ヤクルトは地方移転し ..
281:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:04:19 oRYI3H0+0
ヤクのファン感謝
うっちー見たさに来たファンが相当いるんじゃないのか
282:スワローズ地方移転推進本部
05/11/30 00:08:16 F2D/73p80
>>280
矛盾を突こうと思ったがまず日本語がなってない所から突っ込まなければいけないから骨が折れる
まあ、試合さえ見れればいいってことね。それはそれでいいんじゃない？
なんで日ハム応援しなかったの？
あと、ageてたのは気づかなかった、誤る 切腹！
283:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:09:04 xi9iwuTm0
>>280
今年は阪神戦以外でも「くたばれ阪神」が普及してたなw
284:スワローズ地方移転推進本部
05/11/30 00:14:01 F2D/73p80
>>280>>283
その２チームがくたばったらそれこそヤクルトはやっていけなくなるのだが・・・
そういう他力本願チームであることに気がついていないの？
で、なんで日本ハム応援しなかったの？
285:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:16:45 G12IIhjp0
>>282
>>280を読んでどこから「なんで日ハム応援しなかったの？」って
セリフが出てくるんだ？ 統合失調か？
それからお前は矛盾を突くことが目的でヤクルトが移転するか神宮のままか
が本題じゃないのか？
お前が一番矛盾してるで
まあ、切腹した人間だから死人に口なしだけどな
286:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:18:36 PZ3m2Iyr0
>>278
だんだん筋が通らなくなってきてるな。
読売依存の球団だから巨人をバッシングする燕ファンは矛盾してる？かなり無謀な三段論法ですよｗ
>>281
それはない。ほとんどの人は当日まで司会アナウンサーは誰かわからなかったし
去年はショボかったからまさか「すぽると」レギュラーが出ると思わなかった。
ちなみに結構広い年齢層でファンがいたぞ。
287:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:19:24 G12IIhjp0
>>284
＞試合に勝った負けたレベルで「くたばれ」っつてんのがわからんかな？
最後までちゃんと読め文盲
288:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:19:35 xi9iwuTm0
>>284
なんでここで日ハムが出てくるんだ？
自分が取り残された東京の日ハムファンで、
ヤクルトファンにも同じ目にあってほしいからか？
まあ、試合さえ見れればいいってことね。それはそれでいいんじゃない？
まあ、試合さえ見れればいいってことね。それはそれでいいんじゃない？
まあ、試合さえ見れればいいってことね。それはそれでいいんじゃない？
まあ、試合さえ見れればいいってことね。それはそれでいいんじゃない？
まあ、試合さえ見れればいいってことね。それはそれでいいんじゃない？
まあ、試合さえ見れればいいってことね。それはそれでいいんじゃない？
289:スワローズ地方移転推進本部
05/11/30 00:22:37 F2D/73p80
移転したってスワローズはスワローズのまま、別にチームカラーをいじろうとか
スワローズの名前を変えてやろうとか思ってない。
たぶんここで東京残存を騙ってる人たちは「東京のチームだから」とかいう理由だろうけど
そしたら以前の日本ハムを応援していればよかったじゃないか？
それに日本ハムは巨人戦なんてなかったから別に放映権とかのおこぼれももらってない
それこそ「くたばれ巨人」を言ってもなんら矛盾をしない球団だったはずだが？
290:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:30:20 PZ3m2Iyr0
>>289
スワローズの魅力がわからん奴が移転の話をしても説得力がない。もう名無しに戻りなｗｗ
好きなチームを選ぶのに理由などいらないはずだ。
日ハムは東京時代、巨人と同じ球場だったから応援する気はなかった。てかドームより神宮の方がいいし
291:スワローズ地方移転推進本部
05/11/30 00:30:28 F2D/73p80
今日は疲れたは・・・抽象合戦になってしまいそうだ・・・これは反省する
でもさ、巨人とか阪神がなくなったり、もしくは大幅に観客動員などの業績を落としたら
どうするんだろうね・・・芸能スポーツ版に巨人戦の放映が大幅にカットされるニュースが
立て続けに出てたよ・・・君たちの言うとおり巨人は本当にくたばりそうだね
おめでとう・・・君たちの願いが叶ってよかったね・・・でもその巨人がくたばった後
ヤクルトはどこからおこぼれをもらうんだろうね・・・
292:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:31:00 G12IIhjp0
>>289
お前矛盾指摘が大好きなくせにまるで文章読んでないな
＞>>278スワローズ地方移転推進本部
＞ageるな。荒らし
＞矛盾大好き君なあなたの意見を全面肯定して
＞「くたばれ読売」を「上客読売」って変えてみようか？
＞これならお前の理論でも矛盾しないだろう？(笑)
＞でもな、点が入って東京音頭踊るときに「上客読売♪」なんて歌うか？(爆)
＞俺としては横浜戦相手でも「くたばれ読売」と喜々として歌ってる
＞奴の方が気になるが(笑)
＞試合に勝った負けたレベルで「くたばれ」っつてんのがわからんかな？
＞ほい、矛盾指摘かも～ん♪
これを見て俺が東京残存やら移転推進してる文章に読み取れるのか？
日ハムの話題に繋がるような事を言ってるか？
「くたばれ読売」についてどういう意味を持つ物か説明つかない文章か？
293:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:31:27 xi9iwuTm0
>>289
＞東京残存を騙ってる
妄想も来るとこまで来たなw
それより、待望の具体案>>235以降に、なんで理論的な反論しないわけ？
294:スワローズ地方移転推進本部
05/11/30 00:31:47 F2D/73p80
>>290
理由など要らないなら別に東京じゃなくてもいいよね？
295:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:34:18 xi9iwuTm0
>>294
理由などいらないなら、東京に居たままでもファン獲得できるよな？
296:：スワローズ地方移転推進本部
05/11/30 00:36:48 F2D/73p80
>>292
すまんなぁ、ちょっと話題がそれてしまったみたいだな
巨人依存の状態を否定したつもりだったのだが徐々に中傷っぽくなってしまったのは
非常に遺憾である
じゃあ、質問 君はヤクルトが巨人、阪神なくても東京でやっていけると思いますか？
俺は思えません 東京でやってきたいってならいまの巨人、阪神の反映が続くのを祈るだけだね
巨人、阪神が未来永劫人気チームでありますように そして「巨人くたばれ、阪神くたばれ」
を言い続けられますように・・・
297:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:45:39 G12IIhjp0
