ヤクルトは地方移転し ..
116:& ◆eGv/.NZIGA
05/11/23 16:00:04 ViUwHHs50
阪神、広島どちらの組み合わせにしろ相手はパのオリックス どちらと合併するにしても
宮内のことだから「巨人戦」の多くできるセリーグチームへと参戦する。そうすると
セリーグ 巨人・横浜ヤクルト・中日・阪神・広島オリックス（この２球団の合併と仮定する）
パリーグ 日本ハム・楽天・ロッテ・西武・ソフトバンク の１０球団となる
そうするとレギュラーシーズンの試合数は
交流戦 相手チーム５Ｘ今期と変わらないゲーム数６＝３０試合 毎日カードどこかが必ず交流戦をやっている
同リーグ 相手チーム４Ｘ０４年までの試合数２８＝１１２試合 合計１４２試合となり現状と大きく変わらない
その上、交流戦以前の赤字が出なかった（少なかったころ）の同一リーグとの試合数が戻り
以前のように巨人阪神戦も１４試合ずつ開催できてウハウハなのである。
パリーグ側の立場としても交流戦の数は減らないので特に反対する理由もない（オリックスが消えるので逆に
嬉しいかも）つまり「５チームずつの２リーグ」でヤクルトＴＢＳともに不利益はまったく解消されるのだ
117:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 16:05:51 ViUwHHs50
すまん>>116は俺ね このとおり「ヤクルト」を主語にして考えてのベストなシナリオはこれだろう
たしかにこれなら収入の減りは少ないし（赤字もヤクルトとＴＢＳで折半できるので親会社の負担は大きく減る）
東京にも「半分」残れるのでいいのかもしれない。
ただ
「スワローズ」の立場として考えれば、「スワローズファン」の立場として考えたら これ納得できますか？
118:１０８
05/11/23 16:07:57 KrvGlE4E0
すまん！素で間違えた！
まああれだな、愛するスワローズのために、推進本部氏が(株)ヤクルト球団に就職して、地方移転のために命を削って働いてくれるらしいから、今後は安泰ってわけだ。
そんで、神宮のファンのコンセンサスを得るために、毎試合ライトスタンドで説明会やってくれるみたいだから、来季も神宮に通うのが楽しみだよ。
地方移転実現のためにがんばってくれw
119:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 16:08:31 mS0qwBM60
>>117
誰も読まないような電波な長文書いて、ベストなシナリオも糞もねーだろｗ
120:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 16:18:35 ViUwHHs50
>>119って君、読んでるじゃんｗｗ
少なくとも去年の球界再編の苦しみ経験したものならこの程度のことは容易に想像できるし
現実的にもありうる。去年の１リーグに反対したセ・オーナー連中だって「ファンのため」とか
「選手の出場機会確保の為」なんかじゃなくてただ単に「阪神巨人戦を減らしたくないから」
ってだけだったんだよね。たかがその金づるが３試合ずつつぶれるだけの「交流戦」にすら
苦虫を噛み潰してたような顔してたし。そんなオーナー連中だって以前持っていた利権を取り戻す
為なら何だってやるだろう。最近のオーナー会議での村上ファンド排除、楽天株保有つぶし
ライブドア参入阻止など見てればいかにオーナー連中が過去という腐った果実を追い求めているか良く解る
これを踏まえないで単に「電波」の一言で片付けられるヤクルトファンはやっぱり全然
危機の意識が無いようだね。
121:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 16:24:37 ViUwHHs50
もちろん僕が書いた『乳製品会社ヤクルト』にとって『最善』のシナリオが現実の物になるなんて言ってないし
細木なんとかじゃないんだから将来のことなんかわからないよ。でも「地方移転は赤字を見るだけで現実的ではない」
とか、未だにその程度のレベルでしか反論できないヤクルトファンが唱える『東京でも大丈夫な理由』を
俺が詳しく変わりに説明してあげたまでだよ。うん、たしかに俺の案なら東京でも大丈夫だね。
122:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 16:33:42 5I57Q83M0
それより、「スワローズ地方移転推進本部」は今日のファン感に行ったのか？
ファン感現場にいるヤクルトのスタッフに直談判してきたのか？
こんなところでヤクルト叩いてもチラシの裏だよ
123:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 16:49:37 WM/gUehh0
俺が思うに、進くん(地方移転推進本部のことね)は、ファンが少ない(と彼が言ってる)ので長蛇の列など出来るはずがないファン感に、十一時丁度に来て、余裕でネット裏最前列に座ったんだろう。
で、オークションでは競合相手も無く易々と古田の荷物などを入手。ゲームでも球拾いから「つなびき」まで大活躍、見事白組を優勝に導き、その足で関係者各位に魔法の地方移転理論を説いてまわったんだろうな。
