ヤクルトは地方移転し ..
404:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:31:09 otbxjYWA0
>>400
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>>401-402
また「w」か。分かりやすいな。煽って文章書いて、自分に納得させてるのか。
>あとついでに、青山商店会がスワローズ応援してるの知ってるか？
>外苑前駅前のファミマでグッズ販売してるの知ってるか？
>これって「地域密着」の芽が出てんじゃねーの？
そういうのが表立たない原因はなんだろうね？
「東京」色って東京音頭以外になるが自慢出来る？
ヤクルトは青山や外苑前周辺を固めれば地域密着になると
考えているのだろうか？チケット割引販売なんて、パの楽天
以外のチームはもうずっとやって来ている事だし。
それにしても、
「ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき」
というスレタイなのに、どうしてここに反対派が必死になるんだろうか？
そんなに反発するんなら、来年の神宮の開幕戦は、当然相手チームよりも
スワローズファンの方が圧倒的に多くなると解釈していいのかな？
405:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:31:23 k38mkgEw0
>>403
ファン感のとき古田が名刺配っていたね
おいらは入場の時もらったから古田がバックネット越しに配ってる時は
子供が押しくらまんじゅう状態で取り合いになっていたから
もらいに行くのやめたけど
まずは小さな事からコツコツとか
406:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:40:35 k38mkgEw0
>>404
詰めが甘いね
ヤクルトがビジター頼み？！という記事はきっちり読みました
これじゃ横浜とヤクルトの比較になりません
横浜はヤクルト同様ビジター頼みでかつヤクルトよりも観客動員少ないの
相変わらず全文読んでないね
「今の時代とは状況が変わった」←この日本語もおかしいと感じないのかなあ？
407:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:42:00 jABNd+lo0
オリックスとヤクルト最初に地名をつけるのはどちらだろうか？
408:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:45:40 vAbzG4DW0
>>404
>そういうのが表立たない原因はなんだろうね？
「芽が出てんじゃねーの？」って書いてんのがわかんねーみたいだなw(また「w」か。分かりやすいな。煽って文章書いて、自分に納得させてるのか。）
>「東京」色って東京音頭以外になるが自慢出来る？
そもそもこの文章が文法的におかしいわけだが、
なにか、他の球団は自慢する「地方色」があるのか。
俺知らねーから具体的に教えてくれよ。
ちなみに、「在京球団として選手獲得が有利」という東京色はあるな、確かに。
三年連続早稲田から選手入団、他にも六大学・東都出身の主力が多い。
>それにしても、
「ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき」
というスレタイなのに、どうしてここに反対派が必死になるんだろうか？
必死なのはお前だろwww
「すべき」とかお前何様だよwww
>そんなに反発するんなら、来年の神宮の開幕戦は、当然相手チームよりも
スワローズファンの方が圧倒的に多くなると解釈していいのかな？
いや、そんなことはねーよ。阪神戦は異常。
来年一年通して出た結果にケチつけろ。
つーか、「そんなに反発するんなら」と、
それ以降の文章が結びついてねーぞw
409:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:49:14 otbxjYWA0
>>406
２５年前の１２球団の本拠地と今の１２球団の本拠地。
どう変わったかくらいも理解出来ないとは・・・。
状況が変わったと感じないのは、君くらいだろう。
今年の楽天や、広島を見れば観客動員数＝人気
と言う図式には必ずしもならないんだけどねぇ。
それと、来年の神宮の開幕戦は、当然相手チームよりも、スワローズ
ファンの方が圧倒的に多くなると解釈していいのかな？
>>407
２年後にオリックスのダブルフランチャイズ期間が終わるから、その時だな。
410:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:49:47 8NbHLbrzO
むしろ読売が佐渡に移転すべきだろう。
東京都に2つも球団はｲﾗﾈ
411:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:50:02 k38mkgEw0
>>408
うちもねぇ、開幕戦は阪神戦だから本当は行きたくないのよ
阪神ファンってマナー悪いからね
けどかみさんが「開幕戦だから」ときかなくてねぇ(苦笑)
412:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:53:15 otbxjYWA0
>>408
移転が非現実的なら、このスレには来ないわな。
気になるから、ここに書き込んじゃうんだよね。
>そもそもこの文章が文法的におかしいわけだが、
>なにか、他の球団は自慢する「地方色」があるのか。
それすらも知らないで煽っていたのか。
>必死なのはお前だろwww
>「すべき」とかお前何様だよwww
その言葉、お返しします。
>来年一年通して出た結果にケチつけろ。
それはそうだな。Ｆプロジェクトとやらに。
今年みたいな感じなら、何年もこの話は続くだろうね。
413:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:56:34 k38mkgEw0
>>409
さらに詰めが甘いねぇ
ファン比率と言った上で観客動員＝人気という図式にならないのね
人気があれば客が来なくて経営破綻してよいという理論ですか？
414:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:59:03 otbxjYWA0
>>413
君も詰めが甘いねぇ。「観客動員＝人気という図式」なら、
観客動員さえ良ければ、相手チームのファンの方が常に多い
状態でも良い、と自ら認めているようなものですね。
ヤクルトはいつも神宮での試合は圧倒的に相手ファンより多いですか？
結局、今のフロントと同じ事を考えているんだよね。
415:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:59:18 QQCjoBva0
>>412
いや、移転が現実的だったら、シャレにならないからこんなスレ来ないよｗ
416:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:04:49 k38mkgEw0
>>414
まわり面白いだろうな(笑)
ヤクルトのフロントは経営怠慢だよ
現在はビジターファンが多い試合もあるよ
認めますわ。おいら神宮行ってるから肌身で感じるからね
ちょっと工夫すればファンを呼び戻せる土壌があるのが神宮のヤクルト
わかるかな？
新潟には球場そのものがないからわからないだろうけど
417:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:10:02 otbxjYWA0