>>296
文章読解力まるでなし。しょうがないから馬鹿でもわかるように説明してあげるよ
「くたばれ読売」ってのはな、ヤクルトが点が入ったときに
東京音頭を歌い踊るんだがその歌いだしの歌詞なんだよ
これはな、「ヤクルトに点が入って嬉しい。今日は読売に勝つぞ」という
試合に勝った負けたレベルの話なんだよ
>>296の言うようにヤクルトが点を入れるたびに読売や阪神の経営破綻を
祈願するって意味じゃないんだよ？ わかる？
298:290
05/11/30 00:47:34 PZ3m2Iyr0
>>294
そうだね。だがこの4点がそろってなきゃ無駄。地方移転なんて机上の空論以下
・相応のスタジアムと人口密度、そして優良企業がある都市
・夜間の交通の便のよさ
・東京時代以上の黒字経営が確実(楽天みたいなあこぎな黒字は除く)
・移転費用の負担してくれる自治体
俺は神宮じゃなくなったら寂しいが、これらが完璧にそろう場所があったら考えるぞ。
でも、そんな場所あるのか？仙台ですら厳しい状況なのにそ、んな場所存在しないと思うが
299:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:48:28 xi9iwuTm0
>>296
＞じゃあ、質問 君はヤクルトが巨人、阪神なくても東京でやっていけると思いますか？
矛盾ハケーンw
巨人がいなくなったらヤクルトが唯一の東京の球団になり、
移転推進本部様の常日頃の主張が水の泡w
好意的に解釈して巨人阪神とリーグが変わったら、それはそれでリーグ唯一の東京の球団誕生
300:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 00:56:14 tPsJqzwz0
【スワローズ移転候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【府県庁所在地のデータ】
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
>>299
＞巨人がいなくなったらヤクルトが唯一の東京の球団になり
現実的に可能なんでしょうか？
>>298
京都府か静岡県ならヤクルトの移転先として満たしていると思う。
後は西京極球場か静岡県営草薙球場をどう改造するかだろう。
セ・リーグ他球団の移動にも困らない東海道・山陽新幹線エリアだし。
301:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 01:02:03 G12IIhjp0
人口データ持ち出してもまるで意味がないんだよ
神宮移転しなくても「創価スワローズ」にすればとなりが信濃町なんだから
毎日立錐の余地もないくらい満員御礼になるぞ
俺は絶対ゆるさんがな
302:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 01:05:54 xi9iwuTm0
>>300
「巨人阪神がいなくても」という主張の延長での話じゃねーか。マジで読解力ねーな。
つーか、今後球団の体質が変わらないという前提で話進めてるのか？
だったらまず移転以前に球団消滅だろうが。
それを防ぐF-Projectだろ？
いちいち水差しすぎなんだよ。
あとヤクルトが仮にパリーグに移ったとしたら（仮にだぞ、仮に）、それはそれで新展開があるだろ。
それこそ巨人阪神に全く頼らない経営モデルを模索して、独自での集客力を高めるために、企業努力するだけだ。
別に巨人阪神との対戦が無くても俺は応援し続けるぞ。ちゃんと球団に金落としてな。
303:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 01:48:07 RfindDNP0
多摩に来て欲しいけど
球場が無いんだよなあ・・・
304:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 01:48:52 xi9iwuTm0
>>300
ついでに指摘しとくと、その人口データじゃ意味ねーよ。
広域行政単位全体の人口と人口密度挙げてどうすんだ？
特に新潟と北海道は人口密度に意味が無いだろ。
そのデータに従ったら北海道は広いだけで人いねーじゃねーか。
（もちろんそんなことはない。札幌周辺の連続する市街地に限れば日本有数の都市圏だ。だから、広域行政単位全体の人口と人口密度を挙げることに意味が無い）
人口と人口密度に意味をもたせたいのならば、
せめて球場から片道一時間（または片道千円以内の交通費）圏の居住人口と昼間流入人口を挙げるか、
ならびに球場に接する連坦市街地の居住人口と昼間流入人口を挙げろよ。
それがお得意の「正確で理論的で多角的な分析」の最低条件だ。
それと、市区町村の数を挙げて何の意味があるんだ？
何の意味もねーだろ！
大体、長野を候補に挙ておいて富山も浜松も四日市も高崎も前橋も宇都宮も勝田（ひたちなか）も大津も奈良も和歌山も高松も下関も熊本も長崎も鹿児島も大分も候補に挙がってない時点で、この一覧はチラシの裏なんだよ！
あ、四日市も浜松も奈良も和歌山も下関も熊本も、他球団との隣接という点では京都と同じだからな。
305:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 03:38:52 Bjww0MIl0
>>291
今のプロ野球のビジネスモデル、地位が崩れている。
その中では「移転」さえも根本的打開策とはならない。
スワローズ野球団の歴史さえ継承すれば、社会人クラブチームへ転落しても
厭わない、という覚悟も必要だろう。
>>302
でも古田が「最後の切り札」な訳だ（フジサイドにとっても）。これで駄目だったら・・・
306:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 12:06:23 4IrO5JWn0
【スワローズ本拠地候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
東京都 12,452,586 5693.68 26 23 5 8 （本命）
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【都府県庁所在地のデータ】
東京２３区 8,390,967（本命）
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
307:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 15:32:22 W9LUadRb0
>>305
Fプロジェクトには期待してるけど、別に古田が切り札でも何でもない。
もっと、若い選手の中から客を呼べるスターが出てほしい。
長嶋頼みの巨人や星野頼みの阪神みたいになって欲しくない。
308:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/30 17:51:37 Y2aMKkmD0
というわけで
青木に続け米野梶本松岡丸山武内ラミレスJr！！
309:スワローズ痴呆移転推進本部
05/11/30 19:29:32 YtmN7Wr/0
いやいやいや、ダーカーラー・・・ 説明するのもめんどくさいなぁ・・・
僕が応援してた日ハムが北海道に移転して取り残されたのに
在京セってだけで甘い汁吸ってるヤクルトが許せないから
ヤクルトも移転してヤクルトファンも同じ目にあうべきなんだよ。