うん、まったく頭がさがる！
スワローズファンの鑑、進くんに、惜しみ無い拍手を送ろうではないか！
124:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 16:56:53 ViUwHHs50
>>122>>123
さあ、そろそろ反論が論理的なものから相手を中傷、揚げ足を取るものへと変わってきたね
やはり僕のように理論と正確な分析と将来に対する危機対応シュミレーションができていない上での
「東京残存論」だからね。そんなことするよりヤクルトファン以外の人も見る
ネット環境において論議を述べたほうがよっぽど効率的、俺だってそんな場所に行って
自分の理論行ったら袋叩きにあうことくらい解ってるよ。
そういった「利害」の立場とは違う目線で話しているのがどうしてわからないかなぁ？
125:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:00:57 m9fSoYYV0
若松監督も微妙だったからな～。地味っていうかコアすぎる。
どんな野球やるかとマスコミ受け良いキャッチフレーズとか全然判らなかったから。
ユニも監督の意向で変わるんでしょ？今まではチームカラーが何色かもよく判らなかったし。
みんなＦプロジェクトのこと馬鹿にしてるけど、意外とやらかすかも知れないぞ。
126:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:12:47 ADf2SaRB0
今日はヤクのふぁん感だったから
ヤクユニ着た子供がちらほら総武線に居たぞ
巨人ユニ着た子より多くみかけたよ
127:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:22:40 39Jze5SZ0
>>116
認識古すぎ。
今や球界のトレンドは球団減から球団増に変わっている。
球団数が多いほど年俸は低く抑えられることに気づいたからな。
128:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:25:16 784WqiAS0
正確な分析してるんなら下関を移転先候補に挙げ忘れるなよ。
実質北九州市内ながら山口県なので広島とも福岡とも保護地域がかぶらない。
直下の下関市と北九州市だけで人口120万人。
名前を関門ツインズとかにすれば両岸に顔が立つ。
京都が候補に挙がってる以上、他の本拠地に近いとは言えないし、広島の二軍が山口県内にあるのも、埼玉や神奈川や日ハム二軍の現状があるからひとまず障害にはならない。
129:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 17:28:13 ViUwHHs50
>>127
同意です！！ 僕も将来的には球団増に向かってほしいと思っています
>>116は東京残存が何の意味を持たないにもかかわらずその効果的な反論をまったくしてこない残存厨に
では東京に残った場合のヤクルトの収益モデルは何か？ を具体的にあらわしただけなんです
いわば残存厨の代弁をしただけで将来的には球団数を増やす方向で言ってほしいですね
ただ、ここ４，５年のレベルでは無理でしょうから、まずはスワローズにファンがかちあわない
場所に移転するのが最も効率が良いと思われます
130:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:29:39 ku6c51zp0
>>124
とりあえず首都圏のヤクルトファンと神宮を利用している野球ファン
は賛成するわけない。
で、どっかの地方で積極的なヤクルト誘致運動してるわけでもない。
誰に向かって言ってるんだ？
ヤクルト球団にレポートでも送りつければいいじゃないか。
読んでくれる保障はないけど。
131:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:36:06 kF9NvN8g0
>>127
＞今や球界のトレンドは球団減から球団増に変わっている。
脳内トレンド？
132:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 17:43:02 ViUwHHs50
>>130
新潟・松山・金沢などで球団誘致活動がありますね。ヤクルト対象ではないだろうけど
「積極的」をどうとるかは解らないけど。札幌仙台も草の根でやっててその後来たね
今は賛成しないだろうけどその移転先で人気が出ればああ移転してよかったんだなと思う日が
必ずくるよ。大半の在京日本ハムファンが今では納得している
たしかにレポートは読んでくれる保障がないですね、だから送りません。
それに引き換えここでの書き込みは少なくとも>>130は呼んでくれていますねｗ効果ありです
133:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:43:15 nsd1ooyy0
>>129
＞では東京に残った場合のヤクルトの収益モデルは何か？
逆に移転した場合の収益モデルを提示してもらいたいよ。移転費用とかマイナスも込みでね
