西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！

西武は県営大宮公園球 ..

32:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:33:27 IEaayExy0
大宮移転に賛成。既存ファンが離れるのを心配する声があるけど
俺はそんなことはないと思う。
西武沿線でも、豊島・練馬あたりだと殆ど所要時間は変わらないし、
東京北西部は武蔵野線、埼玉西部は川越線と川越駅で乗換え便利な
東武東上線でかなりカバーできる。
所沢市だって、奥まった所にある西武球場駅じゃなくて、中心部からなら
大宮まで1時間で行けてしまう。多少は客足鈍るだろうが、むしろ新たに
獲得できる沿線人口のメリットの方がはるかに大きいのは明らか。
埼玉県民なんて、都心に出るのに1時間以上はザラなんだから、時間がネックに
なって客が離れるとは思えない。
埼玉県のチームとして、県内全域から客を集められるようにすべき。
所沢だと、いくらチームが強くたって観客数は少ないんだから。

大宮公園野球場って結構いい球場だな・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)

33:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:38:51 ikSbl5xb0
移転するには身売りが最低条件だからな
西武なら準フラが限界だ。

34:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:43:27 HHJuj0+i0
>>32
東武東上線でかなりカバーできる→身売りしないと無理。
西武は鉄道会社です。

35:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:49:28 HPS5VDPHO
小手指か飯能に移転を！

36:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:51:54 IEaayExy0
　猫屋敷のネックは、野球を見る為に「わざわざ」行かなくてはならない事
だと思う。しかも道路は混雑し、電車の本数も、、、。所沢といっても、
噂のあった所沢車輌工場跡地にドーム球場が作られていたならば話は違ったが、
所沢中心地から離れた単線の末端にある西武球場前駅である。特に平日ナイター
等では、通勤客が途中下車で行けないのは、大きなネックである。
　大宮駅下車で野球観戦が出来れば、多くのファンを集める＜可能性＞がある。
ライオンズファンの中核をなすべき埼玉県民、そして栃木、群馬、長野だけでなく、
私の住む神奈川県からのアクセスも大宮なら良い。乗り換えなしでいけるメリット、
たくさんの路線が集積するメリットは、猫屋敷を本拠にしている限り享受できない。

猫屋敷は、年に１５～２０試合もあれば十分ではないか。大宮公園までは、徒歩１５
～２０分かかるとしきりに訴えているが、大宮駅下車という安心感はあるし、
通勤客が途中下車や、少し足を伸ばしてといった感じで観戦できるメリットは大きいはずだ。
周辺人口だって、さいたま市周辺の方が断然多い訳だし、交通アクセスについて比較する
事自体が不適当。同じ条件のマンションが大宮駅徒歩２０分と、西武球場前徒歩２分に
あったとして、どちらに住む人が多いか価格はどうか？考えればおのずと結果がでてくるはず。
大宮はとにかく関東でも交通の便が相当いい部類に入るからね。
集客力と言う時点では好条件だろう。

37:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:57:55 nkwcy9f+0
どうせなら、大宮公園サッカー場をフランチャイズとしてるアルディージャと提携

38:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 00:10:35 Wt53My620
ＳＢに対抗するためにＮＴＴが買収すればおもしろいけど
有り得んからな

39:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 00:21:28 X1yBFmNwO
半国営だからな

40:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 00:27:30 ihzLQZCo0
【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】

　市名　　　　　　人口　　　　面積　　人口密度

さいたま市　　1,174,986　　217.49　　5,402.48
川口市　　　　　480,888　　　55.75　　8,625.79
川越市　　　　　335,242　　109.16　　3,071.11
所沢市　　　　　336,228　　　71.99　　4,670.48
越谷市　　　　　316,260　　　60.31　　5,243.91
春日部市　　　 240,662　　　65.98　　3,647.50
草加市　　　　　234,093　　　27.42　　8,537.31
上尾市　　　　　219,418　　　45.55　　4,817.08
熊谷市　　　　　191,892　　137.03　　1,400.36
狭山市　　　　　160,548　　　49.04　　3,273.82
新座市　　　　　152,096　　　22.80　　6,670.88
入間市　　　　　150,530　　　44.74　　3,364.55
三郷市　　　　　129,122　　　30.16　　4,281.23
朝霞市　　　　　126,797　　　18.38　　6,898.64
鴻巣市　　　　　120,124　　　67.49　　1,779.88
戸田市　　　　　114,875　　　18.17　　6,322.23
富士見市　　　 104,896　　　19.70　　5,324.67
深谷市　　　　　103,557　　　69.40　　1,492.18
ふじみ野市　　 102,106　　　14.67　　6,960.19

埼玉県合計　 7,063,942　 3,797.25　　1,860.28

41:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 00:42:45 vb7A1JQNO
大宮公園は場所が微妙だな
大宮駅から歩くにはちと遠いし、
バス使おうにも道混みすぎだし
かといって市営大宮や市営浦和はもっと微妙だし
俺個人的には自転車で行けるから有り難いけど

いっそ片倉パーク壊して新球場作ってくれないかな

42:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 00:56:12 jcLHUP/Y0
>>36
話はわかるがそれは身売りしないと現実的に無理だね。
>>34が書いてるように西武は鉄道会社だから。
大宮に西武線を引くなら話は別だと思うが。

43:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 01:01:35 ihzLQZCo0
>>40のデータを見れば分かるとおり、さいたま市や川口市への開拓が必要です。
今から大宮と所沢のどっちに球場を作るか決める話じゃなくって、所沢は
もう結果が出てるわけじゃないですか。ファンは他の球団に比べて根付いて
ない印象（おそらく事実）だし、そういう意味ではすでに所沢は失敗してる
と思うんです。当然より良い球団つくりを成功させるために、移転がひとつの
アイデアとしてでると思うんです。じゃあ、どこにするか、、、と移転すること
を前提に考えれば（＝所沢は失敗したからね）､さいたま市に本拠地球場を移すべきと思う。

