契約更改スレ〜7交渉 ..
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458:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:28:56 a7lHXjSY0
しかし、チュニチもよくわからん。
荒木を億にしたとおもったら岡本は現状維持だし、、ドメは渋る。。
井端と岩瀬用に金を残してるのか?

459:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:29:12 rgJlk8HD0
保留そのものが悪いわけじゃないから、低い提示の選手はがんばれってこった。
川上が福留と共闘宣言とかしたら嫌だけどw

460:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:29:22 BNUDTL4M0
>>455
1番の竜なら中日が一番打者に起用した選手の出塁率の累計
例えば一番打者が交代してその後が打席に立ったらその打席も一番打者の成績として加算される

461:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:29:30 UdyHL7Ho0
>>416
どうもです
でも計算したら
>04年は総収入約1207億に対して総年俸約284億の23.5% じゃなく
12球団総収入が1024億で総年俸284億だから30%だった。

あとやっぱり経費というより球団経営を苦しめたのは、
天井知らずになってた裏金だと思う。


462:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:30:08 BNUDTL4M0
>>461
放映権足した?

463:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:30:21 lAknllzb0
>456
中日ファンからいうと
荒木か井端がでて
立浪は確実に凡退ウッズがヒットで福留四球で満塁で
67番がゲッツーってのが腐るほどあったから

阪神の場合赤星でて23番のどっちかがでて
金本四球今岡荒稼ぎ(確実に打つ)

この違いだろ
出塁率とかではない


464:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:31:04 BNUDTL4M0
>>459
たしかにwww
川上が勘違いしたらやばいな

465:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:31:28 a7lHXjSY0
>>463
結構、納得。

tanishigeのゲッツーを何度見たことか。。

466:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:31:56 BNUDTL4M0
>>463
まあ6番のアレックスは出塁率も長打率もだめだったからな

467:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:32:54 lAknllzb0
アレックスのゲッツーは本当に腐るほど見た
福留は満塁でもフォアボール選ぶからね

>450
楽天の8番誰?


468:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:34:10 BNUDTL4M0
>>467
URLリンク(www.geocities.co.jp)

469:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:35:31 NPVAkk7E0
>>459
明るい共闘?w

470:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:36:32 NPVAkk7E0
>>459
明るく禿しく共闘?w

471:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:41:10 w/X8ONLi0
アレックスの併殺16はそれほど多くは無いだろ。

472:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:41:32 a7lHXjSY0
福留が3億なら川上もあげろ!とか抜かしそう。
川上は現状維持がやっとだろ。
後半戦の勝負どころで勝てなかったんだしな。

473:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:42:58 v4MaLyB60
>>471
満塁でのゲッツーがやたら多かったから印象が強いんだな

474:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:43:33 BNUDTL4M0
>>461
ごめん
計算したところ放映権も売り上げに含まれてるね
とりあえず潰れた近鉄は経費に73億もかけておいて選手年俸のせいだったから性質が悪い

475:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:46:46 rgJlk8HD0
川上が2000万増を希望で保留って聞いた時は「こやつめ、ハハハ」のAAを思い出したよ

476:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:50:22 a7lHXjSY0
たた1年で年俸が何千万も増えて当たり前!って思ってるのが普通にムカツク。
俺なんで1年の昇給200円だぞ。
たかが野球やってるだけで金もらえる事に普通に感謝して欲しい。
ファンが見に行って始めておもいらの給料も増えるんだからな。。

と、庶民のグチでした。

477:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:52:13 lAknllzb0
井端の併殺11
立浪の併殺15
ウッズの併殺24
アレックスの制札16
こいつら併殺打ちすぎだろ

立浪は調子悪かったらゲッツーマシーンと化するのは有名だけど
井端も結構うってんだよな


478:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:53:25 PeqxrOBX0
まぁ、スレ違いだ。

479:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:53:47 BNUDTL4M0
659打席で11って少ないほうだぞ

480:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:54:11 lAknllzb0
まあようは福留が1番か3番が理想的って話だな


481:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:54:30 UdyHL7Ho0
>>462
売り上げに放送権は込みだから足しちゃダメでしょw

>球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費
>ダイエ 58億 8億 50億 25億5654万 -10億 42億4千万
>西武 60億 3億 不明 21億8400万 不明  不明
>近鉄 45億 3億 42億 19億7380万 -40億 65億3千万
>日公 35億 3億 32億 21億6180万 -39億 52億4千万
>オリク  45億 3億 42億 17億4640万 -30億 57億5千万
>ロッテ  57億 2億 55億 18億6985万 -35億 73億3千万

>巨人 240億 35億 205億 40億2820万 +18.5億 181億2千万
>阪神 179億 30億 149億 27億3560万 +13億  138億6千万
>中日 103億 26億  77億 27億9290万 不明    不明
>ヤク  61億 15億  46億 19億9590万 -4億    45億
>横浜 76億 29億  47億 26億1860万 -5億    54億8千万
>広島 65億 26億  39億 17億1260万 +0.8億   47億1千万

あとこの資料では近鉄の年俸は19億7380万になってるけど
2003年の日刊スポーツ選手名鑑を元に計算したら30億超えたよ。

482:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:55:23 lAknllzb0
俺の理想のオーダーは荒木福留井端ウッズ・・・
がベストだけども
5番以降が不安すぎだ

スレ違いすぎるけど

483:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:56:08 a7lHXjSY0
>>478
スマソ。。

484:代打名無し@実況は実況板で
05/12/26 23:59:58 w/X8ONLi0
03年?
04年はローズが居なくなっただけでも人件費4億ぐらい浮いてるはずだがなあ。

485:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:02:08 nK2N7r5N0
>>481
推定年俸だからね

486:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:03:09 ZzUWafoE0
>>481
巨人と阪神の「年俸をのぞく経費」はどうなってんだ?

487:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:07:16 PlbWuWR/0
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            \  \    \         /∵∴ ∵∴ |          │∵∴
            \  \    \      /∴∵∴∵∴ ∩  >>465    ∵∴∵∴
              \  \         /∵∴∵∴∵∵|.|          ∵∴
               \   \       /∵∴∵∴∵∴ ∪、        ノ∵∴
                \ /      /∴∵∴∵∴∵∴∵| \      /∵∴
                         /∵∴∵∴∴∵∴∵ノ \  \   /∵∴
                      /∵∴∵∴∵∴∵∵ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∵∴
                     /∴∵∴∵∴∵∴∵ノ  /    ∵∴∵∴∵∴

488:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:07:38 nK2N7r5N0
>>486
スレによると水増しして本社が吸い上げ
資本金5億未満の法人は財務諸表公開しなくてもいいらしいが
12球団のうち11球団が資本金4億9000万だってwww

>>481
03年は26億だね
で04年に減っている
URLリンク(home.a07.itscom.net)

489:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:08:26 txSsQhEw0
契約更改スレ〜6交渉目
スレリンク(base板)

先に埋めろよ・・・

490:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:09:12 cXQ8oaAk0
失礼
04年の近鉄人件費を監督、コーチ含めて計算したら28億210万でした
(ちなみにリーグ優勝後の03年ローズは3,6億)

確かにマスコミ発表は推定年俸だけど、いくらなんでも10億違うとは思えんw

491:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:10:12 pzuCqumD0
いいかげんサカ豚臭いな

492:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:10:29 XDdpNf010
>>489
いつも次スレ立てる人が早いから仕方ないんだよw

493:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:10:50 nK2N7r5N0
>>490
選手年俸は04年も23億あるわ
どういうことだろうね
URLリンク(home.a07.itscom.net)
とりあえず収支は公開されないみたいだし
赤字の数字を適当に出しといて選手年俸を批判するのはどうかと思う

494:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:11:30 21APu4tg0
阪神は甲子園の使用料で調整してるからな。

495:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:12:28 cXQ8oaAk0
>>488
それは新人の契約金と監督、コーチの年俸が入ってないよ。

496:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:13:17 TeuIKpTi0
福留の契約更改の様子がみたいんだが全然スポーツニュースこんな

ううむ・・・

497:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:16:25 vg+u+p6l0
>>481
これは04年の事だろ?
外人合わせて23億3190万だな。

498:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:16:55 JTrcR4Yo0
>>477
比べて阪神は
鳥谷12
シーツ15
金本6
桧山スペンサー12
福留の前後の打者の併殺数40
今岡の前後の打者の併殺数18
このへんの差かな

499:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:17:56 cXQ8oaAk0
>2003年の近鉄の収入は45.7億円、支出は84.5億円、赤字は38.8億円で、
>オリックスの収入は34.6億円、支出は71.65億円、赤字は37.05億円あった。
>つまり、パリーグの多くの球団は毎年20〜40億円の赤字経営を続けてきていたのである。
URLリンク(www.sfen.jp)

これは府立大教授のコラムだけど支出のうち約30億が人件費だよね。
そして更にこの決算書には含まれない膨大な裏金が近鉄を潰した。

500:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:18:02 nK2N7r5N0
>>497
そうだ
たしか日本人選手の年俸しか入ってなかった気がする

501:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:19:32 nK2N7r5N0
>>499
まあそれだからこそ収入の平均化を図らないとダメなんだよね
このままサラリーキャップにしたらほとんどの球団が潰れる

502:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:22:54 fpM7GyHf0
>>501
潰れないだろ。
選手の人件費の総額は10億までとか決めちゃうのがサラリーキャップな訳で。

503:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:24:27 vg+u+p6l0
>>499
>日本人選手年俸は総額約21億円であるが、他の球団と比較すると10億円ほど安上がりである。

こいつアホだな
近鉄の方が安いっつうの。

504:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:24:30 SmyUH53A0
このスレ年越さずに1000いっちゃう勢いじゃん

505:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:26:08 nK2N7r5N0
>>502
サラリーキャップは総収入に対する割合で決まるものだよ
普通にサラリーキャップをやるとしたらNFLの収入の50%とかを参考にしながらやるんだから
12球団総収入1000億の何割が総年俸と決められるわけ
そうじゃないと互いに経営努力するインセンティヴが生まれない

506:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:33:57 TeuIKpTi0
藪田ってなんぼアップなんだ?
ちょっとおかしいだろってさけんでもたけど

507:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:34:08 fpM7GyHf0
>>505
だから足並みを広島にそろえればいいでしょ
別に10%だって良いんだし

508:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:39:51 nK2N7r5N0
>>507
一方的に10%に決まるわけないじゃん
それにNFL、NHLの50%という事例から選手会がサラリーキャップの率を主張して妥協する形になるでしょ
そうなったら現状の選手年俸だけで30%あまりから上になるか下になるかは一目瞭然だし
第一財務諸表が公開されないから総収入自体がわからない
上にある数字だって巨人、阪神の営業経費なんて嘘に決まってるし本当のことを公開したくない巨人がサラリーキャップに応じるわけがない
あとサラリーキャップに監督・コーチの年俸や新人契約金は入らない

509:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:42:54 fpM7GyHf0
>>508
NFLみたいにアホみたく収入があるところと比べてもね
そもそも年俸抑制兼戦力均衡が目的なんだから
今より割合多くして導入したら本末転倒も良いとこだよ

510:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:46:55 nK2N7r5N0
>>509
【赤字の】財務情報公開を求めよう【詳細】
スレリンク(npb板)l50

ここを少し見ればわかるが
1.財務諸表を公開しないとサラリーキャップは無理
2.企業側に財務諸表公開の義務はないしオーナー側も公表の意思はない


511:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:50:16 rsBch2820
巨人は戦力均衡以外の目的で年俸抑制に応じる必要ないしな

512:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:52:08 6C4dR9ML0
>>510
3.ここでくだをまく馬鹿どもは、財務諸表なんか理解できない

513:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:53:01 fpM7GyHf0
>>510
それぐらい知ってるって
ただ巨人やSBが応じないだろうってのと導入したら潰れるってのは全くの別問題だよ
導入して潰れるようなサラリーキャップはそもそも導入されない

514:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:55:06 +g1LFbOO0
まあ、近鉄は優勝した年は赤字がゼロと言ってた訳だから、
そこからの年俸の増減と、赤字の拡大額を考えれば、
普通に年俸が赤字の原因じゃないのは分かるわなあ・・・

515:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:56:47 nK2N7r5N0
>>513
そもそも潰れないようなサラリーキャップの導入は不可能だし

>>512
それもある


516:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 00:56:50 FXqT25QE0
>近鉄は優勝した年は赤字がゼロと言ってた

これが事実じゃない可能性もある
実は赤字だったとか・・・

517:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:04:03 +g1LFbOO0
公的資金を注入せざるを得なくなったダイエーの経費の42億4千万が最も正確な経費だろう。
それで観客動員数が確実に下回る他のパ5球団がこれより経費を上回るなんて事はありえない。
ナベツネも巨人は今の年俸より130億は多く出せると言ってた訳だから、181-130=50億
この辺りが人気球団でも経費の相場と考えていい。

518:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:06:31 nK2N7r5N0
334 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日: 04/09/14 16:54:18 ID:9q02oLYx
>>4のように、諸経費が年俸総額の2〜4倍ばかりというのは、
何とか世間に認識させたい。

全球団が専用ジェット機持ってるメジャーだって、
諸経費は広島以外の日本球団より安いし。

ヒドスwww

519:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:16:06 fqjb25U/0
>>512 公認会計士ではないが、財務諸表を理解するぐらいの知識を有する資格は持っているけどね

520:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:16:45 TLXbN7yv0
ロッテまとめ

ボビー 30000万増
渡辺俊  7900万増
薮田   5000万増
サブロー 4300万増
堀     4200万増
清水   4000万増
小林宏  4000万増 保留
藤田   4000万増 保留
小野   3800万増
西岡   3400万増
久保   2500万増
橋本   2100万増
大塚   1800万増
山崎   1000万増

計 7億8000万増(保留者も含む)

まだ小林雅、里崎、今江は未更改

521:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:19:12 aNFnKeP90
>>519
財務諸表の理解なんて簿記3級でもできるんじゃあ・・・

522:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:19:21 nK2N7r5N0
>>519
じゃあ読売の経費についてどう思う?

523:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:25:19 FnQtUJGY0
>>520
小林雅は来年か?

岩瀬の結果を見てから更改に臨むのか…。
一体幾らになるのだろう?

524:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:28:29 fpM7GyHf0
つか財務諸表ぐらい社会的には常識だろ。
球団は上場してないから公表する義務がないってのも常識。
ただこの場合問題になるのは義務じゃなくて必要の有無だよ。
公表してでも選手の年俸を抑えたいなら公表してサラリーキャップ導入するだろうし。
現状巨人とかは経営に困ってないから公表してまでもサラリーキャップを導入はしないってだけ。

525:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:33:07 nK2N7r5N0
>>524
その導入されないサラリーキャップを10%とか10億とか訳分からないことを言ってたのがあんただろ
だいたいプロ野球の場合親会社から関連会社までないと正確な財務状況は分からんし
そこまでできるやつはこのスレにはいない

526:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:37:54 rsBch2820
小林雅
46試合45回1/3 防御率2.58 2勝2敗29セーブ 打者186 奪三振33 四球9 死球1 被安打49 被本塁打6
23000→?