それと、あなたは"東京に残ることに何の意味を持たない"らしいが、
東京は巨人だけで十分とおっしゃりたいのでしょうか？
134:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:51:02 39Jze5SZ0
>>131
球界再編といえば今だに１リーグ化を前提に動いていると思ったら大間違いだ。
以下はロッテ瀬戸山球団代表インタビュー
Ｑ昨年ロッテも巻き込まれた球界再編の動きは今後も続くでしょうか。今も阪神やＴＢＳの問題があります
ロッテは積極的に主役を演じたかというとそうではなかった。声をかけてもらっただけ。（１リーグ）１０球団
だから経営が成り立つかというと、オリックスを見たらそんなことはない。構造改革は必要かもしれないが、
やっぱりそれぞれの地域で、今年の千葉での成功、まあ赤字は３０億円あるが（笑い）、まずはそれをやるべき。
１リーグで経営が成り立つのは、巨人が圧倒的に強くて、巨人と試合をしたらお客さんが入って、放映権料も
どんどん入ってくるという状況だが、今後は望めない。そうなれば逆に球団を増やす方向に行くべきじゃないか。
いまだに構造改革、球団再編というと（球団数を）減らすイメージがあるが。去年は中途半端に途中から経営者
サイドの窓口というか、代表みたいなことで推されたから、本音と違う話をせざるを得なかったというころがある。
やっぱり（球団を）拡張すべきだと思う。
また、どこも身の丈にあった経営をすべき。巨人は売り上げが２００億円を下ったことがないのだから、選手に
１００億円ぐらい使っても痛くもかゆくもない。それはそれでいいがウチの場合は行っても３０数億円。それなのに
選手の人件費がそれ以上になるのはおかしい。長続きするはずがない。それぞれの球団がきっちりコントロール
すべき。一時は世の中に批判されても、（球団を）持ち続ける気持ちがあって、野球の振興発展にかかわっていく
決意があるのなら身の丈経営していくべき。そういう球団が地方に増えていいと思う。
135:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 17:53:39 ViUwHHs50
>>133
先ほども言った様に多少の赤字は出さざるを得ないです。もうこれはしょうがない、選手の年俸を
切り詰めても億単位の赤字が消えることはないでしょう。それは東京でも地方でも同じことです
そうすると企業が球団を保持することのメリットは「球団を持つことによる社会的貢献」という非営利的な
理由もありますがやはり「宣伝効果」だと思われます。ちょっと話はそれますがやはり「ヤクルト」のままでは
移転にあまりメリットはないでしょう、すでに３０年近く球団を保有しこれ以上の宣伝効果は認められないから。
「ヤクルト」が移転するメリットは確かにないといえます。しかし「スワローズ」は別です
136:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 17:57:50 ViUwHHs50
スワローズという魅力的なチームを持ちたがる企業は多少あると思われます。
しかし大企業ではないでしょう。大企業はすでにネームバリューが行き渡っているので
いまさらプロ野球に参戦して企業価値を高める必要などないし。返って選手の不祥事や
他球団ファンの不買運動、ちょっと下手な運営をするとすぐ某掲示板などで叩かれるなど
はっきりいってあまり意味はないです。そうするとやはりここで名前を売っておきたいと言う
成長中の企業こそスワローズに名乗りを上げるはずです。
137:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 17:58:54 kF9NvN8g0
>>134
瀬戸山一人が本音言ってどこがトレンドなの？
そりゃファンとしても球界が共存の姿勢で球団増えたら嬉しいけどな。
では、まずロッテが球団名から企業名外せって話からだよ。
球団＝会社の広告塔で赤字補填してんだから、簡単にいうと
１ページの広告チラシに２０～３０億出して１２球団で広告枠分け合ってる
状態で１４なり１６に増えたら同じ費用で広告枠は小さくなる。
＞球団数が多いほど年俸は低く抑えられることに気づいたからな
これは？
138:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:01:57 ViUwHHs50
では「その企業が東京神宮でスワローズを持てば良いじゃないか」という反論をすると思いますが違います。
昔と違い、今は東京にいるほうが宣伝効果が薄いのです。
東京は雑多な企業・娯楽・エンターテイメントが存在しここで新興企業が神宮にチームを持ったとしてもムーブメント
が起こる可能性は薄い。しかし地方なら娯楽・話題が比較的少ないこともありそのチーム
ひいてはその親会社が注目されることは間違いありません。ダイエーが福岡に球団を置いたのも
九州方面での業績を伸ばすという目的もあったそうです。
「しかし、その地域だけではないか」という人もいると思いますがそれも違います
139:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:04:43 39Jze5SZ0
