ヤクルトは地方移転し ..
352:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 23:21:04 IqSdJUre0
関東はセパ２球団ずつの４球団で良いというのは当たっていると思う。
セ・リーグの球団が３つも半径５０キロ以内にあってもねぇ。
ちょうど、東京、埼玉、千葉、神奈川と４つの地域があるんだし、
そこに４球団が収まれば、過密状態ではなくなると思う。
残るセの１球団が余剰球団となって、地方に活路を見出した方が良い。
となると・・・、黒字で経営面に問題はない某チーム、地域名がついている
神奈川県の某球団は、移転させる理由は無い。かたや、交流戦での
赤字拡大の理由をビジター客頼みにしているヤクルト・・・。
松山は秋季キャンプもやってるし、古田の記念碑まであるし、受け入れ態勢
は万全だが、人口数に不安がある。だが、四国初と言う事で価値はある。
京都は人口数では問題ないが、西京極をどうするのか、それと関西地区に
阪神が居る事によって、どうなるのかは未知数。
新潟はサッカーは大成功で、野球でも地域性、独自性を発揮するには十分
魅力のある土地だが、球場がないのが最大のハードル。
静岡は人口面ではそこそこ行ける。静岡空港も出来るし、セの他球団の
移動も殆ど負担がかからない場所なので、問題は無い。
あとは草薙球場をフルスタ宮城のように出来るかどうかだけ。
個人的には静岡移転を推したい。
353:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 23:36:46 +sB6ylqv0
>>352
そうかそうか、じゃあ柏や松戸の人たちはちょっとした買い物は千葉に出て、
大宮や浦和の住民も所沢と一体感を持ってんだな。知らなかった！
大田区の人も足立区の人も練馬区の人も江戸川区の人も、もちろん八王子や青梅の人も、
同じ気質を持った東京人なんだな。そうか東京は一つか！いやあ知らなかった！
ついでに、静岡空港が静岡市からやたら離れたところにある上に、東京横浜名古屋大阪からだと新幹線で行くほうが速くて、
しかも広島からだと航空便が設定されるのかどうかもわからんということも知らなかった！
さすがだな！www
354:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 23:41:37 av2n+FC60
>>352
静岡草薙球場で、地元の人が歓迎してくれて、神宮以上の観客動員と
経営黒字化の具体的ビジョンを示してくれるなら、静岡でもいいよ。
355:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 00:29:28 H5/puCHL0
静岡は中日と横浜のセ２球団に挟まれている。
パリーグへ行った方がいいよ。
パリーグ初の東海地方の球団。こっちの方がいい。
356:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 00:29:34 bE8sTzCf0
誰か、ＮＰＢでの保護地域の正しい定義を教えてくれないか？
意味が二転三転してるので何が正しいのかよくわからないです・・・
>>352
静岡空港ってどこにできるのか知ってる？牧の原だぜ。
新幹線新駅作ってアクセスさせるらしいが、地方間の便しかない。誰が利用するんか・・・
それとこいつのおかげで静岡県の行政は決して豊かじゃないから宮城ほど大盤振る舞いされない。
県の人口は多いけどかつての静岡人口No1都市だった浜松はもはや中京圏だぞ。中日が年数試合主催することもあるし…
ただ、それでも黒字になることが確実なら移転も仕方ないとは思いますがね。
357:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 01:11:33 yqkjB4fy0
>>355
楽天が身売り・移転して静岡シダックスイーグルスになｒ（ry
358:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 01:16:06 H5/puCHL0
>>357
代わりにヤクルトは仙台スワローズか。それでもいいかも。
359:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 01:37:54 H7kvq/9E0
どうしようもないで
360:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 06:05:41 2dn/MepI0
巨人が新潟、ヤクルトが松山、横浜が静岡へ行って、
地方都市だけでチマチマやってればいいんじゃないの。
どうせ、地上波全国放送も近いうちになくなる見込みだし。
361:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 06:24:07 Y28RbL7y0
>>352
＞そうかそうか、じゃあ柏や松戸の人たちはちょっとした買い物は千葉に出て、
＞大宮や浦和の住民も所沢と一体感を持ってんだな。知らなかった！
そこだよ、そこ。地域密着は地方移転ではない。また保護地域？の独占でもない。
サッカーを除くチームスポーツ、全国リーグのチーム数が少なすぎるんだよ。
ラグビーですら実業団トップリーグになって、古き良きクラブの良さ、代表選手の個性が失ったと思う。
Ｊのように神奈川４チームでも共存は出来る。東京２チームは少ないぐらい。
黒字にしたかったら、人件費を減らす→シーズンの試合数を減らせば必要人数も減らせる。
つまり今の野球界の組織を根本から変えないと、黒字体質・チームの自立は不可能だ。
362:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 10:25:35 zh7hc4iF0
>>352=>>361
>先日、「四国Ｇａｊａ」という旅雑誌を買った。「野球王国四国特集」で、
>イチローや、水島新司のインタビューもあった。おもしろかった。「四国
>にプロ野球球団を」というメッセージが全編にあって、水島新司は、
>「ヤクルトが来ればいいんじゃないか」と言っていた。確かにヤクルトなら、
>阪神＝甲子園ほど、神宮に思い入れもなさそうだし、関東には球団が多いから
>一つくらいなくなってもよさそうだし、四国出身選手も多いし、古田の
>お父さんが愛媛出身だそうで、オールスター誘致のときなど何かと協力して
>くれているし、今年からキャンプを松山でやるし、いいかもしれない。
>そうなると、応援の「東京音頭」は変えないといけないが。
URLﾘﾝｸ(olive.zero.ad.jp)
363:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 11:14:43 mNhXic0m0
>>362
選手も人間なんだからうまくいかない。
地元の奴ならともかく、在京志向が高くてヤクルト入団した選手は四国移転なんて耐えられないはず。
現状だとどんな頑張っても準本拠地どまりだろ
いくら野球熱が高い地域といわれていても、四国単位だと広すぎる。どこかひとつの県を本拠にしなきゃならない
四国はまず四国リーグを興行的に成功させてから球団を欲しがってくれ。
364:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 12:20:24 DpT7m7Li0
松山って野球拳発祥の地だよな
じゃあ東京音頭がやky(ry
365:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 12:37:52 5uBhqOxz0