久保田
68試合80回2/3 防御率2.12 5勝4敗27セーブ 打者330 奪三振97 四球15 死球2 被安打73 被本塁打8
3200→6000?


似たような成績の人を置いておきますね。

527:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:41:28 TLXbN7yv0
久保田の方がいいじゃんw
投球回も倍近いしw

528:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:53:18 zGw/fGUI0
つーかクローザーなのに、イニング数>試合数って

529:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:56:49 mHTnv6sY0
岩瀬もだがな

530:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 01:57:58 egt9J4tg0
2003年阪神査定

今岡   11000万増
井川   11000万増
赤星   6300万増
桧山   4700万増
藤本   3000万増
安藤   2600万増
吉野   2200万増
藪     2200万増
金本   2000万増
片岡   2000万増
久保田 1300万増
八木   1000万増
金澤   400万増
沖原   400万増

18年振り優勝の阪神バブルと比べてもロッテはすげえな。
31年振りってのはやはりインパクトあるな。

531:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 02:00:23 9KtFZy400
>>309
すげえGJ

532:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 02:05:01 F4tGbHim0
>>529
岩瀬は60試合登板、57+1/3回だから違うだろ。
ヤクルトの石井も8回からの登板が結構多かった。
61試合登板、投球回数73+2/3回。

533:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 02:05:03 uobiRM4O0
>>529
岩瀬が60試合57回1/3なのは、9回途中走者有からの登板がかなりあったため

534:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 02:05:53 uobiRM4O0
あれ?>>528をよく見たら逆か

535:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 02:07:30 uobiRM4O0
因みに岩瀬は8回途中からの登板も少なくなかったのにこのイニング数

536:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 02:40:20 FWS02m+r0
>>526
それ見ると久保田の成績が凄く見えるなw

スレリンク(mnewsplus板:199番)
久保田はふざけてやっていたわけか…

537:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 03:10:33 S+T/JCmx0
>>527,528,536
久保田は同点登板→延長戦で打席が回ってくるまでロングリリーフとか、
自分が同点に追いつかれたときに延長戦→以下上に同じ、
というような起用があったから、試合数よりもイニングが多い。

岡田が久保田を抑えにしたのは、打たれて同点になっても自分でケツを拭かせることができるからだと思う。
元々先発9回完投するだけのスタミナはあるからね。

この「クローザーにロングリリーフをさせる」という考えは面白いと思う。

538:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 03:22:51 zOBgCehZ0
>>537
つ 公の横山
シーズン途中で楽天にめった打ちに遭ってからクローザー降格になったが、
それまでは3回を投げたこともあった。

539:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 03:33:19 TLXbN7yv0
URLリンク(chuspo.chunichi.co.jp)
福留w

540:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 03:44:14 +uHOES/BO
優勝査定っぽいけどやっぱロッテ出しスギかな〜
やっぱボビーに+3億がきっついな〜
しかしボビーいなきゃまた暗黒時代もどりそうだしな〜
う〜む

541:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 03:44:59 rj9tQis30
俺達の誇り・福留

542:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 03:50:04 WzfHDZde0
カウンタック

543:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 04:13:31 alORJOyA0
SBのインセンティブの話がちょっと出ていたけど、
これっていい傾向なんじゃないの?
働いてもないのにベース固定で貰えるのはおかしいし、
球界の現状がこうだから(SBですら言い始めてる)。

544:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 04:16:41 0at9Qd3SO
財務諸表の公開ってそんなにやりたくないもんなの?

545:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 04:45:24 21APu4tg0
>>543
出来高を多くするのはいいが、そもそもSBはベース自体が高いから。

546:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 04:47:57 rj9tQis30
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
松中4年30億円級日本人最高年俸確実
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
西岡ロッテ最高200%増
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
福留2年連続越年
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
石井弘ポスティング問題に球団社長キレた
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
Gキラー土肥も横浜には勝てず

>今季10勝(11敗)のうち7勝を巨人から挙げた「Gキラー」は、
?>巨人戦に投げるため変則ローテをこなしたが「中4日だったり、
>逆に登板間隔が開いたりする苦しさを球団は考慮してくれない」と不満顔。
>これに対し峰岸球団社長は「巨人に強いと言うが、巨人にしか勝てないじゃないか。
>我々の査定は一貫している。社会人として(球団と土肥の主張の)どちらがバカか」と反論。

547:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 04:57:26 zdg52vLp0
松中高杉
打つだけの選手にこんなに払う必要は無い
小坂並の走力や守備力があってこの年俸なら初めて納得できる

548:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:06:19 tkOI063iO
>547
フリーターや引きこもりの類に
誰も納得してもらおうなんて思ってねぇよカス
市ねボケ

549:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:15:04 U1bZjc6H0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>ヤクルトの藤井や、昨年の阪神・福原らGキラーの成績の
>年俸の上がり幅を資料として提出。