>>137
＞球団数が多いほど年俸は低く抑えられることに気づいたからな
Jリーグ見てたらわかるだろ
球団が減ると年俸は高くなって経営はますます苦しくなる。
140:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:07:04 ViUwHHs50
阪神や西武、旧近鉄阪急南海などの「鉄道球団」やその地域で発行していない「新聞球団」の
中日みたいでない限り、たとえば日本ハムやロッテなどの商品を全国流通している企業
または楽天ソフトバンクのように日本全国どこにいたってパソコンのキーを押すだけでつながる企業なら
地域性など問題にはならないのです。いや、かえって地方色を出したほうがその地域で増える分だけ
良いでしょう。
長くなりましたが地方移転は球団単体の赤字以上に全国的な知名度向上につながるのです。
大きな観点で捕らえれば地方移転は決してマイナスではありません。
141:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:09:07 b8PsIIha0
>>132
＞新潟・松山・金沢などで球団誘致活動がありますね。ヤクルト対象ではないだろうけど
「積極的」をどうとるかは解らないけど。
誘致活動のＨＰやブログありますか？
草の根運動でも個人でやっていてお金がなくても、ＨＰくらい作れるよね。
その程度の情熱はあるはずだ。
142:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:13:48 ViUwHHs50
>>135-140
が収益モデルです。ダイエー（ソフトバンク）、今期本社業績が格段あがった楽天など
前例もたくさんあります。ましてや新聞雑誌に掲載されることの少ないパリーグです
ではダイエーがホークスを買い取った後そのまま大阪に残ったとして（阪神一辺倒の関西地区で）
それだけ人気を得ることができたでしょうか？近鉄の後釜のように楽天がそのまま大阪にいても
どうだったのでしょうか？やはり「地方」にいったからこそ。注目度をあげることに成功したの
ではないですか？
143:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:16:56 kF9NvN8g0
＞スワローズ地方移転推進本部
なんか妄想でヤクルト本社がスワローズ売る事前提に話進めてるな。
こいつも偉そうにビジター客だらけで云々理想論言ってるわりに
タラタラ書いた長文が親会社依存の現状のままで、虫のいい話ばっかじゃねーかｗ
144:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:17:17 ViUwHHs50
>>141
金沢はあったなぁ ＵＲＬは忘れた 探すのめんどい
逆説的だけど北海道はなかったよ日本ハム移転も突然決まったし
仙台も細々だったなぁこれを積極的ととるかどうか
だけど球団は来たよ、着実に根付いているよ
揚げ足取るのはやめなよ、スワローズが地方移転する道筋はもうできているんだよ
145:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:22:36 D2AfIbmQ0
>>140
大雑把に読んだんだけど、地方は娯楽が少ないって何年前の話？
どこの地域も人口に比例してそこそこのエンターテイメントはありますよ。
さらに莫大な費用と動員が必要な野球は90年代からできた福岡・札幌・仙台クラスで限界と思うのです
スワローズの強さはある種、在京セというドラフト人気で作り上げてきたものがあります。
その魅力を手放してまで末永く地方でやっていける目処がちゃんとあるのなら移転話も結構なことです。
でも、地方振興という魔法の言葉で簡単に移転して、都落ちしたあげく消滅されては・・・
146:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:23:38 ViUwHHs50
>>143
赤字増大でピーピー泣き言いってるヤクルトの身売り話が「妄想」かぁ・・・現実見たくないんだね
阪急の身売りだってオリ近の合併だって以前に何の噂も無く突然決まったよ。
だからパリーグファンは常にそういう危機と隣り合わせで最悪の想定をしてきたんだ。
巨人の犬を長年続けてきたヤクルトファンには解らないんだろうな。
まあ、巨人のおこぼれ拾って食ってきたのに最近少なくなってるからピーピーわめいているだけなんだけど。
あと俺はビジター客依存に対する文句は書いたが、親会社の協力に文句を言った覚えは無いぞ
親会社の協力無ければ良くて広島のように選手育成→売却の万年下位球団か消滅しかないだろう。
親会社なくてやっていけるっつーんなら勝手にどうぞ。
147:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:26:19 b8PsIIha0
>>144
え、まさか偉そうなこと言って、ひとつもないとは思わなかったよ。
「新潟・松山・金沢などで球団誘致活動がありますね。」
って何で知ってるの。ソースは？ 嘘や妄想じゃないよね。
