契約更改スレ～９交渉目

契約更改スレ～９交渉 ..

607:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 19:52:04 rsf01Nca0
>>603
パヲタの素朴な疑問なんだが、2003年までの井端もそんなに良かったの？
2004＋2005が井端＞福留というのは分かるのだが。

608:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 19:59:09 5Go6dTdA0
打撃はたいしたことなかったが守備はそのころからすごかった

609:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 19:59:46 Oo9nftWr0
０２、０３年は福留＞＞＞井端
００、０１年は井端＞＞＞＞＞＞福留

０１年まで福留は内野手だったからとにかく糞だった
井端は守備は昔から変わらず安定、打撃は年々よくなってる

610:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:00:09 5Go6dTdA0
川上のノーノーも井端じゃなかったら西口になってたし

611:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:02:40 1Da8eQ7W0
>>607
正直に言ってそんなに良くない。というか全然よくないｗ
覚醒する前の福留と大差ない。
ただ福留が覚醒してから三冠候補とかよく言われてたけど
「候補」のまんまでそこから全然成長しないでヤキモキさせられてて、
恐らくこのままそこそこ良いバッターで終わるだろうなあ、って思われ始めていることと、
井端の場合は覚醒がそのままチームカラーに直結していた上に優勝に大貢献したこと、
そして昨年よりパワーアップしてみせたこと、なによりもう守備だけでも一億やれよ、と思ってる人が多かった中で、
福留よりも頼りになるバッティングを見せ始めてしまったこと、かな。

なあ要するにだ、福留もっとガンバレヨー！

612:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:04:12 IIPQn5lq0
>>598
「調停は100％ない」と川上は言ってた。

613:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:05:06 wH6un1gZ0
井端
2000年　*92試　.306　3本　16打点　*6盗　1,000→3,200
2001年　140試　.262　1本　32打点　14盗　3,200→6,400
2002年　135試　.290　4本　25打点　*6盗　6,400→9,400
2003年　105試　.267　5本　27打点　*5盗　9,400→9,400
2004年　138試　.302　6本　57打点　21盗　9,400→14,000
2005年　146試　.323　6本　63打点　22盗　14,000→20,000

614:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:05:15 0rUQRQNa0
０３年までの井端は得点圏に異常に弱かった。

>>609
００年は規定打席不足だし、０１、０３年は２割６分
０２年首位打者、０３年３割３０本の福留と比べると明らかに差がある。

615:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:08:52 /zCLoGsc0
＞６０９
それはないわ
２００２年２００３年の福留と井端じゃ比べられるレベルではない
得点圏がどうしたの？打点２５，２７で

大体２００３年はなんで現状維持なんだ？
２００４年は勝ったかもしれんが
２００５年もなあ

616:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:10:52 nQZft9CK0
井端と荒木は落合が監督になってから有り得ないくらい化けたなあ。
福留も落合に弟子入りしたらしいし、今年は福留が化けてこの二人ともまた差が開くんじゃない？
元々持ってるポテンシャルが違うだろう、打撃に関してだけ言えば。
なんか主要タイトル一個でも取れたら三億軽くオーバーで要求してくるんだろうなあｗ

617:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:12:24 yhhT4ODc0
例えば８月始めのハマスタ３連戦の福留（とウッズ）って神だったでしょ
そのまま翌週だったかのナゴド阪神戦で神バッティング見せてもらってたら
今年の福留の保留も印象違ったと思う
いちばん大事なその直接対決でピタッと絶好調止まったからね・・・

618:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:25:05 /zCLoGsc0
＞６１７
あ？
そんなので変わるかハゲ

つか９月の井端の打率わからんかね
井端って９月７日のあとの数試合から全然うたなくなったよな
チャンスでも

その不調が一番大事なとこで負けた理由だと思うけどな
もう力尽きたって感じだったけども

619:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:32:39 18GB9j5L0
一番大事なのは9月7日だろ。
あそこで負けたらもう井端どうこうじゃなく無理。

620:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:33:15 K4i//Z9U0
あの後の巨人戦が致命的だったと思うがなあ

621:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:33:26 yScVE0dE0
井端の9月は目の影響じゃなかったか？

622:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:35:17 nQZft9CK0
＞/zCLoGsc0

おもろい。もっとはっちゃけて。

623:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:37:57 5Go6dTdA0
まあエース川上筆頭に８月はじめからチーム全体が力尽き始めた感はあったね
で、そのあと中田、石井など開幕時には漏れていた選手や一回二軍に落ちた選手が活躍し始めた
岩瀬も何とか最後まで持ったって感じだったからなあ

624:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:41:53 CerhaJZnO
>>613
なんでこんなカスが２億貰えるの？
川上よりこっちの方が問題だろ。

625:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:43:56 /zCLoGsc0
＞６２３
９月はじめだろ
８月のはじめは勝ちまくってますけど

どうみても９月７日以降の試合が大事だった
９月７日勝てなくても３ゲームだろ
そこから頑張ればいけただろ

626:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:45:17 wH6un1gZ0
>>624
守備で貰ってるんだよ

627:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:45:20 RSIl+tps0
>>624
出塁率、守備、試合出場数

628:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:45:33 18GB9j5L0
頑張り続けたから9月頭まで良い勝負ができたんだよ。
その後も同じように頑張るなんて無理。

629:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:48:53 g6pjh8op0
>>624
過去４年で３度ショートのベストナイン受賞
ゴールデングラブは２回
今年の失策５が過去３年間でのワースト記録（自己のシーズン最多は６）

630:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:50:01 RSIl+tps0
先発は既に8月から駄目駄目で、9月にはドミノ倒しのようにリリーフ陣も崩れた

631:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 20:55:08 yScVE0dE0
岡本の2度目の離脱でリリーフ崩壊したな

632:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:01:08 wH6un1gZ0
立浪
2000年　126試　.303　*9本　58打点　*6盗　15,000→19,000
2001年　139試　.292　*9本　65打点　14盗　19,000→19,000
2002年　137試　.302　16本　92打点　*6盗　19,000→25,000
2003年　135試　.280　13本　80打点　*5盗　25,000→25,000
2004年　134試　.308　*5本　70打点　21盗　25,000→25,000
2005年　138試　.253　*9本　56打点　22盗　25,000→

立浪基準なら井端２億も納得

633:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:11:41 t8HsaBOY0
SB、巨人　ﾎｲﾎｲ査定
中日、阪神　ごねたもの勝ち査定
広島　ｹﾁｹﾁ査定
日ハム　ベテランと中継ぎにだけ広島査定

NPBには中庸って言葉はないのか？

634:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:11:47 fBtVC2qsO
藤田ってここ5年50イニングが一度も無いしどう考えても上げ過ぎ

635:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:12:48 t8HsaBOY0
追加
ロッテ　今季限定？ﾎｲﾎｲ査定

636:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:14:38 e4wT9WzA0
>>632
盗塁数が間違ってるような・・・・
と言うより20年近くやっていて2000試合以上8000打数以上の選手と
774試合2861打数の選手じゃくらべられんだろう。

637:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:17:34 yScVE0dE0
>>633
ヤクルトはどうよ
あと巨人は日本一限定のような
逃すと爆発的には増えてない

638:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:24:25 t8HsaBOY0
>>637
石井弘8000万だっけ？
メジャー断念残留なら確実に億超えだろうが

巨人は、言われてみればそうかもな

639:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:24:40 ++JuwgYe0
井端は数字で見ると２００１なんかたいした事ないように見えるか知らんが２００１年は出始めの荒木と
いいコンビだったよ。この頃から右打ちの技術は凄かった。今年はそれがファーストゴロじゃなくて１，２塁間に
抜けてくんだよな

出塁率もいいし。まぁ福留と比べるのはどうかと思うが

640:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:29:39 kvf51bFXO
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
岩村保留

641:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:34:03 4ERPxf7KO
出てくのがほぼ決まってる奴にゴネられるのは不快
畠山に育ってもらいたいしはよメジャー行って欲しい

642:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:34:59 t8HsaBOY0
そうだ、岩村も残っていた
川上に続きキャンプ自費参加か

ヤクルト　ポスティング組慰留攻防査定？

643:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 21:35:45 vASxlWsW0
年俸が億を越えると増減の幅が５００万単位になるんだね。

ヤフオクみたいだね。

644:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 22:04:18 dzHuL+1UO
ポスティングを盾にゴネるのって印象悪いな
我慢してやってるんだからもっと上げろみたいな
勘違いもいいところなんだが、実際ある程度効果ありそうだしなぁ…

645:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 22:05:09 Y/UBXgAh0
岩村はもうちょっと上げてやれよ

646:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 22:09:10 dzHuL+1UO
>>633
手前みそだが西武の査定にはおおむね納得している
それでも若手厨はカブ和田削って若手に回せとか言うし
万人が納得する査定って難しいね

他球団ではヤクルトがやらかし査定少ない印象

647:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 22:19:02 wH6un1gZ0
>>646
青木青木

648:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 22:53:09 mbKG8KQX0
今回の松中の複数年契約みたいに
FA権を買い取る契約ってNPBで今まであったのかな？

649:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 23:13:50 d5zKkkG30
>>648
巨人は松井を８年契約で６０億円を提示したが失敗した

650:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 23:16:05 PkfplIfa0
ヤクルトは、上げる時は気前よく上げてやってることが多いような。
今年の青木とか吉川とかね。
逆に下げる時は容赦ない…

それに、ヤクルトは年俸が1億越えた辺りから結構上がりにくくなってる気がする。

651:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 23:40:16 jhepCDZQO
野球選手は金の時だけプロ意識が異常に高い

652:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/27 23:42:57 rNH4oRXa0
ヤクルト査定だと川上はどれくらいだろ？
現在2000万減の2億3000万円保留

653:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 00:07:20 8oST2EASO
>>592
去年は黒字と発表してたけど大赤字なんだ。
ドームの使用料と給料、経費などで８０億だろ。
１試合あたり３万２千人程度だから・・・赤字だなこりゃ

654:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 00:13:32 o6I72nmf0
>>650
＞1億越えた辺りから結構上がりにくくなってる気がする。

そんくらいが妥当だと思うんだけどね
１，２億もらってるやつは3割や2桁勝利はノルマなんじゃないのかなあ

655:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 00:14:57 AizAdY5N0
藤田のイニング数に文句を付けている人が多いが
そもそもチームとしても、一試合で複数イニング投げる事を藤田に
求めてるわけじゃないだろう。

先発、抑えと比較的安定したチームにあって、その間を繋ぐ存在として
リーグトップクラスの試合数をほぼ毎年安定してこなせる選手
と言うのはロッテにとっては貴重。
他にこれと言った中継ぎ左腕もいないしね。

まぁ、今年の成績だけ見たら5000万アップは多いとは思うけど。

656:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 00:15:54 5Ev5hLeK0
>>654
それを12球団が一斉にやるべきなのかもしれないが…

657:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 00:17:06 FYkLlDpz0
しかし藤田は毎年これだけゴネたら引退後に絶対チームに残れない罠

658:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 00:17:42 5Ev5hLeK0
>>655
小林雅は「比較的安定」しているだろうか…？

659:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 00:30:29 39IIIFE10
>>652

1998 14勝 6敗 2.57 1300万（契約金1億）
1999 8勝 9敗 4.44 3900万
2000 2勝 3敗 4.77 5000万
2001 6勝10敗 3.72 4000万
2002 12勝 6敗 2.35 4500万
2003 4勝 3敗 3.02 7000万
2004 17勝 7敗 3.32 6000万
2005 11勝 8敗 3.74 1億1000万