やらしいな

550:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:17:39 SY9K/JyG0
ドメはソフトバンク行けよ鬱陶しいな毎年こいつは・・・
ドメいなくても井端と岩瀬がいれば優勝できるし

551:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:21:16 ywDIon/50
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)

松中保留か

552:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:22:35 llmKs2/80
>>549
藤井は巨人だけに勝つとかじゃないし福原の場合近年まで巨人に勝てればそれでよし球団なのにな

553:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:26:17 alORJOyA0
不満で保留じゃなくて、ビビって保留だと思う

554:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:28:06 OD6dSnOR0
松中はおうちに帰ってお母さんと相談のため保留なんでしょ。

555:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:29:17 fFsa9sbS0
FAもからんだ長期契約になるんだから
いきなりその日に言われて結論が出せるもんじゃないだろ

556:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:29:42 alORJOyA0
嫁はキターーーーーーーーーーーーーーって感じだろうな

557:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:32:33 OD6dSnOR0
30億くれるらしいんだけど、とか会話してんのかな。

558:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:34:23 qn5yHjEE0
強い巨人に勝つからこその価値あるGキラーな訳で、
今年みたいな5位の終わってる巨人に勝ったってなぁ。
普通に、上位チームの投手が下位チームカモにしただけって感じ。

559:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 05:38:19 xPMUpekdO
そういえば、藤田は何年連続保留なんだろ?
一発で判押したところをみたことが無い。

560:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 06:06:52 ICTKbsmN0
週べに石田のコラムが載ってたが
その中で
もっと球団と選手で事前交渉するようにしろと。
契約更改に選手が行って満足できる金額じゃなかったら不満げな顔を全国に晒すだけで
野球選手のイメージダウンになるし球団だってそんなこと本望じゃないだろうと。

あの契約更改システムは確かに意味不明だな。

561:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 06:09:40 RLajDPOR0
マスコミからしたら今のままがいいんだろうけどね。
オフはネタが少ないし

562:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 06:11:20 llmKs2/80
つっても1部選手以外はスポーツニュースにもでねえ…

563:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 06:21:18 NLQwgwIU0
土肥もいい加減うざいなぁ
5位のチーム以外に4勝11敗で防御率も悪い投手が、先発の苦しさなんか語るなよ
(それも、先発投手なら普通に共通する悩みを自分だけの事のように)
相手が巨人なのを除いたら大して己の存在価値がないのを、しっかり自覚しろと

564:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 06:29:10 SG5kJyW30
一つだけ誤解があるが土肥は広島戦以外は防御率は悪くないのだ
もちろん土肥の要求を認める訳ではないけど

565:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 06:42:02 PAsflpax0
>>560
納得してないけど一発サインした顔ならイメージダウンにならないかな

566:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 06:58:56 v4MuNvh30
って事は、契約更改でスポーツニュースに取り上げてもらえるのは一流選手の証なわけか。

567:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 07:00:01 Ppqa0TCg0
土肥もなぁ…

>巨人戦に投げるため変則ローテをこなしたが「中4日だったり、
>逆に登板間隔が開いたりする苦しさを球団は考慮してくれない」と不満顔。

って、そのおかげで10勝できたんだろうと

568:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 07:07:16 gdrRem8L0
代理人も複数年も詰まらん
不満だったらセカンドバックを投げつけるとか
そういうのなくなるし

569:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 07:32:16 W4E1clxY0
西崎か

570:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 07:41:00 XbvqZ0S5O
阪神ファンから見ても
藤川>>>>>>>>久保田
早くハンコ押せよ、見苦しい…。

571:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 07:42:15 v4MuNvh30
劇場型代理人がいればいいんじゃね?

572:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 07:56:03 ICTKbsmN0
>>570
久保田は藤川より劣るが素晴らしい成績残してるからなあ。
ちょっと今のアップ額は足りないと思う。

573:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 08:07:28 oRsUaz8O0
よその球団と比べるのもなんだけど、
今岡があれだけもらってりゃドメはもっともらっていい気もするな。

574:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 09:06:10 gT4Gt1yF0
>>573
今岡は4年連続で結果残してるから。
福留の場合去年が現状維持だったからな。

575:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 09:23:57 5eRfSJOo0
>>573
むしろ3割30本打って1.8億一発サインの前田と比べろって話だ

576:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 10:24:51 ydZMaUBm0
今年は福留>>>>>>前田だろ。

577:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 10:52:30 RAm5W5uH0
3割到達十回の前田の年俸=仁志の年俸
悲しいけど、これって現実なのよね

近年に限って言えば福留>前田だろう。

578:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 10:53:58 9IIlFMD60
>574
とはいえ去年の福留は オリンピック+試合での骨折+優勝 という点を考えると

579:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 11:00:45 oQerh+tT0
福留をオリンピックに出れないようなザコと比べてもねえ

580:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 11:05:10 1mCT0BxW0
URLリンク(www.sanspo.com)

深夜、福岡市内の日本代表・王貞治監督(65)に、
関係者を通じて直筆の手紙を渡した。15枚近くにわたる便箋(びんせん)には、
謝罪の言葉とともにヤ軍で世界一を目指したいという思いをしたためたとみられる。