そして、所沢でも試合を開催すれば良いのではないだろうか。
猫屋敷は、所沢といっても、中心地から遠く離れた森の中。
いくらがんばっても、平日の集客は厳しい。大宮なら、頑張れば
平日ナイターの観客動員も可能性がかなりある。埼玉県民の球団として、
猫屋敷でも公式戦を開催すれば良い。１５～２０試合程度が妥当かな。

44:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 01:04:29 adl1pIeb0
大宮は西武にとっても全然縁が無い場所ではない。
昔、川越線と並行する西武大宮線なる列車が走っていた。（川越線の開通に伴い廃線）
だから、その名残で現在の西武線とは縁も無い大宮に西武バスがあれだけ走っている。

あくまでも、ここでは「大宮公園球場を準フランチャイズに！」がテーマですので、
身売り、完全移転の話は「再編問題」各スレでお願いします。

45:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 01:24:32 WS6n29ky0
年間数試合ならいいんじゃない？
ただあのヘボ球場じゃ１軍の試合は無理。
元球場警備員の俺が断言する。
後、騒音とか大丈夫なの？公園とかあるし、民家も近いよね。

46:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 01:27:38 O2yTW6ed0
大宮は確かに立地はいい。
ただ、立地の良い横浜や神宮にはなぜ客が入らないのか？
立地の良さが客を呼び込む事に繋がるとは限らないのだと思う。
私は川口に住んでいるが、西武を応援する土壌はさいたま市周辺にはないと思う。

47:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 01:46:43 WS6n29ky0
埼スタや駒場、大宮公園サッカー場で試合がある日にわざとぶつけて
野球が満員になるならやる意義があるがそうでないならそのままでいいよ。
当然野球場も西武ドームと同等人数入れると言う前提でね。

48:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 07:44:09 CAc2kRCT0
最短移動時間
【池袋-大宮公園球場】
池袋-(JR湘南新宿ライン21分)-大宮-(徒歩20分)-大宮公園球場
※大宮-(東武野田線4分)-大宮公園-(徒歩10分)-大宮公園球場もある
※歩きたくない場合、東口11番乗り場　国際興業バス「導守循環」「大宮サッカー場」下車（約10分）
※歩きたくない場合、東口2番乗り場　東武バス「第二住宅行き」「サッカー場前」下車（約10分）

２００４年度　高校野球埼玉大会決勝（浦和学院vs所沢商）満員［写真つき］
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
２００４年度　高校野球埼玉大会開会式　ほぼ満員（本当は15000人）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)

大宮に仕事できている人も多いしそれ以上に大宮から東京に仕事で出かけてく人も多い
大宮の場合、千葉西部、東京城北部の住人も観に行きやすくなる。
「大宮は歩かされる」と言うが、武蔵野線新秋津駅から西武線秋津駅まで少々歩かされることはご存知？
それを考慮して、武蔵野線の南浦和駅から、西武球場前駅と大宮公園、どっちが早く行けると思う？
上野駅からでも答えは同じ。

大宮は「埼玉県民からしてみると」交通の便が良い。
というコトで、私は西武が球団を手放して地元密着型の地域球団と
して再生する、というコトを前提に話してます。
そーゆー路線で考えるなら、大宮以外にないだろうと。
まさか所沢で地元密着型の球団を経営出切るとは思えないですし、
今のプロ野球で、遠くからの客を呼び込めるとも思えないですから。

西武の保護地域が埼玉というコトで手続き等も楽なんだろうし。
今から他地域に移って地元密着型の球団ってのも、都市人口等から
考えると現実的ではない。
地元密着型＆現在の保護地域が埼玉という２点を考えれば、埼玉で
最も人口が多く、自治体もスポーツイベントのノウハウを持ってい
るさいたま市（大宮）が一番現実的じゃないですか？

49:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 11:21:22 5wnvITUu0
>>48
あくまでも、ここでは「大宮公園球場を準フランチャイズに！」がテーマですので、
身売り、完全移転の話は「再編問題」各スレでお願いします。

後、>>47の案は面白いね。
サッカーある日に客足落ちるならあそこら辺で試合をするメリットはない。

50:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 11:38:15 op2M/dg3O
age

51:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 11:48:38 D1nzMffe0
東武線混むから勘弁してください。

52:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 11:59:34 nsZ3u8v00
顕正会本部は喜ぶね

53:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 12:08:17 cek3o1U10
大宮駅～大宮公園球場へのアクセスは、
コアなファンには問題のない距離に思える。
だが、多くの一般の人にとっては億劫になってしまう距離だ。

54:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 12:18:40 HSmoSAVI0
県の使用許可の面からも、球団・西武の支出増・収入減の都合からも、
せいぜい年に２試合くらいまでが現実的なところだろうな。

バスは本数的にも実質無いものと考えた方がいい。
あとは通常時間のナイターだと使用許可が下りず、デーゲーム限定もしくは
17時開始になる可能性もある。

もっとも本当にファン獲得を主目的とするなら、家族連れで行ける休日にこそ
デーゲームでやるべきなんだけどね。

55:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 12:21:34 nMtmwz9U0
大宮厨によると、大宮なら平日ナイターでも客が入るらしいから、
平日ナイター限定でいいんじゃないの？
休日なら、猫屋敷でも十分客が入るんだし。

56:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 13:11:19 dqV5y0Ou0
月２試合くらいだな。パの試合なんてめずらしいだけだから、飽きたら終わるよ。
市民も野球にそんな金使わないだろ

57:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 13:12:45 dqV5y0Ou0
巨人阪神＞＞＞西武ロッテオリハム戦

58:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 13:15:28 TekuhYNZ0
>>56
月２試合？年２試合の間違えでしょ。

59:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 13:19:25 b9DrxyrNO
市営大宮でもよくない？
とりあえずまずインボイスは市営大宮、県営大宮での試合を何試合かやってくれ。ロッテファンだがみに行く

60:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 13:46:06 k+QOxRHCO
>1
東武鉄道と西武鉄道が合併すれば可能

61:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 13:50:02 wUdKfzvd0
表現はともかくとして、>>55に賛成。
これまでの流れを見ると、
平日の通勤客を取り込むには
×インボイスドーム、○県営大宮
しかし、応援する土壌、鉄道会社という企業の論理では
×県営大宮、○インボイスドーム