どうしてわからないかなあ・・・
僕の気持ちを理解してないから仕方ないけど。
移転が嫌なら具体的な神宮での目指すべきビジョンを示してね。
あと、hageてたのは気づかなかった、誤る 切腹！
310:スワローズ地方移転推進山部
05/11/30 21:44:43 NAgBX+SU0
>>309
さあ、そろそろ反論が論理的なものから相手を中傷、揚げ足を取るものへと変わってきたね
やはり僕のように理論と正確な分析と将来に対する危機対応シュミレーションができていない上での
「地方移転論」だからね。
それで、地方での目指すべきビジョンは何かあるのかい？
311:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 02:25:42 U2zFkUnI0
>>307
巨人と阪神は、その両者がおらんでもやっていける
ヤクルトは古田おらんくなったらどうすんの？
更に地味なチームになりますが
312:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 03:18:24 WKqbQmkO0
>>309-310
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
313:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 11:21:36 gsZjn3NM0
巨人と阪神がずっと磐石だと思ってたら、落とし穴があると思うよ。
ヤクルトが在京セに甘えているように、巨人や阪神なんかも、過去の遺産だけで
パリーグに比べたら全然営業努力していないから。
314:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 12:48:37 gBhlQq9D0
営業努力＝タダ券バラ撒き
315:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 13:04:44 U2zFkUnI0
それは俺も思ったが、言ってやるな
316:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 18:52:38 WKqbQmkO0
タダ券ばらまきは別に悪い事じゃないだろう
球場内での飲み食いやグッズ販売に繋がるわけだから
一時客単価は下がっても将来のリピーターになるんなら大いに意味があるぞ
317:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 20:01:43 qsorRJ1e0
タダ券ってどこで配ってんの？
あったら欲しいけど、見たことないぞ。
首都圏なら見れるから、くれ。
318:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 21:30:10 0nE8Vwuo0
阪神の過去の遺産ってのは何だ？
319:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 21:42:48 ABzW4sTJO
ﾌﾞﾛﾜｰｽﾞ
320:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 22:19:55 ozkIsNPG0
>>318
阪神は通算成績８５年当時は１２球団で２番目によかった。
６００近く勝ちこしがあった
321:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 22:41:25 dR5WqGcY0
阪神は星野＆阪神ファンというクヲリティの高い遺産を抱えてるわけですがw
322:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/01 22:58:19 WKqbQmkO0
>>317
不思議なもので欲しい奴にはまわってこない、
欲しくもない奴にまわってくるのがタダ券というものだ
323:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 00:10:39 iZ1nqjwD0
>>318
愛虎無罪という風潮と、それに流される連中
324:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 01:22:25 fVRLK9p+0
ヤクルトは京都に移転するために
西の選手ばかり中心になったり
補強してるな
ホントに移転しそうだな
325:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 01:28:02 KXud49Fu0
>>313
どうでもいいパリーグの話なんかすんな！スレ違いナンダヨ！
326:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 01:30:24 7H1BPbu80
中日広島戦のファン比率ってどのぐらい？
327:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 01:56:23 6LNJLGt30
まず、大学野球と本拠地共有してる現状を何とかすべきかと・・・。
地方移転するのと、東京に新球場建設するのと、どっちがコストがかからないだろう。
328:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 02:02:49 x8NFd6TZ0
>>327
何がいけないんだ？
ちなみに、地方移転も新球場も行政とスポンサーの協力次第。どちらも非現実的
神宮は石原都知事が改修に触手をのばす可能性がある。
329:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 02:20:29 5I9EVVl70
東京五輪誘致計画で、国立競技場や東京体育館や神宮球場などをまとめて新築する話しもある。
国家プロジェクトだから、これは確実に予算が出るだろう。
それまでは今の神宮を改修して使っていけばいいんじゃないか？
330:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 04:36:01 guQnG9Fs0
東都大学連盟なんか大学のキャンパスは多摩のほうばっかりなんだから神宮でやる必要なくね？？
331:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 09:28:16 x8NFd6TZ0
>>330
つ神宮球場はふたつある
332:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 12:34:20 3eqw6OFJ0
プロと大学野球の併用球場っていったら
札幌ドームや横浜スタジアムやスカイマークやヤフードームもそうなんだが
ついでに言うと、西京極球場も大学野球の使用球場だろ
俺の場合、朝から晩まで試合が観られる神宮球場が好きだ
333:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 12:44:06 LZvoc2yN0
その気持ちは分かるぞｗ
オフはイライラしてくる
334:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 12:47:58 M4NmMLNS0
野球みてーな
335:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 15:15:09 zxWJ0VT10
神宮の動員のことはどうでもいいが、
もしセリーグが地区制を導入するんだったら、
東京都に２チームあるのは興行的にまずい。
同じ地区でも保護区域は別な方がいい。そうしないと盛り上がらない。
そこでだ。セ東地区のヤクルトは、茨城にでも移転したらどうだ。
336:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 15:30:58 5ifeE0+E0
>>335
＞同じ地区でも保護区域は別な方がいい
なんでヤクルトに限定するんだ？
むしろ巨人のほう東京密着を嫌がっているし、地方志向強いんだから
巨人が移転すればいいんじゃないのか？
337:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 15:41:05 iXVMUQBQ0
>>336
おまいは玉木正之か？
338:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 16:14:43 QJ6vSV7N0
とりあえず現実的な話をしろよ。
339:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 19:03:05 RVCtqyec0
>>335
県営ひたちなかかよ…。しかし、保護区域はそんなに重要なのか？
うちは神奈川だが読売の拡販員が普通に東京ドームのタダ券で勧誘してきたぞ。
それが許されるのは、保護地域はただ単に既存の球団がある都道府県に移転の場合は
その球団から許可がないといけないってだけで興行面を全面的に規制していないと思うんだが・・・
ちなみに俺は巨人が嫌いといって、新聞はアサーリ断りました
340:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 20:08:08 fSK0YYta0
燕倶楽部のホームページどうしたんだろう・・・
341:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 20:15:56 kvDGPk2/0
そんな保護区域に拘るなら、東京の城南地区・城西地区をヤクルト。
東京の城北地区・城東地区を読売にすれば無問題。
多摩地区はヤクルト、島嶼地区は読売かな？
東京は半分でも球団を賄える人口と市場規模はあるよ。
342:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 20:17:52 QJ6vSV7N0
都道府県ってのがおかしいからな
343:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 21:03:51 fL3djzN+0
>>341
城東、城北狙って失敗して、ジプシーになってみたり
川崎行ってみたりしながら、千葉に流れ着いた球団もあるがな。
344:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 21:18:08 Luu1dQKp0
そんな球団はない！
345:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 21:37:24 8W4mcnGr0
あのさ、伊豆小笠原諸島の全部の島に
パブリックビューイング会場設置するのはどう？
島内でのロゴ使用とかも全面開放してさ。
選手会が金出して、島の子供たちを神宮に招待したり、
オフにはキャンプや野球教室。自主トレも各島何人かずつ。
で、住民をガチなスワファンに育てあげて、
その住民が観光客を洗脳する。
非日常の南の島で熱狂的スワローズ空間に接した宿泊観光客は、
これをきっかけにヤクルトに興味を持つ。
パブリックビューイング会場で住民と一体になって応援、
帰る頃にはすっかりスワファンに。
で、帰った後に神宮球場に行ってみると、
売り子が島特産の焼酎を売ってたりする。
それを呑んでまた島に行きたくなる。
ってわけでヤクルトにも島にも得になるこの計画、
五～十年はかかるだろうけど、やってみる価値あると思わない？
346:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 21:52:56 HyCj8tyc0
>>345
損得勘定はともかくやってみる価値はあるな
347:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 22:18:35 Ce5kvjap0
相変わらずスレの伸びがいいねぇ。まあ今の神宮の惨状を見れば現実味
あるからな。ここはヤクルトの移転に肯定的に考えるスレなのに、
随分移転反対派が必死だよなｗ
ヤクルトの移転が非現実的でどうでも良ければ、このスレには書き込み
なんかしないしな。保護地域の話になると、移転反対派の抵抗が激しく
なるが、どれもヘリクツばっか（笑）
>>339
超重要。保護地域の意味から考えな。
>>341-342
ヘリクツ乙。お前がおかしいだけだなｗ
それだけ危機感があるなら、もっと東京都の人口に見合った分の
人気を証明して欲しいものだ。まあ、首都圏は１都３県にセパ２球団
ずつが理想なんだよ。人口面を考慮してもセに首都圏３球団は多過ぎる。
人気がヤバイなら、球団名に「東京」すら付けないし、末期的。
保護地域が被っていて、ビジター客依存の赤字球団が地方移転候補に
挙がるのは当たり前だ。これからはフランチャイズ重視。本拠地の
制約や老朽化問題があるんだし、大いに検討すべき事だな。
東京都 ：ジャイアンツ（セ）
埼玉県 ：ライオンズ（パ）
神奈川県：ベイスターズ（セ）
千葉県 ：マリーンズ（パ）
地方移転 ：スワローズ（セ）（候補は>>1）
348:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 22:23:24 pxRt0J7q0
>>331
第二球場使ってるのって東都の二部だけでそ？
349:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 22:30:49 HyCj8tyc0
>>347
お前ヤクルト移転賛成派なのか？ それとも移転反対の反対派なのか？(笑)
ヤクルトの移転を肯定的に考えると自分で言ってる割に
具体的なプランがないのはどーゆーことかなー？
ヘリクツってのはお前みたいな奴のこと言うんじゃないかなぁ？
350:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 22:35:57 av2n+FC60
>>347
そこまで言うなら、具体的な本拠地と具体的な使用球場を一つあげてみろよ。
さらに、どうすればその土地で受け入れられて、黒字経営になるかビジョンを示してみろよ。
そんな抽象的な理由では誰も動かないよ。
受け入れ先候補の住民さえ、現実味がなくてシラケルだけ。
351:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 23:11:46 +sB6ylqv0
>>347
あの人口データは意味無いって>>304に書いてあるから読めよ。
それとなあ、
342 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/12/02(金) 20:17:52 ID:QJ6vSV7N0
都道府県ってのがおかしいからな