個人的には記者会見をして欲しかった。松井らしくない。

581:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 11:07:02 1mCT0BxW0
>>580
誤爆、失礼。

582:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 11:15:56 rJWy81QA0
>>275
大事な試合でことごとく登板回避してたのがひびいたな

583:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 11:20:59 gT4Gt1yF0
>>578
にしても成績が悪い。
公傷とは言えあの成績で年俸上げるわけにはいかんだろ。

584:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 11:40:12 FnTJEWYL0
土肥はアホだがよく考えたらずっと野球ばっかやってきたんだから仕方ないか

585:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 11:41:03 rj9tQis30
土肥は二段禁止で終了だよ

586:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 11:51:08 oxrHIFPH0
っていうかさあ、年俸って「シーズンでこれだけ働いたから、これだけ上げますよ」ってものなんでしょ?
前のシーズンと同じくらいの成績なら現状維持にすべきだよな。

587:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 11:54:05 FnTJEWYL0
>>586
それだと一定以上は上がりづらくなるから
ある程度行っちゃうと働くインセンティブが無くなるからな。


588:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:04:25 fUdFE34u0
>>529
さりげない捏造が持ち味みたいだな

589:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:06:56 9IIlFMD60
>583
今岡と比べてもそんなに悪くない気もするけどな^^;

五輪前までは打点王ペースで、そのうえ「五輪の欠場分は考慮して、試合数と打点の割合をによってはタイトル換算の査定をする」というフロントのアホ発言もあったし
それで骨折が公傷なら去年の契約交渉は勘違い起こすのもわかる気がするぞ


590:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:15:49 PUFCpc7a0
4年連続つっても成績自体は福留>>今岡じゃん
去年以外は圧勝。

591:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:18:34 uiGTTmvf0
今岡は球団記録を樹立した打点王だからね
今岡がいなきゃまぢで優勝はなかったろう

いくらか金本が出塁してるっていってもチャンスに弱かったり大ぶりでぶりぶりふりまわすようなどっかの選手みたいのだったら
今頃よくてAクラスだったろうさ

592:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:20:13 rj9tQis30
福留の打率2位、最高出塁率もかなりの価値があると思うけどな

593:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:27:08 3fSbBqBF0
小久保、6000万増の3億円で更改
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)


594:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:27:08 coBG+ZLQ0
球団としてはわかりやすい首位打者・本塁打・打点のどれかを取って欲しいんじゃないの。
松井の三冠王を防いだときに結構露出してたし、スポーツニュースで取り上げるのも大体これら。

595:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:27:26 DnYkAvKE0
小久保2億4000万→3億円
巨人保留者なしで終了
URLリンク(flash24.kyodo.co.jp)

596:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:27:34 TeuIKpTi0
今日は問題の井端

2億確実

597:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:29:05 TeuIKpTi0
小久保の成績で6000万アップて

福留どうなるんだ・・・

598:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:30:30 3fSbBqBF0
巨人は小久保を来年SBに復帰させないように金はずんだんだろ

599:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:30:44 +StHNmIl0
数字が全てじゃないからな、小久保の場合は


600:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:30:58 LjmKP4Fp0
古木つまんね
URLリンク(www.nikkansports.com)

601:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:34:18 gT4Gt1yF0
小久保は複数年契約で去年の成績でも年俸アップはなかったし
その分の埋め合わせもあるだろ。

602:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:34:26 V4GC2HhY0
小久保2年トータルで評価されたのかな?
あと、キャプテン手当込みとか



603:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:36:17 gT4Gt1yF0
>>589
だからあんな成績でも現状維持だったんだと思う。


604:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:39:34 gT4Gt1yF0
>>590
年俸なんて成績の積み重ねで決まるだから仕方ないだろ。
今岡が3億3000万貰うからって
福留の方が選手として上だから1億3000万上げろとでも言うつもりか?

605:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:40:54 v4MuNvh30
1 今岡(神) 147 
2 金本(神) 125 
3 ラミレス(ヤ) 104 
4 福留(中) 103 
4 T・ウッズ(中) 103 
6 岩村(ヤ) 102 
7 新井(広) 94 
8 佐伯(横) 88 
9 金城(横) 87 
9 前田(広) 87 
9 小久保(巨) 87 
 

どうみてもズバ抜けてます。
本当にありがとうございました

606:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:49:45 R//HftDY0
中日の福留孝介外野手(28)は26日、名古屋市内の球団事務所で行われた契約交渉に年俸アップ額で購入予定の
スーパーカー『メルセデス・ベンツSLRマクラーレン』(5775万円)で乗り付けたが、4000万円増の2億4000万円を保留。

「年俸が上がらないから(車は)買えない」

自他共に認めるカーマニアは少しすねたような表情を浮かべた。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)


コイツは一回死んだほうがいい。

607:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:53:55 FnTJEWYL0
>>606
こんなことしてて将来が確かじゃないからもっとよこせって言うんだよな。


608:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:54:44 3fSbBqBF0
車なんて100万で買えるだろ基地外

609:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:55:29 PUFCpc7a0
>>604
>福留の方が選手として上だから1億3000万上げろとでも言うつもりか?
(ノ∀`) 誰もそんな事言ってねぇよ馬鹿。

610:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:56:14 BqvhmKFJ0
>>606
自分の趣味に必死で、
球界のゴタゴタはすっかり忘れちゃってるんだね。
選手会側は、年俸の事とか真面目に話し合わないのか?

611:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:57:13 mejBZ4Tc0
>>608
そんな事言えば野球選手全員基地外だなw

612:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:57:18 3fSbBqBF0
古田の涙は年俸の事考えてたんだな

613:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:58:29 3lnh1Ii30
新井はあれだけHR打って打点100いってないんだね。

614:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:59:00 NsNdhV3V0
年俸高い奴はよっぽど活躍しないと上がらないようにならんのか
去年痛みを分かち合うとか言ってたのに

615:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 12:59:24 PHZAu8eM0
あーあまたゴネ留か…

616:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:07:43 9+n1KK7o0
井端、徹底抗戦だ きょう契約更改
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

617:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:09:50 vBJPBE6MO
こういう記事みると応援する気失せるな。
あがった年俸でアオダモの植樹するとかだったら、
頑張れって言う気になるんだけど。

618:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:10:00 V4GC2HhY0
福留の今年は成績面では文句無しとはいえ、
2億貰っている選手だから、必然的にハードルも高くなるんじゃ。
8000万アップは行き過ぎで球団提示の方が妥当のような気が・・
優勝+神レベルの成績orFAじゃないと大幅UPは無いんじゃないの

619:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:13:36 FnTJEWYL0
>>618
後輩のために頑張ろう(笑)とか言ってるくらいだから
全体的な相場の引き上げを目指してるんでしょう。

620:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:15:56 LjmKP4Fp0
佐伯前回評価から1000万の上積みで更改
URLリンク(www.nikkansports.com)

621:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:21:13 TeuIKpTi0
年棒の対象にならないなら国際大会はでない方がいい
ってのが阪神中日メジャーの選手の考え方だろうね

万が一国際大会にでて故障して、ペナントに支障をきたして
年棒落ちたらいやだからね

622:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:23:17 PUFCpc7a0
>>620
試合数は大したもんだが他のチームなら7番レベルだろ。
守備位置もファーストだし。

623:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:35:26 26RVvvJSO
公の金村も酷いな

624:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:36:45 /aA8bfqJ0
>>622
要は他球団だったら試合にすら出れない。何でこんな奴を4番ファーストで使ってるんだか。

625:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:38:00 5Hayq8Zp0
このスレは福留ヲタが多いなw
別にいいけど

626:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:38:35 TeuIKpTi0
井端はよくて2億2千万
最低2億だろうなあ
2億2千万あげたら福留が切れると思うので
2億だと思われ・・・

627:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:39:22 sbM7ApmZO
藤川って結局年俸どれだけなん?

628:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:40:21 Z4Ag5cxU0
8000

629:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:41:30 07DKUUU90
>>606
SLR乗ってるのか、とても自家用に使う車じゃないが
まあ個人の嗜好だし

630:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:41:44 5Hayq8Zp0
八千円か。

631:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:47:14 TeuIKpTi0
スレ違いだけど日記更新
URLリンク(www.fukudome1.com)

632:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:49:13 AVSLLgyP0
>>631
晒したんだから荒らされても文句は言えないだろうな

633:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:49:34 brq52D6L0
URLリンク(www.sanspo.com)
西武の星野が500万アップって安すぎない?
広島でももっとアップすると思うよ。
てか4000万アップで保留の藤田って何?

634:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 13:59:25 Agc7D2DN0
親会社ふらふら、球場ガラガラ。

635:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:12:23 Y50M5xwd0
安いとは思うけど実際今年は右に無茶苦茶弱かったためワンポイント以外は全く使えず
コントロールが悪い上ボール球を降らせるタイプだから、四死球も多いし
交流戦で初見の左打者には面白いように討ち取ってたけど、
去年に比べればかなり貢献度は落ちると思うし、ピンチで登板と言う苦しい登板が多いとは言え、
正直この手のワンポイントまでポンポン年俸あげていたら、球団も大変だろう。
ただもう少し上でも良いとは思うけどね。



636:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:13:43 d7G7VXil0
・実は大した成績じゃない。
・能力的にも突出した物が無い。
・地味で客寄せにもならない。
・でも身の程知らずにゴネる。

藤田・帆足・土肥・古木・金村辺りと比べれば福留やカスミなんざ
可愛いものよ。

637:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:15:02 uJL/Aj2L0
阪神って基本的に投手力のチームなのに野手に甘くリリーフに辛いよな
>>309
この時も藤本と安藤のアップが同じでびっくりしたのを覚えている
防御率1位なのに中日みたいに年俸総額における投手陣の割合も高くないし、査定方法見直したほうがいいんじゃないかな
ドメやガンちゃんも今岡のポジションなら120〜130前後は稼げただろうし

ところで藤田はワンポイントなのになんであんなに高いんだろうね



638:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:15:10 ZTtwXvKd0
>>635
交流戦で前田が手も足もでないっていう衝撃的な物を見せられたからな…

639:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:16:41 uJL/Aj2L0
>>530でした

640:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:19:19 AVSLLgyP0
>>637
藤田はもともとが高い。
成績見ても分かるように成績に対する年俸がもとから高い。

しかし今年のロッテは高いな。つぶれるんじゃないか?

641:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:19:55 thk49HLi0
>>637
野手が高いのは何処でも一緒だろ


642:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:19:56 200DKB7Q0
だから小遣い稼ぎに小坂、セラ、フランコ放出なんじゃないカナ

643:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:21:39 aiRUI20N0
>>606
メルセデスのスーパーカーとはいえそこまで高い車があることすら知らなかった・・
5700万の車なんてロールスロイス位しか聞いたことがない。フェラーリでも3000万くらいか?
まさに基地外だな。今日納車で家に来た新車は400万w

644:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:22:19 200DKB7Q0
400万だって十分ブルジョアだチクショウ

645:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:26:44 uiGTTmvf0
てか5000万円の車(あくまで家庭用のね)があるとは思わんかった・・・
ゲームだけだと思ってたのに・・・

646:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:30:25 aiRUI20N0
>>644
8年も乗ったんだからそろそろグレードアップさせてくれ(泣)

647:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:31:02 eDhMCCU+0
>>643
F1でも提携してるマクラーレンの名前を冠した車だしねえ。
普通は金持ちでも買おうと思わんよね。
モタスポも好きなのかな。薮田がマクラーレンのシャツ着てるのは見たけど。
ってスレ違いスマン。

648:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:31:38 AVSLLgyP0
>>606
そういう車って税金もすごそうだな。維持費とかもかかりそうだ。
>>642
フランコ、パスクチは再契約の見通しらしい

649:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:34:07 zKa6Drbj0
>>606
野口みたいなシブチンなら福留の印象も変わるんだけどな。
電車通勤しろよ。顔よくないから、声もかけられないぞ。
広島なら「君は顔よくないから3億は無理!3億もらえる選手は実力+顔」って言われるよ。

650:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:38:46 uiGTTmvf0
広島なら2億も無理だw

651:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:45:53 Hm5gSUKx0
>>648

購入時は高いけど、維持の税金は関係ねぇだろ
で、フェラーリでもマクラーレンでも1億の車はあるし、ブガッティはもっとするんじゃないのかな
いわせてもらえば、ベンツなんて買わずにそういう車の購入を目指して欲しいもんだ。どうせなら




652:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:50:52 fWqftbgV0
【中日】井端、3500万円増に怒りの保留
URLリンク(www.nikkansports.com)

653:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:54:52 VCVEp7i/0
>>651
元木氏ねのことか
URLリンク(www.giants.jp)

654:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:55:11 0j19dWbD0
これは醜い<井端

655:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:56:30 0j19dWbD0
荒木が4000万うp
井端3500万うp
福留4000万うp
これをみると岩瀬も6000万くらいだろうな

656:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 14:56:50 GoG2RGtI0
     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
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  _| ⊃/(___
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  <⌒/ヽ-、___
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657:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:00:18 NsNdhV3V0
こりゃ中日はマジで出来高大目にしてるのか?

658:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:02:08 s6ZjNDLT0
中日は荒木の4000万upが異常なんだよ


659:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:03:22 kmPKFu880
井端、ベースが同じだった清水直より上がってないじゃん!

660:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:04:19 e3Ovd1/a0
>>652
信じられねーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そりゃ井端も怒るわ。
金額見たら冗談かと思うわな。

661:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:04:37 g2ZodpDt0
福留は2億5千万が妥当かもな。
今年で通算7年の28才だし、FAとか別にしてもまだ上がる要因はある。

金本にしてもFAだし、小笠原にいたっては実績を見ても福留より上。
高橋も実績も問題ないし巨人の補正が入ってる。今岡も実績はあるし記録が大きい。
それに、この辺の選手に比べて福留の年齢が低かく実働年数が少ないからな。
来年も活躍すれば2億後半から3億前後てところじゃないか。

662:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:04:58 e3Ovd1/a0
>>658
いや福留と井端が明らかに少ないよ。
荒木は多めだが。

663:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:06:48 Ri1+lB3i0
井端って通算から見るとこんなもんじゃね?
むしろ前年までこんなにもらってたんだって感じ。
レギュラー5年、2割6分2回、俺がおかしいの?

664:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:08:33 mmQrHADM0
そんな屁理屈が通るかよ


665:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:08:35 0j19dWbD0
ショート守ってるしねー
宮本でさえ1億8000万だし

666:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:09:28 juFJMqlw0
井端はいくらなんでも酷すぎだろ
赤字と言われてたがここまでやばかったのか

667:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:11:00 CaemiLOsO
走攻守で大活躍の井端がこれしかあがらんのか
中日も広島並に抑えてきてんのかね

668:代打名無し@実況は実況板で
05/12/27 15:11:52 e3Ovd1/a0
>>667
井端に限っては広島を超越してる


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