もうあれだ、夏目漱石賛美球団にして
東京・松山・熊本・倫敦の四本拠地制にしようぜ
366:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 15:39:50 w6wNrj360
単純計算でさ，
東京都は，宮城県の5倍の人口なんだから
楽天程度でよければ都内に5チームくらいの球団を
飼えることになるんだよね。
まあそれだと，楽天程度になっちゃうからダメとしても，
読売，ヤクルトの2チームを飼うくらいの余力は
十分あると思うんだな。
ぶっちゃけ，セリーグ人気にあぐらをかいて企業努力が
足りないだけでしょ。
ちなみに当方元読売ファンの，現阪神ファン。
関西離れて名古屋に移転してから阪神ファンになった変な奴です（笑）
関西時代，特に幼少の頃に読売ファンは肩身が狭かった…
ちなみに阪神が企業努力をしているとはいいません。
うちはどっちかというと努力してない方だから。
367:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 18:27:33 oXmSK2Bv0
阪神って確かに、周囲が勝手にもり立ててくれてる。
球団自体は、どっちかというと足を引っ張ってる。
368:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 18:29:24 YhIJw7k90
>>366
球団経営努力というより、球団依存経営型の会社だよな。
369:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 19:39:50 8+RSFg6l0
>>366
で、なんで日ハム応援しなかったの？
370:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 22:01:05 IfKX9CEY0
つーかさあ、新潟や静岡に移転したとして、それがどんな未来を招くかということを、
広島カープという球団が示してくれているわけだが。
そして松山は広島の半分以下だぞ。
福岡、札幌ぐらいが現行年棒水準での限界。
年棒体系が劇的に変化したら、球団増だろ。
仙台はもの珍しいから今は客来てるだけ。赤ヘル旋風の時の広島と一緒。
371:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 22:20:07 gbw15u380
ヒューザーを見習えよ
372:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 23:23:19 H5/puCHL0
>>370
逆だよ。球団増をやれば年俸水準は下がるんだよ。
だから地方球団でもやっていけるんだよ。
それに地区制でも導入すれば年俸水準の低い球団だけ集まったりすることもありだから、
さらにやっていけるんだよ。
だからやるべきことは地方球団増なんだよ。
373:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 23:25:11 opc4JxaS0
スタッフ募集～プロ野球球団のメンバーとして働く～
URLﾘﾝｸ(www.rakuteneagles.jp)
374:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 00:09:19 hzUcGxWt0
【野球】古田監督「ヤクルトを戦う集団に」鉄拳も辞さない構え
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
375:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 03:24:59 1RaPSiAM0
>>363
みんな甲子園出たさ、というか野球漬けでも高卒資格取れるためにはトーホク行きも
厭わない高校球児だったのにな・・・矛盾してる～
>>366
楽天程度でも勝てない、ミセリでも活躍できない今の日本野球がおかしい。
>>370
＞逆だよ。球団増をやれば年俸水準は下がるんだよ。
＞だから地方球団でもやっていけるんだよ。
＞それに地区制でも導入すれば年俸水準の低い球団だけ集まったりすることもありだから、
＞さらにやっていけるんだよ。
そう、関西でも球団１つ減ったけどＪなら４クラブ共存しているじゃないか。
野球がやるべきなのはＦＣ東京サポーターがバレーも応援するのはニュースになるけど、
東京ガス野球部には足を運ばない、ましてやヤクルトなど・・・これを解決すること。
376:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 11:53:51 poiEPrlH0
整理してみよう
①球団のない地域にもプロ球団が欲しい。
②ヤクルトが人気球団になるにはどうしたらいいか？
①と②って別のテーマじゃないか。
①の場合、エクスパンションか１２球団の枠を維持するかで、
まず前提の議論が必要。
１２球団維持だとして、ヤクルトも移転の候補になるかもしれないが、
別に唯一無二の候補ではあるまいぞｗ
巨人や阪神が移転してはいけない法律もない。
②はいろんな可能性の中で、移転のことも出てくるかも
しれないが、現実的に最も可能性の低い手段の一つだ。
377:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 13:03:53 SxL9Qy810
>>376
たしかに別のテーマだな。
で、おれは②はどうでもいい。①を実現させたいんだよ。
球団増の方向へリードするようなコミッショナーの出現を望む。
378:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 14:57:58 ouod2Mgq0
>>377
①を実現するなら12球団維持の場合ヤクルトに対して誘致するより
横浜、広島、西武、オリックス、楽天に対して誘致する方が
よっぽどか現実的だぞ
それにしても１～２年での実現は難しいが
379:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 15:38:18 gXV9OKIY0
12球団維持の場合、誘致する自治体は競争になる。
札幌以上の条件は必要だ。（仙台は特殊な例外。）
球場はもちろん、練習場や合宿所なんかも優遇しなくては。
それから、地元企業の援助もな。
現実的にそんな財政的余裕のある大きな自治体なんか残ってるのか？
380:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 16:10:13 SxL9Qy810
>>379
宮城県は火の車だからこそできだんだろう。
球場の改修費はぜんぶ楽天が負担する。その代わり営業権はまるまる楽天のものに。
火の車の自治体なら他にもたくさんあるだろ。
381:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 16:56:54 qBL9QMXl0
>>375
>みんな甲子園出たさ、というか野球漬けでも高卒資格取れるためにはトーホク行きも
厭わない高校球児だったのにな・・・矛盾してる～
おいおいw
高校は三年でオサラバだろwww
382:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 18:06:53 7k5Rx22t0
自治体のほうが熱心じゃないと厳しいだろうな。
