:15 j7kOqhUo0
朝倉・中田あたりはがんばれば川上には追いつける
岩瀬には誰がどうやってもなれない

7:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:52:42 6ijdgzOd0
川上に決まってるだろ
近年、中継ぎ・抑えの評価は上がってるがそれでも
基本的には先発＞＞＞中継ぎ・抑えだからな
川上は抑えで使えば物凄いと古田も言ってたしな

8:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:55:16 F2/HT6CQ0
強いて言えば川上。
抑えでも使えるが故障から連投は無理だろう

9:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:55:56 k6FL55lsO
( ´ｗ｀)＜岩瀬はいいピッチャー

(;´ｗ｀)＜ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ･･･

10:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:56:12 VZqJ6sbH0
岩瀬はドラゴンズ音痴四人衆の一人。つまり歌は

　川上＞＞＞＞岩瀬

11:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 09:57:37 yy3fF8rM0
岩瀬は野手でいう井端
川上は野手でいう福留

12:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 10:09:32 5xYwCWZcO
>>11
岩瀬の評価低すぎ

13:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 10:10:18 NVWzRtBt0
いると嬉しい選手と、いないと困る選手

14:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 10:24:12 7yxiYGcJO
希少価値は
岩瀬＞＞＞＞＞＞川上

川上程度なら各球団一人ずつくらいはいる。

15:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 10:26:29 EFLfqeKU0
コバマサと岩瀬、どっちが好き？
（どっちがいい選手か？ではない）

16:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 10:28:08 R8ljbISJ0
川瀬

17:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 10:29:52 Vi1jdEIrO
安定感でいえば
岩瀬＞＞＞川上

18:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 10:37:56 gq8lZK3t0
バリューセットみたいなもん
どっちが欠けてても物足りないというか

19:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 10:54:28 nqbe6GBxO
岩瀬の存在はなくてはならない

20:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 10:55:23 vrJfHc/+0
打率が望める岩瀬と一発がある川上か
甲乙つけがたいな

21:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 11:01:21 CCr23Uau0
今の岩瀬なら川上
無死満塁のチャンスでも当然の様にジェノサイドされそうな気がした中継ぎ時代の岩瀬が最強

22:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 11:38:48 236G4byX0
費用対効果なら岩瀬

23:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 11:57:43 ev+eueEX0
役割の違う二人を比べても意味がないだろ。

川上は先発

岩瀬はマネージャー

24:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 12:23:29 ogV63lvs0
野手に例えると
川上(エース)＝四番
岩瀬(抑え　)＝代打の切り札

25:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 13:53:30 gq8lZK3t0
>>23
タクシーの運転手乙

26:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 14:07:18 Os4WgjEr0
希少価値は岩瀬＞＞川上
貢献度は川上＞＞岩瀬

27:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 14:11:57 yW8xFS9vO
岩瀬＝多村
川上＝松井

28:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 14:20:58 Ey+bv2gsO
>>15
中継ぎ岩瀬・抑えにｺﾊﾞﾏｻこれ最凶。
劇場型の抑えがいれば中日は無敵。
先発が川上ならｺﾊﾞﾏｻの勝ち星はぐーーんと伸びるだろ。

29:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 15:17:02 x25jip4xO
この世に川上と岩瀬しか居なかったとしよう。

・川上がいないと登板することがができない岩瀬
・岩瀬がいてくれて物凄く助かっている川上

それでも分からんな。

30:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 15:17:57 GsZMHv7e0
川上がいなくなると絶対に優勝は無理
岩瀬はいなくても優勝出来そう

31:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 15:21:55 1eE1oNOoO
普通は先発＞＞＞＞抑え

イニング数が違いすぎる。

32:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 15:23:54 hIwdxUstO
>>30
抑えに平井とか岡本持ってくのか？

33:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 15:38:05 5SY3KtD60
圧倒的に川上

糸冬

34:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/13 21:08:33 s03mewv00
投手の貢献度を示すRSAAって指標があるんだけど、
川上、岩瀬の通算は以下の通り
　　　　　　　　　川上　　　　　　　　　　　岩瀬
　　lgRA9 　IP　　RA9　 RSAA　　　IP　　RA9　 RSAA
98　4.07　161.1　2.68　　24.92　　　　　
99　4.49　162.0　4.67　　-3.24.　　 74.1　1.94　　21.06
00　4.27.　 60.1　4.77　　-3.35.　　 80.1　2.24　　18.12
01　4.16　145.0　3.79.　　 5.96.　　 62.2　3.30.　　 5.99
02　3.96　187.2　2.59　　28.57.　　 59.2　1.21　　18.23
03　4.58.　 53.2　3.69.　　 5.31.　　 63.2　1.41　　22.42
04　4.77　192.1　3.37　　29.92.　　 64.1　2.80　　14.08
05　4.45　180.1　3.74　　14.23.　　 57.1　1.88　　16.37
06　4.11　215.0　3.10　　24.13.　　 55.1　1.30　　17.28
.　　　　　1357.2　3.46.　126.43　　517.2　2.03.　133.56

lgRA9はリーグ失点率、IPは投球回、RA9は失点率ね。
通算だと一年短いにも関わらず岩瀬がやや上

35:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 00:18:07 UcHMsyne0
川上はメジャーの選手なら誰もが知ってるし実力も認められてるけど岩瀬はメジャーでは全くの無名だよな

36:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 00:28:56 WJG/GRiE0
エースと中継ぎじゃ比較できないな

37:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 00:39:52 EPXowyXE0
>>35
この頃から既に知られてるが？
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)

川上はいい投手だが、
・中4日で炎上
・地方球場で炎上
・ドーム球場と屋外球場の差がありすぎる
・真夏に失速
を全部直さないとメジャーではやっていけないな。

38:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 00:52:07 BGLKraTl0
浅尾たんハァハァ

39:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 00:53:32 IGR2QvdVO
>>34が解決した。

40:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 00:59:16 0Bhdfk7O0
川上は入る球団を間違えた。
SBに行っていれば、ホームは空調完備の広いドーム球場で
対戦相手もパの広い球場ばかり、しかもドーム球場も多い。
去年は振るわなかったが打撃も良く、
守護神も岩瀬よりは落ちるが馬原がいるし、
一発病も目立たず通算成績ももっと良かっただろう。

但しSBはイケメンが多いから、顔面偏差値で見劣りする可能性有り。

41:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 00:59:19 736XrepA0
岩瀬だろ
歴代の投手の中でもこれほど安定した成績を残してるヤツはそうはいないぞ

42:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:01:02 RMBmzooe0
川上の顔はSB投手陣の中でも全然見劣りしないよ。
帽子さえかぶってれば。

43:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:20:59 UcHMsyne0
川上が低レベルパリーグのソフトバンクに行けば毎年20勝ぐらいしそう
川上と中日に嫉妬する気持ちはわかるけど川上は生涯中日宣言してる

44:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:31:18 YYNo6SbT0
どっちが必要かと考えたら圧倒的に岩瀬

45:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:34:29 2Go37Dth0
川上って肩に爆弾抱えてるんだろ？
ここ数年もってるがいつ駄目になるやら

46:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:36:19 dDUiUNFa0
パリーグだとHRが減るだろうが

47:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:36:47 ELcg7YdI0
球団は岩瀬＞川上の評価だから年俸は岩瀬のが上なんでしょ

48:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:36:51 UcHMsyne0
ゲームを作れる川上＞ゲームを作れない岩瀬
川上のおかげで勝てた試合はいくらでも思いつくけど岩瀬のおかげで勝てた試合なんて一つも思いつかないなぁ
セットアッパー時代の岩瀬はほんとに絶体絶命の場面で出てきて完璧に抑えてそのおかげで勝てたってのはあったけど
ぶっちゃけ抑えの岩瀬にはワクワクしないんだよな

49:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:42:20 FpUyxuA+0
ID:UcHMsyne0
毎日工作してて疲れないか？ｗ

50:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:47:13 UcHMsyne0
反論出来ないと工作扱いか
悔しかったらまともな反論してみろよカス

51:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:52:21 736XrepA0
>>50
お前意見しなくていいウザイ

52:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:53:52 B6hiT6llO
岩瀬か川上のどっちがいい投手かなんか比べれないだろ。
毎年15勝近く勝てるエースと毎年ほとんど失点しないストッパーはどっちも凄い投手ということだ。

53:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:55:02 UcHMsyne0
>>51
岩瀬ヲタ涙目

54:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 01:58:24 ePAofci60
ワクワクする抑えってなんだ？ミセリとかか？

55:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:02:53 736XrepA0
>>52
毎年１５勝近くも勝ってないよ

56:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:03:05 jh4CDqbKO
中日ファンってほんと仲悪いな

57:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:08:07 UcHMsyne0
>>54
セットアッパーの岩瀬と比べて抑えの岩瀬はワクワクしないって意味
文章読解力もないバカは黙るか死ねよ

58:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:09:48 /3Bv+xsL0
１２球団見渡しても同等の成績を残した選手が見当たらない岩瀬と、
数人は見当たる川上。

59:近スポ副編集長
07/03/14 02:36:38 jMo0Vbc90
ですね。
川上って３年続けて１０勝ってありましたっけ？
それに比べて岩瀬は生涯防御率も１点台。
こんなに頼りになるセットアッパーはいない

60:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:38:30 WJG/GRiE0
斉藤＞＞川上＝黒田＞杉内和田西口＞上原＝岩瀬＝新垣＞＞馬原ぐらい

61:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:40:14 WJG/GRiE0
最高のセットアッパー＝中小企業の社長
トップレベルのスターター＝巨大企業の重役

62:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:44:04 /fq8AAWQ0
今現在だと岩瀬は劣化してるから川上かもしれない。
でも通算だったら中継ぎの頃を知ってる分岩瀬だと思う。
ドラファンだったら岩瀬をあげる人のが多い気がする

63:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:45:58 ELcg7YdI0
どっちが早く引退するかな？

64:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:48:32 jMo0Vbc90
岩瀬って劣化してるのか？

65:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:49:46 ttrQngqYO
>>35

これは酷い

66:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 02:57:31 /fq8AAWQ0
セットアッパーでやってた頃に比べると名前で抑えてるかなって思う。ただ、抑えになったから「～点までは取られてもいいや」って思って力をセーブしてるだけなのかもしれないけど

67:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 03:37:24 m2NoShgZO
岩瀬に一票。怪我はしないし、連打を浴びKOもない。派手さはないが必ず抑えてくれる信頼感がある。岩瀬がいなければ優勝はない

68:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 03:42:05 IwbnJuuJO
川上とか日本でもゴミじゃん。

69:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 03:50:43 weYPdV8qO
中日ファンだが余裕で岩瀬

70:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 04:02:28 qt7qWIaY0
>>66
それであってる。本人がそうコメントしてる。
まあセーブしてるとは言ってないけど。

71:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 04:25:51 jMo0Vbc90
そう考えるとセーブってそんなにいうほど価値ないんやな。
そりゃ中継ぎやってるヤツはクローザーやりたがるわな

72:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 04:28:59 EcXifD7J0
岩瀬と馬原交換してくれ言われたら結構嬉しい
川上と和巳交換してくれ言われたら精神病院紹介する

73:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 04:30:38 1wVC5GZOO
>>60
お前は鷹ファンだろ？

74:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 04:36:40 PYbUMxjKO
珍オタが中日ファン同士を喧嘩させるために立てたスレと聞いて飛んで来ますた

75:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 04:37:34 /3Bv+xsL0
>>72
岩瀬と川上は議論の余地があるが、馬原と斉藤は議論の余地がない、
ということだけが分かった。

76:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 04:38:31 gbnTFLczO
岩瀬と川上は同じ投手でも抑えと先発で立場が違うから一回の重みがまず違うし岩瀬は連投するから一概にはどっちがいいか比べられないと思う。二人とも今年も怪我せず頑張ってくれーとドラゴンズファンの俺が願う。

77:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 04:53:41 Vz+9mw6/0
岩瀬ファンとしては別に川上が上でもいい

一昨々年も一昨年も昨年も今年も、
岩瀬と○○どっちがいい投手スレが立ったことを知ってるから…

78:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 05:19:19 mNUbKIUd0
キャリアで言えば断然岩瀬

79:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 06:27:43 oNVC9SU30
普通に川上。馬車馬のように働かされてきた岩瀬を崇めるのも分かるが。

80:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 08:43:24 +dS4dBEm0
いいときの岩瀬は
１５０キロくらいのストレートでもキレがあった。
いいときの上原みたいなストレート
そしてそこからすっとまがる高速スライダー

川上は２００２年～２００３年前半の時は凄かったね。
三冠王とりそうな松井を全くよせつけなかった
独走巨人を準完全試合

81:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 08:47:19 IGR2QvdVO
結論>>34

82:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 08:48:53 jtTOiOJ90
>>81=>>34

83:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 08:49:36 KCqMCh9M0
二人ともすげーピッチャーじゃないか。中日は投手陣が常に安定してて羨ましいよ。

84:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 08:51:16 IGR2QvdVO
>>82
見当違いの認定厨ほど醜いものはないな。

85:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 09:17:24 o2xIboh2O
伊藤という名の投手がいれば

（ ´ｗ｀）伊藤はいい投手

が結論となるんだが

86:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 10:59:53 msl6nccy0
いつも言われていることだが、リリーフは先発になれなかった三流投手だろ。
岩瀬が先発に転向して15以上勝てんのか？二桁勝つのも怪しい。
よって川上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岩瀬は明白。
しょせんリリーフ投手、岩瀬なんか朝倉とかにも及ばんでしょ。

87:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 11:03:02 B6hiT6llO
逆に川上がストッパーになっても今の岩瀬みたいに抑えれないだろ

88:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 11:06:08 9c8UMh4u0
>>85
帰りますよ[ー。ー]つ＜＜＜＜＜　´w｀)

89:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 11:11:58 nuRvmCLK0
>>86
少なくとも中日ファンはそうは思ってない。

90:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 11:24:07 9c8UMh4u0
中日ファンじゃない自分も岩瀬＞＞川上だと思っている

91:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 11:26:28 qnLRyq6Q0
顔は川上
髪は岩瀬

92:_
07/03/14 11:28:47 +dS4dBEm0
>>86
岩瀬は最初からリリーフ
リリーフで抜群の成績残したから
星野がリリーフで使い続けた。
先発でも好投したが勝負を決めるとこで岩瀬を出して勝ったほうが
いいと考えてリリーフで使い続けた。
今の中継ぎ重視の傾向にしたのは岩瀬と落合エイジのおかげなんだよ

93:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 12:01:51 /yDPUSrtO
リリーフとしては、
はなやかな抑えよりも、地味に中継ぎで七回を完璧に抑えるほうが、
チームの勝率はあがるだろうね。
毎試合中継ぎはしんどいけど。。

94:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 12:07:22 hL5t7rZP0
>>93
それは８,９回を抑えられるピッチャーがいてはじめて成り立つけどな

95:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 13:39:22 yyWsp1YX0
岩瀬先発　15勝　可能
川上押さえ　40ｓ　無理

よって岩瀬の勝ち

96:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 13:56:56 UcHMsyne0
岩瀬の代わりは中里でなんとかなりそうだけど川上の代わりは日本中を探してもいないだろ

97:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 16:29:45 4Cy5DfND0
中里か、今年は岩瀬は中里に逆転される年になるような気がする。

98:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 17:16:19 gxptEP3T0
逆転の仕方によるな…　岩瀬がダメか、中里が伸びるか

99:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 17:25:50 /3Bv+xsL0
とりあえず中里は１回を抑えつづけて藤川みたいになってくれたら良いけど。
１年で逆転はなぁ。今まで岩瀬と比べられてきた投手たちの末路を考えるとなぁ。

100:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:12:27 UcHMsyne0
確かにまだ実績はないけど藤川はちょっと劣化してるし今の球自体を見てると中里の方が上だと思うけどな

101:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:19:35 hL5t7rZP0
>>100
それはねーよ
釣りか？

102:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:24:16 G+kXgTyz0
岩瀬がぶっちぎりで上。

103:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:27:58 eTZ9AAyp0
当の二人は大の仲良しなのにな
このスレを見たらさぞショックだろうｗ

104:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 20:43:04 efxBL0Ds0
age

105:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:11:16 736XrepA0
岩瀬は歴代の中でも５本の指に入る中継ぎ＆抑え
川上は足の指を足しても名前が挙がることはない先発

106:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:18:19 0Ct5WU990
>>60
元巨人の斉藤のことか？
まぁ確かに全盛期は凄かったな。２点以上取れる気がしなかった。

107:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:36:00 4dDI9z8o0
岩瀬と昌のほうがまだ比較対照になると思うが

108:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 21:58:57 xnq9B6lw0
中継ぎ陣って優れた投手から先に出すのがいいよね

109:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:17:05 UcHMsyne0
もし川上が抑えをやってたら岩瀬は今頃レンタルビデオ屋のバイトぐらいだろ
岩瀬は川上にもっと感謝するべき
川上に話しかけるときは敬語使えよ岩瀬

110:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:36:18 Zs8hD58OO
>>109
川上に連投のある抑えは無理
肩の重い故障歴あるし、メスを入れてないからいつ再発するか分からない

111:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:54:06 ewFNdx680
銭闘力の話か？
川上が一枚上手だとおもうが

112:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:57:33 tX9uZze60
川上

連投×
屋外球場×
地方球場のマウンド×
真夏×
おまけに一発病持ち
でどうやって抑えをこなすのかとｗ

113:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:58:38 UcHMsyne0
最後の１イニングだけを全力で川上が投げたら誰にも打たれないだろ

114:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 22:58:50 tX9uZze60
>>111
銭闘力なら一枚上手どころか岩瀬は川上の足元にも及ばないｗ

115:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 23:03:13 UcHMsyne0
岩瀬は下交渉でかなりゴネてるだろ

116:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 23:15:40 x+Xc9z/L0
ID:UcHMsyne0は川上本人なのか？

117:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 23:19:07 2VJktAz40
>>116
なわけねーだろ。
川上にとって岩瀬は大事な人だから、UcHMsyne0みたいなのはお断りだろう。

118:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 23:23:29 UcHMsyne0
中里も使えそうだし思い切って岩瀬をメジャーに１００億で売り飛ばせばいいのに
じゃあ川上や福留にもっと年俸あげれるのに
岩瀬は年俸高すぎ
抑えなんて１億で十分

119:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/14 23:35:11 x+Xc9z/L0
なんだｗID:UcHMsyne0はアンチ岩瀬なだけかｗ

120:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:26:52 MJD4eRS80
味噌オタじゃないからよくわからんが
どっちが良い投手って聞かれたら俺は岩瀬だと思う

121:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:38:03 Bj0y+e/S0
味噌オタじゃないからよくわからんが岩瀬なんて勝ち試合限定の最後の１回投げるだけだろ
川上のおかげで勝てた試合はいくらでもあるけど岩瀬のおかげで勝てた試合なんて記憶に無い
岩瀬がいなくても優勝出来そうだけど川上がいなくなると絶対優勝無理だろ

122:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:41:18 fER8RS29O
味噌味噌うっせえよ
川上も岩瀬もお前らんとこのピッチャーに比べたら両方優秀だよ

123:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:44:01 MJD4eRS80
ファビョんなよ味噌ｗ

124:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:44:59 fER8RS29O
雑魚球団は黙ってろ

125:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:46:31 pkliBZADO
岩瀬は大学の後輩だから俺が守る。

126:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:46:49 Bj0y+e/S0
味噌オタじゃないからよくわからんが中里も順調だしそろそろ岩瀬は売り時だと思うけどな
だいたい岩瀬は年俸が高すぎる
岩瀬をクビにしてドメと川上にもっと給料やれよ

127:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:48:14 MJD4eRS80
味噌オタじゃないからよくわからんが
岩瀬と福留って酷い顔だよねｗ

128:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:50:17 Bj0y+e/S0
岩瀬はアレだけど福留は男らしい顔で酷くはないだろ
川上は球界一のイケメンだけどな

129:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:52:15 MJD4eRS80
味噌オタじゃないからよくわからんけど
川上って髪の毛やばいよねｗ

130:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:54:47 fER8RS29O
あれ？ここ野球板だったよね？
俺美容板と間違ってきたんかな？ｗ

131:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:55:26 WXnF5zfN0
>>129
川上が屋外や夏が駄目なのはそれが原因だな。
頭皮が気になって投球どころじゃない。
雨なんぞ降ろうものなら・・・

132:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:57:40 Bj0y+e/S0
味噌オタじゃないからよくわからんけど川上はかなりのイケメンだよね
新庄よりもムービースターって感じするし
なにげに中日はイケメン多いよ

133:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:58:10 pufW8WHXO
他球団ﾌｧﾝから見た岩瀬と川上ってどーなのよ
興味があるからﾏｼﾞﾚｽでたのむ

134:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 02:58:44 WXnF5zfN0
>>127
岩瀬は酷くはないぞ。地味だが。
URLﾘﾝｸ(kk11.jp)

135:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:01:19 Bj0y+e/S0
川上はモデルみたいな男前だな
全てが完璧な川上に欠点なんてあるのだろうか

136:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:03:43 MJD4eRS80
仕方ないな、味噌オタ
マジレスすると
どっちが必要かって言われたら川上だが
良い投手っていう事になると岩瀬になる
川上←珍しくも無い程度のピッチャー
岩瀬←他にいないピッチャー

137:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:07:07 scb0xl9v0
136は阪神ファンだな？
貴重な救援左腕より先発の方がほしいと言ってるって事は。

138:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:09:02 Bj0y+e/S0
川上が珍しくも無い程度のピッチャー？？
世界中を探しても川上クラスの投手なんていないだろ

139:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:12:32 fER8RS29O
>>136
何だまた珍カスか
珍カスは小嶋ごときで満足してろ

140:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:14:16 pufW8WHXO
>>136
㌧参考になったよ
人によって良い投手と必要な投手は違いがあるのね

141:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:16:15 scb0xl9v0
>>140
チーム事情もあるな。
ジェフがいて先発不足の阪神なら救援左腕より先発だろう。

142:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:16:39 l22V5a010
例えるなら
岩瀬＝イチロー（日本）
川上＝松井(日本）

岩瀬は中継ぎ　イチローはリードオフとしては史上最高クラスだが
先発中軸と比べれば貢献が小さい
川上や松井は　先発　４番として時代のTOPクラスで
史上ではそこまで上ではないが貢献自体はでかい

143:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:20:39 BLJcZmKL0
つまり
イチロー>>>>松井なので
岩瀬>>>>川上　じゃないかな

川上のようなピッチャーはいなくもないが
岩瀬は歴史に名前が残るレベルだからな

144:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:29:54 3mKAdSFiO
土俵が違うんだから比べようが無い
岩瀬が先発で川上並に活躍するか疑問だし
川上が中継ぎ抑えで岩瀬並に活躍出来るか疑問

145:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:29:55 pufW8WHXO
なるほど、わざわざありがとう。

146:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:33:20 l22V5a010
個人的には実績なら岩瀬＞川上
将来性と今の力なら川上＞岩瀬
そして今年岩瀬が３点前後になる周期だから少し心配
川上は隔年といわれるが岩瀬は３年周期で悪い年が。。。

147:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 03:35:27 scb0xl9v0
>>146
3年目と6年目は足の怪我じゃなかったか？

148:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 04:12:03 HfcTdALn0
まさかこの時期に泡風呂でこけたりはしないだろうが…ボールに乗ったりしないか心配だ

149:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 06:59:26 3mKAdSFiO
ケーキとカレーライスどっちが好きか子供に聞くようなもんだ

150:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 07:07:14 yD0tKdf80
川上＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍先発
岩瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤川

ｗｗ

151:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 07:27:18 WdP0F86+0
岩瀬＞＞馬原
和巳＞和田＞＞＞川上＝新垣・杉内

152:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 08:11:53 KOrgYa2nO
福岡の田舎者は明太子の食い過ぎでトチ狂ったか…。
それともアレか？福岡のチョンか？
大阪と福岡はチョンの街だしな

153:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 08:47:49 0+ODUgtDO
>>144
絶対こういうスレで土俵が違うから比べられない発言するやついるよな
人によって答え出してるだろ？おまいが発言する必要ないだろ
おまいが比べれないなら黙っていろよいちいち目障りなんだよ

154:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 09:05:53 rcMQZE/BO
>>153比べた結果の結論が、土俵違いで比べられない
って話じゃないの？

155:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 09:26:02 GMH/pjBi0
川上は四年連続でローテを守ったことがないヘたれ。岩瀬さんのほうが全然上だお

156:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 10:11:02 jphJj2tpO
岩瀬って怪我はあったけどスランプは無かったよなあ

157:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 10:12:34 f7W+avpv0
皆違って皆良いじゃないか

158:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 17:22:40 J243VvTd0
age

159:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 17:31:09 70Mh9dxqO
どちらか欲しいかといえば断然岩瀬

川上はきっちり中５日開けないと回復しないなんてエースといえない

160:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 17:41:18 jD5L//WR0
>>159
中六日ですよ

161:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 17:44:57 KkS87njk0
もちろん、岩瀬。
安定感抜群だから。
郷土愛にも満ちてる。

162:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 19:12:42 P9RdZDaI0
先生、144じゃないけど>>153の方が目障りだと思います！

163:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/15 21:43:47 ozFqrhdu0
そういえば某テレビ番組で今のNPBの中から選んでいってチーム作る時に
古田やtanisigeは真っ先に岩瀬挙げてたね。
小宮山だったか上原あたりも岩瀬を相当上位で指名してた。
その時は川上はそもそも指名されず圏外だったような…。

164:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 02:37:12 7OPPIBb10
レッドソックスの評価
川上＞松坂

165:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 03:10:21 EtS84x3x0
一番いい時という条件で、チーム力に直結するのは川上・居たら嬉しいのは岩瀬かな
七回途中でランナーが溜まるとフラっと現れてジェノサイド、ついでに次のイニングも危なげなく三者凡退。中継ぎ時代の岩瀬は用心棒みたいでマジで格好よかった。

166:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 03:23:24 7OPPIBb10
確かに岩瀬は中継ぎのときの方が凄かった

167:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 05:39:58 TqmsR6wZ0
落ちたとか言われながら毎年結果だす岩瀬は神

168:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 05:41:16 2PpUhNu60
どうでもいいよ
どうせパには通用しないんだから

169:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 05:50:35 /56ai50c0
デニー

170:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 09:25:40 E8BMYidW0
>>165
＞チーム力に直結するのは川上

そのまま川上の選手としての存在価値の方が上と発言してるのと同じことに・・・・・

171:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 17:51:02 Zy3j1kTs0
>>168
交流戦・日本シリーズの成績見てから言え

172:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 19:38:22 wtqCvc780
そのチーム力に直結した結果がRSAAになってあらわれる
去年　ここ３年　ここ５年という期間で比べればいずれも川上＞岩瀬
今の力としてみるなら精々３年程度でいいと思うので今は川上の方がチームへの影響力はでかいんだろう
ただし実績としてみるならまだ少し岩瀬のほうが上だが１～３年くらいでこれも逆転するかもしれない

173:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 19:56:04 MBCcCBnG0
>>163
あのときは川上が不振だった時期。
ライバルのヨシノブに大きく水をあけられたとか言われていた頃。

174:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:04:19 l3vVxrgM0
どっちがいい投手かは知らないが人間性は圧倒的に岩瀬のほうが上
岩瀬の人間性がどれほどのものか知らないが、川上はかなり腐っている

175:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:06:54 7OPPIBb10
契約更改のときに下交渉で毎年ゴネてる岩瀬はネチネチした性格っぽい

176:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:07:15 NY0XQfEnO
川上と同格あるいはそれ以上の選手→斉藤松坂上原

岩瀬の場合はいない

よって岩瀬の方がいい選手

177:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:11:55 F6BwhDR1O
どう考えても岩瀬。

178:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:12:05 jrJwYxGq0
川上と同格って杉内とか清水あたりだろ

179:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:14:26 ByZjlRM90
>>178
去年を除けば、「絶対に許さない」と言ったどっかの元エースと大差ないな

180:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:19:25 7OPPIBb10
川上が最強すぎて岩瀬がかわいそう
岩瀬も中里ももう大差ないだろ

181:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:24:07 ByZjlRM90
>>180
マジレスすると、中里は50試合以上登板できない限り岩瀬を決して超えられない

182:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:24:11 uug6P/w7O
川上レベルもしくはそれ以上の投手は
松坂上原斉藤和黒田山本昌清水直和田三浦西口
岩瀬は
高津小林雅

183:落合66FVX7Y
07/03/16 20:26:06 gyfXfyf90
>>182
歯茎は過去の奴だ

184:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:26:25 fsFsCnyk0
>>181
おいおい、中里に50試合登板なんて壊す気か？
今年はリハビリ登板の年だと落合も言ってただろ？

185:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:26:53 7OPPIBb10
>>182
バカは黙ってろ

186:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:29:23 uug6P/w7O
>>185
バカ言うんやったら根拠を言えやボケ

187:落合66FVX7Y
07/03/16 20:30:50 gyfXfyf90
中里は今年藤川化するんだ
40試合で防御率1点台間違いなしだ

188:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:31:58 NY0XQfEnO
清水黒田三浦和田は格下だと思う

高津小林雅は通算防御率で及ばない

189:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:34:22 4B4hi+u20
>>187
防御率1点台はともかく、40試合登板はむりぽ。

190:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:35:51 DWcSrGvtO
川上9年プレーして91勝だっけ？物足りないな

191:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:37:17 7OPPIBb10
>>186
川上が上原三浦と同レベルとか岩瀬が高津と同レベルとか本気で思ってるなら病院に行くか死ねよ
バカとは話にならない

192:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:40:29 uug6P/w7O
川上は上原より下で三浦と同レベルだろ！
川上は2勝しかしない時があったし安定感がない！
高津は実績を考えたら当然だろ

193:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:44:27 7OPPIBb10
上原も三浦も高津ももう終わった選手
高津なんて中日来たら１軍にも上がれない雑魚

194:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:44:38 NY0XQfEnO
>>192
で川上と岩瀬どっちが上なの？

195:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:48:19 uug6P/w7O
高津はともかく上原と三浦が終わったとかありえんし！
川上がそんな凄い言うんやったら国際試合で上原以上の活躍を見せてから言えや！
そないしたら川上＞上原ってみんなが認めるやろ

196:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:49:01 uug6P/w7O
>>194
考え方によるが俺は岩瀬やと思う

197:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:52:36 7OPPIBb10
優勝チームのエース川上＞Ｂクラス球団のヘボエース上原
２年連続二桁も勝てない上原なんてもう完全に終わってるだろ
上原にはエースの資格すら無い

198:落合66FVX7Y
07/03/16 20:54:49 gyfXfyf90
197の言う通り　歯茎は過去の奴だ

199:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 20:57:48 nLGLCqm3O
>>112
岩瀬が苦手なのは球場じゃなくて広島打線くらいだしな
岩瀬は中継ぎの地位向上した投手として
NPBの歴史に残る投手
他球団に左投手に背番号13が多いのは岩瀬の影響なのは明白だし

200:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:05:14 NY0XQfEnO
>>197
その終わった選手に何で王監督はWBCで重要な試合を任したの？
ねぇ何で？

201:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:14:17 uug6P/w7O
>>200
同意。
他の川上ファンは何も言い返せへんみたいやな

202:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:16:10 wtqCvc780
別に岩瀬が高津と同レベルでもいいんじゃない
実績がある選手とまだキャリアは短い選手を比べても。。。
確実に岩瀬>>>高津なら　藤川>>>岩瀬になるし

203:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:19:01 RApj7V6K0
>>200
上原はワンちゃんの後輩だから、巨人のね
巨人の顔を立てるため

204:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:24:05 uepx/Eih0
岩瀬は愛知県出身で球団に愛情をもっているが
川上は徳島出身でFAする気マンマン

中日ファン的にはどうみても岩瀬

205:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:27:12 3Q+AHj1y0
実績的にはまだ高津＞岩瀬なん？

206:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:31:54 a1uveQBy0
という釣り

207:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:38:13 jrJwYxGq0
一応名目が岩瀬＝守護神　川上＝エースだから年俸あまり差がないが
もし岩瀬がいなくてそこらの2流クローザーだったら
川上の年俸今より１億近く低いぞ
岩瀬と話す時は「岩瀬様」と呼べよ川上

208:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:38:22 uug6P/w7O
実績では高津＞岩瀬だと思う。
でもあと２年間今の成績が続くなら逆転するだろう

209:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 21:53:44 7OPPIBb10
川上＞上原というのは上原自身も認めてる

210:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 22:00:30 Zy3j1kTs0
>>208
何をもって高津＞岩瀬と言ってるの？
セーブ数？

211:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 22:07:37 vT1Cyq7R0
>>192
上原なんて２年連続２桁勝ってないじゃん
安定感ないなｗ

高津？いつの時代の話しだよｗ

212:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 22:25:33 sWuKjIjM0
時代によって代表する選手は変わるに決まってる
そいつがずっと頂点にいれるワケでもなく、必ず後を継いで違う選手が来るだろうさ

高津は一時代を築いた男、今は岩瀬の時代だろうさ

213:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 22:29:36 WXtSgCcV0
gae

214:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 22:36:14 f9V0awC50

先発の岩瀬と、抑えの川上を見てみたい。

なんて思ってるのは俺だけかなぁ～

215:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 22:37:53 7OPPIBb10
岩瀬の先発は無理だけど川上の抑えは十分通用する

216:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 22:50:05 MXoQs+/h0
するわけねえだろ
毎日チームに帯同して登板あろうが無かろうが終盤僅差だと肩作るんだぞ
切れ坊には無理

217:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 22:54:24 f9V0awC50
>>215
なんで岩瀬の先発は無理なん？

218:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 22:59:40 em224/R+0
>>215
岩瀬は一度だけ先発した事有り　7回失点1自責0
川上の抑えは無理。理由は>>112
ただしドーム限定で中6日で抑えなら可能ｗ

219:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 23:25:42 QgKTY3O70
>>217
能力的にってことだろ。投げ方にも問題あるみたいだし。
岩瀬が中継ぎをやってるのは「短いイニングだけなら凄い球を投げられる」から。
スカウトもそういう理由で岩瀬を獲ってきた。

>>218
1回だけの先発で先発できると言いたいのかｗ

貢献度なら川上＞＞岩瀬
希少価値は岩瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞川上
良い投手と聞かれたら川上と答えるが、凄い投手と言われたら岩瀬と答える。

220:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/16 23:52:42 HFEMSeiJ0
>>良い投手と聞かれたら川上と答えるが、凄い投手と言われたら岩瀬と答える。

表現がイマイチ上手くないな

221:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 00:07:56 Ua0DRzDC0
結局川上が最強ってことだろ

222:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 00:15:10 MJT3U8kD0
川上が最強と俺も思うが、年によってバラツキが・・・

223:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 00:18:06 Q1h6umLy0
>>222
いや、あんなもんでしょ。
隔年傾向は確かにあるし、
瞬間最大風速がちょっと低い感もあるけど、
チームのエース格としては十分

224:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 00:41:38 PJxIm0rR0
通算成績みても川上なんか並の投手でしかないけどね
まぁそもそも先発と中継ぎ（今は抑え）の投手比べてもね

225:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:30:01 tbnFs14/0
貢献度で言えば、抑えは先発には勝てないでしょ。
単純な話、岩瀬の防御率がゼロになっても、中日はそれほど強くならない。
先発以外の投手は、貢献するにも限界がある。

でも、どちらの投手が凄いかと聞かれたら岩瀬と答える。
チームへの貢献とやってることの難しさはまた別。
ファンから見れば、８年間ずっと高水準の投球を続ける鉄腕は魅力的だよね。

226:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:31:47 lOkFVJj60
岩瀬の変わりに(岩瀬は防御率2点弱）まぁまぁいい中継ぎ(防御率3点弱）に変えてもあんま勝敗に影響ないぞ
抑えになってから年55イニング位だから防御率1点悪い選手に交代したら大体年間6失点増える
終盤の6失点は大体2勝が2敗に変るくらいかな？
大した影響はないと思うけど　神格化される

227:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:38:31 lOkFVJj60
岩瀬は難しいことをやり遂げていて凄い投手だというのは俺も認める
ただ冷静に考えればやはり投げてるイニングが少ないからエースほど貢献することは難しい
エースや主砲がいなくても優勝できるだろうが岩瀬がいないと優勝できない。。。ということはないと思う

228:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:38:59 BpbvSKHm0
>>226
クローザーは防御率よりも救援成功率だな。
日ハムのマイケルは救援失敗5回もあったが防御率2.19だぞ。

229:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:45:39 Ua0DRzDC0
メジャーでの評価
川上＞岩瀬＞松坂
メジャーが今一番注目してるのは川上

230:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:46:30 BpbvSKHm0
>>229
ソースくれ。

231:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:48:31 C8NO+NwkO
一匹釣れてよかったな

232:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:51:51 Ua0DRzDC0
>>230
イチローが言ってた
川上はイチローの知ってる投手の中では間違いなく世界一とも言ってた

233:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:52:12 4gVepmfVO
けど抑えって相当精神的な負担が大きいんだぜ？
佐々木なんか毎回脂汗かくぐらいだし

234:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:53:23 BpbvSKHm0
>>232
だからそのURLくれ。

235:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:58:00 BpbvSKHm0
>>232
夜遅いんで寝る。
URL宜しくな。

236:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 01:58:33 ol81z9I50
ﾌｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｼｭ!!!

237:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 02:43:36 ChuxA1a00
凄いなぁ岩瀬も舐められたもんだな
阪神なんか藤川ジェフが出てきたから強くなったと言ってもいいのに
巨人なんか中継ぎ抑えがゴミだからあれだし
ここまで中継ぎ抑えを低く見られてるなんてね

中日なんか岩瀬いなかったら誰が抑えするの？

238:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 03:04:57 wUqN0SD60
>>237
去年日本一になったハムも中継ぎ抑えで優勝したようなもんだな
ダルビッシュ八木は凄かったが、武田久マイケルが控えていたからこそ全力でいけた

>中日なんか岩瀬いなかったら誰が抑えするの？
中里・鈴木・岡本・デニー・小林・久本・他諸々が日替わりで登場
二回に一回ぐらいは抑えるだろう

239:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 03:18:54 6fLxY2bC0
いなくなって初めて気づく事もあるからね
岩瀬もFAで他球団に行ったらいいんじゃないかな
巨人なんかだとそれは凄い金だしてくれるでしょ
日替わりで中継ぎ抑えコロコロ変えて優勝した所なんか見た事ないし
その逆でエース不在で若手先発コロコロ変えて優勝した所なら結構あるがｗｗｗ
中継ぎ抑えなんか余った投手でいいじゃんで落ちぶれた巨人みたいになるんだろうなｗ

240:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 04:32:33 Ua0DRzDC0
>>237
岩瀬がいなくなっても中里で十分

241:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 08:56:57 X5juXadq0
１野茂９００万ドル
２松坂８００万ドル
３佐々木８００万ドル
４大家４５３万ドル
５井川４００万ドル
６石井３５７万ドル
７長谷川３２２万ドル
８岩瀬３．８億円
９伊良部３１２万ドル
10川上３．４億円
11上原３．３５億円

どっちでもいいｗ

242:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 09:05:33 Q1h6umLy0
>>226
> 終盤の6失点は大体2勝が2敗に変るくらいかな？
そんなに変わらない

243:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 09:29:12 Dji9fCT+O
>>237
巨人にだってちゃんとした中継ぎ・抑えがいた時代がありました。
いわゆる｢勝利の方程式｣という言葉を作った、橋本・石毛がいた頃の巨人は鬼だったよ。
さらに昔の王監督時代には角・鹿取がいましたよ。

244:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:06:23 7O55WM320
>>237
去年の巨人は打線がカスだった。
今までは中継ぎと言うか投手そのものがカスだった。
中継ぎがカスだったから弱かったわけじゃない。

245:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:25:16 oE/iF/Vt0
要は川上が抜けても先発の頭数は揃うが、
岩瀬が抜けたら代わりがいない。
よって今の中日にとっていい投手は岩瀬。

246:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:25:38 W8ufteJBO
>>239
近年だと00年巨人とか03年ダイエー
固定した抑えなしで優勝

先発と打線がよけりゃリリーフがイマイチでも勝てるよ
当たり前だけど

247:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:27:32 p8DXTEPk0
川上がいなくて代わりに並クラスのスターターが入ったら、シーズンで
7，8勝くらい減ると思うが、岩瀬の代わりに並程度の抑えが入っても
シーズンで2，3勝違う程度だろ。
岩瀬どうこうじゃなく、抑えの価値は先発に比べてかなり低い。

248:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:42:06 XL66v+MfO
>>246
00巨人は岡島、03ダイエーは三瀬が抑え固定してたが…

249:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:43:47 p8DXTEPk0
店は03年秋に入団している件

250:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:48:48 ntxktPhOO
篠原・・・

251:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 13:58:13 7O55WM320
00年巨人のチームセーブ数27
00年岡島のセーブ数7

252:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 14:13:04 7r3IQZgz0
楽天ファンだけど
岩瀬＞＞＞憲伸

ちなみに楽天だと
岩隈＞福盛

ファミスタオンラインだと
憲伸＞岩隈＞岩瀬＞＞＞福盛

253:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 14:28:10 8WmSEhYe0
>>240
アホかこいつは

254:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 14:32:45 I7zNMmxVO
中里は防御率２点台すら無理だろ

255:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 14:36:12 3XPi9EzpO
あ

256:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 14:45:40 J0E9YBqG0
良い時は手が付けられない川上
悪くても抑えられるのが岩瀬

257:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 16:25:07 ujXWj1QL0
いなかったり不調だったりすると、チームの成績に直結するのが川上
チームが好調な時も不調な時もマイペースに自分の仕事をこなすのが岩瀬
ってイメージ

258:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 16:48:40 uukTD+c+0
良い時が手が付けれないとか
まさに上原と川上はそれだけでいいように思われすぎてるなｗ
実際の成績見てみろよ。どっちも投げてみないとどうだか分からない程度の投手だろｗｗｗ

259:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 19:31:17 lOkFVJj60
楽天に岩瀬あげても多分最下位だな

260:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 19:59:17 UqPOT1S8O
>>219
じゃあ、阪神は逆指名で岩瀬を中継ぎとして1位指名しようとしてたのか(笑)

261:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 20:05:57 5PqNXBhQ0
断然、岩瀬。

262:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 20:29:06 oxR6SLJx0
川上の最近の成績
2003年 8試合 4勝 3敗 3.02 →２位
2004年 27試合 17勝 7敗 3.32 →優勝
2005年 25試合 11勝 8敗 3.74 →２位
2006年 29試合 17勝 7敗 2.51 →優勝

モロにチーム成績に影響してるなw

263:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 20:34:20 QFijiSPuO
>>262
06は04より試合数多くなってるし防御率良くなってるし、更には打線も強力になってたはずなのに勝敗は同じか

264:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 20:43:36 z1CBq87n0
というか
四勝三敗の二位でチーム成績に直結っていう解釈もどうなんだ

265:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 20:48:57 Q1h6umLy0
>>263
投手の個人成績の勝敗は
必ずしも投手当人の能力とかパフォーマンスが反映されるとは限らない

あと、04がリーグ防御率4.40で06がリーグ防御率3.68だから
傑出度的には大して変わらない

266:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 21:02:42 7O55WM320
04年防御率2位だった山本昌が13勝で6位（5位？）の川上が17勝だからな。
勝敗は能力とは別。

267:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/17 23:24:48 ol81z9I50
>>262
その間不調でも抑えつづけてる岩瀬…ｽｺﾞｽ

268:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/18 00:31:35 ES6dT1Uj0
抑えなんて楽だと思うけどなぁ
岩瀬は中継ぎのときが凄かったよ
今の岩瀬は並の抑えって感じ

269:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/18 02:01:14 H90gIlHk0
個人的には劣化した上原＞抑え岩瀬
巨人は抑えが弱いから勝てないらしいから岩瀬を上原と交換してくれ
上原が一生中日宣言してくれないと無理だが

劣化したとしても東京Dから名古屋Dに本拠地変れば防御率事態はそんな悪くはないし
１発病の上原もHR打たれにくい名古屋Dに行けば活躍できるはず

270:代打名無し＠実況は実況板で
07/03/18 02:24:02 +stYeOAP0
貢献度　川上＞岩瀬
希少価値　岩瀬＞川上

観る側としては、年間の貢献度なんてどうでもいいからな…
岩瀬が１イニングきっちり抑えるの観れれば満足。

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