>>415
でも気になる話だから、来るんだよね。
>>416
俺、都内在住だし、新潟とは関係ないし（笑）
俺も神宮に何試合も行っているから、ヤクルトの選手も可哀想だと思うよ。
「ちょっと工夫すればファンを呼び戻せる土壌があるのが神宮のヤクルト」
なら、どうしてビジターファンが多い試合があんなに多いんだろう？
神宮球場のコンコースの汚さもどうしようもないレベルまで来ているし。
それと、ZEEBRAで盛り上げた程度で、何か変わったか？
大学野球の影響で遅延する試合の多さも問題だしね。
418:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:12:22 pP6oDoIT0
ZEEBRAはフジテレビの差し金だったのかな
球団の幹部が知ってるとは思えんし
419:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:19:25 k38mkgEw0
>>417
前向きな意見になってきたね
神宮汚いから施設の改善を要求した方がいいね
食べ物もうまくないし旧態依然としてるしね
グッズは欲しい物がないこと多いし
ZEEBRAに関してはやってみたけど効果が思ったように上がらなかったということかな
大学野球の影響による遅延はなかなか難しいねぇ。いいアイデアないものか
しかしこうやって挙げてみるとなおのこと地方移転よりも神宮の方が
現実性があるような気がするのはおいらだけかな？
ところでどこのファンでどこに移転して欲しいの？
都内在住なら神宮で試合見られる方がいいんじゃない？
420:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:20:16 jABNd+lo0
古田はＦプロジェクトでチーム名を東京青山スワローズに
変更したいらしいがどうなるんだろう。
421:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:21:23 vAbzG4DW0
>>415
>>416
同意
>>412
>それすらも知らないで煽っていたのか。
おう。知らないから具体的に教えてくれ。具体的にな。
>その言葉、お返しします。
だからお前何様だよwちなみに俺はスワローズファンだ。
お前と違って、自分が関係者でもない問題に「すべき」などとは言わない。
>今年の楽天や、広島を見れば観客動員数＝人気と言う図式には必ずしもならないんだけどねぇ。
それ、そのままヤクルトに当てはまるだろ。
そういや今まで散々観客動員を引き合いに出してヤクルト不人気って煽ってたのがいたな。
確かスワローズ地方移転推進本部とか言う痛いコテハンだったな。
>それと、来年の神宮の開幕戦は、当然相手チームよりも、スワローズ
ファンの方が圧倒的に多くなると解釈していいのかな？
そんなことはねーよって書いただろうが。
そう解釈しなくていいよ。わかった？
>２年後にオリックスのダブルフランチャイズ期間が終わるから、その時だな。
西武が地名を付けるのに対して、オリックスは「うちは違う」といってたわけだが。
二年後には状況が変わるってんなら、ヤクルトが二年後に状況好転してる可能性もあるだろ。
422:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:32:44 vAbzG4DW0
>>417
>俺も神宮に何試合も行っているから、ヤクルトの選手も可哀想だと思うよ。
>278 名前：スワローズ地方移転推進本部[] 投稿日：2005/11/29(火) 23:38:25 ID:J8vRhXHu0
>>277
読売がくたばったら、そのおこぼれもらってるヤクルトはもっと早くくたばってしまいますが？
>>277さんはまだ理解できていないようですね、自分の応援しているチームが読売の犬であり
そこを応援しているあなたが「くたばれ読売」などということがいかに恥ずかしいことであるかを。
いかに矛盾した行為であるかを・・・こういった意味で「矛盾」と言ったんです
スワファンじゃねーだろ・・・といわれましたが。まあ第一番目に応援しているチームではないですね
神宮には何度か足を運びましたがヤクルトファンは少なかったね
ふーんwww
>「ちょっと工夫すればファンを呼び戻せる土壌があるのが神宮のヤクルト」
ヤクルトの場合、そのちょっとにも工夫が達してないんだよ。
だからこれから改革するんだろうが。
あと、大学野球で遅延するのは開門時間で、試合開始が遅れるのは滅多にないぞ。
それより甲子園の制約のほうが問題だろうが。
423:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:36:35 7cJaKYvRO
>>420
マジ？
是非是非お願いしたいね
424:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:46:00 magaAd5P0
でさ、地方なら今の神宮より観客動員が増えて経営状態が黒字になる根拠やビジョンを
示してくんないの？
それが出ない限り、球団幹部やヤクファンの考えが変わることあり得ないから。
425:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:49:14 jABNd+lo0
>>423
これは古田が以前から訴えているけど
球団が読売に気を遣ってなかなか動いてくれなかったらしい。
でも今回プロジェクトを起こすに当たってマジでやるって言っていた。
426:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 04:19:28 r8Go8bc/0
>>386
スポーツ熱じゃない、サッカー熱だ！
>>422
歴史上は、神宮も甲子園もプロ野球の方が後出しじゃないか。
稼働率を上げて収入確保しようと考えたから、プロ球団持ったり、人工芝にしたんだろ？
それがスタジアムの価値と機能を低下させてきたことに気付け。
結果どこも無個性なドームが出来たりして「屋球」になったりするんだよ。サッカーも陸上トラックが邪魔だが。
野球場問題ではむしろ神宮はこのまま明治神宮所有で良いのか？学生専用に戻せば改修も可能になるのでは？
話は反れるが阪神電鉄はタイガースなどに依存することなく経営は出来ないか？が論点になるべきだ。
ちょっとした工夫では効果も限定的なんだよ。
そもそも「ヤクルトとフジテレビ」「地方」にはこれから野球は必要なのか？
競技レベル・団体の維持には「広い裾野」は必須なのか？ここから話を始めないと。
427:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 07:51:42 otbxjYWA0
>>420-421
その某コテハンさんと、俺は全然違うんですけど。
自分と正反対の意見に対して、そういう適当な事を言わないでね。
勝手に同一人物にせざるを得ない所が、必死な証拠でもあるよね。
でも、ヤクルトファン２人による抵抗だったんだ・・・。
このスレを見て、気になって仕方がない気持ちは分かったよ。
ファンとしては移転して欲しくない、と素直に言えばいいのに。
でも、置かれている状況が、そうではなくなって来ている。
東京を本拠地にするなら、巨人との差別化もやるのは当然だし、
それなりの大改革でもしない限り地方に移転して、地域に根を
下ろしたチームとしてやるべきだと思うよ。
神宮球場に何回も行っているからこそ、言える事なんだがね。
ファンだと、かなり甘めに見てしまうのは仕方ないか。
428:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 10:19:13 HBZUDbEC0