つまりスレタイ通り、県営大宮は準フランチャイズで、
かつ西武鉄道が何とか妥協できるのが、
どうせ客の入らない平日ナイターを県営大宮で行う
ということになるように感じる。

ファン層拡大に成功するかどうかの見極めも
その時点でするということも含めてね。

62:61
05/11/25 13:53:12 wUdKfzvd0
日本語がおかしかった。

「つまりスレタイ通り、県営大宮は準フランチャイズ扱い止まりとして、
かつ西武鉄道が何とか妥協できる案が、
どうせ客の入らない平日ナイターだけを県営大宮で行う
ということになるように感じる。」

63:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 15:43:25 cek3o1U10
>>61
平日の通勤客は、
途中下車した上に、片道15分の徒歩かバス乗換えなんて、疲れててやんないよ。
会社の最寄り駅から帰路の電車に乗ったら、そのまま自宅の最寄り駅まで直行でしょ、ふつう。

64:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 15:49:26 y7TODI5G0
>>63
てか、通勤客の１００％が途中下車する必要ないわけで、、、、

65:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 15:52:08 Wt53My620
ロッテも平日は苦戦してるしな
対して観客数変わらないんなら西武ドームでやったほうがいい。

66:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 15:53:27 y7TODI5G0
海浜幕張と大宮は違いすぎでしょ^^;;

67:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 16:03:03 wUdKfzvd0
ロッテは確かにあの所沢とそう変わらない環境で、
しかもジェフが観客動員数最下位を続けている環境で、
健闘してるところが偉大だなと感じる。
見習うべき部分はあると思われる。

>>63
確かに疲れてるだろうけど、
乗り換えのついでにって感じで。
高崎線、宇都宮線、埼京線の川越線直通、新幹線の客に
降りてもらうのは難しいかもしれないけど、
野田線乗り換えの人に来てもらうのは無理じゃない気がする。

と言うと、鉄道会社の企業論理の問題が出てくるが…。

火・水・木の方は無理でも、
金曜日のナイターだけ大宮ってのはダメかな。
ソフトバンクの北九州市民球場利用みたいな感じで。

68:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 16:04:40 Wt53My620
どんだけ経費がかかるかだろ

69:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 18:45:15 JYUmPbTz0
ここは地方球場みたいなところなんだよね…
横浜でやってる平塚みたいなもん。
だから限度が１～２試合だと思う。
でも空の下のナイターは最高だと思う
開催希望だな
芝生席でトランペットがなるのは気持ちいい

70:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 19:40:43 6mWFjblbO
めんどくさいから大宮行かんでよい。駅からも駐車場からも離れてるし。

71:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 19:46:31 vwJYvMxE0
大宮駅から大宮公園サッカー場への行き方
URLﾘﾝｸ(demo.hp.infoseek.co.jp)

下は平成２年の航空写真。大宮公園球場は丁度改修中だが位置関係は良く解ると思う。
北東には市営球場も見える。改修ってよりはほとんど建替えだったんだな。
競輪場次第だが、見方によっては、もう一度改修の余地はありそうな気配。
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)

参考になるのも貼って置く。>>70みたいに携帯からいい加減な事を
書く奴もいるが、駐車場もいいし、条件は整っている。
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(backstand.net)

大宮公園ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)

72:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 19:57:19 eBa3tKMG0
関係ないけど大宮公園サッカー場の完成予想イラスト
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)

73:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 20:08:09 nONmOvOi0
大宮妄想者が何をトチ狂っているのかわかないが、西武は
有料入場者プラス西武鉄道の乗車料を見込んでいるわけで、
球場入場者だけの大宮なんて１％も考えていないわけだが。

74:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 20:09:47 gkIHOY8F0
大宮公園まで西武バスがシャトルバス出せばいいじゃない
そうすれば西武も儲かる

75:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 20:16:59 XatPYH8J0
>>73
西武（コクド）に堤義明がいなくなったから、初めて構想に上がる案ではある。

76:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 21:20:10 K2MM+twa0
県営ですかｗ　
日程サッカーと被ったら・・・がくぶる

77:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 21:21:51 eBa3tKMG0
大宮公園サッカー場はこれから先2年間、改修の為試合はありません。

78:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 21:40:55 65Z3JWEx0
>>69
＞地方球場みたいなところ
地方球場みたいなと言うか、地方球場そのものですが？

79:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 21:54:56 fzqDQYzJ0
現時点でどの程度の観客収容が見込めるところなのかわからんが、
試しに年数試合やるのはいいと思うぜ。県内なら全部本拠地のみ
っていうのは何か息苦しいし、球団としての視野が広がらない。
新規開拓も難しい。西武の選手や職員も、本社に色々注文つけられて
正直息苦しいんじゃないか？　あと、県営大宮に限らず他にも
出来そうな球場があれば数試合はやってみればいい。観客減の
被害が少ないとしたら、ナイトゲームよりデイゲームかな。
どうせ西武ドームでもデイゲームなんてロクに客入ってねえだろ。
西武バスが駅からのシャトル便みたいに使えるなら尚のことよ。

80:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 22:02:16 rpWvxLj30
現時点で西武ドームより客が入りそうな球場はみあたらない。
それに観客減とか言ってる奴はなんだ。大幅水増し発表をやめただけで今年は観客増だが。

81:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 22:10:56 X3QwFKFQ0
大宮県営は立派な球場なのに、プロの試合が行われないのでもったいないと思っていた。
他県にあれば、余裕で一軍公式戦が開催されるのだろうが、西武があるせいで、
今まで他球団が公式戦を行うことは無かった。是非、西武は県営大宮で年間数試合開催
してほしい。

82:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 22:25:11 nojE76BF0
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/11/25(金) 01:24:32 ID:WS6n29ky0
年間数試合ならいいんじゃない？
ただあのヘボ球場じゃ１軍の試合は無理。
元球場警備員の俺が断言する。
後、騒音とか大丈夫なの？公園とかあるし、民家も近いよね。

83:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 22:27:30 eBa3tKMG0
サッカーだってナイトゲームやってるし騒音は平気だろ野球場の方が民家より遠いし
本拠地にして毎日毎晩とかになったらさすがに揉めるだろうけど

84:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:05:25 y7TODI5G0
新しいこと始めようとしたら問題が起こるのは当たり前。
問題を一個一個潰していかなくちゃ何もできない。

85:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:10:28 XatPYH8J0
特に二軍のインボイスは所沢の第二球場でやる必要性が全く無いので、
観客席のある県営大宮の方がいいのではないだろうか。

86:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:13:24 65Z3JWEx0
>>85
第二ならタダ同然。
大宮なら移動代、球場使用料が掛かる。
それを差し引いても利益が出るならとうにやってるんじゃない？

87:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:13:47 zPWOTN/60
お、いいねえ
大宮あたりも娯楽ないからさ、実現するといいな

88:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:17:13 uXCneUuH0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

綺麗な写真見っけ

89:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:21:05 zPWOTN/60
＞88
　おお、いいじゃん。いいじゃん。
　いい場所あるやん

90:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:24:30 ogOzVZIw0
>>86
２軍本拠地にしてしまえばいいのでは？
そしたら年２試合くらいやる口実にはなると思うがｗ

91:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:25:30 ogOzVZIw0
あ、ちなみに俺は西武球場まで来れる大宮よりは熊谷の方で開催すべきだと思うが。

92:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:33:29 zPWOTN/60
＞91
　大宮から所沢ってそんなに近く無くない？

93:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 23:54:56 OcMQLZS50
川崎に住んでる奴は立川には行かないよな、そんな感じだと思う。

94:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 00:05:19 J+lfJCBp0
>>93
しかし、川崎と立川は南武線一本なわけで・・・。

松戸に住んでる奴は千葉マリンには行かないよな、そんな感じだと思う。　

95:鶴ヶ島市民
05/11/26 00:09:43 gGJlLfYMO
西埼玉住民だけど、おいらのとこは東武東上線。

西武とは接続悪いから結局近くて遠い感じ。車だとすげえ混むし

96:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 00:33:27 ck+x8PDk0
大宮から所沢は車ならそんなに遠くない。
なんか、大宮から球場指定席付きの西武バスが出てるって聞いたことあるんだけど、ホント？
相撲みたいにお弁当お土産付きの大宮発往復バスとかあったら、仲間内でのちょっとしたイベントとしてピクニック感覚で楽しそう。

97:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 00:39:44 2uupxwQq0
>>96
＞球場指定席付きの西武バス
西武の路線バスの中吊りでしか広告にお目にかかったことがないがあるのは事実
もちろんそのバスは大宮は走らず西武沿線のみを走ってる。やる気ねえー

98:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 01:05:17 GquQiwTu0
>>96
人数が集まらないと運行しないらしいから、実際はまったく稼動してないらしいよ。
団体なら事前に申し込めば大丈夫かもね。
ファンブックに広告が載ってたと思う。

99:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 01:22:01 ck+x8PDk0
>>97-98
教えてくれてありがとう。
例えば大宮駅を通る電車の中で、大宮からバスが出てる、球場へおいでよ的な告知をすれば
少しは変わると思うんだけどね。変わんないかな´Д｀

100:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 01:23:11 1Dt3SbKG0
>>99
バスを運行して得られる利益より広告料の方が高いんじゃない？

101:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 01:25:14 ck+x8PDk0
いや、目先の利益じゃなくて、、、目先が大事な時期かもね・ω・

102:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 01:33:38 qxlfFpc40
逆転の発想で東京ドームをフランチャイズにするってのはどうよ？
ハムが札幌に行ったしちょうどいいだろ。
どこかに身売りしたら可能性はあると思う。

103:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 01:43:00 tRanHgM9O
どうせなら、群栃に池！
高崎市営で20。
宇都宮清原和博球場で30。
残り15試合は、長野とか甲府とか適当に。

104:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 02:15:51 IlqMA8if0
>>102
球場使用料が法外的な値段。
あと西武の援団が入れてもらえない。

105:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 02:52:50 lU8mBa21O
そういえば航空公園で硬式球場造っているな

106:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 03:01:00 NYW+NUxl0
>>105
あそこはプロの試合できないらしい。
URLﾘﾝｸ(shinminpou.co.jp)

107:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 03:09:22 Crt7V/N/0
もし大宮公園に来るなら、栗鼠から山下を引き取って下さい

108:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 12:34:51 lU8mBa21O
age

109:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 12:35:48 2uupxwQq0
>>107
柏に返せばいいだけだろうに

110:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 12:39:01 z9rwHtRe0
>>108
何かコメントしろよ

年に何試合か開催する事から始めて欲しいね。
長野遠征を削って大宮開催にするのが一番いいと思うけどね。
新幹線の遠征費もかからないし。

111:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 12:39:27 5cZL6U430
私としてはイースタンの数試合をさいたま県営大宮、浦和でやっても
いいと思う。ヤクルト、ロッテがたまに使ってるけどね。
前に大魔神が浦和に来て「でけー！」って写真撮らせてもらった。
アメリカから帰って来た後、サインが変わっていたのにも感慨深い
ものがあった。

112:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 12:42:31 J7zvxBex0
>>106
場所は悪くないな新独立リーグが使って
西武ライオンズより観客入ったりしてな。

113:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 17:57:55 VMI25mXM0
大宮在住の西武ファン歴23年ですが･･･そりゃ近いとうれしいけど
でも秋津から西武線に乗り換えて西武球場前駅に着いたときのドキドキ感は大人になってもたまらない。

114:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 18:09:54 x97ofkYO0
県営大宮で年に５試合くらいやってくれりゃ
東北線沿線の自分も行けるのに。
自分の脳内では幕張、ハマスタと同じ距離感覚だよ。

115:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 18:18:20 9BQF9Umb0
それはそうよ

116:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 18:49:33 2uupxwQq0
大宮～関内　70分弱
大宮～海浜幕張　70分弱
大宮～西武球場前　60分前後？
あまり変らない
登戸当たりからの方が西武球場は近い
ﾏﾘｽﾀは駅から歩く分だけ遠いけど。
大宮からだとバイクが速いよ。酒飲めないけど。

117:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 19:00:56 VMI25mXM0
でも所沢は戦後人口増えすぎた→先に学校作らぞうろう得なかった。結果は道路後回し
あげくの果てには道路事情最悪の都市。
こんな街にライオンズあっても、道も交通機関も埼玉県央地区からは陸の孤島。
だからいかない、っていうかいくのがメンドクサイ。

118:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 19:06:37 9BQF9Umb0
やっぱ身売りしかないな

119:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 19:17:38 VMI25mXM0
ですね

120:スワローズ地方移転推進本部
05/11/26 19:24:05 3LcTCTAk0
１０数年前の新都心計画のとき、現在のスーパーアリーナが西武の新球場に
成る計画もあったが、夢のまた夢。大宮公園球場はむしろ「東武」の駅に近い
ライバルの東武に儲けさせるような真似はしないだろう・・・

121:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 19:26:43 9BQF9Umb0
船橋東武はロッテに肩入れするみたいだな
プレーオフの時、幹部がマリンまで来てロッテの職員に
西武を倒して下さいって言ったらしい。

122:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 19:28:43 VMI25mXM0
スーパーアリーナは敷地面積の問題で野球場規格には合いませんでしたね。
格闘技もいいけど、やっぱりおせちはカレーだね。

123:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 19:31:09 cK1JWmcm0
西武ドームで年明けカウントダウンでもしたら？
おっと、凍死するか・・・・・。

124:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 19:31:41 /TJhdBfL0
準フランチャイズにも客はいらないと思う

125:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 21:06:23 lejtbODP0
>>120
えぇ？そんな計画あったか？
西武が新球場を建設しようとしていたのは「臨海副都心」だろ？
聞き間違いじゃないの？
わざわざ沿線外の埼玉の奥地なんかに新球場を作らないだろ。

126:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 21:16:24 lejtbODP0
>>114
東北線沿線のあなたにはフルキャストがお勧め。

>>116
大宮～フルキャスト　90分強
球場までの時間は接続によっては千葉マリンより早いかもな。

127:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 21:20:51 8Es3b08D0
>>125
>>120の話は知らんけど、十年ぐらい前に日本ハムを追い出して東京ドームを本拠地（或いは準本拠地）
にするとか臨海副都心にドーム作って移転とかいう話はあったよね。
昔のロッテと同じで東京から離れる気はまるで無かったみたい。

128:114
05/11/26 21:35:10 x97ofkYO0
>>126
一応埼玉県民なので･･･
フルスタにも行ってはみたいが。

129:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 21:43:07 NYW+NUxl0
本日さいたま市内で行われたプロスポーツ
レッズ：　 54883人
ブロンコス： 704人
（参考12日アルディージャ＠埼スタ： 7019人）

ブロンコスはbj初の1000人割れで最低観客数を更新。
果たして大宮へ行ってレッズの牙城に食い込めるのか。

130:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 21:51:40 fGnJ22Bj0
はっきり言って球蹴りは関係ない。

ホーム15試合の時に９．５回見に行くのがＪ豚

どう多く見積もっても１０万人規模の小さな市場

131:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 21:58:10 NYW+NUxl0
サッカー云々ではなく、レッズ以外は客を集められない。
そこが引っかかってるわけね。

132:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 21:58:30 12G0aKIY0
漏れはレッズサポだけど、試合が重ならない平日で年１～２回なら

133:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 22:01:23 12G0aKIY0
失礼。途中で書き込んじゃった。

年に１～２試合なら家族連れじゃないけど一人なら見に行くぞ。
さいたま市でも日常的に開催されないが親しみ易いイベントという位置付けなら
野球はやっていける。

134:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/26 22:03:28 cK1JWmcm0
そうなんだよな
そのぐらいの頻度なら結構、観客入りそうなんだよな
ただずーっと本拠地に、ってことになるとやっぱ東京の集客力には敵わないかと・・・。

135:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/27 12:22:57 Lt+3dT7l0
大宮在住。
サッカーの方が地域に根付いてるのは間違いない。
スーパーやら銀行やらにレッズやアルディージャのマークは見かけても、
ライオンズは一切見かけない。
だからどうしろと具体的にはわからないが、ガンガレ。努力しろ。

136:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/27 12:35:03 es8aQlgp0
そうだ！ライオンズは大宮に移転しろ！

137:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/27 12:42:49 XA1EuaeeO
屋根付けた以上後戻りできん

138:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/27 13:05:02 kiPwlzUR0
これまで密着する気がなかったんだから当たり前だな

139:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/27 20:07:50 woSIAqNY0
【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】

　市名　　　　　　人口　　　　面積　　人口密度

さいたま市　　1,174,986　　217.49　　5,402.48
川口市　　　　　480,888　　　55.75　　8,625.79
川越市　　　　　335,242　　 109.16　　3,071.11
所沢市　　　　　336,228　　　71.99　　4,670.48
越谷市　　　　　316,260　　　60.31　　5,243.91
春日部市　　　 240,662　　　65.98　　3,647.50
草加市　　　　　234,093　　　27.42　　8,537.31
上尾市　　　　　219,418　　　45.55　　4,817.08
熊谷市　　　　　191,892　　 137.03　　1,400.36
狭山市　　　　　160,548　　　49.04　　3,273.82
新座市　　　　　152,096　　　22.80　　6,670.88
入間市　　　　　150,530　　　44.74　　3,364.55
三郷市　　　　　129,122　　　30.16　　4,281.23
朝霞市　　　　　126,797　　　18.38　　6,898.64
鴻巣市　　　　　120,124　　　67.49　　1,779.88
戸田市　　　　　114,875　　　18.17　　6,322.23
富士見市　　　 104,896　　　19.70　　5,324.67
深谷市　　　　　103,557　　　69.40　　1,492.18
ふじみ野市　　 102,106　　　14.67　　6,960.19

埼玉県合計　 7,063,942　3,797.25　　1,860.28

140:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/27 22:04:00 lFxTw6pX0
所沢市は合併とかの話はあるの？

141:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/27 22:20:06 IH9bhDbQ0
>>140
まったくない。

142:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/27 23:02:00 6IAihzOuO
10数試合くらい大宮でやっていいんじゃないの？

143:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/27 23:22:20 vwbcmwzo0
新宿から大宮まで４５０円
池袋から大宮まで３８０円
これなら西武ドームでやってもらったほうがいいですな。

144:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 15:07:26 pmSLVm0I0
西武である限り準フラも厳しい

145:?代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 16:07:09 vXHj2Nv80
>>127
当時はスポーツ紙のオフのネタ記事かと思ったが、臨海副都心に球場を作ってヤクルトとの共同
フランチャイズにする計画があるという記事をみた記憶がある。
ヤクルトも神宮の立地はいいけど学生優先でなにかと使い勝手悪いからね。
でも臨海副都心だって直線距離での近さの割には交通の便はあまりよくないだろう？
それと臨海副都心はたしかに空き地はあるけど真ん中に高速があるから球場が作れるような
まとまった空き地なんて残ってなかったんじゃないの？

146:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 16:52:46 9w5r3LAVO
>>144
堤がいなくなった今、全く有り得ない話でも無い。

147:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 22:05:31 1iRsvFZb0
omiyage

148:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 22:09:05 uOUHH/S+0
【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】

　市名　　　　　　人口　　　　面積　　人口密度

さいたま市　　1,174,986　　217.49　　5,402.48
川口市　　　　　480,888　　　55.75　　8,625.79
川越市　　　　　335,242　　 109.16　　3,071.11
所沢市　　　　　336,228　　　71.99　　4,670.48
越谷市　　　　　316,260　　　60.31　　5,243.91
春日部市　　　 240,662　　　65.98　　3,647.50
草加市　　　　　234,093　　　27.42　　8,537.31
上尾市　　　　　219,418　　　45.55　　4,817.08
熊谷市　　　　　191,892　　 137.03　　1,400.36
狭山市　　　　　160,548　　　49.04　　3,273.82
新座市　　　　　152,096　　　22.80　　6,670.88
入間市　　　　　150,530　　　44.74　　3,364.55
三郷市　　　　　129,122　　　30.16　　4,281.23
朝霞市　　　　　126,797　　　18.38　　6,898.64
鴻巣市　　　　　120,124　　　67.49　　1,779.88
戸田市　　　　　114,875　　　18.17　　6,322.23
富士見市　　　 104,896　　　19.70　　5,324.67
深谷市　　　　　103,557　　　69.40　　1,492.18
ふじみ野市　　 102,106　　　14.67　　6,960.19

埼玉県合計　 7,063,942　3,797.25　　1,860.28

149:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 23:01:35 fFpaghJt0
ライオンズは航空公園に移転しろ

150:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 23:10:23 WSTLmDGLO
東京都になってしまうが、
豊島園縮小もしくは閉園してドーム球場造っては…。

151:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 23:21:47 dwgMElRV0
>>1
あんた、最高だよ
ライオンズの球団職員になって、県民に愛される球団を作れ！

152:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 23:22:49 5czbI+Ci0
おまいら早くロッテに追いつけ

153:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/28 23:25:34 qOvJIXPX0
球場の場所よりもファン気質や応援を変えなくちゃな。

154:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 00:10:51 ihzeFTvQO
ファンの気質？どこがワルいんじゃ！

155:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 01:42:50 Wj3sLkvn0
>>150
東京都でいいじゃん

156:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 01:46:48 hT4NY+E+0
武蔵野ライオンズにすれば無問題

157:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 02:11:10 gyJUKekL0
ていうかぶっちゃけ東京ドームのほうが近い奴多いだろ

158:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 03:17:42 Vfu2GGLt0
>>1

星野や黒岩じゃ駄目だ・・あんたの熱い思いを球団に直談判してみてはどうですか？
期待してます。

159:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 03:52:08 ylSGsw+7O
要するに西武電鉄が通ってないから大宮来るの渋ってるんだろ？球団は。ならば西武桶川線を開設汁。大宮-桶川
んで上尾の球場使う。

160:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 13:04:04 /f0Vyi3X0
>>159
一発で近隣の人間じゃないとわかる書き込みだ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

161:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 15:41:44 Qs8nRiOM0
>>145 あったあった。西武球場のドーム化が決まる前ね。ヤクルトも
神宮が大学野球優先で日本シリーズが後楽園になったり、昼間の大学
野球で練習時間が制限されたりで、西武の臨海副都心ドームに相乗り
するって話だった。でも、もしそれがあの当時、実現してたとしたら
交通機関はちっぽけな『ゆりかもめ』だけ。ナイター見に行くのも帰る
のも面倒くさそうで、今の猫屋敷と変わらなかった気もする。
　やっぱり、地域密着という鉱脈を見つけたJリーグとホークスは評価
すべきだよね。

162:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 19:27:06 M2cs5tf80
>>111
　今年、インボイスは埼玉県内各所で
　結構な数の試合を挙行したことを知らんのか？(雨天中止含)

　4月09日　上尾　　　　対巨人
　4月27日　飯能　　　　対ﾔｸﾙﾄ
　5月07日　上尾　　　　対ﾛｯﾃ
　5月15日　本庄　　　　対巨人
　5月20日　市営大宮　対楽天
　5月21日　上尾　　　　対楽天
　6月01日　飯能　　　　対湘南
　6月02日　飯能　　　　対湘南
　6月18日　上尾　　　　対ﾛｯﾃ
　6月19日　上尾　　　　対ﾛｯﾃ
　7月05日　上尾　　　　対日ﾊﾑ
　7月06日　上尾　　　　対日ﾊﾑ
　7月07日　飯能　　　　対日ﾊﾑ
　8月05日　熊谷公園　対ﾔｸﾙﾄ
　8月12日　飯能　　　　対ﾛｯﾃ
　8月13日　飯能　　　　対ﾛｯﾃ
　8月14日　飯能　　　　対ﾛｯﾃ
　
　ちなみに、巨人・ヤクルトも少しだが埼玉県内で開催している。
　4月09日　岩槻　　　　ﾔｸﾙﾄ-楽天
　4月10日　市営浦和　ﾔｸﾙﾄ-楽天
　4月23日　市営大宮　巨人-ｲﾝﾎﾞｲｽ
　4月24日　越谷　　　　巨人-ｲﾝﾎﾞｲｽ
　6月25日　熊谷公園　巨人-湘南
　8月06日　市営浦和　ﾔｸﾙﾄ-ｲﾝﾎﾞｲｽ
　8月07日　市営浦和　ﾔｸﾙﾄ-ｲﾝﾎﾞｲｽ

163:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 19:36:38 Qs8nRiOM0
　西武第３球場を駐車場にしちゃったから、２軍の第２で１軍が
アップをするようになり、ジプシー化した。それで、地域密着となった
訳で、インボイスの地域密着が最初から意図されていたわけじゃない。
大体、何なんだ。インボイスってのは。ニックネームがねえじゃん。
社会人チームかよ。サーパス神戸ってのも、ズルい名前だが。

164:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 19:43:59 ZdfMPQ0Z0
足立に移れ。荒川の河川敷。
小台ライオンズ。

165:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 19:49:35 YwD5N+ub0
>>162
あんた通だね、ところで観客動員人数の詳細よろしく願います。

166:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 20:13:30 e+fPL+MY0
>>162
これなのに何で１軍は所沢に引き篭もってるんだろうな。
３試合くらい県内の他の球場でやればいいのに。
撒き餌の意味でさ。

167:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 20:19:08 M2cs5tf80
ググれば物好きが写真付きでレポしてるHPがいくつか出てくるからそれ参照汁。

インボイス主催試合には何試合か行ったので、
観客席のまばらな観客を大まかに数えたら、
平日開催だと150～200、
休日開催だと300～350ってところだった。

多いか少ないかどうかは個人の判断に任せる。
どっちにしろ、あまり参考にはならないと思われ。

168:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 20:25:22 YwD5N+ub0
>>167　先生
有難う御座います、参考になりました。

169:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 21:17:37 fJ4ER8Wu0
>>161
今から作ればりんかい線もあるよ。
首都高挟んでフジテレビの反対側とか
まだ空き地と平面駐車場と都の公園だよね。

170:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 21:22:27 t9oD6c900
>>164
北千住ライオンズ。
あそこ交通なかなかいいんだよな

171:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/29 23:49:40 ihzeFTvQO
東伏見に作れ

172:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:04:25 tDfMKhGo0
>>164 >>170
北千住は確かにすばらしく交通の便はいいけど、
洪水になりそうなときはどうするんだろう？

173:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 04:12:48 F8KtbLjK0
>>162
何で県営大宮ではやらないんだろうな？

174:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 04:19:41 h7ZSncZI0
>>166
他の球場見た事あって言ってんのか？
上尾とか飯能とか、一軍が試合を出来るような球場じゃないぞ。

175:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 04:24:55 aMWBrrj10
浦和球場をフランチャイズにでもすればいい

176:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 04:36:30 bGO0b7Fe0
新都心あたりに来てくれれば北に行ってしまった日ハムファンやめて西武ファンになるのに。
ファンクラブも入って毎試合観に行くのに。

177:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 04:39:41 aMWBrrj10
せめて、野球チケット持参で
所沢までの足代をタダにしろよ
まあ、それでも行かないが

178:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 04:49:10 tKW+47QtO
じゃあ､実は大宮､浦和のたりにはファンがいて､単に乗り換えが面倒だから､所沢には姿を
見せなかったってこと？

まさか､浦和のロッテ2軍つなかりで､武蔵野線で大挙して幕張に出掛けるロッテファンの方が
多いなんてことは無いだろうね？

千葉から更に行きやすい大宮じゃ､逆にロッテファンが更に増えてレフトスタンドに
収容しきれない何て事になったら悲惨じゃ？

179:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 06:44:56 zUE0+36J0
JR大宮駅から試合の日に
西武球場までの臨時バスとかってないの？

180:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 07:35:15 WxBdImsb0
>178
大宮や浦和にも西武ファンも住んでるだろうけど、ちょっとの乗り換えが面倒なんて人はその程度のファンでしょ

181:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 08:43:18 tKW+47QtO
>>180
その通り｡
だから>>1の言ってることは無駄だなと思ってるよ｡

182:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 09:35:09 GYB9FkUX0
>>177みたいな奴しかいないってことか

183:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 09:43:36 zUE0+36J0
券持ってればタダでのれる
大宮～インボイス間のバスってのを作ってくれれば
ぜひ利用したい

タダじゃなくてもいい
格安ならありがたい

184:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 10:07:50 GYB9FkUX0
沿線住民だって金出して球場行ってるのに、
どうしてそういう発想が生まれるのか不思議だ。

ちなみに大宮からのバスは走ってるけど、人数がまとまらなきゃ運行しないよ。

185:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 10:15:51 zUE0+36J0
>>184
だって漏れは別に西武ファンではないしな。

大宮からバス一本で格安でいけるなら見に行きたいな、と思っただけ。
虫が良くてゴメンよ。

でも興味ない球団なんてそんなもんよ、実際。
わざわざ乗り換えてまで見に行かんわ。

186:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 11:47:25 F+B/fkcuO
>>180-181
県東部のその程度のファンを近くの球場に来させてコアなファンにするのが裾野を広げるってことでは？

187:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 12:17:30 oRSsCnIo0
>>186
本当はファンなんか増えて欲しくないってのが既存ファンの本音。
場所取り面倒になるしｗ、応援ぬるくなるしｗ

188:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 12:24:24 odO7gzyn0
>>１８６
同意、埼玉県各主要駅前より無料シャトルバスを運行するか、行きの電車代〔西武線〕をタダにするとかさー、球団はまず「ドームを満員にするぞ」という目標を立てるべき

客が入れば、選手のモチベーションも上がり、より白熱した試合が見れるはず。

189:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 13:11:36 DqoSnsnn0
>>187
今の応援、熱いんだ……ﾌﾟｯｗ

190:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 13:22:02 O9nXwloy0
去年よりかはマシになった程度

191:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 13:36:31 tDfMKhGo0
>>186 >>188
その通りだと思う。
熱狂的なファンでない人も
何の気なしに行けるような環境づくりが大切だよね。

192:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 13:55:48 NFuLxbjz0
>>180
アホか。その程度のファンでも何でも入場料金は一緒。
球団を潤わすためにはそういう潜在的ファンを球場に来させないと。
その程度じゃない熱の入ったファンは黙ってても来るんだから、ある程度のフォローだけしてほっときゃいい。

客増やして、球団潤わせて、戦力整えさせろ。

193:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 14:07:13 GYB9FkUX0
ペナント最終戦やファン感謝デーに行った人なら分かると思うけど、
タダにするとどこから湧いて来たんだと思うほど客が来る。

でもそういう奴の大半は所詮ｸﾚｸﾚ厨なんだよな。
そういう客ばかりを集めたところで、未来はないと思う。

194:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 14:28:34 WxBdImsb0
>192
大宮や浦和に沢山いるわけではないだろうけどね。そのへんいくと西武の露出も全然無いし
大宮でやっても入場者数は所沢と同じか少ないくらいだろ

195:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 16:51:34 tDfMKhGo0
「露出」ってものは、
今あるかどうかを基準にするのではなくて、
これから作り出していくものだと思う。

「クレクレ厨」で構わないのでは？
よくチャリティーオークションなんかを見て思うけど、
本来はそれほど価値のないものに価値を加えられる
人たちってすごいなと思う。
別にあえて説明するまでもないけど、
色紙一枚と油性ペンちょっとのインクでできるサイン色紙が
何千・何万円の価値になりうる。
一個1000円の硬球が「ホームランボール」っていうだけで
数十・数百万円の価値になりうる。
そういう人たちの中に野球選手はいる。

入場料だけはきちんともらうようにしなければダメだけど、
「クレクレ厨」を一人ひとり真のファンにしていくことも
考えていくべきだと思う。

196:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 17:22:12 GYB9FkUX0
いや、構うでしょ。
ｸﾚｸﾚ厨が増え過ぎると、一般の良質なファンが離れて行く恐れがある。
ｸﾚｸﾚ攻撃の中で荷物を踏まれたり、
せっかくいい席を取っても観戦を妨害されたりするからね。

ちょっと論点がズレてきたけど、モノで釣るんじゃなく、
もっと根本的に変えて行かないと、どうしようもないよ。
あのファンプレゼント当選発表後の大量帰宅が、現在の西武ファンを象徴してると思う。

197:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 17:40:12 fNSaXp020
＞「露出」ってものは、
＞今あるかどうかを基準にするのではなくて、
＞これから作り出していくものだと思う。

そのとおりでしょ。
楽天と一緒で、大宮で試合やれば客は来るよ。もの珍しいから。2年目以降定着させるには戦略と努力が必要だろうが。

俺、大宮の人間だけど、大宮あたりの人間は線路の影響で、所沢方面に目は向いてません。
上りなら上野、東京、埼京線ができてからは新宿、池袋も視野に。
下りなら熊谷とか高崎とか宇都宮とか。
所沢とか春日部とかには基本的に目が向いてません。
おそらく野球に興味が無ければ、所沢にはどうやって行くのかも知らないような人がほとんど。
だから、大宮でやることによって、間違いなくファンは増えます。
所沢という謎の所でやってるからいこうなどとは思いもしなかったイベントが、現実の場所に下りてくれば行ってみようか考えるでしょう。
特に、野球を知らない人でも知ってる松坂大輔がいる間に、大宮でやった方がいいんだけどね、本当は。
松坂が大宮で投げるって言うだけで、露出無くても口コミで話題になります。

↑今書いたようなことは、俺の思い込みの的外れかもしれないが、とにかく西武球団、手放す気が無いならお前ら動け。
デスクの前で考えるだけで動かなかったら何にも変わらない。動けば失敗しても失敗データが手に入る。
てか、、、、、やっぱりもういいから、やる気のある企業に球団売ってくれ。

198:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 21:10:32 l/6D1Ukj0
>>161
西武りんかい線が出来て西武新宿線と相互乗り入れしてたかもよｗｗ

199:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 21:18:58 tDfMKhGo0
>>198
確かなソースはないんだけど、
西武新宿線は西武新宿からＪＲの新宿駅の地下まで
延伸するという話があった。

それって、「西武りんかい線」を意識した上
での話だったんじゃないかな。

200:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 21:42:58 YzvlpCCH0
>>197
まず、お前が動けよと小一時間・・・

201:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 22:12:13 Tu0j7Un40
読売や阪神くらいに球団での利益が確定しているところは別として、
普通の企業なら本業の利益を減らしてまでは球団の顧客獲得には動かないよな。

好きだから仕方無いのかもしれないけど、おまいさんたちの意見は球団本位でありすぎるよ。
今の西武の会社事情まで考えたらそれ程劇的な変化は期待できないでしょう。

っていうか、今まで西武が少なからず投資してくれたお陰で楽しめてきたんだから、
西武・球団がピンチのときこそファンができることを模索しよう！とかいう動きは無いの？

ケネディじゃないけど、「ああして欲しい、こうして欲しい」っていう要求ばかりしないで
ファンが協力できる事をみんなでやるのが大事なんじゃないかな。

202:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 22:18:55 YzvlpCCH0
>>201
同意。

203:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 22:35:15 L0LqNMFP0
＞201
球団の奴らは何もわかってないんだよ・・ファンの声を聞きたい・・

だからファンが「ああして欲しい、こうして欲しい」当たり前な事

　　お客様第一主義

204:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 22:52:38 Tu0j7Un40
球団が聞いてくれないのであれば、先にファンが「俺たちはこれだけのことをやった、
だから球団はこうしてくれ」と言えるだけのことをして、ファンの存在を球団に認めさせないと。

確かに球団の努力が欠けている、ファンの声を聞かないというのはあるかもしれないけど、
今のファンの大半は、「じゃあファンの努力で変えられることは有るのか？」って考えて
行動していないでしょ。

大宮開催だって、こんなところで主張していないで、自前でビラ作って大宮近辺で呼びかけたり
署名集めたりしたほうが実現に近づくんじゃないの？そういうことをやる人が多い地域で活動が
盛り上れば球団だって放っておけなくなるよ。

ネット上の活動の域を出ない主張だけじゃあ、本人の熱意を疑うよ。

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