ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3

ヤクルトは地方移転し ..

57:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 16:42:15 rj0qq1FQ0
>>55
＞ヤクルトが東京からなくなっても、巨人の人気は変わらないだろう

ハァ？今の巨人人気なんて　地方人＞＞＞＞東京人　なんだから「変わらない」どころか減る一方だろ
そんなに東京の巨人ファン増やしたかったら
まず都内に巨人のファームを移転させてみろよ
巨人２軍が今のド田舎巡業路線を止めない限り東京の巨人ファンなんて育たないよ

58:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 17:02:34 DYm8qjxs0
世論調査で思ったことあるが、９０年代なかばの調査だが、
関東でヤクルト１０％（巨人４３％）だと、単純に４千万がどこかのファンだと考え、４百万ぐらい。
中国地方は広島は３０％で１位だったのだが、７百万×３０％＝２１０万となる。
これだと、地域密着率は広島は１位でかなり高い地元ファン率は高いが、ファン数はヤクルトが多くなる
あのさあ、ヤクルトは神宮では客入らないから人気ないいうてるが、球場に足を運ばないファンはかなり
多い。首都圏でも２位のことが５年前まで多かった

59:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 17:37:33 P5JHS3uZ0
>>57 >>58
再編板でやれ

60:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 17:53:20 v7FCzpoh0
清原に来させないようにするために関西へ行こう

61:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 18:29:53 ke66jfR40
>>4
１５位の宮城県辺りまでの候補地がボーダーラインだな。

62:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 18:41:34 uLwfVdpSO
新潟あたりがいいんじゃね??その辺球団無いし

63:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 19:37:39 2Nbq9p6K0
>>58
球場に足を運ばないファンが多いってギャグかよ

64:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 20:05:32 SLZiCniC0
＞58
　確かに・・・・ヤクってなぜかファン感には人が大量に来るのよね

65:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 20:28:15 DYm8qjxs0
>>63
阪神ファンが全国的に多いというのは全くの幻想。
阪神が一般層から支持を得てるのは関西と四国岡山北陸ちらほらぐらい。
関西圏出身者が全国的散らばってるからで、ファンが熱狂的だから多くみえるだけ。
関東では、阪神人気は実際ヤクルトとそこまで大して差ないですよ。
世論調査みればわかる。
神宮では中日や広島より少ないこともあるが、東京すんでたら圧倒的ヤクファンが多い。
何がいいたいか言うたら、見にいくレベルのファンが少ないいうこと。
阪神ファンは神宮でも思うが、関西からも観光ついで（阪神戦優先）に来てる奴もかなりいる。
ヤクルトファンは関東では少ないと思われ勝ちだが、実際は巨人の次くらいの時もあったぐらいだし。
せめて東京ではマスコミの後押し期待できないなら、北関東でもイイ思うけどなあ。

66:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 20:40:10 rgPAlv5v0
うんこ共よ
再編板行け

67:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 20:47:57 sSylsknE0
ヤクルトより檻が先に移転すべき。
大阪･兵庫はタイガース以外酸欠状態。

68:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 21:44:33 29cmh0nm0
ヤクルトといえば千葉も招致してた記憶が・・・
千葉県出身者も多いしなあ
ま、今となっては「来なくてありがとう」だな

まぁとりあえず再編板の移転スレにいる奴はこっち移れ
先に話題を始たのこっちだし、大事な事はは野球板でやったほうがいい
統一したほうがいい話ができるだろう

前スレは、移転は不可能と言いつつも、では神宮の惨状を抜本的に
変えられる具体的な方法は、と言うと何も出て来なかった。
結局移転が無理でも、ビジター状態の具体的解決法が示されないと、
現状の改善方法に限界があると受け取られても仕方ないね。

69:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 21:57:59 AxJ2i73G0
重複削除依頼済み

球界再編板

ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)

70:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 22:58:41 6feG3Ev20
巨人人気が回復することはまず無いだろうから手遅れ
にならないうちに移転しないと大変なことになるぞ！!

71:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/20 23:53:30 w1t82pgC0
でもヤクルトファンはこの期におよんでも「巨人ファン、阪神ファン、親会社様がいるから現状維持で大丈夫」だ。

72:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/21 09:20:20 MQzLULna0
移転どうこうより野球がこのまま何の対策もとらなければ
他スポーツ押されてだんだん縮小していかざるをえない。

73:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/21 09:23:17 E0sil5vT0
糞スレあげんなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

74:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/21 20:09:46 AJCyfmJ+O
静岡移転を希望する

75:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/21 21:42:46 W2WsskFO0
「地域密着」浮き彫り　巨人、初の３０％割れ　プロ野球世論調査

関東　巨人36.9％　阪神10.1％　横浜5.5％
甲信越　巨人50.7％　ヤクルト8.6％　阪神7.4％

URLﾘﾝｸ(www.shizuokaonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.shizuokaonline.com)

最新のマスコミの世論調査だが面白いのは甲信越でなぜかヤクルトが2位に来てる
球場さえ整えば、新潟や静岡なら成功する可能性がかなりあるのかもしれない

76:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 07:41:08 92d5gNQf0
新潟や静岡ならそんなに今の場所からは遠くないしな

77:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 07:47:21 42hEgrjn0
糞スレや～

馬鹿が書き込み

ageました

78:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 15:24:52 IZWWICnOO
【野球】ヤクルトが野球教室で危機感…地元ファン獲得へ“ローラー作戦”
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

79:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 16:26:35 W4l3S4MS0
ヤクルトは今のままでいいよ。
それよりロッテの瀬戸山代表が主張しはじめた球団増を実現すべきだ。
松山、静岡、金沢、茨城。一挙に４球団増やそう。

80:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 20:00:58 nMpoHfma0
>>79
球場のことを考えると

松山、倉敷、富山、静岡　かな。

81:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 21:12:53 92d5gNQf0
>>79
楽天１球団でこれだけ問題があるのに、４球団も増やすなんてのは
現実的に無理だから、保護地域が重複しているチームを移転させる方が先。

82:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 21:16:14 5cspK7o00
>>81
楽天のどこが問題なんだ。
あんな選手分配して、一年目じゃあの成績も仕方ないだろ。
それであれだけ、客が入って地元で盛り上がっているのに。
一応今年の球界の目玉になっただろ。

83:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 21:35:09 W4l3S4MS0
新球団が１２球団に３６億ぐらい払って（１球団につき３億）、
各球団からプロテクト枠２５人以外の２人の選手をもらう拡大ドラフトをやれば
できないわけではないだろう

84:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 22:22:23 IwPoT+fC0
>>81
移転はヤクルト球団がその気にならなければそれでお終いなんだが。
何十億も初期費用の掛かる話しだから、誰も強制はできないだろう。
招致する自治体もどこも赤字で新しい予算は出ないだろうし。

85:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 23:44:48 0L1kl0i50
>>82
たった１球団なのにエクスパンションドラフトすらないからな。

>>83
ヤクルトの移転の方が現実的だな。

>>84
かと言って、今のビジター状態を黙認して良い訳ないしな。

86:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/22 23:51:47 eETHk57s0
このスレはプロ野球板がふさわしい

87:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 00:26:17 39Jze5SZ0
>>85
おまえみんなでケーキを切って分ける時に定規を持ってくるタイプだろ

88:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 01:07:33 IMMVL7QT0
>>85
何十億も初期費用の掛かる移転は現実的で、
痛みを全体で分け合うエクスパンションドラフトが非現実的って、
素敵な発想ですね。

野球愛を感じます。

89:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 01:12:09 gbRIeDP+0
>>69
でやれ

90:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 01:12:34 FdkkraO40
このまま現状維持でﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？

91:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 07:47:39 XM5/DJT00
>>90
無理だろうね。来年は開幕戦から「Ｆプロジェクト」にとって
現実の厳しさを突きつけられると思う。完全ビジター状態。
新規参入云々の前に保護地域が重複している不人気球団を移転させる事
の方が先だわな。ヤクルトはその象徴的存在だと思う。

92:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 10:05:40 tMrJLfJ50
しかし！意外な結末が・・・

93:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 10:43:58 39Jze5SZ0
ビジター客が来てる限りヤクルトは安泰。
交流戦ではそのビジター客も来なかったので不安になっている。

94:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 10:46:31 YoNoG8DF0
ヤクルトごときが移転しようが球界再編とは言わないから

95:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 10:55:07 P5lOyF890
ファン感行列記念カキコ。
あと、今年40試合近く神宮で観戦したけど、ヤクルトファンの方が少ない試合って阪神とロッテ、SBの時ぐらいだった。
交流戦で西部ﾄﾞｰﾑ行った時は、平日の夜だったんだけど、西武ファンと互角だった。

96:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 11:38:01 ADf2SaRB0
ビジター状態って言ったって阪神戦ぐらいだろ
あんなに酷いのは

97:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 13:16:55 fVDXDFUX0
>>95
巨人戦でもヤクファンが多いのか？
今から２０年前の時の話だが、巨人戦は神宮巨人ファン９割の状態もあったわ。
ライトスタンドの半分がヤクファンでそれ以外はオレンジ色の時代。
ちなみに、阪神戦が神宮で阪神ファンが多くなったのは、８５年の優勝年からなのだよ。
それまでは、阪神ファンが１塁側まで進出なんてなかった。

98:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 13:25:28 fVDXDFUX0
関根監督の時から女性ファンが増えだして、野村の時は首都圏ではブ－ム人気
の時もあったのだがな。
上にも書いてあるが、球場にみにいかない潜在的ファンは多い。
ホ－クス中日広島なども神宮では多いが、日ごろ生活してると、絶対ヤクファンが多い
阪神にしても東京でイナゴのごとく増殖してる思うが、東京ではそんな多いとは思わんけどなあ。
行く奴らが熱心なのさ。

99:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 13:37:35 3JMbjsqm0
神宮って、大学野球のイメージがあるからか、プロ野球、スタジアムに行く。という『ワクワク感』に欠けるような気がする。

フルキャストやマリンとは何かが違う

100:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 13:42:20 ssVRNqcA0
そうそう、ビジターファンがライトにはみ出したのは、阪神以外ではSBだけだった(それもLブロックだけ)。
阪神戦が異常なんだよ。
このスレでビジター状態云々言ってるのってさ、試合観てんの？
あと、横浜スタジアムのビジター年間パックとか、広島のビジターセット(メガホンと風船付き)にも、当然ケチつけるよな？
広島の関係者が、今年終盤に新聞紙上で「阪神戦で一席でも多くビジターセットを売りたい」とか言ってたよな。たしか、普段は三塁側だけなのを、一塁側にも拡大するとかだったっけ？
ビジター頼みを目の敵にしてるやつにとって、到底許されることじゃないよな～。な？

101:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 13:51:42 fDrBJW6c0
>>100
あいつは知障だから相手にするだけ無駄だよ。

でも突っ込みどころ満載で、このスレが目に入るとついつい
無駄と判りつつも突っ込みたくなるから再編板に隔離したいんだが・・・
彼はかなりの釣り師だよ。

102:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 14:05:23 6qMWobmR0
関東の巨人が、関西の阪神みたいな存在と思ってる時点で関東在住じゃないだろ。
神宮に実際行ったことないで（あったしても数回）で、
噂だけでヤクルト＝不人気って決めつけてるような気がする。
不人気も嘘じゃないけど、噂が凄い大袈裟になってるしｗ

103:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 14:19:18 ViUwHHs50
>>84
逆に言うとヤクルトが身売りすれば移転の可能性はより高まるよな。
多くの素人が「ヤクルトは移転する気はない」とか言ってるけど、移転じゃなかったら身売りが最有力。
で、身売りの場合は移転を伴う可能性が非常に高い。
っていうかもっとも最有力なのは合併・消滅なんだけど東京残存派はスワローズに消えてほしいのかな？
おれはスワローズ好きだから是非東京にこだわらず地方で存続してほしいけど

104:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 14:30:41 zivynNmY0
>>100
ソフトバンク戦にしても外野席が満員になったのは
週末だけで平日の試合のレフトスタンドはガラガラだった。

105:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 14:37:02 ViUwHHs50
>>104
現状、東京でのヤクルトは週末でもガラガラ
そもそも常に満員じゃないと運営できないという収支計画で運営しているほうがおかしい

106:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 14:44:12 N07GQeDl0
>>105
じゃ、パリーグ全部終わってるなｗ