だから静岡にこいって！
429:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 10:38:17 +MOsIVf80
>>427
ここは実質アンチスワローズスレという認識。
スワローズがこういうネタになるのも、まだ潜在的に魅力あるチームであることの
証明なのでそんな気にしていないよ。
オリとか横浜とか広島だったら、こんなスレ伸びないだろうし。
430:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 11:04:56 RIGCJYZU0
リピーター増やすにはきれいな球場を作るのが一番良いかと。
431:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 12:21:34 f0qmJDEg0
神宮を五年ぐらいかけて、毎年オフに五分の一ずつ基礎から作り直すとか。
工期が短いにこしたことはないけど。四〜五年かかりそう。
とりあえずフルキャスト宮城ぐらいにはしてほしい。
432:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 14:51:27 D+XIr+9x0
こんな土橋勝征は嫌だ＠移転妄信スレ
実はスワローズ地方移転推進本部だった土橋
だがレスは高井に書かせていた土橋
433:スワローズ地方移転推進本部
05/12/05 15:30:00 fPTaAkp50
盛り上がってるなぁ・・・でも僕は>>296以来書き込みしてないからそれ以降出てきたやつはみんな偽者だよ。
まあ、確かにＦプロジェクトを見てからでも遅くはないのかもしれない
選手もやって采配もやっておまけにチームの広報までやらなくちゃいけない古田さんはお疲れだろうけど
パリーグ並みの観客呼び込み策を見せてほしいね。
ただ、それでだめだといよいよ身売りはリアルな話になるよね、身売りならまだしも・・・
434:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 15:34:37 pM1f5xkE0
スワローズ地方移転推進本部さんはなんかメール送ったの？
送れば多分古田本人が軽く目を通すんじゃないかと思うけど
435:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 16:28:00 wz06nD3a0
>>434
俺はＦプロジェクトに「１リーグ・３地区制にすべき」と送ったよ。
古田がよく「交流戦は希少カードだから意味がある」と言った意味の事を
散々言ってるけど本気で言ってるのか？と思う。
ヤクルトファンがオリックス戦が希少カードだから行きたいと思うか？
広島ファンが日ハム戦が希少カードだから行きたいと思うか？
上の方でも言ってけど「東京青山スワローズ」にしてヤクルトという名前を外した結果、
年俸が半分以下になって納得するか？石井弘寿や岩村を引き止められるか？
全部無理だ。
そんな事より本拠地移転。
そうだ京都へ行こう。
URLﾘﾝｸ(kyoto.jr-central.co.jp)
436:N193
05/12/05 17:24:32 /8W1/Y4V0
始めまして Fプロジェクトはどうなるんですかね？期待していますが今のところ何もないような…。
私も本拠地移転に賛成です。北関東どうでしょう前橋・高崎あたりは埼玉まで含めるとけっこう人いるとおもうんですが。
437:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:25:48 B3khMyP10
>>435
本拠地移転したら他の選手が流出するな。もちろん岩村・石井も流出
438:スワローズ地方移転推進本部
05/12/05 17:31:02 fPTaAkp50
>>437
合併（という名の消滅）だともっと流出するけどな
439:N193
05/12/05 17:33:18 /8W1/Y4V0
チームが好きなら 離脱する方はどうぞかな！！
メジャーに行きたい方行けばいい
チームの勝ち負けは集客にはスパイスだってことですよ
日本はプロ野球までやる側（選手）から見ている気がします。
プロ野球もショービジネスなんですよね！！
440:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:37:50 fPTaAkp50
そこまで残存派が東京に残したいっていうならさ、正直言うとスワローズなんてどうでもいいんだけど
合併するにしても俺の好きなチームには擦り寄ってくるなよ、迷惑だから
あんたらが消滅しようがどうか本当のこというとどうでもいいんだけど
俺の好きなチームが数合わせで消されるのはかなわんからな（奇数じゃ運営は厳しい）
これからチーム減少で最も標的にされるのはどこか、それくらいはわかるよな
ちなみに日本ハムは移転したおかげで合併候補にはまったく挙がりませんでした
441:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:44:39 fPTaAkp50
ま、もしくは２００４年オフの近鉄消滅→楽天が新球団設立のように新規参入でもいいけど、地方新球団は
でもそうなると「スワローズ」の名は使えなくなるし（むしろ使っちゃいけないし）
国鉄時代からのスワローズの歴史も途切れるし、今の選手たちもバラバラになるなぁ
まあ、いままでは東京のスワローズファンの感情も考慮して比較的近い新潟に「スワローズ」
の名前のまま移転させてあげるのを押していたが、もうどうでもいいや。
地方に新チームができて、ファンの食い合いになる某お荷物球団が消えるなら別にどうでもいい
442:N193
05/12/05 17:45:39 /8W1/Y4V0
それにしてもFプロジェクトは価格コム？ZEEBRAはフジテレビ？ヤクルトスワローズのフロントが考えたとは思えないんだよね。
なんかヤクルトはやる気が見られないよなー！！
近鉄の最後に似てきてる気がしますね。
昔、古田選手が青山スワローズにという提言があったと、思うんだけどその時、球団社長は「ヤクルト（乳製品）は全国で商売しているから、ある特定の地区をひいきに出来ない」とか言っていた気がします。これって実業団の考えだよね、まだその気持ちがあるのでしょうかね！？
プロ野球て、なんかの本で読んだけど一応 地域密着の原理が野球協約にこめられているとか
だとしたら、東京スワローズは当たり前の話だし、もっと東京色出さないと！！
やっぱり どっか移転の身売りだな！！
443:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:47:22 B3khMyP10
>>440
横浜ファンか西武ファンか知らないけど自分たちも少しは危機感もて
日ハムはオーナーが当初から否定してたからだけ。地方だからというのは関係なし。
ナベツネが路線をひいていたロッテ-ダイエーの合併だってあるんだから移転したら合併しないということはない。
444:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:50:34 gt+OfVAx0
>>440
「これからチーム減少」だって？ お前ばか？ それは去年までの話。
これからは球団増じゃないとやっていけない。
どうやって球団を増やすかが今の課題。
445:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:55:41 fPTaAkp50
>>443
地方だからというのが大いに関係あるんだよ
ホークスとマリーンズは遠いから合併が成立しなかった