ちなみに、当たり前だけどスワローズや選手の応援サイトや応援ブログは腐るほどあります。
148:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:29:59 ViUwHHs50
>>145
首都圏よりは少ないでしょう。ましてプロスポーツを直接見る機会はほとんどありません。
ドラフトに関しては以前書いたのでそこ読んでね。
あとここが俺みたいな移転推進派と東京残存派の大きな食い違いだと思うんだけど
地方移転＝都落ち→消滅 って考えなんだよねそこが「なんで？」と思う おれにはどう考えても
東京残存＝人気回復の見込みなし→近くの球団と合併>>114>>116→合併という名の消滅
のほうが近いと思うんだけど？それとも「合併」なら「消滅」ではなくチームは「存続」しているんだという考えですか？
149:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:33:40 ViUwHHs50
たしか２ちゃんに無断でＵＲＬ張ると怒られるんじゃなかったっけ？
この手のヤクルト移転過去スレにいっぱいあるから探してね
あと>>146>>148は俺ね 名無しになってたすまん。
150:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:36:12 HM5e8G4A0
球団誘致の活動はたしかに全国各地である。
でも、どこも野球好きの商店街のおっちゃん数人が冷やかしで作ったような活動で
どこの地元でもまともに取り合っても貰えてない状況。
「球団が来たら地元活性化～」「大都市金沢にドーム作れ～」「野球少年に夢を～」
とか、そんなのばっかｗ
行政、財界あげて唯一まともで一番熱心だったのは札幌だよ。
そんな遊びじゃなくて実際作っちゃった札幌ドームの稼動、運営がずっしり肩にのしかかってたから。
そこに東京ドームの使用料と本業の絡みで日本ハムが名乗り上げただけの話。
仙台はご存知の通り棚ボタ式に球団が来ただけ。特に球団誘致の活動とはまったく無関係。
151:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:39:40 +iCtOh8+0
糞スレあげんな
152:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:40:30 ViUwHHs50
>>150
うん・・・だから・・・来てるジャン・・・棚ボタ式でもなんでも・・・
で・・・成功してるじゃん・・・「仙台程度じゃ絶対無理」とか言われた弱小楽天が
平日ナイターでもかなりの集客で、土日はほぼ満員の客の入りじゃん・・・
書けば書くほど地方移転の可能性を語っているようにしか聞こえないんですが？
153:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:41:08 D2AfIbmQ0
>>150>>151
ageるな。今日のファン感の入りが悲しくなる
154:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:45:13 XOUC0aJc0
>>152
ヤクルト.... --.--- 17,914 (73)
楽天. --.--- 14,369 (68)
楽天で大成功ならヤクルトが移転する理由なんか無いなｗ
>>151>>153
馬鹿晒しageした方が面白いじゃんｗ
155:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:45:47 D2AfIbmQ0
>>152
楽天は1年で成功なんていっちゃいけない。物珍しさで最初の2,3年は何をしなくても来る。
本当に成功といえるにはまだ早すぎる。フルキャストが完全に完成して5年後も満員になって初めて仙台で成功だろう
松山、新潟なんて夢のまた夢
156:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 18:49:12 b8PsIIha0
>>152
そんな調子なら、奇跡的にうまく行っても10年後、20年後の話しだな。
まあ、頑張って活動してくれよｗ
157:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 18:52:31 ViUwHHs50
>>155
ホークスが人気が出だしたのは補強に本腰を入れ始め王監督を招請した移転７，８年ころから
ロッテが人気が出だしたのが第一次ボビー政権を経て悪夢の１８連敗などを経験して
コアなファンがついた移転７，８年後からそしてようやく移転１３年目の今年人気が大爆発した
西武もどこも移転直後より数年立ってからのほうが人気が出ていますが？
>>154残存派がよく口にする「東京の人口規模」の理論でそれよりはるかに人口規模の小さい仙台
と比べてその程度の差しかないのか。ましてや人気がまだある巨人や阪神と対戦があるはずなのに
なお新潟岡山なら仙台と都市圏人口はあまり変わりません
158:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 19:01:33 ViUwHHs50