赤字５０億の日本ハムは消滅、赤字２０－３０億のロッテ、オリ、西武は移転。

ＳＢも常に満員じゃないと赤字という収支計画で運営してるから移転！

粉飾決済で黒字の１００敗楽天しか残りませんぜ？

107:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 15:10:44 mS0qwBM60
>>103
オレはOKだよ。

ただし、３つの条件が整った場合のみだ。
１）Ｆプロジェクト失敗、さらに深刻な人気低迷が数年続く。
２）ある程度の人口圏とプロ仕様球場を持つ自治体が誘致に名乗りを上げる。
３）裕福なオーナーがスワローズを買収

ＩＦが３つも重なってはじめて成立するので、12球団全部に可能性あるじゃんｗ

108:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 15:15:58 eI8ofOqb0
どうも、釣り師認定された１００です。このスレに書き込んだの今日が初めてなんだけど(一回目は９５)、そうかあ、俺知障かあ。
じゃあその俺にもよくわかるように、横浜や広島のビジター頼みとヤクルトとの違いを教えてくれよ。
あと、パリーグ各球場の、ビジターチームのファンクラブ会員向け割引についてもな。
ちなみに今、神宮のクラブハウスの前の通路で、PHSで書き込んでるから、近くにいたら、直接話聞いちゃうけど？

109:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 15:22:59 ViUwHHs50
>>106
現状どんなにすばらしい経営をしても黒字で日本プロ野球を経営するのは不可能、これは認める。
それを冷静に認識した上でどの程度の赤字額が親会社の広告費としての妥当な額かのラインを探るのが現実的な話。
せめて単年度の赤字を１０億円以下に抑えれれば成功だと思う。
もちろんロッテ・日本ハム（ここは移転費用を赤字に計上してるだけで単年度はそれほど多くないはず）ももっと努力が必要だし
その他の球団も（パリーグに限らずセも）努力をすべき。また話は大きくそれるが選手会側も年俸削減の譲歩を本格的にするべし

と、ここまでがおれの「一般的な」現況のプロ野球会の認識と将来の対応　それを踏まえた上でスワローズはどうするのか？
交流戦の導入などでセパの格差はどんどん縮まってきており、パの赤字額がやや減ってきているのに比べてセは増加傾向にある
もはやどんなに苦労してもスワローズが黒字転換できる可能性は低い

110:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 15:27:34 ViUwHHs50
それならば「ある程度の赤字を『広告費』として割り切れる経営」を模索していかなければならない。
しかし、現状の「乳酸菌飲料会社ヤクルト」はそれがない。いまだに読売放映権・阪神ビジター客頼みの経営だ
今はまだそれでもいいかもしれない。しかし、読売の放映権料は年々減少傾向にあり、打ち切られる可能性も十分にある
そして私がずっと言ってきていることだがこれからは多チャンネル時代、限定したある程度の視聴者がそれぞれの放送を見る時代が来る
もちろんその放映権料は現状の地上派より少なくなることは明白、これは間違いなくやってくる未来である。
阪神人気も長く見積もってもせいぜい９９年の野村就任くらいからのもの。それ以前なら神宮はおろか甲子園でも空席は目立っていた
つまり、ヤクルトの「東京でも大丈夫」というのはこういう脆い土台の上の原則でしかない。広島横浜のビジター客誘致とは訳が違う

111:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 15:35:51 +7qrSokEO
>108ちょwww待てwwwwwww
>101は『ﾋﾞｼﾞﾀｰ状態云々言ってる奴』のことを知s(ryって言ってるんでないか?

112:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 15:41:06 ViUwHHs50
いま、ちょっと書いてて思ったのだが　この話で主語を「ヤクルト」にするか「スワローズ」にするかで
だいぶ考え方が変わってくるのに気づいた。では「ヤクルト」を主語に話を進めてみよう
上記のとおりもはや赤字は避けられないとすると会社名「ヤクルト」を出す広告費として妥協な額を
模索していくことになる。そして近隣地区にはもうひとつ赤字増加に苦しみ新しい経営方法を模索しているチームがある
「横浜ベイスターズ」である。この２チームはそれぞれ「会社名」と「地域名」を名乗っており現況のプロ野球チームが
多く採用している「地域名＋会社名＋愛称」のチーム名作りにしても問題が少ない。会社名をださない親会社のＴＢＳにとって
このチームを保持する唯一の意味は「巨人戦における放映権収入」だけである。しかし前述のとおりこれは将来意味を成さなく
なってくる。横浜（ではなく主語はＴＢＳと言ったほうがいいのか）も合併するのに問題はない

113:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 15:42:50 m9fSoYYV0
>>107
②と③なら任天堂or京セラ＠京都
この組み合わせ以外は買収して移転させる会社も公式戦７０試合開催
出来る条件満たす都市ももう日本には無いよ。これも非現実的な話だけどな～

あとはどこか買い手（新興のＩＴ系とか）見つかっても東京で『東京○○△△ズ』で
新名称でやるんじゃない！？その広告宣伝も金かかるけど移転費に比べれば全然安いからな・・・

114:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 15:49:37 ViUwHHs50
かくして「横浜ヤクルト○○ズ」となったチーム。ヤクルトは会社名を出せて最低限利益は得たし横浜（ＴＢＳ）も
地域名を残せることによりとりあえず面目は保った。オリ近を見習いしばらくは東京横浜をダブルフランチャイズにするようだ。
しかし、ここで問題が発生する。合併することによりセ５球団、全部でも１１となり試合消化に支障をきたす。
ところがそこにも現状阪神とオリックスの合併問題、またオリックスと広島の合併瀬戸内球団構想などが存在する
もしこれらの合併も成功してしまい１０球団一リーグとなったらさらに巨人阪神線が減り自分の首を絞めるだけではないかと
しかしここにも数字上のトリックがある

115:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 15:55:33 mS0qwBM60
>>113
そうだ、京都へ行こう。
江戸の田舎者が華の京都に登るって新撰組みたいだな。
（でも、やっぱ非現実的だ。）

本当は赤坂の東京放送（ＴＢＳ）がスワローズのオーナーだったら、
地域名兼企業名で、正真正銘の東京スワローズになれんだけどな。
なんで、ベイスターズなんか運営してるんだよ。