（合併していたとしても本拠地は他に競合相手の居ない福岡だった、しかもホークス色の濃いチームとして）
オリ近は近いから合併できてしまった、選手の居住地も問題ない近さだしね神戸大阪は
どっちにせよ球団密集地域から球団が減ることには変わりない。
地方にあればその球団が合併対象（＝消滅対象）から外されるのは明白、俺はプロ野球チームを消したくない。
それだったら全体の数１２→１１（ｏｒ10?8?)と減少するよりか
地方に行ってでも「１２」を守るべきじゃないのか？
これは「スワローズの為に」言ってるんだけど、まだわからないか？
446:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:58:59 7AZkw1FU0
「どうでもいい」んじゃなかったのか？
447:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:59:59 B3khMyP10
ageすぎ
>>442
近鉄は撤退が遅すぎ。関西私鉄が80-90年代に相次いで撤退したにもかかわらず保持したし
新球場や一部の選手に莫大な金を投じたのにファンサービスをしなかったツケがきたからじゃない？
ヤクルトでは年俸はそんなに高くないし、徹底的に金で囲い込まない。球場も安価。
群馬は球場がないからなぁ。それと田舎だな。四国ほどじゃないけど福岡や仙台とは比べ物にならない
まず身売り先の親会社を探すのからはじめないと話にならないな。
448:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 18:04:49 pP6oDoIT0
近鉄は大阪ドームが痛かったな
使用料で限界に達した。
449:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 18:09:39 fPTaAkp50
パリーグチームが得する１０球団１リーグにせよ
セリーグチームが得する５球団ずつ２リーグにせよ>>116
球団減したほうが得だとオーナー連中は考えているだろう、別に球団縮小の話はぜんぜん消えてない
もちろん俺はこんなの支持しないし、これを願ってるわけでもない。
ただ、去年の球団再編を経験した物として、最悪のシチュエーションも考えるのは当然のこと
ところがヤクルトファンはいまだに自分たちの応援している球団が次の合併の最右翼であることを
認識していないのか、それとも思考停止してしまっているのか「合併」の話を出すと
「そんな話は妄想、理論がむちゃくちゃだ」という反論をするばかり。
俺は「スワローズ」を救う方法の一環として地方移転を提案し、尚且つ
東京の現ファンにも納得できる地域として、新幹線、車で比較的気軽に行ける地域として
新潟を挙げていたんだけどな。
450:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 18:11:16 ctv/FRdz0
>>445
おいおい。どこがスワローズのためなんだ？？
確かに話はよくわかるが、首都圏と関西圏以外は平和台と下関と名古屋しかなった60年代に比べたら
相当ばらけてきたと思うし、今は人口の多い仙台も札幌も福岡もなくなってしまったんだぞ。
成功するなら移転もいいと思うけど、巻き添えになりたくないだけで移転話されても話にならん。
近所だから合併？プレイボーイの見すぎです。
楽天がなかったら半分の選手は解雇されてたんだし、実際半分の人間は東北にいったんだから・・・
451:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:33:50 kp5nVY7l0
>>449
新潟が気軽に行けるって・・アンタは関西人だろｗ
東京から大阪行くのと同じくらいの感覚あるぞ。
452:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:45:15 kp5nVY7l0
おそらくヤクルトを「関東の近鉄」みたいな感覚を持って見てるのかも
しれないが、阪神一極集中の関西に比べ、関東は巨人一極集中じゃない。
かなり好みがバラけている。
それに首都圏は関西の三倍の市場規模があるから、ヤクルトが充分やっていける場所だ。
要はやり方しだい。
新潟は球場なし、１００万未満の人口、豪雪地帯、高校野球最弱といいとことひとつもないぞ。
453:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:47:23 W0erai5x0
やり方次第って、どんなやり方しても関東での野球人気はもう無理
巨人すら持ちこたえれなくなってきてるのに、ヤクルトなんか更に悲劇が待ってる
移転以外にヤクルトファンが増えるとは思えん
454:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:57:54 J0ieNmKd0
>>452
いや首都圏は関西の３倍でなくて２倍の市場だろ？
まあどちらにしろ、東京では無理だから、せめて北関東にいくべき。
455:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:59:59 pP6oDoIT0
宇都宮をバカにするな
456:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 20:05:50 8niq36hs0
>>449
東京⇔新潟
新幹線 片道 2時間12分 10070円 終電21:40新潟発
高速バス 片道 約5時間 5250円 終バス23時 定員30人以下
自家用車 片道300キロ 高速料金(練馬から)7000円
大阪だと広島に行くような感じとほぼ同じ値段になる。
つまり新潟に移転すると東京のファンは気軽に見に行くことなんかできない。
移転するなら移転前のファンを切り捨てるくらいじゃないと甘いだろ
457:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 20:28:47 QelFKHyA0
ヤクルトが落ち目になったのは、デリバリー事件以来のケチケチ路線
で主力をみんな放出してから。
何十億とも言われる移転費用なんか、そもそも出るわけないぞｗ
球場のない地方での球場改修費用も含めれば、１００億以上になるかも。
ヤクルトの移転が現実的でない最大の理由。
元々ＴＢＳがやる気なしの横浜と松田氏がカネをまったく出さない広島と
と元々裏約束ができていると言われている楽天。
この４球団は削除対象かもねｗ
458:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 20:53:48 YUv5wYsP0
>>435
鹿児島移転・・・九州新幹線は「つばめ」だし。・・・だけど>>453が正解。
しかし残るも地獄だが行くも地獄。
おなじみ視スレにあった（電車男がこれだけメジャーになったんだ、業界関係者がウオッチしてないはずない）
湯浅健二コラムを拝見したら野球のイメージ・ブランド自体が相当低下している。
それが「新潟だけ」ではなく「最先端の新潟では」特に顕著だ・・・
パ・リーグのオーナー（代行含む）は４チームが４０代でしょ。でも守旧派イメージが取れてないのよ。
プレーオフ中継もテレ東しか手を上げなかったと見るべき。
>>449
ところで地方移転、といってるが旧来の学生・実業団スポーツから脱却してない
バレー・陸上・水泳・柔道の世界大会をＴＶ局が嬉々として盛り上げていたのはどうなのか？
「がんばれ、ニッポン！」も「日本」に地域密着してると言えないか？
ファン心理より「フジテレビ」の利益に、どう野球は貢献出来るか？その為には