ま、1億2000万ってとこじゃないか。
これやると4年連続2桁で1億到達の石川と比べるかも知れんがむしろ比較対象は藤井。

660:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 00:38:31 UOV1YgzW0
>>658
クローザーに完全に定着して以降
33、37、33、20、29と5年連続で20S以上って何気にすごいと思うが。
クローザーって大体2～3年で潰れるのが殆どだし。
1試合単位で見ると劇場型だし、微妙って声が大きくなるんだろうが
年間通して最後を任せる投手が同じってのはポイントでかいと思うぞ。

661:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 00:43:13 b+98Em3/0
>>659
そんなものか
2億円エースって風情ではないもんな

じゃ、岩瀬・小林雅もひとつよろしく

662:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 02:19:10 it/ejxRy0
岩村出来高部分で合意できなかったのか。
来年、いい成績残してポスティングで出せば
移籍金でペイできるような気もするけどな。

663:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 03:02:57 ZtYQfrco0
>>659
広島査定でもそんな安くないと思うぞ
ヤクルトで比較するなら石井一辺りじゃないかな
石井はヤクルト10年で78勝46敗1184イニング、防3.38
川上が8年で74勝52敗1142イニング、防3.39
石井がヤクルト最終年1億5000万→5年12億を拒否してメジャー（ポスティング）
それが5年前で年俸水準上がってるからヤクルトでも2億くらいは貰ってるんじゃないかな
参考までに黒田が9年で78勝75敗1331イニング、3.97
で広島査定でも黒田2億貰えるようになったわけだし

664:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 03:25:07 DNbqQ7A20
>>660
ここ最近２年は糞みたいな内容だけどな。
まあセーブ数より救援成功率で見たら分ると思うが。

665:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 03:39:34 JDVpRMna0
川上は絶頂期のカズミ様に並んだな。
17勝7敗　3.32の成績で1億4500万も上げてもらってたんだから。
二年連続が一度もない投手が20代で大卒の遅い入団で25000万到達て中日あほだろ。
今年は成績的には現状維持ぐらいだろう。25000万もらってれば、防御率並の11勝程度じゃ、
そんなもん。
でも首位攻防戦で悉く炎上したのと去年の異常査定の反動を考えたらダウンしない方がおかしい。

勝手に調停でも何でもやれ。

666:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 03:46:02 JDVpRMna0
球団側は昨年８月以降、１勝５敗に終わった背信投球がＶ逸の要因だと訴え続ける。
「先発で矢面に立つつらさを分かってほしい。来年も再来年もこのチームでやっていきたいのに」。

査定、年俸は大エース査定希望で、責任は一般投手と同じようにさせろと。
去年もごねまくりだったように上げる時は、天井知らずで上げろ、悪くても微減にしろと。
そして隔年と。

667:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 04:07:03 Zfx7qauZ0
>>625
>>618で言ってることと違うじゃねえかｗ
８月のはじめ勝ちまくってる流れを福留がブツ切った事実に目をつぶるのはアンフェアだろ

福留も福留ヲタも似てるよね、話そらして他人のせいにする思考が

668:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 04:49:26 DNbqQ7A20
まあ勝ちまくってる流れをブツ切ったのは川上と昌なんだけどな。

669:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 04:54:53 kV6PwCJI0
>>653
SBはドーム使用料がおかしい。確か48億だぞ。
東京ドームでも20億だったような。使用料が半分以下なら黒字かもよ。

670:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 06:25:36 0N/jwRbU0
カープ黒字
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)

671:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 08:07:10 wAvYvmSz0
で、川上の昨年の年俸はどれが正しいんだ？
2.5億だったのが明らかになったとか
書いているのはデイリーだけなんだが
(他は2.3億→2.1億のまま)

昌が川上を擁護しとる↓
URLﾘﾝｸ(chuspo.chunichi.co.jp)
なんで、こんなに必死なんだろ……

672:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 08:11:34 hLPt66x30
何故か東チュウは昌の「ケンシンも魂が入らない発言は角が立つだろう」云々の
コメントは完全スルーで擁護部分だけ載せてるのね。

673:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 08:14:45 xMF/NHE30
福留5500万増でサイン。提示は500万UP

初回の提示額も5千万増だったんだな、じゃあ全然少なくないや

推定とはいえ、少ない印象を抱かせるようにするなよ、福留も川上も

>>671
推定年俸の傾向として
おそらく新しい情報の方がより正しく、そして多くもらってる方の情報の方が正しい

674:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 08:14:55 kMPsyaDA0
石井弘の残留が決定
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)

675:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 08:19:23 xMF/NHE30
>>671
8月に1勝5敗だったことに関する擁護は、川上が4月に4勝0敗とがんばったから
優勝争いに絡めた、とする理由はわからないでもないが、
その8月に負けた相手の多くが首位を争う阪神が相手だったことはどう考えても、優勝を狙うチームとして
マイナス。

676:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 08:30:35 xMF/NHE30
＜２＞ローテーを守ることの困難と１１勝８敗という結果

　「先発で１１勝という数字は評価されていい。
他球団を見ても、１１勝してダウンしたケースって、昔はともかく、最近は聞かないもの。」

・17勝7敗　3.32で1億500万→25000万のようなありえない上げ方をしてもらった例もあまり聞かない

参考
2003井川20勝5敗　2.80で1億→2億
2002上原17勝5敗　2.60で1億600→21000万
2003松坂16勝7敗　2.83で11500→2億

去年の異常な上げ方は考慮されないのか？

・ＦＡが絡んだりするベテランを除けば、25000万もらってる選手で内容の悪い11勝という例自体あまりない
成績如何に囚われず複数年＝現状維持の選手も多いのでサンプルがほとんどない

677:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 08:43:51 x4S2JwGc0
ただ、７月以降成績が悪いせいで優勝逃したといっても
それ以前の活躍があったからこそ優勝争いまでもっていけたわけで
「後半の成績が悪い」なんて持ち出さず
年間通しての成績だけで評価すべきだと思うよ。

年間１１勝が２億５千万もらってる選手の成績として妥当かどうか
ってのが問題だ

678:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 09:20:19 N7ZNmYCc0
もう監督が球団側にいうべきだと思いますよ
監督が一番わかってると思う

中日は査定がおかしい
１回目の交渉から１５００万ＵＰとか出てる時点でおかしい
査定を見直したってオイ

679:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 10:22:07 6HwhbHT60
>>665
斉藤は一応昨年で３年連続２桁ですぜ。実働３年だけどな

680:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 10:45:03 VGB2O5Fn0
>>679
パのゴネ王は実働2年目は防御率6.26で10勝7敗で1億5000万現状維持だったな
・・・あれ？川上は現状維持でも十分な気がしてきたよ

681:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 11:12:51 onE90TMV0
憲伸は、右肩故障で８試合登板４勝に終わった2003年が、
11,000→10,500で実質の現状維持。

昔は川崎憲次郎がいたから周囲が目立たなかっただけ。

682:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 11:28:50 UOV1YgzW0
>>679
その3年間で積み上げた貯金が35だからなぁ。
打線のお陰な面も多分にあるが、ちょっと真似してみろと言われても無理な数字だ。

683:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 11:31:49 N7ZNmYCc0
まあ上原がソフトバンク打線の援護をうけたら４０は可能だと思うが

684:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 11:57:48 2rjwvFuj0
多村は球団と連絡さえとってないみたいだな・・・
峰岸社長も
「彼1人のために査定を変えることはできない。キャンプについて？自費でどうぞ」だってさ。
土肥に「バカ！」といったり、今年の横浜の社長はちょっと違うｗ

685:代打名無しは＠実況板で
06/01/28 11:59:18 hTDJdaVo0
川上は調停行って恥かいてくださいなｗ
どうせ最後は逃げるだろうけど

686:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 11:59:53 uTDL0HuCO
>>649
最終的に巨人は１０年総額１００億を提示したよ。

687:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 12:03:22 4HmCt5w70
川上なぁ・・・
ドラファンはどうおもってんのかな？
川上、井端、福留・・・
セ界ゴネ３大将軍かかえるチームのファンとして
嫌にならんのかな？

688:代打名無しは＠実況板で
06/01/28 12:10:09 hTDJdaVo0
多かれ少なかれ井端以外には嫌になってるよ
福留と川上に甘くしてきた球団が悪いんだけどね

689:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 12:19:28 OqhUK88L0
銭ゲバの低脳選手を見てると吐き気がしてくるよ。
口先だけは「ファンのため」かよ？
球団側も金が無いなら無理に出さなくてもいいんだよ。

690:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 12:33:09 lPUwEsMM0
微妙な奴とかダメダメ君のゴネは不快だ…
迷言つきならまだしも…
気持ちの問題とかアフォかと…（大体２～３回目の交渉で言い始める）

691:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 13:16:58 Ab6ibPRA0
阪神の中核選手は年俸ではゴネないな。
井川も年俸ではゴネてないし

692:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 13:31:07 wAvYvmSz0
>>687
ぶっちゃけ活躍して、チームを優勝させてくれればいいんじゃね？
活躍すれば、今言ってる文句なんて絶対忘れるって
(粘着アンチクンは別としても)
ちょっと前、貧打が代名詞だった頃の中日野手は
全員給料泥棒扱いだったもんだが(もちろん井端も福留も)
いまは逆に安すぎるんじゃないかと言ってもらえるくらいだし

693:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 13:33:57 LGvhWgo90
>>687
それは多村と岩村の銭闘力を甘く見ている

694:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 13:57:27 rGrESJHO0
井川は金に対する執着なさそうだしな。
そのへん野口と被る。

695:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 14:00:38 VfHsoZ1v0
>>687
すくなくとも中日ファンだがトレードで良いよってのは中日ファンじゃない
このクラスの選手は代わりはいない
中日ファンは納得いかないのなら調停すれば？って思っている程度だと思う

696:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 14:33:18 LS110ovV0
>>687
中日ファンだが、井端は最初の提示が低すぎる
福留はおいおいという感じだが、まあ出塁率のタイトル取ったしなー

川上に関してはふざけるなの一言
こんな奴エースじゃねえよ。文句あるならＦＡでさっさとどこかに行け
お前なんかいなくても中田か中里がそのうちエースになってくれる

697:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 14:59:40 vICgZbTs0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
悪い顔してるな～

698:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:06:43 nU9k8CjU0
>>687
味噌ｦﾀだが
井端は確かに提示が低い感じがしたから仕方ないにしろ福留と川上の言い分には呆れた。

特にたいした成績でもないのにﾌﾞｰﾀﾚてるハゲはｲﾗﾈ。
どうせ数年後には巨人にいくつもりだろうが。

699:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:07:04 KwC+5Ui+0
>>694
井川はゲームソフト代とラジコン代とサッカー観戦チケット代さえあれば満足

700:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:09:30 A9+Nro1H0
口先だけでも良いから
「俺は金が欲しいだけだ」
って言ってくれないかな～

701:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:22:20 S6hdwQnq0
>>697
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

702:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:26:34 OrfxFkbC0
>>698
井端もｲﾀｲ言い分あったじゃん

１、２番打者の三冠王があるとしたら、それに近い成績は残したと思います。
URLﾘﾝｸ(chuspo.chunichi.co.jp)

703:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:28:42 LGvhWgo90
>>700
それ木元

704:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:28:43 ZWxajsncO
普通に井端は貰いすぎだし。１億２０００万くらいが妥当。

705:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:30:38 mO4IOTqaO
URLﾘﾝｸ(www.major.jp)