116:& ◆eGv/.NZIGA
05/11/23 16:00:04 ViUwHHs50
阪神、広島どちらの組み合わせにしろ相手はパのオリックス　どちらと合併するにしても
宮内のことだから「巨人戦」の多くできるセリーグチームへと参戦する。そうすると
セリーグ　巨人・横浜ヤクルト・中日・阪神・広島オリックス（この２球団の合併と仮定する）
パリーグ　日本ハム・楽天・ロッテ・西武・ソフトバンク　の１０球団となる
そうするとレギュラーシーズンの試合数は
交流戦　　相手チーム５Ｘ今期と変わらないゲーム数６＝３０試合　毎日カードどこかが必ず交流戦をやっている
同リーグ　相手チーム４Ｘ０４年までの試合数２８＝１１２試合　合計１４２試合となり現状と大きく変わらない
その上、交流戦以前の赤字が出なかった（少なかったころ）の同一リーグとの試合数が戻り
以前のように巨人阪神戦も１４試合ずつ開催できてウハウハなのである。
パリーグ側の立場としても交流戦の数は減らないので特に反対する理由もない（オリックスが消えるので逆に
嬉しいかも）つまり「５チームずつの２リーグ」でヤクルトＴＢＳともに不利益はまったく解消されるのだ

117:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 16:05:51 ViUwHHs50
すまん>>116は俺ね　このとおり「ヤクルト」を主語にして考えてのベストなシナリオはこれだろう
たしかにこれなら収入の減りは少ないし（赤字もヤクルトとＴＢＳで折半できるので親会社の負担は大きく減る）
東京にも「半分」残れるのでいいのかもしれない。

ただ

「スワローズ」の立場として考えれば、「スワローズファン」の立場として考えたら　これ納得できますか？

118:１０８
05/11/23 16:07:57 KrvGlE4E0
すまん！素で間違えた！
まああれだな、愛するスワローズのために、推進本部氏が(株)ヤクルト球団に就職して、地方移転のために命を削って働いてくれるらしいから、今後は安泰ってわけだ。
そんで、神宮のファンのコンセンサスを得るために、毎試合ライトスタンドで説明会やってくれるみたいだから、来季も神宮に通うのが楽しみだよ。
地方移転実現のためにがんばってくれw

119:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 16:08:31 mS0qwBM60
>>117
誰も読まないような電波な長文書いて、ベストなシナリオも糞もねーだろｗ

120:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 16:18:35 ViUwHHs50
>>119って君、読んでるじゃんｗｗ
少なくとも去年の球界再編の苦しみ経験したものならこの程度のことは容易に想像できるし
現実的にもありうる。去年の１リーグに反対したセ・オーナー連中だって「ファンのため」とか
「選手の出場機会確保の為」なんかじゃなくてただ単に「阪神巨人戦を減らしたくないから」
ってだけだったんだよね。たかがその金づるが３試合ずつつぶれるだけの「交流戦」にすら
苦虫を噛み潰してたような顔してたし。そんなオーナー連中だって以前持っていた利権を取り戻す
為なら何だってやるだろう。最近のオーナー会議での村上ファンド排除、楽天株保有つぶし
ライブドア参入阻止など見てればいかにオーナー連中が過去という腐った果実を追い求めているか良く解る
これを踏まえないで単に「電波」の一言で片付けられるヤクルトファンはやっぱり全然
危機の意識が無いようだね。

121:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 16:24:37 ViUwHHs50
もちろん僕が書いた『乳製品会社ヤクルト』にとって『最善』のシナリオが現実の物になるなんて言ってないし
細木なんとかじゃないんだから将来のことなんかわからないよ。でも「地方移転は赤字を見るだけで現実的ではない」
とか、未だにその程度のレベルでしか反論できないヤクルトファンが唱える『東京でも大丈夫な理由』を
俺が詳しく変わりに説明してあげたまでだよ。うん、たしかに俺の案なら東京でも大丈夫だね。

122:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 16:33:42 5I57Q83M0
それより、「スワローズ地方移転推進本部」は今日のファン感に行ったのか？
ファン感現場にいるヤクルトのスタッフに直談判してきたのか？

こんなところでヤクルト叩いてもチラシの裏だよ

123:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 16:49:37 WM/gUehh0
俺が思うに、進くん(地方移転推進本部のことね)は、ファンが少ない(と彼が言ってる)ので長蛇の列など出来るはずがないファン感に、十一時丁度に来て、余裕でネット裏最前列に座ったんだろう。
で、オークションでは競合相手も無く易々と古田の荷物などを入手。ゲームでも球拾いから「つなびき」まで大活躍、見事白組を優勝に導き、その足で関係者各位に魔法の地方移転理論を説いてまわったんだろうな。
うん、まったく頭がさがる！
スワローズファンの鑑、進くんに、惜しみ無い拍手を送ろうではないか！

124:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 16:56:53 ViUwHHs50
>>122 >>123
さあ、そろそろ反論が論理的なものから相手を中傷、揚げ足を取るものへと変わってきたね
やはり僕のように理論と正確な分析と将来に対する危機対応シュミレーションができていない上での
「東京残存論」だからね。そんなことするよりヤクルトファン以外の人も見る
ネット環境において論議を述べたほうがよっぽど効率的、俺だってそんな場所に行って
自分の理論行ったら袋叩きにあうことくらい解ってるよ。
そういった「利害」の立場とは違う目線で話しているのがどうしてわからないかなぁ？

125:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:00:57 m9fSoYYV0
若松監督も微妙だったからな～。地味っていうかコアすぎる。
どんな野球やるかとマスコミ受け良いキャッチフレーズとか全然判らなかったから。

ユニも監督の意向で変わるんでしょ？今まではチームカラーが何色かもよく判らなかったし。
みんなＦプロジェクトのこと馬鹿にしてるけど、意外とやらかすかも知れないぞ。

126:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:12:47 ADf2SaRB0
今日はヤクのふぁん感だったから
ヤクユニ着た子供がちらほら総武線に居たぞ
巨人ユニ着た子より多くみかけたよ

127:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:22:40 39Jze5SZ0
>>116
認識古すぎ。
今や球界のトレンドは球団減から球団増に変わっている。
球団数が多いほど年俸は低く抑えられることに気づいたからな。

128:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:25:16 784WqiAS0
正確な分析してるんなら下関を移転先候補に挙げ忘れるなよ。
実質北九州市内ながら山口県なので広島とも福岡とも保護地域がかぶらない。
直下の下関市と北九州市だけで人口120万人。
名前を関門ツインズとかにすれば両岸に顔が立つ。
京都が候補に挙がってる以上、他の本拠地に近いとは言えないし、広島の二軍が山口県内にあるのも、埼玉や神奈川や日ハム二軍の現状があるからひとまず障害にはならない。

129:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 17:28:13 ViUwHHs50
>>127
同意です！！　僕も将来的には球団増に向かってほしいと思っています
>>116は東京残存が何の意味を持たないにもかかわらずその効果的な反論をまったくしてこない残存厨に
では東京に残った場合のヤクルトの収益モデルは何か？　を具体的にあらわしただけなんです
いわば残存厨の代弁をしただけで将来的には球団数を増やす方向で言ってほしいですね
ただ、ここ４，５年のレベルでは無理でしょうから、まずはスワローズにファンがかちあわない
場所に移転するのが最も効率が良いと思われます

130:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:29:39 ku6c51zp0
>>124
とりあえず首都圏のヤクルトファンと神宮を利用している野球ファン
は賛成するわけない。
で、どっかの地方で積極的なヤクルト誘致運動してるわけでもない。

誰に向かって言ってるんだ？

ヤクルト球団にレポートでも送りつければいいじゃないか。
読んでくれる保障はないけど。

131:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:36:06 kF9NvN8g0
>>127
＞今や球界のトレンドは球団減から球団増に変わっている。

脳内トレンド？

132:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 17:43:02 ViUwHHs50
>>130
新潟・松山・金沢などで球団誘致活動がありますね。ヤクルト対象ではないだろうけど
「積極的」をどうとるかは解らないけど。札幌仙台も草の根でやっててその後来たね
今は賛成しないだろうけどその移転先で人気が出ればああ移転してよかったんだなと思う日が
必ずくるよ。大半の在京日本ハムファンが今では納得している

たしかにレポートは読んでくれる保障がないですね、だから送りません。
それに引き換えここでの書き込みは少なくとも>>130は呼んでくれていますねｗ効果ありです

133:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:43:15 nsd1ooyy0
>>129
＞では東京に残った場合のヤクルトの収益モデルは何か？
逆に移転した場合の収益モデルを提示してもらいたいよ。移転費用とかマイナスも込みでね
それと、あなたは"東京に残ることに何の意味を持たない"らしいが、
東京は巨人だけで十分とおっしゃりたいのでしょうか？

134:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:51:02 39Jze5SZ0
>>131
球界再編といえば今だに１リーグ化を前提に動いていると思ったら大間違いだ。
以下はロッテ瀬戸山球団代表インタビュー

Ｑ昨年ロッテも巻き込まれた球界再編の動きは今後も続くでしょうか。今も阪神やＴＢＳの問題があります
　ロッテは積極的に主役を演じたかというとそうではなかった。声をかけてもらっただけ。（１リーグ）１０球団
だから経営が成り立つかというと、オリックスを見たらそんなことはない。構造改革は必要かもしれないが、
やっぱりそれぞれの地域で、今年の千葉での成功、まあ赤字は３０億円あるが（笑い）、まずはそれをやるべき。
１リーグで経営が成り立つのは、巨人が圧倒的に強くて、巨人と試合をしたらお客さんが入って、放映権料も
どんどん入ってくるという状況だが、今後は望めない。そうなれば逆に球団を増やす方向に行くべきじゃないか。
いまだに構造改革、球団再編というと（球団数を）減らすイメージがあるが。去年は中途半端に途中から経営者
サイドの窓口というか、代表みたいなことで推されたから、本音と違う話をせざるを得なかったというころがある。
やっぱり（球団を）拡張すべきだと思う。
　また、どこも身の丈にあった経営をすべき。巨人は売り上げが２００億円を下ったことがないのだから、選手に
１００億円ぐらい使っても痛くもかゆくもない。それはそれでいいがウチの場合は行っても３０数億円。それなのに
選手の人件費がそれ以上になるのはおかしい。長続きするはずがない。それぞれの球団がきっちりコントロール
すべき。一時は世の中に批判されても、（球団を）持ち続ける気持ちがあって、野球の振興発展にかかわっていく
決意があるのなら身の丈経営していくべき。そういう球団が地方に増えていいと思う。

135:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 17:53:39 ViUwHHs50
>>133
先ほども言った様に多少の赤字は出さざるを得ないです。もうこれはしょうがない、選手の年俸を
切り詰めても億単位の赤字が消えることはないでしょう。それは東京でも地方でも同じことです
そうすると企業が球団を保持することのメリットは「球団を持つことによる社会的貢献」という非営利的な
理由もありますがやはり「宣伝効果」だと思われます。ちょっと話はそれますがやはり「ヤクルト」のままでは
移転にあまりメリットはないでしょう、すでに３０年近く球団を保有しこれ以上の宣伝効果は認められないから。
「ヤクルト」が移転するメリットは確かにないといえます。しかし「スワローズ」は別です

136:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 17:57:50 ViUwHHs50
スワローズという魅力的なチームを持ちたがる企業は多少あると思われます。
しかし大企業ではないでしょう。大企業はすでにネームバリューが行き渡っているので
いまさらプロ野球に参戦して企業価値を高める必要などないし。返って選手の不祥事や
他球団ファンの不買運動、ちょっと下手な運営をするとすぐ某掲示板などで叩かれるなど
はっきりいってあまり意味はないです。そうするとやはりここで名前を売っておきたいと言う
成長中の企業こそスワローズに名乗りを上げるはずです。

137:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:58:54 kF9NvN8g0
>>134
瀬戸山一人が本音言ってどこがトレンドなの？
そりゃファンとしても球界が共存の姿勢で球団増えたら嬉しいけどな。

では、まずロッテが球団名から企業名外せって話からだよ。
球団＝会社の広告塔で赤字補填してんだから、簡単にいうと
１ページの広告チラシに２０～３０億出して１２球団で広告枠分け合ってる
状態で１４なり１６に増えたら同じ費用で広告枠は小さくなる。