「ヤクルトスワローズ」と加盟する日本プロ野球組織？はどうあるべきか、という議論をすべきだ。
459:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 21:46:24 3HiJNpuu0
オレはヤクルトで持たないなら、ＩＴ成金でもいいから、新しいオーナーでやって欲しいな。
神宮が本拠のセリーグ球団なら、買い手はある。
新潟とか松山の田舎球団なら、新しい買い手は難しいだろう。
世の中、そんなものだ。
460:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 22:00:39 pP6oDoIT0
ライブドアにでも頼めよ
461:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 22:39:40 1m8+bNaV0
>>459
ほんと、そんなものだよな。
近鉄と違って、ヤクルトにはフジサンケイグループという強力な切り札がある。
これが活かせれば、充分ファンは増える。
サンスポ一面はひたすらスワローズ。
SPA!もESSEもスワローズ特集頻発。選手夫人が料理作りまくったり。
ニッポン放送もスワローズ一筋。
めざましテレビにもいいともにもスワローズコーナー作って、
特ダネでは福岡政行（ヤクファン・大学の教え子飯原が今年入団）や周防監督を呼んで、
小倉と論戦させる（西武とヤクルトはどっちが人気が出るか、とか）。
スーパーニュースでも毎日スワローズ特集、すぽるとは言うまでもない。
毎試合、必要以上にドラマチックに煽る。
ジャンクスポーツもスワローズの話題が頻出、お台場明石城ではファン獲得策を練る。
肝心の野球中継は、思い切って球場がロケ地の生放送バラエティとして制作。試合展開はちゃんと追って。
野球だけ見たい人はフジテレビ739で。
あと、サザエさんも思いっきりスワローズ寄りに。世田谷から神宮球場までは近いし。地元球団ということで。
カツオはもちろん大杉のレプリカユニを着ている。夢はスワローズの四番打者。
これくらいやってしまえばファンは増えるよ。初めは俄かばかりだけど。
とりあえず明石家サンタで木田が口火を切るだろう。
つか、なんかもう、サンケイスワローズ復活でもよくなってきた。
462:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 22:42:43 W0erai5x0
>>461
で、そのうち実現可能なんはいくつなん？
いっこもないだろ
463:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 22:56:57 oFDKwsUW0
サンスポってデイリーに次ぐ阪神御用達新聞じゃん。。
464:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 23:07:08 k+D1tMRu0
深夜番組でいいから、スワローズ応援番組を作るべき。
内容は、一週間の試合のダイジェストや監督・選手インタビュー。
シーズンオフは、ヤクルト党の有名人を毎週ゲストに呼ぶ。
福岡、山本コーターロー、三宅祐司、高田師匠、周防監督、中井美穂ｗ、木戸真亜子など
司会はＣＸの女子アナ。
テーマ音楽は白井良明。
著作権もクリアしてライブドアから、無料ネット配信もする。
465:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 23:18:45 JAEvmX+w0
やっぱあれだろ、フジと２ちゃんが提携だろ
466:スワローズ池万侈転稚進太部
05/12/06 02:19:42 mHaxX2hf0
むしゃくしゃして立てた
移転ならどこでもよかった
いまは粘着している
467:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 02:30:49 5ZISVxuB0
【東京青山スワローズ】その１
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
468:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 02:44:15 MJ7kFt4r0
ヤクルトと西武を入れ替えたら？
東京は２球団抱えられるだけの規模が有ると思うし
同一リーグの球団を抱えるよりかは良いと思うな
で、ヤクルトはさいたま市に本拠を構える、と
469:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 03:25:57 MHGrv+hW0
>>439
だから問題にすべきは、流出してもチームや協会の利益になるシステムじゃないこと。
>>442
東京色ならＦＣ東京というクラブがありますが・・・？
>>461
Ｊリーグ開幕前にやったことじゃないか。貴花田で全部吹っ飛んだが。
楽天も今更野村・池山じゃないでしょう、と。古田監督も人気者を頭に置こうとしただけだろ？
ナガシマ３を笑えないよ。
でもＦＮＳは春高バレーのコーチングキャラバンは続けるけどね。
それはバレーには伝統と実績があり、かつフジと利害が一致しているからだ。（菊間を見よ）
470:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 05:44:42 Kd80r1LI0
サッカーJ２見て思ったが、地方は駄目だな客来ないよ
ＣＳ３０７で徳島VS水戸の試合見て悲しくなったｗ。
とりあえず、もうちょイ東京でやった方がいいのでは、ＦＰ効果がどこまで反映されるか楽しみ。
471:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 07:45:33 c5XHx5BO0
CS307でJリーグの中継はやってないはずだが。
今のJスポ２はJリーグセットの対象外だし。
472:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 07:56:04 3bMu5CxO0
ここは移転反対スレじやないから、移転反対派はここで意見を。
【東京青山スワローズ】その１
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
>>470
比較対象が違い過ぎるだろ。
新潟ＶＳ浦和の試合を観てたら、スワローズがやっぱり行ったら
凄い面白い事になると思ったよ。スワローズが地域性を持てる
球団になれば、魅力的なチームに生まれ変わると思う。移転が
これからの良いプロ野球のビジネスモデルになると思うよ。
473:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 07:59:14 wBXvKrEH0
>>472
そうなんだな
ヤクルトが魅力あるチームのうちに移転すべき
474:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 08:50:06 +Wb1LxtU0
>>472
ここはスワローズ応援スレになりましたので、応援よろしく。
★ここまでのまとめ
ヤクルト移転がありえない理由
１）移転費用がない（数十億と見られる）
２）日本国内にはそれだけの規模の新天地が残っていない。
（過去に、かなり好条件の札幌のお誘いも断った経緯もあり、それ未満の条件の都市は門前払い）
３）移転以外の手段の方が現実的
（Ｆプロジェクト始動、それでダメなら身売りの可能性もあり）
475:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 09:47:18 kog6TOg70