向こうでは一足早く年俸調停
同じ11勝でも相場が違い過ぎるなwww
禿もメジャーに逝けばいいのに

706:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:32:47 2rjwvFuj0
>>697
ヤクザが印をみせて脅してるみたいｗｗｗ

707:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:34:45 P66gtPeQ0
>>702
井端の発言はﾆﾔﾆﾔできる名言だけど
川上、福留はﾆﾔﾆﾔできないし原たつだけ

708:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:37:55 mO4IOTqaO
井端も3割3回くらいで随分もらってる気がする
石井琢の全盛期は守備は少し劣るとして
2億に達する前5年間は出塁率も盗塁も石井の方が上だったしなぁ
むしろナゴヤドームでOPS10割越えを2回やってる
福留の方が主張としては妥当だったと思う

709:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 15:45:36 nU9k8CjU0
>>702
ハゲとドメにくらべたらまだｶﾜｲｲと思うぞ。
だけど3割3回であの年俸はやっぱ高すぎだな。

710:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 16:25:09 wAvYvmSz0
>>696 >>698
中田、中里がエースになるのって何年後の話だよ……
まず１年通してまともに投げれるのかもわかんねえのに
それまで朝倉、山井、昌に期待するの？
今の中日に川上イラネなんて言える余裕なんてあるはずないんだがな

711:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 16:36:44 +7g96kjW0
>>710
川上自身もそれがわかってるから強気に出られるんだろうな

712:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 16:38:42 0W5QniXsO
sage

713:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 16:40:18 nU9k8CjU0
>>710
>>中田、中里がエースになるのって何年後の話だよ…

俺はそんな事言ってねーぞ。

>>まず１年通してまともに投げれるのかもわかんねえのに

ハゲだってそうだしそんなのシーズンになってみないと誰がまともに
一年投げられるかなんてわからないだろ？

714:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 16:48:41 kvmMerjl0
中日の中核(一応)3人がこれなら厳しいだろうな
井端ごときのバッターに2億て

715:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 16:51:35 +7g96kjW0
中田、中里には１年通して働いた実績が無いということを言いたいんじゃないの？

716:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:03:27 LS110ovV0
井端は打撃以上に守備の評価があるからなあ

717:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:09:20 Zfx7qauZ0
勝利打点や打率やHR、打点、出塁率はすべて福留＞＞＞井端なのに
負けてる試合を同点に・同点から逆転に・・・のヒット打ったのは井端＞＞＞福留なんだよなあ
全試合見た記憶からすると

718:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:12:24 wAvYvmSz0
>>713
前の方は>>696に対するレス
横着してレス番まとめちゃったのがまずかった
すまない

>>715
その通りです
他に１年通して先発として働いた実績があるのは
昌と一応朝倉だけというかなり危うい先発陣なのに
本当に川上抜きでやっていけると思っているのか不思議だったもんで

これ以上はいい加減スレ違いなのでやめときます

719:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:21:16 LS110ovV0
中田と中里の件はもっともだが
それ以上にあのふざけた禿が今年頑張って働いてくれるとは到底思えない

720:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:22:40 nU9k8CjU0
>>713
貴方は大人ですね。
変な言い方してすみませんでした。

汚レスでｽﾏｿ

721:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:23:45 STPBwbI+0
中田はともかく
中里は何の計算もできないでしょ

722:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:24:40 P66gtPeQ0
中田は２年目のジンクスがあるからわからんだろ

723:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:27:06 nU9k8CjU0
>>718
ｱﾝｶｰ間違えた。。。
死んできます

724:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:27:11 9t5QilSc0
まあ結局期待はしてるけど、どっちも計算できる戦力ではないって事だね。
まあ中里と中田にも相当差があるけど

725:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:27:17 +7g96kjW0
>>719
２年働いて１年休むという今までのスケジュールを見ると今年は・・・（ｒｙ

726:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 17:45:40 ITcA1vtq0
中田は去年86回しか投げてないからな。のぐちんと大差ない。
それでも中里とは比べるべくもない。

727:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 18:00:48 rGrESJHO0
中田の終盤6試合の内容
10月4日 vs.ヤクルト先発 ● 6.0回　失点2
9月27日 vs.横浜先発 ○ 7.2回　失点1
9月20日 vs.阪神先発 ○ 5.1回　失点2
9月13日 vs.横浜先発 ○ 8.0回　失点2
9月6日　vs.阪神先発 ○ 8.2回　失点2
8月28日 vs.広島先発 ○ 8.0回　失点1

これ見たら中田に期待するのも分る気はする。
正直中里と比べるレベルではないね。

728:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 18:05:07 P66gtPeQ0
>>727
なんか川上の８月以降と真逆の成績だな

729:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 18:08:35 wAvYvmSz0
>>723
イ㌔

中田中里の比較は、スレ違いなのでそろそろ……
俺が言うべきことじゃないかもしれんけど

730:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 18:09:56 GgusAUXl0
中里は投手としてやっとスタートラインにたった段階
計算も糞もない
中田は２年目のジンクスだけだな心配は

731:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 18:28:48 5SIGMpmd0
中日だって川上が必要じゃないはずがないのは確かなんだけどさ
川上の方だって、中日と契約できないなら、野球ができなくなるだけジャン。
中日はいざとなったら川上と契約しなくてもAクラスいりは可能なんじゃないか

732:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 18:30:42 rGrESJHO0
つかそこまで深刻な問題じゃなかろーに。

733:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 18:37:20 aMb9gZ+G0
小林宏、5000万増の1億3000万円の2年契約
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)

98年の横浜を見てるようだなロッテは・・

734:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 18:45:27 rGrESJHO0
若いうちの複数年って逆に損になると思うのは俺だけか？
今の馬鹿みたいに急増する野球界の査定を考えると・・・
まあ来年活躍する自信がないだけなのかもしれないが。

735:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 18:57:48 XaXZSykA0
まぁ別に健康保険に入る人とかがいるのと同じことで

736:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 19:01:20 2dOcUyxi0
>>734
球団側にとっては若いうちに複数年を結んで
年俸を抑えるほうがいいと思う。
斉藤和巳とかはまだ年齢若いから結んでもらえたんじゃないかな。
ルーズショルダー持ちが30超えてから複数年結んだら
球団にとって損するのは目に見えてるしね。
個人的には5年目以降ぐらいから導入していいと思う。
球団が見誤るか球団の目論見どおりになるか注目したいと思うし。

737:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 20:58:02 QzamQbD90
今日の中日新聞のスポーツ欄は必見。
福留について、実に笑える記事がある。

738:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 21:08:31 VfHsoZ1v0
中田、マルティネスは今年ローテ守りきれればうれしい誤算
昌はやってくれるとしても山井、朝倉に頼らなければならない先発陣
川上のみが唯一年間通して働いてもらわなければ困るレベルに到達してる
つまりだ、ここまで川上が強気になれる程度の先発陣なんだよなあ

739:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 21:25:07 mO4IOTqaO
>>738
三浦、斎藤隆が複数年勝ち取ったときみたいな状態だな
あのときは川上禿以上にダメな成績で凄い契約だったが

740:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 21:25:50 vi3tz9rM0
>>737
中日とってないから分からんが、そんなに面白い記事あったのか？
詳細を・・・・orz.

741:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 21:26:31 6deDr68d0
>>738
たとえ中日が今後５年Ｂクラスになろうとも、それでも川上はいらない

742:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 21:43:41 XH7ih+x/0
川上
～華麗なる２億への道～

1998 14勝 6敗 2.57 1300万（契約金1億）
1999 8勝 9敗 4.44 4300万
2000 2勝 3敗 4.77 5500万
2001 6勝10敗 3.72 4500万
2002 12勝 6敗 2.35 5300万
2003 4勝 3敗 3.02 1億1000万
2004 17勝 7敗 3.32 1億500万
2005 11勝 8敗 3.74 2億5000万←

華麗だ・・・・

１年働き、２～３年は休み（その間ほぼ現状維持）
またガツン！と働き、大幅に上げしばらく休む（交渉で現状維持を貫く）

繰り返せばあら不思議！
真面目に毎年働くのがばからしくなります。

743:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 21:44:03 XH7ih+x/0
～岩瀬苦難の道～

1999年 65試合 10勝 2敗 1S 1.57 1300万
2000年 58試合 10勝 5敗 1S 1.90 4200万
2001年 61試合 8勝 3敗 0S 3.30 8000万
2002年 52試合 4勝 2敗 0S 1.06 1億500万
2003年 58試合 5勝 2敗 4S 1.41 1億4000万
2004年 60試合 2勝 3敗22S 2.80 ★2億←５年フル登板！フル活動で勝ち取る
2005年 60試合 1勝 2敗46S 1.88 ★2億3000万←給料に比例して神懸る成績

川上？え？岩瀬より給料多く貰ってたの？

744:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:40:35 35OIUf2V0
>>740
福留シブシブ2億どんだけで更改という記事の下の方に書いてあった記事。
福留が中日新聞本社を訪れ、チャリティーの売り上げだかなんだかの
30万円を中日新聞社会部の寄付だって。

745:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:41:51 ZWxajsncO
>>743
これのどこが苦難の道なんだ？
普通に貰いすぎの年があるように見えるけど。

746:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:46:49 kex6ajgf0
>>743
岩瀬と藤田を比べると、藤田はやっぱり高いよな。

747:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:48:56 NtO39RiJ0
>>745
何年？　どう貰いすぎ？

748:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:49:54 e28GrUKu0
去年まで巨人とはいえもらいすぎの代表格だった岡島より高いよ＞藤田
俺は岡島は去年までのでもまあ適正だと思ってるけど

749:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:49:54 QXu0P+Rl0
>>745
2001年　打球が足に当たり、当時の監督が休ませずに登板させ続けたため防御率悪化
2004年　リーグ優勝とオリンピックの活躍でお情け？査定（この年川上も1億500万→2億5000万）

750:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:51:51 NtO39RiJ0
やべぇこんな奴にレスしちまったのか
釣られてすまん

704 代打名無し＠実況は実況板で New! 2006/01/28(土) 15:28:43 ID:ZWxajsncO
普通に井端は貰いすぎだし。１億２０００万くらいが妥当。

745 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2006/01/28(土) 22:41:51 ID:ZWxajsncO
>>743
これのどこが苦難の道なんだ？
普通に貰いすぎの年があるように見えるけど。

751:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:52:05 QXu0P+Rl0
補足
岩瀬に関しては、中日は登板日数を重視して査定していると思われる

752:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 22:53:43 QXu0P+Rl0
>>750
釣りだったのかorz

753:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 23:20:17 5SIGMpmd0
野口、岩瀬、昌よりも川上のほうが年俸が高い現実。
どうせこいつメジャーにいけるわけないんだし、足元見て大幅減俸でもいずれ契約するでしょ

754:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 23:34:23 CpF77Dv/0
>>742-743
このコピペってハゲ死ねって言いたいのか岩瀬ｶﾜｲｿｽって言いたいのかどっちなんだ。
岩瀬は抑えられてる感はあるが、これ以上やったら他とのバランス取れないと思う。
川上は言うまでもない。

755:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 23:36:07 UFIQZv8f0
まあ岩瀬はもっと上げてもいいし川上はもらいすぎだわな

756:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/28 23:50:50 9i8fwOzY0
>>752
>>704を釣りと言えるほど井端も成績残してないでしょ

参考

石井琢郎
95年.309　2本　　41打点　23盗塁　???
96年.282　1本　　29打点　45盗塁　???
97年.319　10本　44打点　23盗塁　1.2億
98年.314　7本　　48打点　39盗塁　1.7億
99年.292　8本　　58打点　39盗塁　1.7億
00年.302　10本　50打点　35盗塁　ＦＡ2.5億