＞球団数が多いほど年俸は低く抑えられることに気づいたからな

これは？

138:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:01:57 ViUwHHs50
では「その企業が東京神宮でスワローズを持てば良いじゃないか」という反論をすると思いますが違います。
昔と違い、今は東京にいるほうが宣伝効果が薄いのです。
東京は雑多な企業・娯楽・エンターテイメントが存在しここで新興企業が神宮にチームを持ったとしてもムーブメント
が起こる可能性は薄い。しかし地方なら娯楽・話題が比較的少ないこともありそのチーム
ひいてはその親会社が注目されることは間違いありません。ダイエーが福岡に球団を置いたのも
九州方面での業績を伸ばすという目的もあったそうです。
「しかし、その地域だけではないか」という人もいると思いますがそれも違います

139:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:04:43 39Jze5SZ0
>>137
＞球団数が多いほど年俸は低く抑えられることに気づいたからな
Jリーグ見てたらわかるだろ

球団が減ると年俸は高くなって経営はますます苦しくなる。

140:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:07:04 ViUwHHs50
阪神や西武、旧近鉄阪急南海などの「鉄道球団」やその地域で発行していない「新聞球団」の
中日みたいでない限り、たとえば日本ハムやロッテなどの商品を全国流通している企業
または楽天ソフトバンクのように日本全国どこにいたってパソコンのキーを押すだけでつながる企業なら
地域性など問題にはならないのです。いや、かえって地方色を出したほうがその地域で増える分だけ
良いでしょう。
　長くなりましたが地方移転は球団単体の赤字以上に全国的な知名度向上につながるのです。
大きな観点で捕らえれば地方移転は決してマイナスではありません。

141:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:09:07 b8PsIIha0
>>132
＞新潟・松山・金沢などで球団誘致活動がありますね。ヤクルト対象ではないだろうけど
「積極的」をどうとるかは解らないけど。

誘致活動のＨＰやブログありますか？
草の根運動でも個人でやっていてお金がなくても、ＨＰくらい作れるよね。
その程度の情熱はあるはずだ。

142:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:13:48 ViUwHHs50
>>135-140
が収益モデルです。ダイエー（ソフトバンク）、今期本社業績が格段あがった楽天など
前例もたくさんあります。ましてや新聞雑誌に掲載されることの少ないパリーグです
ではダイエーがホークスを買い取った後そのまま大阪に残ったとして（阪神一辺倒の関西地区で）
それだけ人気を得ることができたでしょうか？近鉄の後釜のように楽天がそのまま大阪にいても
どうだったのでしょうか？やはり「地方」にいったからこそ。注目度をあげることに成功したの
ではないですか？

143:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:16:56 kF9NvN8g0
＞スワローズ地方移転推進本部

なんか妄想でヤクルト本社がスワローズ売る事前提に話進めてるな。

こいつも偉そうにビジター客だらけで云々理想論言ってるわりに
タラタラ書いた長文が親会社依存の現状のままで、虫のいい話ばっかじゃねーかｗ

144:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:17:17 ViUwHHs50
>>141
金沢はあったなぁ　ＵＲＬは忘れた　探すのめんどい
逆説的だけど北海道はなかったよ日本ハム移転も突然決まったし
仙台も細々だったなぁこれを積極的ととるかどうか

　　だけど球団は来たよ、着実に根付いているよ

揚げ足取るのはやめなよ、スワローズが地方移転する道筋はもうできているんだよ

145:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:22:36 D2AfIbmQ0
>>140
大雑把に読んだんだけど、地方は娯楽が少ないって何年前の話？
どこの地域も人口に比例してそこそこのエンターテイメントはありますよ。
さらに莫大な費用と動員が必要な野球は90年代からできた福岡・札幌・仙台クラスで限界と思うのです

スワローズの強さはある種、在京セというドラフト人気で作り上げてきたものがあります。
その魅力を手放してまで末永く地方でやっていける目処がちゃんとあるのなら移転話も結構なことです。
でも、地方振興という魔法の言葉で簡単に移転して、都落ちしたあげく消滅されては・・・

146:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:23:38 ViUwHHs50
>>143
赤字増大でピーピー泣き言いってるヤクルトの身売り話が「妄想」かぁ・・・現実見たくないんだね
阪急の身売りだってオリ近の合併だって以前に何の噂も無く突然決まったよ。
だからパリーグファンは常にそういう危機と隣り合わせで最悪の想定をしてきたんだ。
巨人の犬を長年続けてきたヤクルトファンには解らないんだろうな。
まあ、巨人のおこぼれ拾って食ってきたのに最近少なくなってるからピーピーわめいているだけなんだけど。

あと俺はビジター客依存に対する文句は書いたが、親会社の協力に文句を言った覚えは無いぞ
親会社の協力無ければ良くて広島のように選手育成→売却の万年下位球団か消滅しかないだろう。
親会社なくてやっていけるっつーんなら勝手にどうぞ。

147:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:26:19 b8PsIIha0
>>144

え、まさか偉そうなこと言って、ひとつもないとは思わなかったよ。
「新潟・松山・金沢などで球団誘致活動がありますね。」
って何で知ってるの。ソースは？　嘘や妄想じゃないよね。

ちなみに、当たり前だけどスワローズや選手の応援サイトや応援ブログは腐るほどあります。

148:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:29:59 ViUwHHs50
>>145
首都圏よりは少ないでしょう。ましてプロスポーツを直接見る機会はほとんどありません。
ドラフトに関しては以前書いたのでそこ読んでね。
あとここが俺みたいな移転推進派と東京残存派の大きな食い違いだと思うんだけど
地方移転＝都落ち→消滅　って考えなんだよねそこが「なんで？」と思う　おれにはどう考えても
東京残存＝人気回復の見込みなし→近くの球団と合併>>114 >>116→合併という名の消滅
のほうが近いと思うんだけど？それとも「合併」なら「消滅」ではなくチームは「存続」しているんだという考えですか？

149:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:33:40 ViUwHHs50
たしか２ちゃんに無断でＵＲＬ張ると怒られるんじゃなかったっけ？
この手のヤクルト移転過去スレにいっぱいあるから探してね
あと>>146 >>148は俺ね　名無しになってたすまん。

150:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:36:12 HM5e8G4A0
球団誘致の活動はたしかに全国各地である。