>>468
面白い意見かもしれないが、そうなったら西武は身売りだな。
西武の身売り先の球団様、さいたまに立派で使用料の安いな球場を作ってください。
>>473
地方に行ったら魅力も強さも半減する。
>>472
狭い意見がまとまったら、是非球団にメールしてやれ。
元から地元にあって、親会社も地方の会社。両チームともサポーター熱が高い。
逆に比較対称にならないと思うが･･･。だいたい、平日通して半年で60試合近くやる野球と比較するのはおかしい
476:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 12:15:03 ms3keCju0
昨日まるで示し合わせたかのように移転派が湧き出した件
477:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 14:26:10 lWyKHmeY0
J2と比べられるプロ野球セリーグのヤクルトｗ
478:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 18:12:34 wBXvKrEH0
古田にこのスレ紹介しようぜ
479:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 19:01:35 3bMu5CxO0
>>475
在京球団でないと、いい選手が集まらない、とでも言いたいのかな？
移転で魅力が半減する理由が分からない。ソフトバンク、日本ハム、楽天はどうなんだ？
新球場の候補地である、鳥屋野球場をフルスタ宮城のように、改造すると考える。
（計画があるし、近い将来は、そういう時が来るだろう）
鳥屋野球場は新潟駅からだいたい３キロ弱の位置。歩いて４０分弱程度か。
URLﾘﾝｸ(www.city.niigata.niigata.jp)
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
ちなみに、４万人の観客を常時動員しているビッグスワンは、鳥屋野球場より
かなりも遠い。鳥屋野球場の南である鳥屋野潟のはるか向こうにある。
URLﾘﾝｸ(bigswan.greenery-niigata.or.jp)
URLﾘﾝｸ(bigswan.greenery-niigata.or.jp)
開催時にはシャトルバスが出ているそうだが、ビッグスワンで、
２０分程度なので、鳥屋野球場は１５分程度だろう。
野球とサッカーとの共存への課題、地元マスコミや球団の姿勢次第だが、
きちんと取り組めば、土休日の動員はそれなりに見込めると思う。
問題は平日だが、福岡ドームも決してアクセスが良い訳ではない。
唐人町から歩いてかなり距離はある。天神からもバスが沢山出ている。
いかにサッカーと共に野球を新潟にも根付かせるかがポイントになる。
だが、ヤクルトはセ・リーグの球団である事から、巨人、阪神戦もあり、
パ・リーグ球団で移転した札幌、仙台、福岡よりは小都市でも、地元への
インパクトはかなり大きい。日本ハムのように、移転後も平日を中心に旧本拠地
の神宮で１０数試合を行うのが妥当だと思う。練習場や球場改造費、
移転の資金面で課題が多いのは事実だが、長期的に考えれば、このまま神宮に居ても、
大幅なファン獲得は難しいし、競合球団のない空白区への移転はプラスだと思う。
480:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 19:21:35 5+tmtTOa0
同一リーグに東京のチームが二つもいらないというのであれば
１リーグ３地区制にすればすべて解決する。
Ａ地区 北海道日本ハムファイターズ、（東京）ヤクルトスワローズ、
（愛知)中日ドラゴンズ、（大阪）オリックスバファローズ
Ｂ地区 東北楽天ゴールデンイーグルス、（東京）読売ジャイアンツ、
千葉ロッテマリーンズ、広島東洋カープ
Ｃ地区 （埼玉）西武ライオンズ、横浜ベイスターズ
阪神タイガース、福岡ソフトバンクホークス
地域のバランスもよくなるし、今の不評のプレイオフじゃなくて
３地区の優勝チームと２位の中での最高勝率のワイルドカードの
４チームでプレイオフが出来る。
そしてヤクルトが東京にいる意味が出来る。
これって良くね？
481:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 19:35:13 itr3FNBi0
>>479
3年程前、市教委など関連機関に鳥屋野球場の
老朽化に関して問い合わせたことがあるのだが、
「耐震検査や補強など、建物の強度について改善
をする意思はあるか」という問いに対しては「そ
のような予定は特にありません」という答えが返
ってくるにとどまっている
この鳥屋野と、70年完成の小針の両球場に関し
ては、ほとんどまともなメンテナンスを受けない
まま経年劣化が著しく進んでいる。市では10年程
前から、新潟市清五郎に予定されている県立野球
場とはまた別に、後継となるべき新しい市営球場
を黒埼地区に建設する方針を明らかにしているも
のの、これとて県立球場の建設計画の不安定さや
長年の財政難などに翻弄され、未だに具体化して
いないのが実情である。
52万人を抱える日本海側最大の都市・新潟。
既に廃墟と化した、名ばかりの「野球の殿堂」は
いったいいつになれば日の目を見ることができる
のだろうか。そのファイナルアンサーは誰一人と
して、出すことはできない。
URLﾘﾝｸ(www.niigata-boro.net)
これは既に三年前の状況
全面改修はいくら掛かるんだろうな？
移転派って、リアルバカ？
482:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 20:28:17 w/LGJvJEO
>>481
リアルバカはお前だろ。しかもソース古いし。
新潟は人口５２万人じゃないし。新球場なら新築に決まってるだろ。
改造だとしても、去年までの仙台宮城球場と新潟鳥屋野は
ほぼ同レベルの老朽化だから関係ないし。
新潟移転は画期的だと思うよ。新潟と言えば、スワローズとアルビレックスとなって欲しい。
まあ、移転反対派は揚げ足取る事しかしないよな。
移転して欲しくないなら、ヘリクツ言わないで
素直に移転は嫌だ、と言えないからな。移転スレなのに、わざわざ否定する焦りが見えるよ。
どうでも良いなら書き込みもしないのに
483:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 20:33:37 5ZISVxuB0
新潟は新球場が本当に出来るのかが問題だろ
484:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 20:41:41 5+tmtTOa0
ってか、新潟移転って無理に決まってんじゃん。
なんたって人口が少なすぎる。
いい加減、二宮清純に騙されてるのに気付こうよ。
485:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 20:45:34 ibH0LUEz0
よく知らないけど移転するくらいなら普通に売るだろ。
移転しなくても巨人戦の放映権減少とプロ野球人気減による赤字増と
広告塔としての価値を天秤に掛けながら売却時期も検討してるだろ。
古田が監督になって２，３年がラスト勝負だよ。
でっ、そんな高額なゴミの買い手見つけるのも簡単じゃないのに
どこの金持ちが移転費まで出してわざわざ田舎に行くんだよ？
486:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 20:46:02 QmTDr4VM0