井端
00年.306　3本　16打点　6盗塁　　3200万
01年.262　1本　32打点　14盗塁　6000万
02年.290　4本　25打点　6盗塁　　9400万
03年.267　5本　27打点　5盗塁　　9400万
04年.302　6本　57打点　21盗塁　1.4億
05年.323　6本　63打点　22盗塁　2億

757:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:03:51 9i8fwOzY0
一応OBPとＳＬＧも

石井琢朗
95年OBP.408　SLG.381
96年OBP.383　SLG.339
97年OBP.390　SLG.424
98年OBP.389　SLG.431
99年OBP.382　SLG.393
00年.OBP.375　SLG.410

井端弘和
00年.OBP.351　SLG.372
01年.OBP.330　SLG.326
02年.OBP.361　SLG.363
03年.OBP.319　SLG.342
04年..OBP.367　SLG.395
05年.OBP.405　SLG.413

01年.262　1本　32打点　14盗塁　6000万
02年.290　4本　25打点　6盗塁　　9400万
03年.267　5本　27打点　5盗塁　　9400万
04年.302　6本　57打点　21盗塁　1.4億
05年.323　6本　63打点　22盗塁　2億

758:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:06:20 NtO39RiJ0
>>756
いや少なくとも04年05年の全ての試合の中身追いかけた（テレビで見た）奴なら
井端のアップ額は驚くべきものじゃない
井端の野球人生で05年の打撃成績はピークかもしれないから
「数字の濃い薄い」は試合見た見てない人とじゃ会話にならない
差別じゃなくて事実として

あと井端は2～3億円がデフォ選手で固定な感じだが
福留はこれから数年後すぐにでも5億でも6億でもなれる可能性を秘めてる
だからこそ去年の成績と今年の（数字は凄いが）内容で保留しまくると萎える
福留はサクッと二冠三冠獲って文句なしに大幅アップで更改してほしい
なんとか料だの後輩のためだのセコいこと言ってんなよ情けないって思い

石井琢は横浜の全試合見てないから判断不可
「数字の濃い薄い」が分からない
極端なこと言えば自チームがボロ負け状態の8・9回に相手の慣らしの新人から打点稼いでも1打点だし

759:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:09:22 6OyhOEbf0
まあ石井と井端じゃタイプが違うから比べてもしゃーないわな
比べるなら宮本だわな

760:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:12:31 31JVKVtv0
>>754
ハゲ死ね：岩瀬ｶﾜｲｿｽ＝８：２かな。

761:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:15:10 k1rTqw6k0
>>758
濃い薄いは個人の主観じゃん
数字で示さないと説得力が無い
少なくとも井端は出塁率.370（ヒルマン、バレンタイン曰くトップバッターに望まれる出塁率）を越えたのは
今季初めてだし、2番打者とはいっても石井も97年までは1,2番を波留と交互にやってた

あと年俸ってある意味相対評価でしょ?
同じポジションの選手で比較しないとあんまり意味が無いんじゃない?

762:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:15:54 T1QWlgtY0
どうして球団側は球団を減らして一リーグ制にしようとして、選手と交渉したときに、球団を減らさない代わりに
年俸の抑制に選手会側にも協力させる条件をつけなかったんだろう。
間違いなく世論の支持は得られたと思うんだが。

763:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:19:53 r5IYlGkB0
井端は妥当だと思うがなあ
福留はごねてイメージを悪くしたがまあ妥当だと思う

764:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:20:58 k1rTqw6k0
>>762
総収入に対する総年俸の割合見たらどう考えても構造上の問題であって選手年俸は関係ない
むしろFA制度以前が不当に押さえ込まれていただけでそんなときの年俸に比べて平均が3倍に増えたといっても
経営陣側が今まで怠慢だったとしか言いようが無い

765:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:24:11 Z1yZBVFM0
>>761
主観も事実だが
全ての試合見た人と見てない人とでは濃い薄いの「実感」の共有が出来ないのもまた事実
「俺も05年06年の中日の試合ぜんぶ見たけど、お前主観だろ？　福留＞井端だよ」って話
ならまた別
具体的にレスしたい

井端と石井の比較は出来ない
石井が出た横浜の試合すべて見てないから
去年今年の福留の内容で残した数字は高い可能性もあるから

766:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:24:56 T1QWlgtY0
>>764
構造上の問題って、年俸が高いってことじゃないのか？

767:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:31:11 sv1j2cf30
中日は残した数字じゃなく印象で査定してるのが問題なんじゃないか

768:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:34:10 k1rTqw6k0
>>759
宮本
00年.300　3本　　55打点　13盗塁　OBP.346　SLG.387　1.2億
01年.270　1本　　17打点　11盗塁　OBP.317　SLG.308　1.4億
02年.291　5本　　25打点　　6盗塁　OBP.310　SLG.373　1.55億　
03年.284　7本　　44打点　11盗塁　OBP.336　SLG.363　1.8億
04年.301　11本　26打点　　6盗塁　OBP.349　SLG.436　1.8億
05年.265　7本　　47点　　　5盗塁　OBP.312　SLG.346 1.8億

宮本は本当にコツコツって感じだな
99年⇒00年で7200万⇒1.2億でそれ以外は大幅アップは無し

石井、井端、宮本の年俸推移を比較すると打率がよければ出塁率は関係無しって感じに見える

769:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:35:27 okek78Cp0
まあでも数字だけで判断したら去年の岡本なんてアップになっちゃうからなあ
やっぱ印象も大事だわな

770:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:38:29 sv1j2cf30
石井は盗塁王、宮本は優勝が査定にプラスされてるかな

771:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:39:17 k1rTqw6k0
>>765
共有できないなら共有できる範囲で話をすべきじゃない？
それに守備でも打順でも同じポジションの選手じゃなきゃ比較の意味は無いし
契約更改スレは全球団対象なんだから特定選手の全試合の結果を見ての感覚で論じるべきじゃないでしょ

あと質問だけど石井との比較が出来ないで井端が妥当だとする理由は?
俺は自分の好きな選手の年俸が妥当かどうかはある程度他球団の選手の成績も見ないと分からないんだけど?

772:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:44:10 k1rTqw6k0
>>766
NFL、NHLのサラリーキャップが50％でメジャーの総年俸、総収入比が50％であることを考えたら
日本の総年俸が30％で苦しい球団が出るというのは経費節減がなっていないことと巨人の放映権
経費なんかはダイエーが再生機構に入った途端広島よりも安くなったんだからいかに経営努力が足りないかが分かる

773:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:46:04 YBovlov90
昌兄はﾎﾝﾄお人好しだな。よくもまああんなハゲを擁護する気になるわ。

福留さん2億5500万で契約してチャリティーの売り上げで30万円も寄付ですか。
立派ですね。

774:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:50:12 qgWkDre6O
税金払ってないような奴が、選手の年俸に文句つけるなよ。

775:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:51:16 k1rTqw6k0
山本昌のように90年代前半に活躍しながら今のようにアップしなかった人は
複数年が年季みたいな感じであんまり不愉快な感じがしない
たしか93年の最多勝3人の山本、野村、今中いずれも1億に届いてなかったはず

776:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:52:35 499firuN0
昌は金に興味がないからな
趣味のことで頭がいっぱい

777:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:52:44 Z1yZBVFM0
>>771
中日の試合のみ全て見てる理由ただ一点においてのみ
そのチームの選手の上げ幅が妥当かどうかは判断できる
試合見てなくて数字だけ並べて同ポジション同打順のみで比較するのは
繰り返すが、
「（特定チームの）年間すべての試合見ると帳尻または無関係な場面で数字稼いだ選手はモロ解かる」

実際の内容（貢献度）と数字（結果）の乖離を知ってしまうと
全球団対象の比較は正論でも「自分が実際試合見た中身と数字を知っている」ことしか無責任に話せない

778:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:54:45 k1rTqw6k0
>>777
じゃあ全部見たとして何を以って2億が妥当なんだ?

779:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:56:38 T1QWlgtY0
>>772
そうはいっても現実に客が入らないんだから、金が払えないのはしゃあないじゃん。
客が呼べない原因の一端は選手にもあるんだし。

780:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 00:57:31 qgWkDre6O
勝ち試合でそんなに打ってるのか？
なら井端が打たなかったせいで負けた試合も
多いんじゃないの？普通に考えて。

781:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:01:13 k1rTqw6k0
>>779
客の入りに関らず
日本は総収入に対して30％
メジャーは総収入に対して50％
しかもメジャーは4500億に対して50％の2250億
日本は1000億に対して30％の300億
両国のGDPを考えてもマーケット開発できていない経営陣が悪いだろ

782:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:09:32 2eNFG0GE0
>>772　球場使用料が違うから、単純に米メジャースポーツと比較しても…

783:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:12:20 sv1j2cf30
>>779
選手を売り出すのは営業の仕事よ

784:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:20:02 lFWfsuaQ0
というよりアメリカのテレビの放映権料をなめたらいかん。
なんでオリンピックが地球のどこで開催されてもアメリカの時間に合わせて競技が行われると思っているのか。
アメスポの年俸は欧州サッカーと比べても異常。

785:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:29:14 r1v0HH0b0
総収入に対してってのはあまり意味が無いよ
総利益に対してってのなら意味があるだろうけど

786:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:32:19 GdqrVe8n0
>>687
井端はゴネじゃない。要求して当り前。球団の最初の査定の方がおかしい。
なんでもゴネと言うのは良くない。

787:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:34:30 k1rTqw6k0
>>784
1番凄いのはヨーロッパのオートレースでしょ?

788:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:36:35 GdqrVe8n0
>>742
2003 4勝 3敗 3.02 1億1000万
2004 17勝 7敗 3.32 1億500万←これも最悪だろ

選手も選手だが糞な査定をやってきた球団が選手を勘違いさせてしまったんだよな

789:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:38:53 k1rTqw6k0
>>785
少なくともサラリーキャップあるところでは総収入に対して上限が決められるわけだから
選手側にしてみればサラリキャップ導入？じゃあサラリーキャップ導入スポーツを参考にしましょうってだけで
その中で利益を稼ぎ出すのは経営陣の責任
少なくとも海外ではそのようになっています
NHLのように総収入が上がればサラリーの率が上がるというインセンティヴ付のものもあるけど
あくまでシステム設計は選手側ではなくて経営側の責任

790:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:47:54 lFWfsuaQ0
>>787
オートレースが何を指すのか分からんが、
少なくともスポーツ長者番付はシューマッハ以外ほぼアメスポだ。

791:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:50:29 k1rTqw6k0
>>790
シューマッハ以外は儲かってないの?
たしかにオニールとかウッズとかも半端ないからぁ

792:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 01:50:34 r1v0HH0b0
というよりなんでアメリカと同じ割合にするんだ？
明らかに日本の選手の方が働いてないだろ

だいたい
選手が客を呼ぶ、注目を集めるから企業が金払うんであって
選手が客を呼べなくなりゃ企業は金を出さないだけだ
マーケット開発もなにもない

スポーツが文化の国ではないのだし

793:代打名無し＠実況は実況板で
06/01/29 02:02:25 Z1yZBVFM0
>>778
勝ち試合における打撃での貢献度に他ならない
中日スレか中日ヲタのテキサイかヲタサイトでも巡回してみてくれ
そいつらは全試合見てる率が高いと思われる
それぞれがそれぞれの主観だが結構な数集まると思う

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