千葉もマリンをロッテに指定管理者として任せるらしいし
他球団も続けばいいんだが
383:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 19:02:52 qiICOfCT0
あれだけ山本浩二を続投させられたらたまらん
384:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 19:25:25 6QAEAS6q0
スワローズ地方移転推進本部＝新潟人。
みんな前スレでこいつが、岡山人にことごとく論破されてたの覚えてないのか？ｗ
385:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 20:05:17 HAw3CHRi0
>>384
すっかりしおらしくなったスワローズ地方移転推進本部www
なんか再編板のほうに、いまさらなコピペしてたな
コテハン捨ててw
386:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 21:41:40 B4qOZlyw0
>>384-385
>★新潟スタジアムにＪ１最多の４万１９８８人
>
>３日の浦和戦でホームの新潟スタジアムにＪ１最多の４万１９８８人を
>集めた。今季主催試合の総観客動員数も、Ｊ２時代を含めて４年連続
>リーグ１位となる過去最多の６８万１９４５人となった。１試合平均でも、
>リーグ史上初めて４万人を超える４万１１４人を記録した。
>URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
スポーツへの熱は非常に高い独立したエリアだから、後は球場次第だな。
完成しない事には話は出来ないから、現時点では候補には入り辛いが。
札幌と仙台が成功している以上、ここも完成すれば、誘致に出るよ。
>>378
それらの独立した地域に球団があるチームを誘致する方が難しい。
>>376
①と②は違う案件に見えるが、かなりリンクしていると思う。
球団増は最低でも２球団増やさないと試合が出来ないし、新規ドラフト+既存
の１２球団から各チーム数名、そこそこのレベルの選手を提供でそれなりに
戦えるレベルのチームにしないと。楽天１球団ですらエクスパンションが
行われなかった事から、それは無理。あんまり増やすとレベルの低下も考えらる。
既存球団の移転がベストだろう。
ヤクルトは神宮球場と１年ごとの契約、大学野球との併用で、ナイター
の開始時間が大幅に遅れる事もあるし、規制が多過ぎる。
条件さえ整う自治体さえあれば、真っ先に誘致される球団だよ。
ここで何度も指摘されている、同じリーグで同じ都道府県に別の球団が
あるのも大きな理由になるだろう。それにセ・リーグは首都圏に３球団
あって飽和状態だし、やっぱりヤクルトが筆頭候補にならざるを得ない。
387:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 22:07:17 ouod2Mgq0
>>386
オリックスも阪神も兵庫、大阪が保護地域
ロッテが宮城→神奈川、クラウン→西武が福岡→埼玉に
保護地域を移したことの説明にならない
首都圏に３球団で飽和というなら興行的にヤクルトよりも横浜の方が
観客動員が少ないことから移転候補
規制うんぬんなら春夏の高校野球シーズンに球場が使用できない
阪神の方が規制が多い
新潟に移転して欲しいなら自分でなんかしらのアクションでもしてる？
388:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 22:22:49 9xNUL1dP0
>>386
十二月まで引っ張って年間34試合のサッカーと、
十月中旬までに146試合の野球を比較するとはwww
ついでに言うと独立したエリアじゃなくて孤立したエリアだがなwww
で、なんで日ハム応援しなかったの？www
389:スワローズ地方侈転椎進木部
05/12/04 22:35:41 3IdDx8W90
>>386
さあ、そろそろ反論が論理的なものから相手を中傷、揚げ足を取るものへと変わってきたね
やはり僕のように理論と正確な分析と将来に対する危機対応シュミレーションができていない上での
「地方移転論」だからね。
それで、地方での目指すべきビジョンは何かあるのかい？
390:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 23:54:56 B4qOZlyw0
>>388
苦し紛れの「w」を使っても、意味無いよ。
札幌や仙台と言う実例があると書いているのをきちんと見ようね。
>>387
阪神とオリックスのダブルフランチャイズ期間は３年間限定だから、
あと２年経てば解消されるから、時間の問題でしょう。
全文見てから反論してね。ロッテと西武の移転の例はもう２５年以上も
前の話だから、新球場が沢山完成した今の時代とは状況が変わったし
当てはまらないよ。それと、「ヤクルトよりも横浜の方が観客動員が少ない」
とか言うけど、保護地域内におけるその球団のリピーター比率もポイントでは？
ヤクルトは東京都の人口に於けるファン比率はどうなんだろうか？
保護地域内でのファン比率は１２球団で最低の部類に入ると思う。
391:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:12:48 QQCjoBva0
阪神とオリックスのダブルフランチャイズって、どうやって解消するの？
「がんばろう神戸」のオリックスが神戸を捨てて、集客の悪い、経営状態もヤバイ大阪ドーム
を本拠地にするのか極めて疑問。
また、阪神も兵庫限定の県民球団になれるのかな。
392:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:26:01 QQCjoBva0
楽天の場合、急な話しで選手分配のコンセンサスが得られなかったが、
世論の後押しでコミッショナーとオーナー連中の理解さえ得られれば選手分配なんか絶対不可能な話しでもない。
無理と決め付ける方がおかしい。
エクスパンションに、メリットとデメリットがあるがメリットの方が多いと思う。
球団数が増えれば、ＰＯのバリエーションも増えるし、東西地区制もできる。
若手選手の公式戦出場機会が増え、長い目でみれば、全体としてレベルアップするだろう。
393:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:37:11 otbxjYWA0
>>391
大阪：オリックス、兵庫：阪神
となるだろうけど、オリックスも神戸での試合は何試合か残すし、
阪神も大阪ドームでの試合は継続する。関西はそれで良いと思う。
>>392
確かに不可能な話でもないが、今の１２球団の本拠地がある程度分散化
する方が先だし、もうこれ以上分散しようがなくて、まだ球団が欲しい
自治体があると言う状態にしないと、そういう話は出来ないんじゃないかな？
これは１球団の移転よりも何倍も議論の時間が必要だし、日本ハムの札幌移転と
違って、２，３年で出来る事じゃないよ。「世論の後押しでコミッショナーと
オーナー連中の理解」を得るって、そんなに容易な事じゃないし。
394:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:46:57 QQCjoBva0
保護地域なんだから、原則として阪神は大阪ドームを使うべきじゃないだろ。
その代わり、兵庫県民球団なんだから神戸も使うべい。
特に高校野球と重なる季節は、神戸で試合すべきじゃないのかな。
395:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:52:05 k38mkgEw0
>>390
ロッテと西武の話は25年以上前だから状況が変わったといいつつ
阪神とオリックスの保護地域については２年後で時間の問題ね。なるほど
観客動員の事についてはファン比率ね。ふむふむ
んじゃ、新潟に新球場が完成する予定が現実化してから新潟誘致して下さい
ファン比率に関しては仮に100万都市で１試合当たり３万人動員できるなら
500万都市なら15万、1000万都市なら30万動員しなきゃ移転の対象になる
それは現在人気球団の阪神、以前人気球団だった読売も移転対象になる
大都市においてのファン比率と地方都市においてのファン比率の
意味合いは大きく異なる。それにファン比率についてはこのスレで
何度もソースが提示されているのを見てないのだろうか？
球団の経営は観客動員よりもファン比率の方が優先されるのだろうか？
396:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:02:24 vAbzG4DW0
>>390
>札幌や仙台と言う実例があると書いているのをきちんと見ようね。
おい地方移転推進本部、
地下鉄で札幌ドームに行けて半径30km圏内に200万人近く住んでる札幌。
仙台駅から歩いてフルスタに行けて、半径30km圏内に140万人近く住んでる仙台。
で、新潟は？
首都圏のチームよりアルビレックスのほうが動員力があるってのは、
特殊状況じゃねーか？阪神ファンみたいなもんじゃねーか？
それじゃさ、福岡におけるホークスとアビスパの観客動員の差を説明してみな。
なんでアビスパにホークス並みの人気出ねーの？
福岡が「スポーツ熱の低い」地域だからか？
じゃあホークスの人気は？
なんでオリックスに阪神並みの人気出ねーの？
関西の「スポーツ熱が低い」からか？
いやー「スポーツ熱」って便利な言葉だなwww（苦し紛れのw）
397:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:03:10 vAbzG4DW0
>>390
>阪神とオリックスのダブルフランチャイズ期間は３年間限定だから、
あと２年経てば解消されるから、時間の問題でしょう。
オリックスと阪神のダブルフランチャイズが解消されたら、大阪と阪神は無関係だな。
何しろオリックスが大阪に移ったら、大阪は「保護地域」じゃなくなっちゃうもんな。
しかも甲子園は開幕戦も出来ない上に夏場にロードを強いられる。
神宮の制約どころじゃねーよ。すげえなw
それとも、大阪が阪神でオリックスが兵庫になったら、阪神の本拠地は大阪ドームか。
六甲颪は題名も歌詞も変えなきゃな。
阪神電車で行けなくなるし、これは身売り・移転だなw
>ロッテと西武の移転の例はもう２５年以上も
前の話だから、新球場が沢山完成した今の時代とは状況が変わったし
当てはまらないよ。
その今の時代になってもまともな球場が無い新潟w
ついでに、昔起きたことはもう起きないという根拠は何だ？
398:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:03:33 vAbzG4DW0
>>390
>それと、「ヤクルトよりも横浜の方が観客動員が少ない」
とか言うけど、保護地域内におけるその球団のリピーター比率もポイントでは？
ヤクルトは東京都の人口に於けるファン比率はどうなんだろうか？
保護地域内でのファン比率は１２球団で最低の部類に入ると思う。
「保護地域」の人口を分母にしたファン率だったら、
東京の人口が分母になるヤクルトが低いのは必然だろ。
つーか読売も低くなるぞ。
「比率」を基準にしたら人口がずば抜けて多い東京が、低い数値になるのは当然じゃねーか。
たとえ全試合満員でも、広島や楽天より低い比率になるよ。
それにリピーターが多いってのは、毎回同じやつらが通ってて、
球場に行かない人のほうが多いってことでもあるわけだがそのへんどうなんだ？
一部のリピーターのために試合するのが「地域密着」なのか？
俺は地域密着にそれほどこだわらないからリピーターが多くてもいいとは思うがな。
ほんと、なにがなんでもヤクルトを悪く言いたいんだな、お前w
あと、お得意の理論の詰めが甘すぎるのはいい加減自覚しろよw
399:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:04:27 otbxjYWA0
>>395
>>8-9のような現実問題をヤクルトは抱えているんだよね。
きちんと数字で出てしまっている以上、地域密着しないといけないと思う。
ヤクルトは横浜よりもビジター客依存であるとは思う。
このスレでも何度となく指摘されている事だが。
400:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:11:27 k38mkgEw0
>>399
>>8-9見ようとしましたがページが表示されませんでした。
これは今の時代とは状況が変わったからでしょうか？
ヤクルトは横浜よりビジター依存であると思う
これについて具体的なソースを明示して下さい
「思う」じゃ新潟に移転は現実化できませんよ
401:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:19:15 vAbzG4DW0
>>399
> >>8-9のような現実問題をヤクルトは抱えているんだよね。
きちんと数字で出てしまっている以上、地域密着しないといけないと思う。
>「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
>対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
これって現状認識の言葉じゃねーか。
で、それを変えるためのF-Projectが始まるだろ。
それにしてもビジター頼みの割には、
神宮ではビジターファンに対するチケット割引販売やってねーな。
横浜と広島とパリーグの本拠地ではやってんだけどな。
>ヤクルトは横浜よりもビジター客依存であるとは思う。
このスレでも何度となく指摘されている事だが。
で、横浜よりどうビジター依存だって？
指摘ってお前の妄想レスだろw
あとついでに、青山商店会がスワローズ応援してるの知ってるか？
外苑前駅前のファミマでグッズ販売してるの知ってるか？
これって「地域密着」の芽が出てんじゃねーの？
402:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:20:41 vAbzG4DW0
>>399
あ、そうそう
>全文見てから反論してね。
www
403:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:27:24 pP6oDoIT0
Ｆプロジェクトは具体的に何やるんだろ
404:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:31:09 otbxjYWA0
>>400
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>>401-402
また「w」か。分かりやすいな。煽って文章書いて、自分に納得させてるのか。
>あとついでに、青山商店会がスワローズ応援してるの知ってるか？
>外苑前駅前のファミマでグッズ販売してるの知ってるか？
>これって「地域密着」の芽が出てんじゃねーの？
そういうのが表立たない原因はなんだろうね？
「東京」色って東京音頭以外になるが自慢出来る？