>>341-342
ヘリクツ乙。お前がおかしいだけだなｗ
と、あるわけだが、
お前は都道府県の枠組みが現実と齟齬をきたしてるのがわからんのか？
お前の主張に従うと多摩地区の西武沿線住民が西武応援するのも駄目だよな。
百年以上前の基準で決められた枠組みが現実とずれてないわけないだろ。
ましてや関東は入り混じってるからな。
それと、お前の感覚だと鎌ヶ谷で日ハムがファン獲得のために活動してるのは大問題なはずだよな。
川崎にジャイアンツ球場があるのもおかしいよな。糾弾しろよ。
あと球場の制約を言うんなら、開幕の時期と夏の書き入れ時に試合が出来ない凄まじい制約を持った球場が、兵庫県西宮市にあるぞ。
確かそこを本拠地にしてる球団があったよな。お前の感覚からすれば即刻移転すべきだよな。
まあ、お前がヤクルトを目の敵にしてるのはよくわかったよw
352:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 23:21:04 IqSdJUre0
関東はセパ２球団ずつの４球団で良いというのは当たっていると思う。
セ・リーグの球団が３つも半径５０キロ以内にあってもねぇ。
ちょうど、東京、埼玉、千葉、神奈川と４つの地域があるんだし、
そこに４球団が収まれば、過密状態ではなくなると思う。
残るセの１球団が余剰球団となって、地方に活路を見出した方が良い。
となると・・・、黒字で経営面に問題はない某チーム、地域名がついている
神奈川県の某球団は、移転させる理由は無い。かたや、交流戦での
赤字拡大の理由をビジター客頼みにしているヤクルト・・・。
松山は秋季キャンプもやってるし、古田の記念碑まであるし、受け入れ態勢
は万全だが、人口数に不安がある。だが、四国初と言う事で価値はある。
京都は人口数では問題ないが、西京極をどうするのか、それと関西地区に
阪神が居る事によって、どうなるのかは未知数。
新潟はサッカーは大成功で、野球でも地域性、独自性を発揮するには十分
魅力のある土地だが、球場がないのが最大のハードル。
静岡は人口面ではそこそこ行ける。静岡空港も出来るし、セの他球団の
移動も殆ど負担がかからない場所なので、問題は無い。
あとは草薙球場をフルスタ宮城のように出来るかどうかだけ。
個人的には静岡移転を推したい。
353:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 23:36:46 +sB6ylqv0
>>352
そうかそうか、じゃあ柏や松戸の人たちはちょっとした買い物は千葉に出て、
大宮や浦和の住民も所沢と一体感を持ってんだな。知らなかった！
大田区の人も足立区の人も練馬区の人も江戸川区の人も、もちろん八王子や青梅の人も、
同じ気質を持った東京人なんだな。そうか東京は一つか！いやあ知らなかった！
ついでに、静岡空港が静岡市からやたら離れたところにある上に、東京横浜名古屋大阪からだと新幹線で行くほうが速くて、
しかも広島からだと航空便が設定されるのかどうかもわからんということも知らなかった！
さすがだな！www
354:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/02 23:41:37 av2n+FC60
>>352
静岡草薙球場で、地元の人が歓迎してくれて、神宮以上の観客動員と
経営黒字化の具体的ビジョンを示してくれるなら、静岡でもいいよ。
355:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 00:29:28 H5/puCHL0
静岡は中日と横浜のセ２球団に挟まれている。
パリーグへ行った方がいいよ。
パリーグ初の東海地方の球団。こっちの方がいい。
356:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 00:29:34 bE8sTzCf0
誰か、ＮＰＢでの保護地域の正しい定義を教えてくれないか？
意味が二転三転してるので何が正しいのかよくわからないです・・・
>>352
静岡空港ってどこにできるのか知ってる？牧の原だぜ。
新幹線新駅作ってアクセスさせるらしいが、地方間の便しかない。誰が利用するんか・・・
それとこいつのおかげで静岡県の行政は決して豊かじゃないから宮城ほど大盤振る舞いされない。
県の人口は多いけどかつての静岡人口No1都市だった浜松はもはや中京圏だぞ。中日が年数試合主催することもあるし…
ただ、それでも黒字になることが確実なら移転も仕方ないとは思いますがね。
357:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 01:11:33 yqkjB4fy0
>>355
楽天が身売り・移転して静岡シダックスイーグルスになｒ（ry
358:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 01:16:06 H5/puCHL0
>>357
代わりにヤクルトは仙台スワローズか。それでもいいかも。
359:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 01:37:54 H7kvq/9E0
どうしようもないで
360:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 06:05:41 2dn/MepI0
巨人が新潟、ヤクルトが松山、横浜が静岡へ行って、
地方都市だけでチマチマやってればいいんじゃないの。
どうせ、地上波全国放送も近いうちになくなる見込みだし。
361:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 06:24:07 Y28RbL7y0
>>352
＞そうかそうか、じゃあ柏や松戸の人たちはちょっとした買い物は千葉に出て、
＞大宮や浦和の住民も所沢と一体感を持ってんだな。知らなかった！
そこだよ、そこ。地域密着は地方移転ではない。また保護地域？の独占でもない。
サッカーを除くチームスポーツ、全国リーグのチーム数が少なすぎるんだよ。
ラグビーですら実業団トップリーグになって、古き良きクラブの良さ、代表選手の個性が失ったと思う。
Ｊのように神奈川４チームでも共存は出来る。東京２チームは少ないぐらい。
黒字にしたかったら、人件費を減らす→シーズンの試合数を減らせば必要人数も減らせる。
つまり今の野球界の組織を根本から変えないと、黒字体質・チームの自立は不可能だ。
362:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 10:25:35 zh7hc4iF0
>>352=>>361
>先日、「四国Ｇａｊａ」という旅雑誌を買った。「野球王国四国特集」で、
>イチローや、水島新司のインタビューもあった。おもしろかった。「四国
>にプロ野球球団を」というメッセージが全編にあって、水島新司は、
>「ヤクルトが来ればいいんじゃないか」と言っていた。確かにヤクルトなら、
>阪神＝甲子園ほど、神宮に思い入れもなさそうだし、関東には球団が多いから
>一つくらいなくなってもよさそうだし、四国出身選手も多いし、古田の
>お父さんが愛媛出身だそうで、オールスター誘致のときなど何かと協力して
>くれているし、今年からキャンプを松山でやるし、いいかもしれない。
>そうなると、応援の「東京音頭」は変えないといけないが。
URLﾘﾝｸ(olive.zero.ad.jp)
363:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 11:14:43 mNhXic0m0
>>362
選手も人間なんだからうまくいかない。
地元の奴ならともかく、在京志向が高くてヤクルト入団した選手は四国移転なんて耐えられないはず。
現状だとどんな頑張っても準本拠地どまりだろ
いくら野球熱が高い地域といわれていても、四国単位だと広すぎる。どこかひとつの県を本拠にしなきゃならない
四国はまず四国リーグを興行的に成功させてから球団を欲しがってくれ。
364:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 12:20:24 DpT7m7Li0
松山って野球拳発祥の地だよな
じゃあ東京音頭がやky(ry
365:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 12:37:52 5uBhqOxz0
もうあれだ、夏目漱石賛美球団にして
東京・松山・熊本・倫敦の四本拠地制にしようぜ
366:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 15:39:50 w6wNrj360
単純計算でさ，
東京都は，宮城県の5倍の人口なんだから
楽天程度でよければ都内に5チームくらいの球団を
飼えることになるんだよね。
まあそれだと，楽天程度になっちゃうからダメとしても，
読売，ヤクルトの2チームを飼うくらいの余力は
十分あると思うんだな。
ぶっちゃけ，セリーグ人気にあぐらをかいて企業努力が
足りないだけでしょ。
ちなみに当方元読売ファンの，現阪神ファン。
関西離れて名古屋に移転してから阪神ファンになった変な奴です（笑）
関西時代，特に幼少の頃に読売ファンは肩身が狭かった…
ちなみに阪神が企業努力をしているとはいいません。
うちはどっちかというと努力してない方だから。
367:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 18:27:33 oXmSK2Bv0
阪神って確かに、周囲が勝手にもり立ててくれてる。
球団自体は、どっちかというと足を引っ張ってる。
368:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 18:29:24 YhIJw7k90
>>366
球団経営努力というより、球団依存経営型の会社だよな。
369:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 19:39:50 8+RSFg6l0
>>366
で、なんで日ハム応援しなかったの？
370:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 22:01:05 IfKX9CEY0
つーかさあ、新潟や静岡に移転したとして、それがどんな未来を招くかということを、
広島カープという球団が示してくれているわけだが。
そして松山は広島の半分以下だぞ。
福岡、札幌ぐらいが現行年棒水準での限界。
年棒体系が劇的に変化したら、球団増だろ。
仙台はもの珍しいから今は客来てるだけ。赤ヘル旋風の時の広島と一緒。
371:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 22:20:07 gbw15u380
ヒューザーを見習えよ
372:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 23:23:19 H5/puCHL0
>>370
逆だよ。球団増をやれば年俸水準は下がるんだよ。
だから地方球団でもやっていけるんだよ。
それに地区制でも導入すれば年俸水準の低い球団だけ集まったりすることもありだから、
さらにやっていけるんだよ。
だからやるべきことは地方球団増なんだよ。
373:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/03 23:25:11 opc4JxaS0
スタッフ募集～プロ野球球団のメンバーとして働く～
URLﾘﾝｸ(www.rakuteneagles.jp)
374:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 00:09:19 hzUcGxWt0
【野球】古田監督「ヤクルトを戦う集団に」鉄拳も辞さない構え
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
375:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 03:24:59 1RaPSiAM0
>>363
みんな甲子園出たさ、というか野球漬けでも高卒資格取れるためにはトーホク行きも
厭わない高校球児だったのにな・・・矛盾してる～
>>366
楽天程度でも勝てない、ミセリでも活躍できない今の日本野球がおかしい。
>>370
＞逆だよ。球団増をやれば年俸水準は下がるんだよ。
＞だから地方球団でもやっていけるんだよ。
＞それに地区制でも導入すれば年俸水準の低い球団だけ集まったりすることもありだから、
＞さらにやっていけるんだよ。
そう、関西でも球団１つ減ったけどＪなら４クラブ共存しているじゃないか。
野球がやるべきなのはＦＣ東京サポーターがバレーも応援するのはニュースになるけど、
東京ガス野球部には足を運ばない、ましてやヤクルトなど・・・これを解決すること。
376:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 11:53:51 poiEPrlH0
整理してみよう
①球団のない地域にもプロ球団が欲しい。
②ヤクルトが人気球団になるにはどうしたらいいか？
①と②って別のテーマじゃないか。
①の場合、エクスパンションか１２球団の枠を維持するかで、
まず前提の議論が必要。
１２球団維持だとして、ヤクルトも移転の候補になるかもしれないが、
別に唯一無二の候補ではあるまいぞｗ
巨人や阪神が移転してはいけない法律もない。
②はいろんな可能性の中で、移転のことも出てくるかも
しれないが、現実的に最も可能性の低い手段の一つだ。
377:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 13:03:53 SxL9Qy810
>>376
たしかに別のテーマだな。
で、おれは②はどうでもいい。①を実現させたいんだよ。
球団増の方向へリードするようなコミッショナーの出現を望む。
378:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 14:57:58 ouod2Mgq0
>>377
①を実現するなら12球団維持の場合ヤクルトに対して誘致するより
横浜、広島、西武、オリックス、楽天に対して誘致する方が
よっぽどか現実的だぞ
それにしても１～２年での実現は難しいが
379:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 15:38:18 gXV9OKIY0
12球団維持の場合、誘致する自治体は競争になる。
札幌以上の条件は必要だ。（仙台は特殊な例外。）
球場はもちろん、練習場や合宿所なんかも優遇しなくては。
それから、地元企業の援助もな。
現実的にそんな財政的余裕のある大きな自治体なんか残ってるのか？
380:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 16:10:13 SxL9Qy810
>>379
宮城県は火の車だからこそできだんだろう。
球場の改修費はぜんぶ楽天が負担する。その代わり営業権はまるまる楽天のものに。
火の車の自治体なら他にもたくさんあるだろ。
381:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 16:56:54 qBL9QMXl0
>>375
>みんな甲子園出たさ、というか野球漬けでも高卒資格取れるためにはトーホク行きも
厭わない高校球児だったのにな・・・矛盾してる～
おいおいw
高校は三年でオサラバだろwww
382:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 18:06:53 7k5Rx22t0
自治体のほうが熱心じゃないと厳しいだろうな。
千葉もマリンをロッテに指定管理者として任せるらしいし
他球団も続けばいいんだが
383:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 19:02:52 qiICOfCT0
あれだけ山本浩二を続投させられたらたまらん
384:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 19:25:25 6QAEAS6q0
スワローズ地方移転推進本部＝新潟人。
みんな前スレでこいつが、岡山人にことごとく論破されてたの覚えてないのか？ｗ
385:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 20:05:17 HAw3CHRi0
>>384
すっかりしおらしくなったスワローズ地方移転推進本部www
なんか再編板のほうに、いまさらなコピペしてたな
コテハン捨ててw
386:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 21:41:40 B4qOZlyw0
>>384-385
>★新潟スタジアムにＪ１最多の４万１９８８人
>
>３日の浦和戦でホームの新潟スタジアムにＪ１最多の４万１９８８人を
>集めた。今季主催試合の総観客動員数も、Ｊ２時代を含めて４年連続
>リーグ１位となる過去最多の６８万１９４５人となった。１試合平均でも、
>リーグ史上初めて４万人を超える４万１１４人を記録した。
>URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
スポーツへの熱は非常に高い独立したエリアだから、後は球場次第だな。
完成しない事には話は出来ないから、現時点では候補には入り辛いが。
札幌と仙台が成功している以上、ここも完成すれば、誘致に出るよ。
>>378
それらの独立した地域に球団があるチームを誘致する方が難しい。
>>376
①と②は違う案件に見えるが、かなりリンクしていると思う。
球団増は最低でも２球団増やさないと試合が出来ないし、新規ドラフト+既存
の１２球団から各チーム数名、そこそこのレベルの選手を提供でそれなりに
戦えるレベルのチームにしないと。楽天１球団ですらエクスパンションが
行われなかった事から、それは無理。あんまり増やすとレベルの低下も考えらる。
既存球団の移転がベストだろう。
ヤクルトは神宮球場と１年ごとの契約、大学野球との併用で、ナイター
の開始時間が大幅に遅れる事もあるし、規制が多過ぎる。
条件さえ整う自治体さえあれば、真っ先に誘致される球団だよ。
ここで何度も指摘されている、同じリーグで同じ都道府県に別の球団が
あるのも大きな理由になるだろう。それにセ・リーグは首都圏に３球団
あって飽和状態だし、やっぱりヤクルトが筆頭候補にならざるを得ない。
387:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 22:07:17 ouod2Mgq0
>>386
オリックスも阪神も兵庫、大阪が保護地域
ロッテが宮城→神奈川、クラウン→西武が福岡→埼玉に
保護地域を移したことの説明にならない
首都圏に３球団で飽和というなら興行的にヤクルトよりも横浜の方が
観客動員が少ないことから移転候補
規制うんぬんなら春夏の高校野球シーズンに球場が使用できない
阪神の方が規制が多い
新潟に移転して欲しいなら自分でなんかしらのアクションでもしてる？
388:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 22:22:49 9xNUL1dP0
>>386
十二月まで引っ張って年間34試合のサッカーと、
十月中旬までに146試合の野球を比較するとはwww
ついでに言うと独立したエリアじゃなくて孤立したエリアだがなwww
で、なんで日ハム応援しなかったの？www
389:スワローズ地方侈転椎進木部
05/12/04 22:35:41 3IdDx8W90
>>386
さあ、そろそろ反論が論理的なものから相手を中傷、揚げ足を取るものへと変わってきたね
やはり僕のように理論と正確な分析と将来に対する危機対応シュミレーションができていない上での
「地方移転論」だからね。
それで、地方での目指すべきビジョンは何かあるのかい？
390:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/04 23:54:56 B4qOZlyw0
>>388
苦し紛れの「w」を使っても、意味無いよ。
札幌や仙台と言う実例があると書いているのをきちんと見ようね。
>>387
阪神とオリックスのダブルフランチャイズ期間は３年間限定だから、
あと２年経てば解消されるから、時間の問題でしょう。
全文見てから反論してね。ロッテと西武の移転の例はもう２５年以上も
前の話だから、新球場が沢山完成した今の時代とは状況が変わったし
当てはまらないよ。それと、「ヤクルトよりも横浜の方が観客動員が少ない」
とか言うけど、保護地域内におけるその球団のリピーター比率もポイントでは？
ヤクルトは東京都の人口に於けるファン比率はどうなんだろうか？
保護地域内でのファン比率は１２球団で最低の部類に入ると思う。
391:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:12:48 QQCjoBva0
阪神とオリックスのダブルフランチャイズって、どうやって解消するの？
「がんばろう神戸」のオリックスが神戸を捨てて、集客の悪い、経営状態もヤバイ大阪ドーム
を本拠地にするのか極めて疑問。
また、阪神も兵庫限定の県民球団になれるのかな。
392:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:26:01 QQCjoBva0
楽天の場合、急な話しで選手分配のコンセンサスが得られなかったが、
世論の後押しでコミッショナーとオーナー連中の理解さえ得られれば選手分配なんか絶対不可能な話しでもない。
無理と決め付ける方がおかしい。
エクスパンションに、メリットとデメリットがあるがメリットの方が多いと思う。
球団数が増えれば、ＰＯのバリエーションも増えるし、東西地区制もできる。
若手選手の公式戦出場機会が増え、長い目でみれば、全体としてレベルアップするだろう。
393:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:37:11 otbxjYWA0
>>391
大阪：オリックス、兵庫：阪神