>>472
バスケやバレーでもアルビレックスＶＳレッズが実現したら・・・と思うのが自然だよ。
ヤクルトの２軍は確か埼玉戸田の河川敷ですか？
それだったら三菱ふそう川崎を移転させた方がマシだＹＯ！
>>479
新潟だったら「アルビレックス」しか認めないだろうし、クラブ・サポーターに対して
野球が入れてもらえる事でサッカーへのメリット＆リスペクトを示さなければならない。
アルビレックスバスケやスキー皆川（サッカー以外で初のＪクラブ所属五輪代表だろう）、
レッズランドも「百年構想」の一環だ。
野球も「百年構想」に殉じる覚悟はありますか？それでようやくサッカーと野球の共存だ。
487:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:02:55 6a+0oh3+0
スワローズの今後
１．新天地に移転し、そこの都市に密着した人気球団を目指す
２．「東京スワローズ」として都民に密着した「江戸っ子球団」を目指す
３．現状維持。これからも親会社様、巨人様、阪神様に密着して生き延びる
さて？あなたはどれ選ぶ？
488:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:15:54 L9CzKnP00
>>475
まあライオンズが大宮に行けば人気球団になると思い込んでる香具師もいるしな。
大宮で成功する可能性は西武に比べたらヤクルトのほうが高いかもしれないが。
球団をやっていけるレベルに達するかどうかは別として。
489:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:17:05 L9CzKnP00
ああ、言葉が変だｗ
大宮で成功する可能性→大宮で人気が出る可能性だ
490:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:19:27 yHraQnj60
2
491:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:20:04 hfDVJfFJ0
>>487
１．だね。３．なら、さっさと身売りした方がいい。
それがこのスレの趣旨なんじゃないの？
２．なら球団名に「東京」を付ける事が大前提になる。
それと、本拠地が１０キロ以内にある巨人との差別化をきちんと
やらないとな。こっちの方が移転よりも難しいぞ。
今までこのスレを見た限りでは、新潟、静岡、あたりの意見多かったな。
>>486
禿同。当然、サッカーと野球の共存がテーマになって来ると思う。
アルビサポにも野球の良さを分かって貰うべきだし、ファン感謝デー
は共催するとか、イベントも合同でやったりして、お互いにとって地域
に必要なものとされる事が大事なんじゃないかな。なるべく試合がバッティング
しないように、日程調整する事も大事だね。まずは、アルビレックス
への最大限の配慮はして欲しい。それと、今の東京のスワローズファンにも
受け入れて貰うには、「スワローズ」の愛称継続と、移転後も神宮での
試合をある程度確保する事もしていいと思う。
新潟は地震の復興にある程度目処が付いたら、新球場の計画が再開するだろう。
492:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:20:17 IHYflEN00
＞487
1は、まずＣＸが許さない
3は、それなら身売りしたほうが・・・
2は、とりあえずやるしかない・・Ｆプロでどう変わるかだな
493:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:22:01 oPDlLn+F0
>>491
何わかり易い自演してんだよｗ
494:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:26:16 hfDVJfFJ0
>>493
違うんだが。反対派はこういう煽りしか出来ないのか・・・。
>>485
確かに、あと２，３年がラストチャンスだと思う。
>>492
ＣＸが許さないって、本当にそうかね？
野球を受け入れたい自治体があって、球場整備などの環境が整えば
反対する理由は、むしろなくなるんじゃないか？
495:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:27:12 YK+2hIHy0
ぶっちゃけるけど、このスレはヤクルトとかどうでもよくてスレ主の
スワローズ地方移転推進本部の馬鹿っぷりが面白くてついつい癖になって覗いてます。
496:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:38:12 0TToKIoN0
2
497:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:41:31 fRC/lS3+0
意地でもオリックスには行きたくないようだな、清原は・・
こんな姑息な一人相撲までしちゃってｗ
498:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:41:44 Mjcy395Q0
>>495
おまえはオレか？
499:497
05/12/06 21:42:18 fRC/lS3+0
誤爆ｽﾏｿ
500:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:43:16 w/LGJvJEO
１。
首都圏に１都３県の独立リーグ構想があるらしいが、
プロ野球も首都圏は１都３県に１チームずつが良い。
パは日本ハムが去った。セは保護地域が被るヤクルトでしょ。
いつまでも、独自性を発揮出来ないでいるなら、
地方移転して、地域に親しまれるチームになって欲しい。
501:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:43:20 Mjcy395Q0
2
502:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:46:31 u2w/BeP00
2
503:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 21:56:25 ZCO5aNOI0
2
504:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:00:29 BlYjEqwS0
2
505:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:01:20 hfDVJfFJ0
>>500
１都３県に１チームずつ、と言うだけでなく、首都圏はセパ２チーム
ずつが、ちょうどバランス良くなるんだよな。地域名をつけないで、
同じ東京で同じリーグで被っているのが、指摘される一因なんだろうし。
逆に思うんだが、ヤクルトが首都圏から居なくなる事によって起こる
デメリットって何だろう？ヤクルトは、元々自治体との結び付きもあまりないし。
ヤクルトが東京に無くても首都圏の娯楽に悪影響があるとは思えないんだが。むしろ、地方に１球団移転して、セ・リーグ
のチームが来る事によって東京時代にはない、地元の活性化に
繋がるなら、大いに歓迎すべき事なんじゃないだろうか。
506:スワローズ地方移転推進本部
05/12/06 22:03:04 +/R0hI0k0
ファンだから移転は嫌だ
507:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:05:26 FrzlE2El0
＞505