ヤクルトは青山や外苑前周辺を固めれば地域密着になると
考えているのだろうか？チケット割引販売なんて、パの楽天
以外のチームはもうずっとやって来ている事だし。
それにしても、
「ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき」
というスレタイなのに、どうしてここに反対派が必死になるんだろうか？
そんなに反発するんなら、来年の神宮の開幕戦は、当然相手チームよりも
スワローズファンの方が圧倒的に多くなると解釈していいのかな？
405:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:31:23 k38mkgEw0
>>403
ファン感のとき古田が名刺配っていたね
おいらは入場の時もらったから古田がバックネット越しに配ってる時は
子供が押しくらまんじゅう状態で取り合いになっていたから
もらいに行くのやめたけど
まずは小さな事からコツコツとか
406:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:40:35 k38mkgEw0
>>404
詰めが甘いね
ヤクルトがビジター頼み？！という記事はきっちり読みました
これじゃ横浜とヤクルトの比較になりません
横浜はヤクルト同様ビジター頼みでかつヤクルトよりも観客動員少ないの
相変わらず全文読んでないね
「今の時代とは状況が変わった」←この日本語もおかしいと感じないのかなあ？
407:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:42:00 jABNd+lo0
オリックスとヤクルト最初に地名をつけるのはどちらだろうか？
408:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:45:40 vAbzG4DW0
>>404
>そういうのが表立たない原因はなんだろうね？
「芽が出てんじゃねーの？」って書いてんのがわかんねーみたいだなw(また「w」か。分かりやすいな。煽って文章書いて、自分に納得させてるのか。）
>「東京」色って東京音頭以外になるが自慢出来る？
そもそもこの文章が文法的におかしいわけだが、
なにか、他の球団は自慢する「地方色」があるのか。
俺知らねーから具体的に教えてくれよ。
ちなみに、「在京球団として選手獲得が有利」という東京色はあるな、確かに。
三年連続早稲田から選手入団、他にも六大学・東都出身の主力が多い。
>それにしても、
「ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき」
というスレタイなのに、どうしてここに反対派が必死になるんだろうか？
必死なのはお前だろwww
「すべき」とかお前何様だよwww
>そんなに反発するんなら、来年の神宮の開幕戦は、当然相手チームよりも
スワローズファンの方が圧倒的に多くなると解釈していいのかな？
いや、そんなことはねーよ。阪神戦は異常。
来年一年通して出た結果にケチつけろ。
つーか、「そんなに反発するんなら」と、
それ以降の文章が結びついてねーぞw
409:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:49:14 otbxjYWA0
>>406
２５年前の１２球団の本拠地と今の１２球団の本拠地。
どう変わったかくらいも理解出来ないとは・・・。
状況が変わったと感じないのは、君くらいだろう。
今年の楽天や、広島を見れば観客動員数＝人気
と言う図式には必ずしもならないんだけどねぇ。
それと、来年の神宮の開幕戦は、当然相手チームよりも、スワローズ
ファンの方が圧倒的に多くなると解釈していいのかな？
>>407
２年後にオリックスのダブルフランチャイズ期間が終わるから、その時だな。
410:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:49:47 8NbHLbrzO
むしろ読売が佐渡に移転すべきだろう。
東京都に2つも球団はｲﾗﾈ
411:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:50:02 k38mkgEw0
>>408
うちもねぇ、開幕戦は阪神戦だから本当は行きたくないのよ
阪神ファンってマナー悪いからね
けどかみさんが「開幕戦だから」ときかなくてねぇ(苦笑)
412:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:53:15 otbxjYWA0
>>408
移転が非現実的なら、このスレには来ないわな。
気になるから、ここに書き込んじゃうんだよね。
>そもそもこの文章が文法的におかしいわけだが、
>なにか、他の球団は自慢する「地方色」があるのか。
それすらも知らないで煽っていたのか。
>必死なのはお前だろwww
>「すべき」とかお前何様だよwww
その言葉、お返しします。
>来年一年通して出た結果にケチつけろ。
それはそうだな。Ｆプロジェクトとやらに。
今年みたいな感じなら、何年もこの話は続くだろうね。
413:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:56:34 k38mkgEw0
>>409
さらに詰めが甘いねぇ
ファン比率と言った上で観客動員＝人気という図式にならないのね
人気があれば客が来なくて経営破綻してよいという理論ですか？
414:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:59:03 otbxjYWA0
>>413
君も詰めが甘いねぇ。「観客動員＝人気という図式」なら、
観客動員さえ良ければ、相手チームのファンの方が常に多い
状態でも良い、と自ら認めているようなものですね。
ヤクルトはいつも神宮での試合は圧倒的に相手ファンより多いですか？
結局、今のフロントと同じ事を考えているんだよね。
415:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:59:18 QQCjoBva0
>>412
いや、移転が現実的だったら、シャレにならないからこんなスレ来ないよｗ
416:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:04:49 k38mkgEw0
>>414
まわり面白いだろうな(笑)
ヤクルトのフロントは経営怠慢だよ
現在はビジターファンが多い試合もあるよ
認めますわ。おいら神宮行ってるから肌身で感じるからね
ちょっと工夫すればファンを呼び戻せる土壌があるのが神宮のヤクルト
わかるかな？
新潟には球場そのものがないからわからないだろうけど
417:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:10:02 otbxjYWA0
>>415
でも気になる話だから、来るんだよね。
>>416
俺、都内在住だし、新潟とは関係ないし（笑）
俺も神宮に何試合も行っているから、ヤクルトの選手も可哀想だと思うよ。
「ちょっと工夫すればファンを呼び戻せる土壌があるのが神宮のヤクルト」
なら、どうしてビジターファンが多い試合があんなに多いんだろう？
神宮球場のコンコースの汚さもどうしようもないレベルまで来ているし。
それと、ZEEBRAで盛り上げた程度で、何か変わったか？
大学野球の影響で遅延する試合の多さも問題だしね。
418:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:12:22 pP6oDoIT0
ZEEBRAはフジテレビの差し金だったのかな
球団の幹部が知ってるとは思えんし
419:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:19:25 k38mkgEw0
>>417
前向きな意見になってきたね
神宮汚いから施設の改善を要求した方がいいね
食べ物もうまくないし旧態依然としてるしね
グッズは欲しい物がないこと多いし
ZEEBRAに関してはやってみたけど効果が思ったように上がらなかったということかな
大学野球の影響による遅延はなかなか難しいねぇ。いいアイデアないものか
しかしこうやって挙げてみるとなおのこと地方移転よりも神宮の方が
現実性があるような気がするのはおいらだけかな？
ところでどこのファンでどこに移転して欲しいの？
都内在住なら神宮で試合見られる方がいいんじゃない？
420:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:20:16 jABNd+lo0
古田はＦプロジェクトでチーム名を東京青山スワローズに
変更したいらしいがどうなるんだろう。
421:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:21:23 vAbzG4DW0
>>415
>>416
同意
>>412
>それすらも知らないで煽っていたのか。
おう。知らないから具体的に教えてくれ。具体的にな。
>その言葉、お返しします。
だからお前何様だよwちなみに俺はスワローズファンだ。
お前と違って、自分が関係者でもない問題に「すべき」などとは言わない。
>今年の楽天や、広島を見れば観客動員数＝人気と言う図式には必ずしもならないんだけどねぇ。
それ、そのままヤクルトに当てはまるだろ。
そういや今まで散々観客動員を引き合いに出してヤクルト不人気って煽ってたのがいたな。
確かスワローズ地方移転推進本部とか言う痛いコテハンだったな。
>それと、来年の神宮の開幕戦は、当然相手チームよりも、スワローズ
ファンの方が圧倒的に多くなると解釈していいのかな？
そんなことはねーよって書いただろうが。
そう解釈しなくていいよ。わかった？
>２年後にオリックスのダブルフランチャイズ期間が終わるから、その時だな。
西武が地名を付けるのに対して、オリックスは「うちは違う」といってたわけだが。
二年後には状況が変わるってんなら、ヤクルトが二年後に状況好転してる可能性もあるだろ。
422:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:32:44 vAbzG4DW0
>>417
>俺も神宮に何試合も行っているから、ヤクルトの選手も可哀想だと思うよ。
>278 名前：スワローズ地方移転推進本部[] 投稿日：2005/11/29(火) 23:38:25 ID:J8vRhXHu0
>>277
読売がくたばったら、そのおこぼれもらってるヤクルトはもっと早くくたばってしまいますが？
>>277さんはまだ理解できていないようですね、自分の応援しているチームが読売の犬であり
そこを応援しているあなたが「くたばれ読売」などということがいかに恥ずかしいことであるかを。
いかに矛盾した行為であるかを・・・こういった意味で「矛盾」と言ったんです
スワファンじゃねーだろ・・・といわれましたが。まあ第一番目に応援しているチームではないですね
神宮には何度か足を運びましたがヤクルトファンは少なかったね
ふーんwww
>「ちょっと工夫すればファンを呼び戻せる土壌があるのが神宮のヤクルト」
ヤクルトの場合、そのちょっとにも工夫が達してないんだよ。
だからこれから改革するんだろうが。
あと、大学野球で遅延するのは開門時間で、試合開始が遅れるのは滅多にないぞ。
それより甲子園の制約のほうが問題だろうが。
423:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:36:35 7cJaKYvRO
>>420
マジ？
是非是非お願いしたいね
424:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:46:00 magaAd5P0
でさ、地方なら今の神宮より観客動員が増えて経営状態が黒字になる根拠やビジョンを
示してくんないの？
それが出ない限り、球団幹部やヤクファンの考えが変わることあり得ないから。
425:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 02:49:14 jABNd+lo0
>>423
これは古田が以前から訴えているけど
球団が読売に気を遣ってなかなか動いてくれなかったらしい。
でも今回プロジェクトを起こすに当たってマジでやるって言っていた。
426:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 04:19:28 r8Go8bc/0
>>386
スポーツ熱じゃない、サッカー熱だ！
>>422
歴史上は、神宮も甲子園もプロ野球の方が後出しじゃないか。
稼働率を上げて収入確保しようと考えたから、プロ球団持ったり、人工芝にしたんだろ？
それがスタジアムの価値と機能を低下させてきたことに気付け。
結果どこも無個性なドームが出来たりして「屋球」になったりするんだよ。サッカーも陸上トラックが邪魔だが。
野球場問題ではむしろ神宮はこのまま明治神宮所有で良いのか？学生専用に戻せば改修も可能になるのでは？
話は反れるが阪神電鉄はタイガースなどに依存することなく経営は出来ないか？が論点になるべきだ。
ちょっとした工夫では効果も限定的なんだよ。
そもそも「ヤクルトとフジテレビ」「地方」にはこれから野球は必要なのか？
競技レベル・団体の維持には「広い裾野」は必須なのか？ここから話を始めないと。
427:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 07:51:42 otbxjYWA0
>>420-421
その某コテハンさんと、俺は全然違うんですけど。
自分と正反対の意見に対して、そういう適当な事を言わないでね。
勝手に同一人物にせざるを得ない所が、必死な証拠でもあるよね。
でも、ヤクルトファン２人による抵抗だったんだ・・・。
このスレを見て、気になって仕方がない気持ちは分かったよ。
ファンとしては移転して欲しくない、と素直に言えばいいのに。
でも、置かれている状況が、そうではなくなって来ている。
東京を本拠地にするなら、巨人との差別化もやるのは当然だし、
それなりの大改革でもしない限り地方に移転して、地域に根を
下ろしたチームとしてやるべきだと思うよ。
神宮球場に何回も行っているからこそ、言える事なんだがね。
ファンだと、かなり甘めに見てしまうのは仕方ないか。
428:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 10:19:13 HBZUDbEC0
だから静岡にこいって！
429:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 10:38:17 +MOsIVf80
>>427
ここは実質アンチスワローズスレという認識。
スワローズがこういうネタになるのも、まだ潜在的に魅力あるチームであることの
証明なのでそんな気にしていないよ。
オリとか横浜とか広島だったら、こんなスレ伸びないだろうし。
430:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 11:04:56 RIGCJYZU0
リピーター増やすにはきれいな球場を作るのが一番良いかと。
431:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 12:21:34 f0qmJDEg0
神宮を五年ぐらいかけて、毎年オフに五分の一ずつ基礎から作り直すとか。
工期が短いにこしたことはないけど。四～五年かかりそう。
とりあえずフルキャスト宮城ぐらいにはしてほしい。
432:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 14:51:27 D+XIr+9x0
こんな土橋勝征は嫌だ＠移転妄信スレ
実はスワローズ地方移転推進本部だった土橋
だがレスは高井に書かせていた土橋
433:スワローズ地方移転推進本部
05/12/05 15:30:00 fPTaAkp50
盛り上がってるなぁ・・・でも僕は>>296以来書き込みしてないからそれ以降出てきたやつはみんな偽者だよ。
まあ、確かにＦプロジェクトを見てからでも遅くはないのかもしれない
選手もやって采配もやっておまけにチームの広報までやらなくちゃいけない古田さんはお疲れだろうけど
パリーグ並みの観客呼び込み策を見せてほしいね。
ただ、それでだめだといよいよ身売りはリアルな話になるよね、身売りならまだしも・・・
434:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 15:34:37 pM1f5xkE0
スワローズ地方移転推進本部さんはなんかメール送ったの？
送れば多分古田本人が軽く目を通すんじゃないかと思うけど
435:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 16:28:00 wz06nD3a0
>>434
俺はＦプロジェクトに「１リーグ・３地区制にすべき」と送ったよ。
古田がよく「交流戦は希少カードだから意味がある」と言った意味の事を
散々言ってるけど本気で言ってるのか？と思う。
ヤクルトファンがオリックス戦が希少カードだから行きたいと思うか？
広島ファンが日ハム戦が希少カードだから行きたいと思うか？
上の方でも言ってけど「東京青山スワローズ」にしてヤクルトという名前を外した結果、
年俸が半分以下になって納得するか？石井弘寿や岩村を引き止められるか？
全部無理だ。
そんな事より本拠地移転。
そうだ京都へ行こう。
URLﾘﾝｸ(kyoto.jr-central.co.jp)
436:N193
05/12/05 17:24:32 /8W1/Y4V0
始めまして Fプロジェクトはどうなるんですかね？期待していますが今のところ何もないような…。
私も本拠地移転に賛成です。北関東どうでしょう前橋・高崎あたりは埼玉まで含めるとけっこう人いるとおもうんですが。
437:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:25:48 B3khMyP10
>>435
本拠地移転したら他の選手が流出するな。もちろん岩村・石井も流出
438:スワローズ地方移転推進本部
05/12/05 17:31:02 fPTaAkp50
>>437
合併（という名の消滅）だともっと流出するけどな
439:N193
05/12/05 17:33:18 /8W1/Y4V0
チームが好きなら 離脱する方はどうぞかな！！
メジャーに行きたい方行けばいい
チームの勝ち負けは集客にはスパイスだってことですよ
日本はプロ野球までやる側（選手）から見ている気がします。
プロ野球もショービジネスなんですよね！！
440:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:37:50 fPTaAkp50
そこまで残存派が東京に残したいっていうならさ、正直言うとスワローズなんてどうでもいいんだけど
合併するにしても俺の好きなチームには擦り寄ってくるなよ、迷惑だから
あんたらが消滅しようがどうか本当のこというとどうでもいいんだけど
俺の好きなチームが数合わせで消されるのはかなわんからな（奇数じゃ運営は厳しい）
これからチーム減少で最も標的にされるのはどこか、それくらいはわかるよな
ちなみに日本ハムは移転したおかげで合併候補にはまったく挙がりませんでした
441:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:44:39 fPTaAkp50
ま、もしくは２００４年オフの近鉄消滅→楽天が新球団設立のように新規参入でもいいけど、地方新球団は
でもそうなると「スワローズ」の名は使えなくなるし（むしろ使っちゃいけないし）
国鉄時代からのスワローズの歴史も途切れるし、今の選手たちもバラバラになるなぁ
まあ、いままでは東京のスワローズファンの感情も考慮して比較的近い新潟に「スワローズ」
の名前のまま移転させてあげるのを押していたが、もうどうでもいいや。
地方に新チームができて、ファンの食い合いになる某お荷物球団が消えるなら別にどうでもいい
442:N193
05/12/05 17:45:39 /8W1/Y4V0
それにしてもFプロジェクトは価格コム？ZEEBRAはフジテレビ？ヤクルトスワローズのフロントが考えたとは思えないんだよね。
なんかヤクルトはやる気が見られないよなー！！
近鉄の最後に似てきてる気がしますね。
昔、古田選手が青山スワローズにという提言があったと、思うんだけどその時、球団社長は「ヤクルト（乳製品）は全国で商売しているから、ある特定の地区をひいきに出来ない」とか言っていた気がします。これって実業団の考えだよね、まだその気持ちがあるのでしょうかね！？
プロ野球て、なんかの本で読んだけど一応 地域密着の原理が野球協約にこめられているとか
だとしたら、東京スワローズは当たり前の話だし、もっと東京色出さないと！！
やっぱり どっか移転の身売りだな！！
443:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:47:22 B3khMyP10
>>440
横浜ファンか西武ファンか知らないけど自分たちも少しは危機感もて
日ハムはオーナーが当初から否定してたからだけ。地方だからというのは関係なし。
ナベツネが路線をひいていたロッテ-ダイエーの合併だってあるんだから移転したら合併しないということはない。
444:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:50:34 gt+OfVAx0
>>440
「これからチーム減少」だって？ お前ばか？ それは去年までの話。
これからは球団増じゃないとやっていけない。
どうやって球団を増やすかが今の課題。
445:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:55:41 fPTaAkp50
>>443
地方だからというのが大いに関係あるんだよ
ホークスとマリーンズは遠いから合併が成立しなかった
（合併していたとしても本拠地は他に競合相手の居ない福岡だった、しかもホークス色の濃いチームとして）
オリ近は近いから合併できてしまった、選手の居住地も問題ない近さだしね神戸大阪は
どっちにせよ球団密集地域から球団が減ることには変わりない。
地方にあればその球団が合併対象（＝消滅対象）から外されるのは明白、俺はプロ野球チームを消したくない。
それだったら全体の数１２→１１（ｏｒ10?8?)と減少するよりか
