【ライバル】　鳥谷敬vs青木宣親　【福留２世】

【ライバル】　鳥谷敬vs青木宣親　【福留２世】 at BASE

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650:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:53:21 JDrIIAYE0
何故言い切れる？

651:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:56:46 Qoo5n1Tn0
あんだけエラーしてたらそのうち新人にショート持ってかれるのが落ちだろう

652:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 16:59:44 d2eXrNdL0
まぁ別にどうでもいいよ。

鳥谷は阪神の中心打者だし、その阪神はヤクルトより上位だから。
そんだけの話だからね。
青木でも何でも誇っていてくださいな。

653:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:06:53 7i8dFhZvO
>>652
そうだね、青木が中日じゃなくて良かったね

654:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:22:48 uWiUY1M00
>>613
フルイニング出場は去年も同じだよ

去年は送球ミスばかりだったのは確か
要するに鳥谷ファンの言うグラウンドの問題ではない
日本シリーズではニ遊間のゴロを弾いたが
今年は送球ミスに加えて、凡ミスが異様に増えたね

655:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:25:04 RXkT/+BL0
シーツ抜けたら、鳥谷のエラーはさらに１０は増えてる

656:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:38:24 tuFGx6KOO
ってか>>646を見る限りグラウンドが言い訳にならん気がする
ソヨギと似た数字で７つも失策多いし

657:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:40:27 d2eXrNdL0
逆に言えば梵も守備の評価高いのに12個も失策してるんだけどな。
土のグラウンドだから。
梵の守備が鳥谷より上手いのは鳥谷信者でも認めることだろ。

658:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:43:43 uWiUY1M00
土のグラウンドは関係ないよ
甲子園でのエラーは全て暴投だった

＞失策数１９。セ界ワーストの数字だ。定位置を確保した昨季、背番号１は最高の土質を誇る甲子園で暴投はあっても、
＞ファンブルしたことはなかった。今季はボールが手につかない場面が増えた。グラウンドを整備する阪神園芸職員が、
＞何と土質調査を行ったほどだ。
＞
＞問題は土になく、疲労による集中力低下と考えられる。トレーナー陣も「疲れはある」と断言する。その改善は課題だが、
＞それでも打てるバットの進化は特筆できる。残り２７戦。２代目鉄人へ、孤独な戦いは続いていく。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)

659:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:44:07 C8DTE/TW0
いや正直較べもんにならんくらい上手いよ。まあ、守備は課題あるわな

660:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:44:52 axlpC6GQ0
>>657
つーか、捕球じゃなくて送球エラーなんだから、どこでやっても一緒。捕球体勢が悪いから暴投を連発する。

>>651
木戸は鳥谷控え→大和レギュラー起用を明言している。

661:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:45:46 MR2qfU9D0
>>650
上に行ける様な練習をしてないからさ

662:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:46:51 uWiUY1M00
土のグラウンドの難しい打球を弾くと、強襲ヒットになってるからね
エラーにはなってない
エラーにはなってないど、解説者からは取れる打球と苦言を呈されてる

663:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:48:15 +X7yrJfF0
>>660
>木戸は鳥谷控え→大和レギュラー起用を明言している。
　これの詳細を知りたい

664:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:53:36 iThUrL15O
鳥スレになてる

665:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:56:18 uRssgt140
福留２世と書いてあるが、福留はそんないい選手か？
おれは２流選手とみた。　福留と比べられる鳥谷、
青木が可哀想　もっと大選手と比べてやってよ

666:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 17:56:20 d2eXrNdL0
　　　　打率　.ＨＲ　　打点　四球　盗塁　 OPS
青木　.306　　7本　　 42　　 60　　 33　　.796
鳥谷　.298　 12本　　.48　　 46　　　5.　　.805

まぁそこまで言うほどの差がないのも事実だがな。
外野の選手で3割打つのと内野の選手が3割二桁打つのじゃ段違いだが。
青木は凄い選手だと思うけどねｗ

667:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:02:54 Qoo5n1Tn0
でも青木の守備範囲の広さを考えれば差がないとは言えないべ

668:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:06:56 +X7yrJfF0
>>666
内野手と外野手の価値差がわかってないやつが多い気はするね
同じような打撃成績なら遊撃手のほうがずっと価値があるってこともわかってない
いまは鳥谷の守備が下手なんで相殺されてるが。したがって青木のほうが盗塁できるぶん上

いまさらだが>>583読んで吹き出したｗ　アンチの目にはここまで世界が歪んで見えるんだなｗ

669:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:20:47 VPRl8J2L0
鳥谷はすごい努力家だからな。金本の次に練習の虫。

今シーズンもショートでここまでフルイニング出場。去年も全試合出場。

鳥谷の一番凄いとこは怪我をしない強い体。これは大きいと思うぞ。トレーナーにすぐマッサージを頼まないらしい。

すぐスペルようなやつはダメだな。

青木は凄くいい打者だと思うよ。２人ともセリーグを代表する野手になってほしいね

670:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:21:37 CAH2Spbg0
ID:8+2FRwN10
こいつすごいな。
私生活で何かあったのか？

671:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:24:51 0BvHbPXJ0
ここは本スレや鳥スレでは相手にされなくなった
アンチ鳥谷の隔離スレに最適だなｗ
まあせいぜいがんばってください。
もう鳥スレ来るなよ。迷惑だから。

672:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:26:39 3FvBc9020
ここで、鳥谷は遊撃だから青木より上とか言ってる阪神ファンは
同じ理屈で、イチローより井口の方が上とか、金本より二岡のほうが上とか言うわけ？
打撃成績で青木に勝てる部分が少ないから、守備位置を持ち出して必死に鳥谷擁護してるようにしか見えないんだが

673:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:33:42 PeE93ZZmO
普通に去年も今年もホームランと打点は勝ってるわけだが…

674:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:37:25 +X7yrJfF0
>>672
「同じような打撃成績なら」そう言うよ
2002-2003の二岡は金本より上だったと思う

675:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:37:54 Qoo5n1Tn0
打順考えろアホ

676:ヤクヨタ
06/09/03 18:42:41 i3b+QcTxO
はいはい。鳥谷のほうがすごいね。青木は足元にも及ばないよ。
これで満足だろ？もう青木に構わないでくれ

677:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:45:34 uWiUY1M00
打順考えるなら、
鳥谷より二岡が上だよね

678:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:45:42 3FvBc9020
あと、不思議なのは、ポジションもタイプも違うのに、なんでこの二人で比べてるの？
共通点、左打者ってことだけだろ。
青木比べるなら赤星だと思う。
阪神ファンにとって赤星は聖域なのか？

679:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:47:36 Qoo5n1Tn0
早稲田だからじゃん？

680:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:48:57 qPgfLM+80
青木に決まってるだろ。

681:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:49:30 ocX26qZX0
守備位置も違う、打順も違う、タイプも違う
じゃどうしようもないくらい比べようがないけどな
求められるものも違うわけだし

ちなみに打点を比べる時には、
得点圏で見るべきじゃないかな？

682:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:53:44 tuFGx6KOO
>>681
もう突っ込んでやるなよ
鳥谷の方が守備も打撃も『夢』が見れる
それで良いじゃないか

683:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 18:54:43 Qoo5n1Tn0
そういえば今年の青木の得点圏打率すげぇよな

684:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:04:52 FrXi9mKtO
青木が上？冗談言うてるんやないよカス燕の
キチガイ野郎共が。アホか
がんばっても青木は所詮1.5流の選手で鳥谷は超一流になる可能性のある大器だな
上記の通り、俺みたいなプロにはすぐ将来性が分かるぜ

685:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:07:23 VPRl8J2L0
>>684
味噌カス死ねよ。糞味噌って基地外ばっかだな

686:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:09:47 Qoo5n1Tn0
野球分からん奴は出てけアホが

687:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:15:25 FrXi9mKtO
たまげたよお前らにはww だからお前らは目利きが悪いと言うとんのじゃボケww
てめぇの球団のショートがロクでもねえもんだから嫉妬しちまってんのかなw？
よう野球の分からんお前らのような奴らは青木が上とか言ってる
みたいだが、それは現時点であり将来は分からんのよw？この先を見つめな

688:￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/03 19:17:05 gs6met7y0
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689:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:19:02 LRwR22M10
ﾜﾛﾀ

690:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:19:24 DN2A+feF0
鳥谷が叩かれがちなのは、数字とは違うところで、
実際のプレーにあんまり魅力がないからだろうね。

打撃は三割近く二桁はそれなりだけど、あのお嬢様フォームはどうも迫力がない。
三振の数も相変わらず多いし、ひょっとしたらまだプロの球に対応し切れてないかも。
逆に言うとその部分にこそ伸びしろがあるとも言えるわけだけど。

守備も腰高で機敏さが足りない。松井稼とか西岡みたいに派手なプレーがあるわけでなし、
それでいて失策がやたら多いんだから、見ていて楽しくはない。
堅実タイプとはいっても、やっぱり井端・宮本ほどの名手にはなれると思えんし。

足も速いという割には、塁に出て盗塁の気配すらない。内野安打に生かされてるだけ。

青木と比べてもそうだけど、西岡・川崎・中島、最近出て来た吉村とかと比べてね、
数字とは別に、プレーに関してこれって言う特徴がなくて、華が足りない。
チームに貢献する選手ではあるから、ファンは擁護したくなるんだろうけどさ。
他球団の野球ファンからすると、どうも目立たないんだよな。

691:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:19:42 FrXi9mKtO
もう！！！！だから目が悪いと言ってんだよ！！！！
もう知らんっ！！！！

692:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:23:06 Qoo5n1Tn0
まぁ宮本は鳥谷みたいにアホみたいなエラーしないけどな、
だいたい一流選手になる可能性なんか皆持ってるんだよ

693:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:24:25 Rpwy/DJ+0
急に伸びだしたな。

694:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:24:40 uRssgt140
鳥谷は青木よりスター性がある。将来性も上だ。福留なんかあいてにならん
鳥谷は王、長島、イチローより上の選手、メジャーの大打者、ボンズ、マグ
ワイヤ、ベイブルース、と同格、阪神はこれが普通や

695:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:25:09 FrXi9mKtO
あの・・もう縦読みと気付いてますでしょ・・？

696:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:26:08 ocX26qZX0
今現在、リーグの10傑に入っている項目
あんまり関係のないのもあるので
参考程度にどうぞ
　　　　　　青木　　鳥谷
打率　　　⑥306　　⑨296
試合数　　⑧115　　③119
打席数　　②541　　⑨503
打数　　　④470　　⑨452
得点　　　①90　　　外55
安打数　　②144　　⑩134
二塁打　　外21　　④26
三塁打　　⑧2　　　⑧2
本塁打　　外7　　　外12
長打率　　外404　　外442
塁打数　　外190　　外200
出塁率　　③404　　⑨363
打点　　　外42　　　外48
勝利打点外2　　　　⑦10
三振数　　外66　　　⑦96
四球数　　③60　　　⑩46
死球数　　⑤7　　　外1
犠打数　　外3　　　外4
犠飛数　　外1　　　外0
盗塁　　　①32　　　外5
併殺打　　外2　　　外8
失策　　　外3　　　①19
得点圏　　②392　　外272
青木は一番打者としては文句ないが、
鳥谷はちょっと得点圏と長打が物足りない
でもまあどちらも、すごいんじゃないか？

697:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 19:30:23 Rpwy/DJ+0
>>695
かわいそうに…

>>696
お疲れさん。

青木の得点１位ってのは立派だな。
しかし、安打は１０本差で２位と１０位くらいの差が出るんだな。

698:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 20:58:35 rG35rufe0 BE:45055722-BRZ(1500)
スカウトの評価では鳥谷＞＞＞青木だったの？
青木なんてよく4位で取れたな

699:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 21:11:33 d2eXrNdL0
>>698
ヤクだってこんなに伸びるとは思ってなかっただろ。
鳥谷は順当だと思うよ。

700:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 21:20:03 mkxtF4620
鳥谷が将来松井を越えるバッティングと井端・宮本を超える守備を身につけて
日本最強の遊撃手としてメジャーでもタイトル総ナメして大活躍することは火を見るより明らかだから
ザコルトのアホ木とかいうインチキゴキバッターごときと比べないでくれる？＾＾；

701:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 21:24:02 d2eXrNdL0
プロ野球チップス買ってるんだが。
鳥谷がすきなのに鳥谷どころか阪神選手のカード一枚もあたらないで
青木ばっかりあたる。・゜・（つД｀）・ﾟ・。

青木のキラカードなんかいらねーんだよバカ！！！

702:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 21:25:34 Qoo5n1Tn0
またアホが、病院行っとけ

703:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 21:36:23 uWiUY1M00
ゴキヒットランキング

青木　32
赤星　31
東出　27
石井琢　22
鳥谷　21　　←←←←←　？？？
　梵　　20
井端　18
～～～～～～　ゴキの壁　～～～～～～
荒木　14
岩村　14
アレックス14
金城　13
宮出　13
二岡　12
宮本　12
金本　11

704:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 21:42:20 LCrD7yGQ0
>>698
外野はプロに入ってからでも出来るからショートを守れるって言うのは
評価として高いんじゃないの
ショートを守れれば内野はどこでも守れるって言うぐらいだからね

青木はヤクルトに囲われててって聞いたことがある

705:また更新されたのでｗ
06/09/03 21:55:20 uWiUY1M00
ゴキヒットランキング (9/3現在)

青木　34
赤星　32
東出　27
石井琢　23
鳥谷　23　　←←←←←　？？？
　梵　　21
井端　19
岩村　16
荒木　14
アレックス14
金城　14
宮出　14
二岡　13
宮本　12
金本　12

706:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 21:57:04 QrCDyvB90
>>705
悪いが意図がよくわからない

707:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 22:12:07 HmzjIUTk0
>>705
あんなに欠場してるのに宮本SUGEEEEEEEEEE

708:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 22:39:46 axlpC6GQ0
>>663
本社内は既に岡田派Vs木戸派に分裂気味になっている。
今のところ1001が岡田擁護なのでオーナー周辺を固められているが、本社では既に「我々の意見を聞かない岡田は
用済み、我々の意見を最大限に尊重してくれる木戸を早く監督にすべき」という勢力が伸びてきた。

その木戸は、「ショートは2割5分でいい、守備ができない選手は要らない」が持論。
鳥谷については守備が論外なのと、岡田派選手代表の烙印を押していることから、二軍行きになる公算が高い。
「鳥谷は外野の方がチームにとってプラスになる」という発言（2月キャンプ時の対談）がそれを如実に物語っている。

709:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 22:52:05 QrCDyvB90
>>708
上層部がどうほざこうが数字を残してる鳥谷を外せるわけがない。ファンが黙ってないよ

>二軍行きになる公算が高い
>「鳥谷は外野の方がチームにとってプラスになる」
この時点でもう矛盾してるし。鳥谷アンチの最後の砦が木戸ってことだけはよくわかったが

710:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 22:57:23 C+0dvrMp0
ほとんど打撃成績が変わらない二人を比較するなんて無意味。

昔、ＮＬＢで理想のチームを作るならという番組で　古田がソフトバンクの松井をno.1の指名したんだよ。

遊撃は守備重視だが、それが打てる選手だとチームの攻撃力が格段に上がる。
打力重視ならコンバートもある。
もともとの外野手（伸びしろ無し）より可能性はあるな＜鳥谷

711:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 22:58:29 Q3mwgCdo0
>>709
ファンの声で球団が動くのなら暗黒時代なんて訪れ無いよ。

712:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 23:48:47 UXOrx8gFO
俺は阪神ファンだけど木戸に賛成。というか鳥ヲタは痛すぎ。
奴の捕球動作、スタート、スローイング、年齢が近い梵や川崎とくらべても鳥谷にショートとしての適性がないのは明らか。
センスを感じない。もともと打撃力をかってとったんだから赤星が劣化、金本の年齢を考慮して外野にコンバートすべき。
センスのない鳥をこのままショートで固定し続けると打撃成績が伸びても読売が二岡がいるため小坂をショートで使えない状態のように後からいい若手がでてきても使えないため阪神の害になる。
まぁ今のフォームのままだと甲子園という事も含めて二岡の数字も越えれない気がするがね

713:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/03 23:51:58 C8DTE/TW0
あっそうですか。気が付かなかったです

714:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 00:15:22 AyHVQM+20
>>712
将来的に外野か三塁コンバート案がないとはいわないにせよ、当面の代わりはどうするんですか
いいショートが出てくる保証がどこにあるんですか
あなたの根拠は「自分はセンスを感じない」だけですが、よほど見る目がおありなんですね。名のあるスカウトの方ですか

715:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 00:33:02 R0LBEyli0
藤本ショートで鳥はセカンドいけ、藤本の守備なら安心できる
いくら鳥でもセカンドなら送球エラーも減るだろ

716:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 00:38:52 6QdX1YJ20
>>711
ある意味ファンの声で球団が動いたから暗黒時代が訪れたわけだが。

717:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 00:40:09 SX43e2Td0
>藤本の守備なら安心できる
　それはネタで（ｒｙ

718:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 01:14:32 XgpM8oLp0
木戸の解説は普通にうざい

719:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 01:48:55 F2OQYHsl0
>>709
ファンも鳥谷コンバートは70%以上が賛成しているんだが（ｂｙ 36ch）。