とりあえずもう落ちるから言っておくけどどうせ東京残存を唄っているのは
球界全体の危機を考えられない「ヤクルトファン」ばかりみたいだね。
結局「自分が近くで見れないから」とか「自分の応援するチームが遠くに行くのがいやだ」
とか自分本位でしか考えられない人たちだね。もっと広い視野で球界を捉えてほしいよ。
俺はヤクルトはどうなっても良いが日本プロ野球にもっと発展してもらいたいし
多くの地域の人たちにプロ野球の面白さを提供すべきだと思っている。
そしてその一役を担う使命がスワローズにはあるんじゃないかな？
スワローズ一球団の負担だけでなく球界上げてスワローズ移転をバックアップしていけば
きっと成功すると思うよ、どの地域行ってもね。関東は４球団で十分供給の義務は果たしている。
159:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:02:17 ac+t5scb0
>>157
じゃ、ヤクルトもこれから補強に本腰を入れはじめれば何の問題ないな。
それからヤクルトのビジター依存体質をバカにするくせに、
地方で巨人や阪神と対戦を当てにするなんて自己矛盾もいいところだｗ
160:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:02:59 NAs6cSi70
>>157
新潟は変わるだろ
161:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:07:00 XOUC0aJc0
スワローズ地方移転推進本部
↑
もう自分でも何言ってるか多分判ってないんじゃないかｗ
162:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:07:03 D2AfIbmQ0
>>157
SBもロッテも西武も人気が出た理由は地域密着より常勝軍の確立にある。
ダイエー時代、王監督招聘直後は弱くて人気はイマイチだった。ロッテ人気も去年のPO争いから
福岡や札幌より小規模な都市に気軽に補強で大盤振る舞いをしてくれる企業がはたしてあるのやら・・・
根拠もない数字で莫大な金をかけて地方に行くんなら、補強費を出してくれるところから探してくれ。
163:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 19:09:44 ViUwHHs50
>>159
いやいやいや、ダーカーラー・・・ 説明するのもめんどくさいなぁ・・・
そのあんたらが当てにしてるはずの巨人阪神ビジターがいてもそれくらいなら
それを抜かした平均だったらもうほとんど大差ないでしょ。
人口規模が１０倍も違うのに、言い訳すればするほど
ヤクルトが東京ではだめだって言ってる風にしか聞こえないよ。
地方で巨人阪神線を当てにしてはいないが少なくともその地域にいる
他球団ファンに対して生の観戦機会を提供して上げられるよね
東京なら他に４チームもいるから提供は十分してるし
164:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 19:12:41 ViUwHHs50
>>162
９５、９６年オリックスや２００１年近鉄、ここらも強かったが同じ年最下位だった阪神
に観客動員で負けている・・・ただ強いだけじゃだめでしょう
165:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:16:05 XOUC0aJc0
ロッテ --.--- 19,618
ヤクルト.... --.--- 17,914
人気爆発したらしいロッテと不人気で移転するヤクルトの差が２千人も無いぞ？
関東の人気調査でもどこみてもヤク＞＞＞＞＞ロッテで、
赤字もロッテ３０億、ヤク１５－２０億だからもうロッテもヤクルトと一緒に移転だなｗ
今日のファン感も不人気で移転するヤクルトが２万３千で地域密着で大成功した
楽天が５千くらい（水増し発表で１万）だから楽天ももう移転だな。
166:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:17:29 D2AfIbmQ0
＞東京なら他に４チームもいるから提供は十分してるし
スワローズ地方移転推進本部ってそうとうヤクルトに恨みがあるんだな。
観戦機会を与えるって、本拠地にしたら年何十試合もしなきゃいけないんだぞ。
それなら各12球団が地方に準本拠地を設けて年10試合程度すれば全国くまなく野球が見れるぞ。
167:スワローズ地方移転推進本部
05/11/23 19:24:23 ViUwHHs50
>>166
「ヤクルト」に恨みは無いがあんまり意識もしてない。最近ミルミルとか飲んでないし
「スワローズ」は好きな球団だよ、古田という司令塔次々と出てくる優勝な投手野手陣も
地味だけどいい選手がそろってる。そんないいチームなのに個性が無い、没個性の場所に
いるからかなぁ・・・
168:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:24:30 NHM6Sh700
もうあんたが偉くなってヤクルト買収して
地方の可哀相なファンの為に巨人阪神戦提供する為に