でも、どこも野球好きの商店街のおっちゃん数人が冷やかしで作ったような活動で
どこの地元でもまともに取り合っても貰えてない状況。

「球団が来たら地元活性化～」「大都市金沢にドーム作れ～」「野球少年に夢を～」
とか、そんなのばっかｗ

行政、財界あげて唯一まともで一番熱心だったのは札幌だよ。
そんな遊びじゃなくて実際作っちゃった札幌ドームの稼動、運営がずっしり肩にのしかかってたから。
そこに東京ドームの使用料と本業の絡みで日本ハムが名乗り上げただけの話。

仙台はご存知の通り棚ボタ式に球団が来ただけ。特に球団誘致の活動とはまったく無関係。

151:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:39:40 +iCtOh8+0
糞スレあげんな

152:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:40:30 ViUwHHs50
>>150
うん・・・だから・・・来てるジャン・・・棚ボタ式でもなんでも・・・
で・・・成功してるじゃん・・・「仙台程度じゃ絶対無理」とか言われた弱小楽天が
平日ナイターでもかなりの集客で、土日はほぼ満員の客の入りじゃん・・・

書けば書くほど地方移転の可能性を語っているようにしか聞こえないんですが？

153:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:41:08 D2AfIbmQ0
>>150 >>151
ageるな。今日のファン感の入りが悲しくなる

154:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:45:13 XOUC0aJc0
>>152
ヤクルト....　　 --.---　17,914 (73)
楽天. 　　　　 --.---　14,369 (68)

楽天で大成功ならヤクルトが移転する理由なんか無いなｗ

>>151 >>153
馬鹿晒しageした方が面白いじゃんｗ

155:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:45:47 D2AfIbmQ0
>>152
楽天は1年で成功なんていっちゃいけない。物珍しさで最初の2,3年は何をしなくても来る。
本当に成功といえるにはまだ早すぎる。フルキャストが完全に完成して5年後も満員になって初めて仙台で成功だろう

松山、新潟なんて夢のまた夢

156:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:49:12 b8PsIIha0
>>152
そんな調子なら、奇跡的にうまく行っても10年後、20年後の話しだな。
まあ、頑張って活動してくれよｗ

157:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:52:31 ViUwHHs50
>>155
ホークスが人気が出だしたのは補強に本腰を入れ始め王監督を招請した移転７，８年ころから
ロッテが人気が出だしたのが第一次ボビー政権を経て悪夢の１８連敗などを経験して
コアなファンがついた移転７，８年後からそしてようやく移転１３年目の今年人気が大爆発した
西武もどこも移転直後より数年立ってからのほうが人気が出ていますが？

>>154残存派がよく口にする「東京の人口規模」の理論でそれよりはるかに人口規模の小さい仙台
と比べてその程度の差しかないのか。ましてや人気がまだある巨人や阪神と対戦があるはずなのに
なお新潟岡山なら仙台と都市圏人口はあまり変わりません

158:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 19:01:33 ViUwHHs50
とりあえずもう落ちるから言っておくけどどうせ東京残存を唄っているのは
球界全体の危機を考えられない「ヤクルトファン」ばかりみたいだね。
結局「自分が近くで見れないから」とか「自分の応援するチームが遠くに行くのがいやだ」
とか自分本位でしか考えられない人たちだね。もっと広い視野で球界を捉えてほしいよ。
俺はヤクルトはどうなっても良いが日本プロ野球にもっと発展してもらいたいし
多くの地域の人たちにプロ野球の面白さを提供すべきだと思っている。
そしてその一役を担う使命がスワローズにはあるんじゃないかな？
スワローズ一球団の負担だけでなく球界上げてスワローズ移転をバックアップしていけば
きっと成功すると思うよ、どの地域行ってもね。関東は４球団で十分供給の義務は果たしている。

159:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:02:17 ac+t5scb0
>>157
じゃ、ヤクルトもこれから補強に本腰を入れはじめれば何の問題ないな。

それからヤクルトのビジター依存体質をバカにするくせに、
地方で巨人や阪神と対戦を当てにするなんて自己矛盾もいいところだｗ

160:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:02:59 NAs6cSi70
>>157
新潟は変わるだろ

161:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:07:00 XOUC0aJc0
スワローズ地方移転推進本部

↑
もう自分でも何言ってるか多分判ってないんじゃないかｗ

162:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:07:03 D2AfIbmQ0
>>157
SBもロッテも西武も人気が出た理由は地域密着より常勝軍の確立にある。
ダイエー時代、王監督招聘直後は弱くて人気はイマイチだった。ロッテ人気も去年のPO争いから
福岡や札幌より小規模な都市に気軽に補強で大盤振る舞いをしてくれる企業がはたしてあるのやら・・・

根拠もない数字で莫大な金をかけて地方に行くんなら、補強費を出してくれるところから探してくれ。

163:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 19:09:44 ViUwHHs50
>>159
いやいやいや、ダーカーラー・・・　説明するのもめんどくさいなぁ・・・
そのあんたらが当てにしてるはずの巨人阪神ビジターがいてもそれくらいなら
それを抜かした平均だったらもうほとんど大差ないでしょ。
人口規模が１０倍も違うのに、言い訳すればするほど
ヤクルトが東京ではだめだって言ってる風にしか聞こえないよ。

地方で巨人阪神線を当てにしてはいないが少なくともその地域にいる
他球団ファンに対して生の観戦機会を提供して上げられるよね
東京なら他に４チームもいるから提供は十分してるし

164:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 19:12:41 ViUwHHs50
>>162
９５、９６年オリックスや２００１年近鉄、ここらも強かったが同じ年最下位だった阪神
に観客動員で負けている・・・ただ強いだけじゃだめでしょう

165:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:16:05 XOUC0aJc0
ロッテ　　　　　 --.---　19,618
ヤクルト....　　 --.---　17,914