影響大だよ！！！！
常日頃、会社にこき使われてるｻﾗﾘｰﾏﾝのやすらぎの場所を奪うな！！！
巨人なんぞ東京に全く根付いてないんだから本拠地はあっても居ないに等しい。
508:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:06:48 fRC/lS3+0
大江戸スワローズとかに改名すれば都民にも受け入れられるんでは？
509:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:07:54 6a+0oh3+0
スワローズに地方に移転してほしくない、東京に密着してほしい、と願うなら、ファンもそう言う行動起こせよ。
Ｆプロジェクトとか言ってＩＴ成金に騙されてるだけじゃないか？
堂々と「Ｊを見習って地域密着しろ」と球団に言ってみろよ。「Ｊのマネなんかいやだ」と言ってる時期か？
今やＦＣ東京のほうが客入ってるのに。
古田だって本音では「東京スワローズにして東京に密着しないと」と思ってるはず。でも立場上大声では言えない。
ファンのほうから旧来のプロ野球的運営からの脱却を訴えないと。
510:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:08:56 VmFDMsJd0
2
511:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:10:16 FrzlE2El0
＞509
Ｆプロ宛てにメール出したり時間があればなるべく神宮行くようにしてるよ
野球興味無いヤシ連れてって布教活動もしてるしなー
512:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:11:54 lWyKHmeY0
東京で根付けるわけねえだろヤクルトなんか。
阪神ファンが多いんだしｗ
513:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:12:52 FrzlE2El0
地方に移転するならヤクルトよりも
阪神戦でさえ満員にならない横浜だろ
514:スワローズ地方移転推進本部
05/12/06 22:14:36 j9DBZIDE0
阪神戦は阪神ユニ着て逝けば無問題
515:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:19:11 hfDVJfFJ0
>>513
相手チームのファンで埋まる埋まらないで移転の是非を判断しているなら、
お門違いだぞ。それこそ、今までのヤクルト球団の考え方そのものだぞ。
自前のチームのファンが集まらないから、交流戦で赤字拡大して
しまうんではないか？そういう体質を改めなきゃいけないんじゃないか？
516:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:27:31 5ZISVxuB0
フロントがアレだからしょうがないだろ
517:スワローズ地方移転推進本部
05/12/06 22:29:03 HyvzbyiW0
, ' , ' ｆ | l ', ヽ. ,' ＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / ）
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, ' < ファンだから移転は嫌！
! , ! ! .／,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !
t | t ヽ、/ '' 〃_）i. ｀ ´ ｒｆ´)iヾ,ヽ／ 丿ﾉ 丿変わりに横浜が移転しなさい！
. ＼ ｔ. ゝ-v’ { i､リ! |f_ｊ| ,'_ ／ ´ ∠__
` ‐- !ゝｆ ‐､ -‐‐' ヽ .ﾋタ .ｆﾉ ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐
', l ｝ .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ､
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ﾉ _. ＼ { ,' , ｲ ヽ ﾉﾉ 丿!
ｔ ‐--‐' ／ ｀/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐' l
` ‐-ｯ' ./ { .∧ ` ｰ ',-' !`i ヽ ノ
518:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:30:05 FrzlE2El0
阪神もそろそろブーム終わるからフロントも本腰を入れざるを得なくなると思う。
519:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:30:10 6a+0oh3+0
五輪向けに10万人の陸上競技場作るとか言い出して脳ミソ壊れた石原に替えて、「都内に新球場造ります」って言う都知事候補出してみろや。
520:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:35:29 IHYflEN00
ハンガーストライキ青島
521:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 22:57:24 HyvzbyiW0
>>519
, ' , ' ｆ | l ', ヽ. ,' ＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / ）
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, ' < 私が出れば
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522:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 23:04:12 hfDVJfFJ0
>>519
先月辺りに、ドーム計画の記事はあったね。だが、既に東京ドームが
あるから、と言われると思うし、維持費の方がかかるだろう。
都の財政は余裕がある訳でないから、五輪の大義名分がなければ、
そういう公約を持ち出す事は無いと思う。地方ならまだ、プロ球団
誘致とかの理由はある可能性はある（どこの自治体も厳しいのが現実だが）
523:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 23:07:18 5ZISVxuB0
石原は野球潰したいんだろ
524:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 23:09:03 itHwyXME0
>>487
3
525:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/06 23:09:11 T3+Jt5ZR0
>>449
＞俺は「スワローズ」を救う方法の一環として地方移転を提案し、尚且つ
東京の現ファンにも納得できる地域として、新幹線、車で比較的気軽に行ける地域として
新潟を挙げていたんだけどな。
新潟に平日に気軽に新潟行ける暇とお小遣いを持った首都圏ファンが何人いるんだろうか？
そんな地理オンチの言うことなんか信用できね。
新潟を推すなら、もう少しいろいろ調べた方がいい。
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