となるだろうけど、オリックスも神戸での試合は何試合か残すし、
阪神も大阪ドームでの試合は継続する。関西はそれで良いと思う。
>>392
確かに不可能な話でもないが、今の１２球団の本拠地がある程度分散化
する方が先だし、もうこれ以上分散しようがなくて、まだ球団が欲しい
自治体があると言う状態にしないと、そういう話は出来ないんじゃないかな？
これは１球団の移転よりも何倍も議論の時間が必要だし、日本ハムの札幌移転と
違って、２，３年で出来る事じゃないよ。「世論の後押しでコミッショナーと
オーナー連中の理解」を得るって、そんなに容易な事じゃないし。
394:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:46:57 QQCjoBva0
保護地域なんだから、原則として阪神は大阪ドームを使うべきじゃないだろ。
その代わり、兵庫県民球団なんだから神戸も使うべい。
特に高校野球と重なる季節は、神戸で試合すべきじゃないのかな。
395:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 00:52:05 k38mkgEw0
>>390
ロッテと西武の話は25年以上前だから状況が変わったといいつつ
阪神とオリックスの保護地域については２年後で時間の問題ね。なるほど
観客動員の事についてはファン比率ね。ふむふむ
んじゃ、新潟に新球場が完成する予定が現実化してから新潟誘致して下さい
ファン比率に関しては仮に100万都市で１試合当たり３万人動員できるなら
500万都市なら15万、1000万都市なら30万動員しなきゃ移転の対象になる
それは現在人気球団の阪神、以前人気球団だった読売も移転対象になる
大都市においてのファン比率と地方都市においてのファン比率の
意味合いは大きく異なる。それにファン比率についてはこのスレで
何度もソースが提示されているのを見てないのだろうか？
球団の経営は観客動員よりもファン比率の方が優先されるのだろうか？
396:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:02:24 vAbzG4DW0
>>390
>札幌や仙台と言う実例があると書いているのをきちんと見ようね。
おい地方移転推進本部、
地下鉄で札幌ドームに行けて半径30km圏内に200万人近く住んでる札幌。
仙台駅から歩いてフルスタに行けて、半径30km圏内に140万人近く住んでる仙台。
で、新潟は？
首都圏のチームよりアルビレックスのほうが動員力があるってのは、
特殊状況じゃねーか？阪神ファンみたいなもんじゃねーか？
それじゃさ、福岡におけるホークスとアビスパの観客動員の差を説明してみな。
なんでアビスパにホークス並みの人気出ねーの？
福岡が「スポーツ熱の低い」地域だからか？
じゃあホークスの人気は？
なんでオリックスに阪神並みの人気出ねーの？
関西の「スポーツ熱が低い」からか？
いやー「スポーツ熱」って便利な言葉だなwww（苦し紛れのw）
397:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:03:10 vAbzG4DW0
>>390
>阪神とオリックスのダブルフランチャイズ期間は３年間限定だから、
あと２年経てば解消されるから、時間の問題でしょう。
オリックスと阪神のダブルフランチャイズが解消されたら、大阪と阪神は無関係だな。
何しろオリックスが大阪に移ったら、大阪は「保護地域」じゃなくなっちゃうもんな。
しかも甲子園は開幕戦も出来ない上に夏場にロードを強いられる。
神宮の制約どころじゃねーよ。すげえなw
それとも、大阪が阪神でオリックスが兵庫になったら、阪神の本拠地は大阪ドームか。
六甲颪は題名も歌詞も変えなきゃな。
阪神電車で行けなくなるし、これは身売り・移転だなw
>ロッテと西武の移転の例はもう２５年以上も
前の話だから、新球場が沢山完成した今の時代とは状況が変わったし
当てはまらないよ。
その今の時代になってもまともな球場が無い新潟w
ついでに、昔起きたことはもう起きないという根拠は何だ？
398:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:03:33 vAbzG4DW0
>>390
>それと、「ヤクルトよりも横浜の方が観客動員が少ない」
とか言うけど、保護地域内におけるその球団のリピーター比率もポイントでは？
ヤクルトは東京都の人口に於けるファン比率はどうなんだろうか？
保護地域内でのファン比率は１２球団で最低の部類に入ると思う。
「保護地域」の人口を分母にしたファン率だったら、
東京の人口が分母になるヤクルトが低いのは必然だろ。
つーか読売も低くなるぞ。
「比率」を基準にしたら人口がずば抜けて多い東京が、低い数値になるのは当然じゃねーか。
たとえ全試合満員でも、広島や楽天より低い比率になるよ。
それにリピーターが多いってのは、毎回同じやつらが通ってて、
球場に行かない人のほうが多いってことでもあるわけだがそのへんどうなんだ？
一部のリピーターのために試合するのが「地域密着」なのか？
俺は地域密着にそれほどこだわらないからリピーターが多くてもいいとは思うがな。
ほんと、なにがなんでもヤクルトを悪く言いたいんだな、お前w
あと、お得意の理論の詰めが甘すぎるのはいい加減自覚しろよw
399:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:04:27 otbxjYWA0
>>395
>>8-9のような現実問題をヤクルトは抱えているんだよね。
きちんと数字で出てしまっている以上、地域密着しないといけないと思う。
ヤクルトは横浜よりもビジター客依存であるとは思う。
このスレでも何度となく指摘されている事だが。
400:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:11:27 k38mkgEw0
>>399
>>8-9見ようとしましたがページが表示されませんでした。
これは今の時代とは状況が変わったからでしょうか？
ヤクルトは横浜よりビジター依存であると思う
これについて具体的なソースを明示して下さい
「思う」じゃ新潟に移転は現実化できませんよ
401:代打名無し＠実況は実況板で
05/12/05 01:19:15 vAbzG4DW0
>>399
> >>8-9のような現実問題をヤクルトは抱えているんだよね。
きちんと数字で出てしまっている以上、地域密着しないといけないと思う。
>「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
>対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
これって現状認識の言葉じゃねーか。
で、それを変えるためのF-Projectが始まるだろ。
それにしてもビジター頼みの割には、
神宮ではビジターファンに対するチケット割引販売やってねーな。
横浜と広島とパリーグの本拠地ではやってんだけどな。
>ヤクルトは横浜よりもビジター客依存であるとは思う。
このスレでも何度となく指摘されている事だが。
で、横浜よりどうビジター依存だって？
指摘ってお前の妄想レスだろw
あとついでに、青山商店会がスワローズ応援してるの知ってるか？
外苑前駅前のファミマでグッズ販売してるの知ってるか？
これって「地域密着」の芽が出てんじゃねーの？
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