人気爆発したらしいロッテと不人気で移転するヤクルトの差が２千人も無いぞ？

関東の人気調査でもどこみてもヤク＞＞＞＞＞ロッテで、
赤字もロッテ３０億、ヤク１５－２０億だからもうロッテもヤクルトと一緒に移転だなｗ

今日のファン感も不人気で移転するヤクルトが２万３千で地域密着で大成功した
楽天が５千くらい（水増し発表で１万）だから楽天ももう移転だな。

166:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:17:29 D2AfIbmQ0
＞東京なら他に４チームもいるから提供は十分してるし
スワローズ地方移転推進本部ってそうとうヤクルトに恨みがあるんだな。
観戦機会を与えるって、本拠地にしたら年何十試合もしなきゃいけないんだぞ。
それなら各12球団が地方に準本拠地を設けて年10試合程度すれば全国くまなく野球が見れるぞ。

167:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 19:24:23 ViUwHHs50
>>166
「ヤクルト」に恨みは無いがあんまり意識もしてない。最近ミルミルとか飲んでないし
「スワローズ」は好きな球団だよ、古田という司令塔次々と出てくる優勝な投手野手陣も
地味だけどいい選手がそろってる。そんないいチームなのに個性が無い、没個性の場所に
いるからかなぁ・・・

168:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:24:30 NHM6Sh700
もうあんたが偉くなってヤクルト買収して
地方の可哀相なファンの為に巨人阪神戦提供する為に
何十億も使って田舎に移転すればいいんでね？

それしか言えないっス。
親会社に金使わせるのはＯＫでビジター客依存はダメらしいから、
ヤクルト本社にそれ以上求めるのは酷ってもんです。
もうこれは推進本部さんが球団買って移転するしかないわ。

169:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:25:19 ac+t5scb0
>>163
ちなみに今年松山でやった巨人（人気№1チーム）×ヤクルト（ｷｬﾝﾌﾟ地が松山）
の試合はガラガーラでした。
何回もない希少価値のある試合なのに。
本当に需要あるのかい？

170:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:28:05 lqqEch3u0
これまでのまとめ
地方移転派も東京残留派も１人の馬鹿に呆れている点では一致している

171:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:36:55 fVDXDFUX0
>169
ガラガラｈじゃいいすぎ。７分から８分の入り。
松山は阪神の方が入る思う。
松山移転しても、年５０やれば、平均１万きつい思うぞ。

172:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 20:10:19 J442mPEo0
>165
ロッテの今年の赤字は20億台。来年は指定管理者になるからもっとへる

このスレ人気調査持ち出す人が多いけどサンプル数数千人の調査だし､調査でどれだけ
人気があろうと球団に金は落ちない

173:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 20:23:26 rMxoKepY0
２ちゃんで何を言おうと自由だけど、スワローズ移転推進本部の、スワローズは好きな球団、という発言は非常に腹立たしい。
好きな球団と言っておきながら、スワローズが没個性って、お前はスワローズの何を見て好きと言ってるんだ？
スワローズのために身銭切ってか物を言え！

174:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 20:43:30 /Rcoz4yK0
>>172
でもここのスレ主は>>75みたいなデータを脳内解釈して出した
結論で移転が成功するって言ってるぞ。

175:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 20:52:10 D2AfIbmQ0
地味なのはバタヤンとチームカラーくらいで
ひらりんとか土橋をはじめとしてかなり強烈な集団ですが・・・
知りませんか。そうですか・・・

没個性(個性がない)って地方のことでしょ。
北海道なら好きな野球チームは巨人か日本ハム。サッカーならコンサドーレ。たまり場も一緒みたいに。
東京は逆に人が多すぎるし、何に関しても選択の幅が広すぎるので特定のものに個性が偏らないのよ。
ビジター客を減らして地方に移転して欲しいのなら、まったく逆の理論が筋

176:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 04:13:32 FqnafgCy0
まあ、移転派はあれだな
何年後に移転とは言ってないからきっと壮大な計画なんでしょう
おそらく1000年計画くらいか
せいぜい２ちゃんで夢を語って下さい。現実になるといいね(^-^)

177:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 07:46:06 U3FLX4P20
神宮残存派は、移転は不可能と言いつつも、では神宮の惨状を抜本的に
変えられる具体的な方法は何かあるか、と言うと何も出て来なかった。
結局移転が無理でも、ビジター状態の具体的解決法が示されないと、
現状の改善方法に限界があると受け取られても仕方ないね。

178:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 09:08:26 2b3+tFsf0
>>177
具体的解決法は（君も含めた）オレらがなるべく神宮行ってカネを落とすこと。
これしかない。
今年、何回神宮へ行きましたか？

オレたちはラーメン店の常連客みたいなもの。
無責任なアイデアなら、いくらでもあるけど店主がやる気にならないと何も解決しない。
このラーメン屋はうまいけど、いつ行っても空いてて座れるからいいやという心理もある。
もちろん、潰れない程度には繁盛して欲しいと思う。

移転派はまるで「引越しババア」だね。
ＡＡ省略

179:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 10:41:24 cRZ57buI0
>>177
＞結局移転が無理でも、ビジター状態の具体的解決法が示されないと、
現状の改善方法に限界があると受け取られても仕方ないね。

別にビジター状態がひどいのは阪神くらいなんだし気にしなくてよくね。
そんなの他球団だって変わらないんだし、ヤクルトだけ目の敵にするのはいかがなものかと。
他球団ファンの移転派はだったら神宮ボイコットして嫌でも移転できるようにしてみな。

180:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 11:35:49 u1wYGK6D0
まあ2chでとやかく言っても事は進まないわけで
松山なり新潟で「ヤクルト招致」署名活動でも起きない限り
ヤクルト本社が英断するとは思えない。

そもそも現場の監督に集客を頼っている時点で
スポーツビジネスとして失格だし。

まあ、ヤクルト本社が「球団」に何を求めているか？
が第一なんだけどな。

181:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 17:32:15 CH+kW1I/0
セ：東京、東京、横浜、名古屋、兵庫、広島
パ：北海道、仙台、埼玉、千葉、神戸、博多

この状況下でどこにいくのが正しいか
まずパと被ってるとこはだめだ
球団移転はとにかく金がかかるので
政治的に協力体制が取れる地区じゃなきゃ話にならない

１をみて分析するに、静岡は埼玉と双璧といえるほどのサッカー人気
長野は土地も政治家も人気も西武グループが抑えてて苦しい
京都には阪神があって、岡山も広島があるからダメ
愛媛は四国リーグがあるからダメ
北海道、宮城もパ球団とかぶってるからダメ

となると手付かずな新潟、石川しかない

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