あと、木戸の意図は「外野守備を覚えさせるために自分が監督の間は二軍で外野守備練習（という名の幽閉）」

720:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 01:50:06 F2OQYHsl0
>>714
木戸は大和抜擢を真剣に考えているから。
今年になって何度も推薦しているが、どんでんが保身のために鳥谷を外さないから一軍昇格ができていない。

721:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 01:50:47 SX43e2Td0
３割１５本の主力をコンバートするからって二軍に落とせるもんかね
そんなことしたらファンに叩かれるのは木戸のほうだ

722:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 01:53:12 SX43e2Td0
>>720
現時点で大和が戦力になると本気で思ってるのか
「どんでんが保身のために鳥谷を外さないから」みたいな悪意に満ちた妄想ももういいよ
いまの鳥谷を外すバカがどこにいる。ましてや鳥谷がコンバートされたとして岡田の保身上どう都合が悪いんだ？

723:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 01:53:34 Jdk8odoU0
>>715は藤本のショートをロクに見ていない。まちがいない。

724:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 01:54:06 F2OQYHsl0
木戸が監督になるとき＝電鉄が再度球団を配下に収めたとき。

わかりやすく言うと、90年代の三好－中村体制の復活。

725:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:00:55 F2OQYHsl0
>>722

もともと1001は「来年から岡田が監督をやる」ことを鳥谷ににおわしていたとの報道がある。
これが事実なら、ショート確約報道とあわせて「鳥谷＝阪神のショート」を死守することが
岡田の最低条件になり、これが反故にされた瞬間、岡田監督時代に早稲田をはじめ東京
六大学の有力選手を獲得することはほぼ絶望的になる。

726:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:03:03 SNTvJ2I/0
鳥谷と青木ではどう考えても青木が上。
打撃ではホームラン以外は文句なしに青木が上だろ。ホームランは鳥谷が上だけど、二人ともたいした本数打ってないし。
守備力はポジション違うから比べにくいけど、青木はセンターとして普通以上だし
鳥谷は平凡なショートだろ。
走塁でも青木が上だ。
鳥谷が勝てるのはファンの数ぐらいじゃねーのか。
マジで鳥谷が上とか言ってるやつは虚塵ファン以下

727:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:07:10 F2OQYHsl0
>>726
ファンも圧倒的に青木の方が多いだろ。
鳥谷は阪神ファンの約半数を敵に回しているからな。
その理由の根底に「フン、何が早稲田出身のエリートや」という関西独特の歪んだひがみ根性があるため、いくら活躍しても
認められることはない。常に藤本や関本（関西出身の叩き上げ）の方が評価されることになる。
鳥谷は球団選択を間違えたとしか言いようがない。巨人に入っていた方が100倍幸せだっただろう。

728:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:08:59 IKOMyaRA0
木戸は口ばかり

729:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:08:59 uqgkbIFwO
4割うつ外野より2割うつ遊のほうがいいって言ってたやついたけど、正直頭がやばいな。

730:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:09:40 NR00vvp50
>>725
また怪しげなソースから虫のいい妄想を作ったもんだｗ　どっちもヨタ話くせえｗ
コンバートしたからって岡田政権に六大学の選手が来なくなる？　ちゃんちゃらおかしいｗ
選手のほうにも自由意思があるって考えは全然ないの？
大いに譲ってそういう話があったとしてもさ、それってショートで使っておけば六大学のパイプがあるってことじゃないの
それだけでもなんにもない木戸よりいいじゃん。それにその手の約束って３年もたてば反故になるよ、普通

要するにおまえが岡田を嫌いだから虫のいい陰謀論を鵜呑みにしてるだけ。気付けよ

731:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:10:15 0B95SmCJO
巨人に入ってたら二岡を抜く人気者になってただろうな

732:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:11:26 4D3Q/DNbO
3割打てる捕手が最強じゃね？

733:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:12:48 NR00vvp50
.280の捕手＝.300のショート＝.320の外野手

こんなもんじゃないの

734:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:14:39 F2OQYHsl0
>>730
ｱﾎか。
もともと阪神は六大学に見向きもされていなかった。
それを1001の努力でこじ開けようとして、その結果として獲得したのが鳥谷。
つまり、鳥谷の成否は今後の六大学学生が阪神を就職先として認知するか
田舎の試金石になっているということだ。

＞選手の方にも自由意志
だから阪神にはほとんど入っていないんだろ？
現時点でも有力選手獲得の可能性は限りなく0に近いが、鳥谷との約束を
反故にしたとなると、「限りなく」の言葉が取れて完全に0になる、ってことだ。
球団としては人気があるけど、就職先としては人気がない、という事実を
認識した方がいいぞ。

735:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:14:45 SNTvJ2I/0
>>727
鳥谷って阪神ファンを敵に回してたんだ。知らなかった。
ヤクルトはファンの数が少ないから勝手に青木＜鳥谷にしてスマソ

736:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:19:13 F2OQYHsl0
>>735
これは、関西のスポーツ新聞をみても分かったりする。
1001誘導に熱心だったサンスポは鳥谷と比較的つながりが深い。そのため、デイリーよりも鳥谷擁護の
論調が多かったりする。しかし、ニッカンやスポニチは鳥谷に対してさめた見方をし、むしろ藤本・関本の
二遊間を期待している節がある（もちろん鳥谷が活躍した日は記事にするが、「事実の列挙」で終わって
いるのに対し、藤・関については明らかにひいきしたコメントが掲載されている。）。

737:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:20:13 NR00vvp50
>>734
あのさあ、そのソースと仮説がヨタじゃないって根拠はどこにあるのよ？
君にとって耳障りのいい解釈を鵜呑みにしてる可能性もちょっとは考えてくれ

もう一つ。かりに木戸の案で鳥谷をコンバートして六大学との関係が悪くなるんなら、
いよいよ岡田のほうが木戸より正しいって話になるんじゃないの？
それなら「保身のために鳥谷を外さない」とか難癖つける局面じゃないだろ

738:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:24:35 VxvFvcVy0
高校野球で全国制覇、しかもチームのキャプテン
大学は、マスコミや金融で巨大な派閥を持つ早稲田に進学
ここでも野球部に所属し、チームの四番、かつ主将を任され、６大学を制覇

そんなエリート君の就職先は、、、、　広島東洋カープ

739:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:42:29 zsom7bSF0
.280でリードに定評があり盗塁阻止率4割以上の捕手＝.300で130試合守って年間エラー数一桁のショート＝.320の外野手
こんなとこだろ

740:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:49:09 5mwcr28PO
鳥谷(亀)は成長したな青木(兎)とは引退するころに勝敗が決する

741:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 02:52:16 peouvHDqO
鳥谷は最終的にはコンバートした方がいいんじゃないか？？？
あの守備の悪さはショートでは致命的
後、結果は出てるが打撃が何かぎこちない感じ

742:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 03:13:41 qxEiHvvwO
>>741
どこにコンバートする？
三塁か？右翼か？

743:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 03:15:51 GRATeZ0w0
昔、ヤクルト時代の野村監督が、宮本の守備を評して、
「年間、ホームラン２０本分の価値がある」とか言ってた思う。
センターに抜けるはずの打球も確実にアウトにしたり、
だから大して打てなくても良いんだと。

名手のショート＝＋本塁打２０本
普通のショート＝＋本塁打１０本
下手なショート＝＋本塁打　５本

まあ、無理矢理だけど、打撃に換算するとこんな感じかな。
でも、そんなに守備の貢献って大事でも無いと思うよ。選手の年俸見ても、
やっぱり打てる奴がたくさんもらえるわけで、守備だけで何億も
もらえる奴はいない。
トレードされる前の小坂と西岡の併用とか、今の小坂の巨人での扱いとかさ。
二遊間でどんなに上手くても、やっぱり打撃が駄目だと使われない。
ショートの価値が云々言ってる奴がいるけど、その程度のもんなんだよ。

744:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 03:36:58 q4YEcXZQ0
鳥谷は良くやってると思うよ
チームでも１、２を争う練習量を誇る努力家らしいし
打撃も内角打ちなどしっかり課題をコツコツクリアして成長してる

しかし鳥谷の不幸はゴールデンルーキーなどと騒がれ、実力以上に過大評価されすぎたことだな
もともとドラフト前の春ごろは守備は平凡レベルでバットコントロールのいい巧打者くらいに言われてたのに
マスゴミ（とくに関西）に眼をつけられてから走攻守が全て揃ってて一軍ショートで即レギュラーを張れる逸材に評価が豹変してた
そして一年目の惨状は知っての通り

数年後、金本が居なくなる事を考えたら、鳥谷外野コンバートは良い案だと思う
守備の負担も軽くなるし、強肩だから福留みたいになる可能性もあると思う
（鳥谷がショートとしての動きがイマイチというのもあるが）

でも青木や中島のようにファームからゆっくり育ててれば守備はもう少しマシになってたかも

745:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 03:38:34 5mwcr28PO
鳥谷は最終的には由伸の通算を超えると思う

746:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 03:44:11 0z5txR4e0
もともと阪神は六大学に見向きもされていなかった。
それを1001の努力でこじ開けようとして、その結果として獲得したのが鳥谷。
つまり、鳥谷の成否は今後の六大学学生が阪神を就職先として認知するか
田舎の試金石になっているということだ。

＞選手の方にも自由意志
だから阪神にはほとんど入っていないんだろ？
現時点でも有力選手獲得の可能性は限りなく0に近いが、鳥谷との約束を
反故にしたとなると、「限りなく」の言葉が取れて完全に0になる、ってことだ。
球団としては人気があるけど、就職先としては人気がない、という事実を
認識した方がいいぞ。ヤクルトとかの方が人気あるんだろ？

ヤクルト西武は「お洒落」って感じがする。
スカウトがアマ球界にコネがあるのと、在京がいい。
でも巨人は嫌だ。マスコミやＯＢがうるさいし。

747:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 03:59:00 zsom7bSF0
しかし鳥谷の不幸はゴールデンルーキーなどと騒がれ、実力以上に過大評価されすぎたことだな
もともとドラフト前の春ごろは守備は平凡レベルでバットコントロールのいい巧打者くらいに言われてたのに
マスゴミ（とくに関西）に眼をつけられてから走攻守が全て揃ってて一軍ショートで即レギュラーを張れる逸材に評価が豹変してた
そして一年目の惨状は知っての通り

非人気球団ファンだがこれ聞くと鳥谷に同情したくなるな・・・
関西系マスコミは阪神のドラ1は同世代NO1や！ってことに意地でもしたいんだろうな
なんか亀田NO1のマスコミに似てるな

748:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 06:26:16 qOsvoz0K0
>>727
鳥谷については関西人云々は関係ないと思うよ
俺は関西とゆかりのない関東の阪神ファンだが、鳥谷だけは嫌い
出身地も関係ない　和田も井川も久保田もそんなこと言われないし
エリートってのとも違う
他のもっとエリートコースを歩んできた選手にも嫌悪感は感じない

なにが嫌いかというと、
せっかく何年もかけて築き上げた素晴らしい優勝チームにのこのこ入ってきて
学閥贔屓で当然のごとくチームの真ん中にどっかりと居座ったこと
まるでインベーダー　入団の仕方から言って空気が読めてない
岡田の贔屓だから岡田とセットで嫌い
しかも過大評価(特に守備)、たらたらしていて華がない、見ていて萎えるプレー
鳥谷日記でさかんにクールと言われているけど、俺に言わせれば冷たい・寒い・
何考えてるのかわからない・人間的魅力がゼロ
こんな嫌悪感を抱く選手は12球見てもいない

749:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 06:38:31 qOsvoz0K0
それに、にわかなのか何者なのか知らんが鳥谷にくっ付いてるファンの質が悪い
何より許せないのはチームそっちのけで個人成績にばかり興味がいっている点
将来の成績予想や予想オーダー(しかも異様な過大評価)でオナニー
「勝ちたいんや」が一年で「個人成績残したいんや」に大変化するのだからまったく虫唾が走る
あやつらはチームを壊そうとしているのか

750:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 08:03:33 Jdk8odoU0
何このスレ

751:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 08:19:47 6mtuVjlLO
チームを壊そうなんてしてるわけないだろばーか

752:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 09:19:41 woAs+t8y0
阪神はヤクルトや横浜と違ってそれぐらいしないと有力選手はなかなか入ってくれないの！

753:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 09:53:29 cZQiwBjyO
>>747
阪神や関西マスコミを批判したいのは分かるが、鳥谷は大学三年生位から騒がれてたぞ
阪神に入団する遥昔からな。

754:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 10:01:02 GRFvc1+k0
ここは凄い釣り堀ですね

755:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 10:05:26 jeb0y7vX0
このスレのアンチは本当に面白いなｗ
批判するときも現状西岡とか川崎よりも良い打撃成績は無視して
「俺はセンスを感じない」とか言うし。
>>748みたいな自分勝手な中傷に走るやつもいるしな。
ああそうですかｗって感じ。

大体過大評価する鳥オタが糞とか言ってるけど
根拠の無い中傷や２００３年を神格化して
鳥谷が阪神を壊したとか痛いこと言ってるやつは
自分が鳥オタと同レベルだということに気づけ。

756:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 10:11:48 nC3GbjIr0
どっちのヲタも恥ずかしい。

757:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 10:40:33 F2OQYHsl0
>>756
鳥谷獲得は成功だったか、との問いに57%が「失敗だった」と答える。これくらい鳥谷は嫌われている。
藤本は82%が「成功だった」と答えているのとは対照的だ。

758:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 10:45:57 lVA566610
>>755
西岡や川崎は守れるからな
どっかの誰かと失策王を猛烈な勢いで争うような
平凡男じゃないし

759:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 10:49:56 v8deDcRw0
鳥谷が東京出身というのは本人にとって辛いところだな
阪神ファンが藤本マンセーな理由の一つじゃないかな？

京都出身で叩かれているベテラン選手も居るが・・・

760:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 10:51:23 g+lHiWWb0
>>759
藤本は一番叩かれてる選手だと思う

761:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 11:38:43 XgpM8oLp0
アンチの出す情報はソースの無いものばかりだな

762:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 11:51:45 YCltvhB60
鳥谷　0.298　12本　48打点
川崎　0.296 　3本　23打点
西岡　0.289　 4本　26打点
井端　0.269　 4本　30打点　

763:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 11:53:50 KoWuSm/k0
>>762
失策数は？

764:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 12:15:11 8+OVZRxK0
URLﾘﾝｸ(photos.nikkansports.com)

765:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 12:22:51 u0+4oRu4O
鳥谷は守備も打撃も肩もひいき目なしでいい選手だと思うけど、スローイングとやらかしとチャンスに弱いという欠点がある

集中力ないんじゃねぇの？

766:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 12:36:32 jeb0y7vX0
>>765
集中力というより鳥谷の場合打撃と守備が思い切り連動する傾向がある。
打撃の調子がいい時は守備でも中々よい動きをするけど
打撃が駄目駄目な時は守備でもやらかすことが多い。
普段見てない人は日によって印象が１８０度変わる可能性大。

勝利打点は１０とリーグ７位なので
得点圏の低さはあまり気にする必要は無いと思う。
最近はチャンスにも良く打ってるし
３日連続お立ち台やったり、おいしいところでは打つ傾向が強い。

767:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 12:46:57 GRFvc1+k0
１番打者の青木が41打点で、中軸の後を担う鳥谷が48打点ってどういうことだ

768:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 12:59:02 jeb0y7vX0
>>767
・前半戦は鳥谷もチャンスにイマイチ弱かった
・４月は今岡大ブレーキ、浜中絶好調で大抵ランナーが掃除されてた
・打順がコロコロ変わったので１番を打ったりしてた時期もあった。
・青木は今年チャンスにとても強い

こんなとこ。

769:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:02:16 u0+4oRu4O
>>767青木にチャンスがよく回ってくる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。でいいよ。

770:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:07:10 CoSAI1ZdO
なんか鳥谷かわいそうになってきだ
青木と比べられて叩かれるのもそうだが
ヤクルトファンに青木を嫌ってる奴はいないが阪神ファンには鳥谷嫌いな奴がたくさんいるんだな…

771:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:08:39 GRFvc1+k0
青木・鳥谷のそれぞれの打数と、打席に立っている時のランナーの数

青木　475打数　走者：205人
鳥谷　456打数　走者：260人

772:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:09:53 lVA566610
ヤクルトファンってあんまり自分のトコの選手を嫌わないよな
カズシゲやカツノリにすら寛大だったし

773:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:13:23 GRFvc1+k0
>>772
ラミレス・石井弘・伊東昭光

774:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:13:32 pZu0hFbd0
>>739
外野は俊足強肩じゃなきゃ駄目だろ。
なんで他の守備陣はそれだけでも困難なオプションついてるのに
外野手だけなしやねん

775:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:17:55 GRFvc1+k0
>>762
ちょっと待てゴルァ！

中島　0.319　16本　62打点
鳥谷　0.298　12本　48打点
川崎　0.296 　3本　23打点
西岡　0.289　 4本　26打点
井端　0.269　 4本　30打点　

776:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:19:05 TFISy1IXO
>>772
ヤクルトファンだがそれは否定する
カツノリ＆カズシゲは当時から(゜Ａ゜)ｲﾗﾈって思ってた
今は渡会＆畠山＆鈴木＆三木(゜Ａ゜)ｲﾗﾈ

777:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:19:11 jeb0y7vX0
>>770
球場では鳥ユニ着てる人も大勢いるし
２ちゃんでだって本スレでは普通に認められてると
思うけど。最初否定派だった公式だって
今じゃ掌返してますから。

778:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:19:31 pZu0hFbd0
言ってることが豹変してるんだよな。

打撃を高くみるなら、鳥谷のショートとしての打撃力は明らかにぶち抜けてるよ。
青木と比較したら、むしろ青木のが内野手らしい数字で鳥谷のが外野手らしい数字出してる。
>>762や>>666みりゃわかるだろ。
ＯＰＳは鳥谷のが上なんだよって。
ＨＲだけじゃなく二塁打が多いの魅力。

守備を高く評価するなら、他のショートよりは駄目でも青木よりはチームに貢献してるだろｗ
どんなに上手な外野でも、内野手のが守備に貢献できるのは当然のこと。

結局どっちなんだよｗ
守備で見たって打撃で見たって鳥谷は十分一流ですからｗｗｗ

779:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:22:05 GB3NqQTO0
鳥谷は自分が才能有ると思って手を抜いている
ってどっかの解説者が言ってた

780:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:22:32 GRFvc1+k0
じゃあずっと打率２割台のファンタジスタで満足しているがいいさ

781:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:22:45 TFISy1IXO
鳥谷が一流なのは打撃だけ
19失策で守備が１流な訳が無い

782:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:24:35 jeb0y7vX0
>>779
誰が言ってたの？
その解説者アホだなｗ

783:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:25:53 QF50trRUO
打撃も一流じゃねぇしｗ

784:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:27:15 pZu0hFbd0
.298で2割台ってアホか＾＾

明日4打数2安打で3割なんだが
内野の選手のＯＰＳに負けてる段階で打撃の外野手の負けなんか自明じゃんｗｗｗ

785:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:27:59 jbpC6lrk0
　　　　打率　得点圏本塁打　打点
青木　0.307　　0.385　　7本　　42打点
中島　0.319　　0.306　 16本　　62打点
鳥谷　0.298　　0.272　 12本　　48打点
川崎　0.296　　0.260　　3本　　23打点
西岡　0.289　　0.282　　4本　　26打点
井端　0.269　　0.299　　4本　　30打点

得点圏で迎えた場合怖いのは井端＞鳥谷

786:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:28:49 GRFvc1+k0
>>784
ですよねｗｗｗすみませんｗｗｗ

787:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:29:09 pZu0hFbd0
はっきり言うけどなｗ

鳥谷や二岡や中島が外野やれば普通に.320　20本　100打点くらいはクリアするから＾＾
青木オタは青木がセカンドをシーズンフルで守るか去年くらいの圧倒的差をもってきて
から「勝ち」を宣言したらどうよ＾＾

788:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:32:44 TFISy1IXO
鳥谷は１回位３割打ってから文句言って下さいよｗ

789:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:34:30 GB3NqQTO0
>>782
なにかの本だった気がする
特に走塁はすごく上手いのに手抜いて走ってるらしいよ

790:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:35:02 pZu0hFbd0
一回くらいってか今年は普通に3割行くから黙ってろよｗ
中島と比較されたら素直に負けを認めるし素晴らしい選手だと思うけど、

外野で.310　二桁ＨＲも行きそうにない選手につべこべ言われる筋合いねぇわ＾＾
あ、今年の赤星と比べたら青木のがいいわ。
それは認めるよ。
ま、そのくらいかなｗ

791:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:35:16 u0+4oRu4O
>>787それはないけど、鳥谷はショートの中ではいい方でしょ。まだまだ成長途中だし。
青木はイチロー並みの天才だと心から思う。比べるのはかわいそう。さらに青木もまだまだ成長途中だし

792:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:36:29 vhHVXGz20
なんか藤本オタの末路って感じのスレだな・・・

>>748
みたいな藤本ヲタに言いたいんだが、贔屓されて悔しかったんだったら藤本が成績で鳥谷より上回ればいいじゃん
力を見せ付ければよい

それがなんだよ、あの藤本の成績は

そもそも苦労して築き上げて強くなったんじゃなくて、金満補強して優勝しただけじゃん。特に０３年なんかは。
伊良部まで手を出してさ。あんなの阪神じゃねえよ

苦労して築き上げたっていうんなら、０３年以降の方がよっぽど苦労して築き上げてるじゃん。特に投手陣

793:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:36:56 pZu0hFbd0
イチロー並ってｗ
イチローのデビュー年齢、最低打率にすら達して無いじゃんｗ
イチローは20HR以上打つ長打力も余裕であったし、守備でも
打球判断―肩―足、全てが一流だけど、青木が備えてるのは足だけだろｗ

794:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:38:34 jeb0y7vX0
>>789
んー。去年まではそうだったかもしれないけど
今年に限っては走塁はかなりいいよ。
盗塁はチームの方針で赤星以外はノーサインでは走らないからしょうがないけど
ベースランは相当いいし。
短打を好走塁で２塁打にするの今年多いよ。

795:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:39:38 lVA566610
>>790
阪神タイガースへの貢献度では
鳥谷＞赤星であると
お前はこういう訳だな？

796:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:40:00 vhHVXGz20
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここの藤本ヲタ今何してるんだろ

797:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:40:30 vhHVXGz20
>>795
今年に限って言えばそうじゃない？
ＯＰＳでも赤星より上だし

798:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:43:50 nss95kGs0
>>785
何でショートの中に青木が入ってるんだｗ
これを見るとショートの中では打ってる方だな
得点圏は低いけど打点が多いってことは
中島に次いで長打力があるってことか

井端以外はみんな若いからこれからが楽しみだな

799:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:44:43 SA1mj3l10
イチロー並は言いすぎだな。
青木オタの底が知れた。

800:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:45:09 TFISy1IXO
>>790
だから言ってからほざけｗ
鳥谷は将来楽しみな選手だが鳥谷オタはうぜぇ

801:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:45:16 CoSAI1ZdO
鳥オタて苦しくなると未来予想ばかりだね
将来性どうのとか、今年は三割いくからとか、明日二安打ならとか
虚しくならないのかなー

802:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:46:17 OJWNtBuy0
ID:pZu0hFbd0　←必死すぎてキモイｗ頭も悪そうｗｗｗ

803:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:47:24 u0+4oRu4O
>>799ごめん俺阪神ファンなんですが・・・工作員みたいな書き込みになってしまった・・・

804:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:47:42 QM4egg0b0
青木オタの陰湿な個人攻撃が始まりましたＹＯ！

青木はチャンスになかなか強い俊足巧打の選手。
それ以上でもそれ以下でもないからｗ

805:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 13:50:59 TFISy1IXO
>>804
十分じゃね

806:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 14:23:40 GRFvc1+k0 BE:278877863-2BP(0)
テスト

807:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:13:22 k0rJKpBU0
>>792
藤本ヲタとレッテル張りしたがるのも鳥谷ヲタの特徴だな
んなこと言ってないし、どこ読んでるんだ
藤本だけでなく関本、久慈、沖原、秀太ほか皆だよ

藤本は言わずと知れた贔屓
キンケード故障時には三塁にまで浸食して絶好調関本の出番を奪った
関本は三割超えの調子の良い時にベンチにいたんだ
久慈や沖原は二軍に幽閉
対して鳥谷には監督付きっきりで打撃マシンも占領
競争と言っておきながら全く競争ではない出来レースだった

今なら前田や坂がいる
前田は守備は比較にならないほど上なのに
上げても守備固めでも使われずに二軍落ち
鳥谷はクソ守備さらしながら馬鹿馬鹿しいフルイニング出場
これが岡田の学閥贔屓野球
岡田のオナニーに犯されているかと思うと余りにつまらなくて見る気が起きない

808:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:18:36 k0rJKpBU0
>>798
同じ打撃型の二岡とか排除して印象操作してるからな
梵もいないな
新人で好成績、新人王候補だから罰が悪いのか

809:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:35:53 vhHVXGz20
>>807
前田ｗｗｗ坂ｗｗｗｗ

810:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:38:27 XgpM8oLp0
前田は忠節と大和がいるんだよな

811:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:43:54 U+/GAWjwO
二岡打率.292 得点圏打率.365 打点70 HR22
鳥谷は量産型二岡

812:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:50:26 jeb0y7vX0
>>807
そうだね。関本は確かに気の毒だったと思うよ。
でも藤本はそうは思わんな。
そもそも藤本がいる時期に鳥谷がショートレギュラーで出てたのって
開幕５試合だけなんだが。
あとは藤本がアテネ行くまでずーっと代打。

その藤本がいつまでたっても低空飛行だから
アテネ行ってる間に鳥谷をスタメンで出してみるってのは
いたって普通のこと。後半戦は２割９分打ってたし
成績的には２００４年の藤本とほとんど変わらん。
沖原はチャンスは与えたけど上げた試合で大やらかしで終了。
でも楽天行って活躍してたじゃないか。去年は。

前田忠は近鉄でも守備では阿部以上だったのに
結局勝てなかっただろ。２割も打てないんじゃしょうがない。
坂はそのうちレギュラーとるかもな。藤本の変わりに。
久慈はコーチ打診したのに断ったしな。
藤本はセカンド転向して２年も経つのに鳥谷との差は
開く一方だ。

813:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:52:25 k0rJKpBU0
守備のいい忠節のほうだ
一軍にageられているのはこっちだしな

814:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:55:02 vhHVXGz20
あんなに打てないなら使われるわけないじゃんｗ
なんで鳥谷と比べてるの？

815:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:55:51 k0rJKpBU0
＞あとは藤本がアテネ行くまでずーっと代打

うそこけ
三塁でも無理に出てたろうが
打席数調べろ

816:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 15:57:23 jeb0y7vX0
>>815
＞そもそも藤本がいる時期に鳥谷がショートレギュラーで出てたのって

この部分が読めませんか？

817:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 16:01:01 k0rJKpBU0
マエチューについては、守備堅めで全く問題ない
守備に難があるのに「何がなんでもフルイニング出場」が
一年以上続いてる状況がおかしいわけで

これはまったく岡田と鳥谷の自己マンでしかないだろう

818:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 16:04:26 k0rJKpBU0
>>816
開き直りか

知らないなら知ったかぶっていいかげんなこと書き込むな
なにが読めませんか？だいいかげんにしろ

819:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 16:09:15 PCry6FA60
アホ木ヲタうぜ

820:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 16:11:25 jeb0y7vX0
>>818
はあ？ｗちゃんと関本は気の毒でしたねって書いてるじゃん。
サードで出てたのもちゃんと覚えてるよ。
「藤本がいる間にショートでレギュラーで出場はしていない」ということを書いてるのに
なぜかサードでも出てたろとか
わけわかんないこと書いてるのはそっち。

あ、書き方がまずくて理解できなかったのかｗ
「藤本がアテネに行くまではサードで出ることはあったが
少なくともショートレギュラーではまったく出場してない」
これでいいか？

821:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 16:15:45 k0rJKpBU0
藤本が出ようが出まいがんなところに拘ってわけだよ
俺は鳥谷ヲタみたいに～が出ればいいなどということを考えてない
守備型で大した選手じゃないし調子が悪ければ引っ込めればいい
岡田も鳥谷ヲタも鳥谷を出しつづけることだけに拘ってるようだがな
競争と言ったからには、公平にいくべきだ
ミエミエの出来レースには萎える

822:代打名無し＠実況は実況板で
06/09/04 16:21:31 k0rJKpBU0
訂正
藤本が出ようが出まいがんなところに拘ってわけだよ
→藤本が出ようが出まいがんなところに拘ってないわけだよ

もう一度言うが
何故マエチューを守備堅めに出さない？
なぜ何がなんでもフルイニング出場に拘る？
岡田と鳥谷のオナニーでしかないわけだよ

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