地方に行ってでも「１２」を守るべきじゃないのか？
これは「スワローズの為に」言ってるんだけど、まだわからないか？
446:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:58:59 7AZkw1FU0
「どうでもいい」んじゃなかったのか？
447:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 17:59:59 B3khMyP10
ageすぎ
>>442
近鉄は撤退が遅すぎ。関西私鉄が80-90年代に相次いで撤退したにもかかわらず保持したし
新球場や一部の選手に莫大な金を投じたのにファンサービスをしなかったツケがきたからじゃない？
ヤクルトでは年俸はそんなに高くないし、徹底的に金で囲い込まない。球場も安価。
群馬は球場がないからなぁ。それと田舎だな。四国ほどじゃないけど福岡や仙台とは比べ物にならない
まず身売り先の親会社を探すのからはじめないと話にならないな。
448:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 18:04:49 pP6oDoIT0
近鉄は大阪ドームが痛かったな
使用料で限界に達した。
449:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 18:09:39 fPTaAkp50
パリーグチームが得する１０球団１リーグにせよ
セリーグチームが得する５球団ずつ２リーグにせよ>>116
球団減したほうが得だとオーナー連中は考えているだろう、別に球団縮小の話はぜんぜん消えてない
もちろん俺はこんなの支持しないし、これを願ってるわけでもない。
ただ、去年の球団再編を経験した物として、最悪のシチュエーションも考えるのは当然のこと
ところがヤクルトファンはいまだに自分たちの応援している球団が次の合併の最右翼であることを
認識していないのか、それとも思考停止してしまっているのか「合併」の話を出すと
「そんな話は妄想、理論がむちゃくちゃだ」という反論をするばかり。
俺は「スワローズ」を救う方法の一環として地方移転を提案し、尚且つ
東京の現ファンにも納得できる地域として、新幹線、車で比較的気軽に行ける地域として
新潟を挙げていたんだけどな。
450:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 18:11:16 ctv/FRdz0
>>445
おいおい。どこがスワローズのためなんだ？？
確かに話はよくわかるが、首都圏と関西圏以外は平和台と下関と名古屋しかなった60年代に比べたら
相当ばらけてきたと思うし、今は人口の多い仙台も札幌も福岡もなくなってしまったんだぞ。
成功するなら移転もいいと思うけど、巻き添えになりたくないだけで移転話されても話にならん。
近所だから合併？プレイボーイの見すぎです。
楽天がなかったら半分の選手は解雇されてたんだし、実際半分の人間は東北にいったんだから・・・
451:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:33:50 kp5nVY7l0
>>449
新潟が気軽に行けるって・・アンタは関西人だろｗ
東京から大阪行くのと同じくらいの感覚あるぞ。
452:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:45:15 kp5nVY7l0
おそらくヤクルトを「関東の近鉄」みたいな感覚を持って見てるのかも
しれないが、阪神一極集中の関西に比べ、関東は巨人一極集中じゃない。
かなり好みがバラけている。
それに首都圏は関西の三倍の市場規模があるから、ヤクルトが充分やっていける場所だ。
要はやり方しだい。
新潟は球場なし、１００万未満の人口、豪雪地帯、高校野球最弱といいとことひとつもないぞ。
453:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:47:23 W0erai5x0
やり方次第って、どんなやり方しても関東での野球人気はもう無理
巨人すら持ちこたえれなくなってきてるのに、ヤクルトなんか更に悲劇が待ってる
移転以外にヤクルトファンが増えるとは思えん
454:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:57:54 J0ieNmKd0
>>452
いや首都圏は関西の３倍でなくて２倍の市場だろ？
まあどちらにしろ、東京では無理だから、せめて北関東にいくべき。
455:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 19:59:59 pP6oDoIT0
宇都宮をバカにするな
456:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 20:05:50 8niq36hs0
>>449
東京⇔新潟
新幹線 片道 2時間12分 10070円 終電21:40新潟発
高速バス 片道 約5時間 5250円 終バス23時 定員30人以下
自家用車 片道300キロ 高速料金(練馬から)7000円
大阪だと広島に行くような感じとほぼ同じ値段になる。
つまり新潟に移転すると東京のファンは気軽に見に行くことなんかできない。
移転するなら移転前のファンを切り捨てるくらいじゃないと甘いだろ
457:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 20:28:47 QelFKHyA0
ヤクルトが落ち目になったのは、デリバリー事件以来のケチケチ路線
で主力をみんな放出してから。
何十億とも言われる移転費用なんか、そもそも出るわけないぞｗ
球場のない地方での球場改修費用も含めれば、１００億以上になるかも。
ヤクルトの移転が現実的でない最大の理由。
元々ＴＢＳがやる気なしの横浜と松田氏がカネをまったく出さない広島と
と元々裏約束ができていると言われている楽天。
この４球団は削除対象かもねｗ
458:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 20:53:48 YUv5wYsP0
>>435
鹿児島移転・・・九州新幹線は「つばめ」だし。・・・だけど>>453が正解。
しかし残るも地獄だが行くも地獄。
おなじみ視スレにあった（電車男がこれだけメジャーになったんだ、業界関係者がウオッチしてないはずない）
湯浅健二コラムを拝見したら野球のイメージ・ブランド自体が相当低下している。
それが「新潟だけ」ではなく「最先端の新潟では」特に顕著だ・・・
パ・リーグのオーナー（代行含む）は４チームが４０代でしょ。でも守旧派イメージが取れてないのよ。
プレーオフ中継もテレ東しか手を上げなかったと見るべき。
>>449
ところで地方移転、といってるが旧来の学生・実業団スポーツから脱却してない
バレー・陸上・水泳・柔道の世界大会をＴＶ局が嬉々として盛り上げていたのはどうなのか？
「がんばれ、ニッポン！」も「日本」に地域密着してると言えないか？
ファン心理より「フジテレビ」の利益に、どう野球は貢献出来るか？その為には
「ヤクルトスワローズ」と加盟する日本プロ野球組織？はどうあるべきか、という議論をすべきだ。
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5388日前に更新/459 KB
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