何十億も使って田舎に移転すればいいんでね？
それしか言えないっス。
親会社に金使わせるのはＯＫでビジター客依存はダメらしいから、
ヤクルト本社にそれ以上求めるのは酷ってもんです。
もうこれは推進本部さんが球団買って移転するしかないわ。
169:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:25:19 ac+t5scb0
>>163
ちなみに今年松山でやった巨人（人気№1チーム）×ヤクルト（ｷｬﾝﾌﾟ地が松山）
の試合はガラガーラでした。
何回もない希少価値のある試合なのに。
本当に需要あるのかい？
170:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:28:05 lqqEch3u0
これまでのまとめ
地方移転派も東京残留派も１人の馬鹿に呆れている点では一致している
171:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 19:36:55 fVDXDFUX0
>169
ガラガラｈじゃいいすぎ。７分から８分の入り。
松山は阪神の方が入る思う。
松山移転しても、年５０やれば、平均１万きつい思うぞ。
172:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 20:10:19 J442mPEo0
>165
ロッテの今年の赤字は20億台。来年は指定管理者になるからもっとへる
このスレ人気調査持ち出す人が多いけどサンプル数数千人の調査だし､調査でどれだけ
人気があろうと球団に金は落ちない
173:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 20:23:26 rMxoKepY0
２ちゃんで何を言おうと自由だけど、スワローズ移転推進本部の、スワローズは好きな球団、という発言は非常に腹立たしい。
好きな球団と言っておきながら、スワローズが没個性って、お前はスワローズの何を見て好きと言ってるんだ？
スワローズのために身銭切ってか物を言え！
174:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 20:43:30 /Rcoz4yK0
>>172
でもここのスレ主は>>75みたいなデータを脳内解釈して出した
結論で移転が成功するって言ってるぞ。
175:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/23 20:52:10 D2AfIbmQ0
地味なのはバタヤンとチームカラーくらいで
ひらりんとか土橋をはじめとしてかなり強烈な集団ですが・・・
知りませんか。そうですか・・・
没個性(個性がない)って地方のことでしょ。
北海道なら好きな野球チームは巨人か日本ハム。サッカーならコンサドーレ。たまり場も一緒みたいに。
東京は逆に人が多すぎるし、何に関しても選択の幅が広すぎるので特定のものに個性が偏らないのよ。
ビジター客を減らして地方に移転して欲しいのなら、まったく逆の理論が筋
176:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 04:13:32 FqnafgCy0
まあ、移転派はあれだな
何年後に移転とは言ってないからきっと壮大な計画なんでしょう
おそらく1000年計画くらいか
せいぜい２ちゃんで夢を語って下さい。現実になるといいね(^-^)
177:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 07:46:06 U3FLX4P20
神宮残存派は、移転は不可能と言いつつも、では神宮の惨状を抜本的に
変えられる具体的な方法は何かあるか、と言うと何も出て来なかった。
結局移転が無理でも、ビジター状態の具体的解決法が示されないと、
現状の改善方法に限界があると受け取られても仕方ないね。
178:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 09:08:26 2b3+tFsf0
>>177
具体的解決法は（君も含めた）オレらがなるべく神宮行ってカネを落とすこと。
これしかない。
今年、何回神宮へ行きましたか？
オレたちはラーメン店の常連客みたいなもの。
無責任なアイデアなら、いくらでもあるけど店主がやる気にならないと何も解決しない。
このラーメン屋はうまいけど、いつ行っても空いてて座れるからいいやという心理もある。
もちろん、潰れない程度には繁盛して欲しいと思う。
移転派はまるで「引越しババア」だね。
ＡＡ省略
179:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 10:41:24 cRZ57buI0
>>177
＞結局移転が無理でも、ビジター状態の具体的解決法が示されないと、
現状の改善方法に限界があると受け取られても仕方ないね。
別にビジター状態がひどいのは阪神くらいなんだし気にしなくてよくね。
そんなの他球団だって変わらないんだし、ヤクルトだけ目の敵にするのはいかがなものかと。
他球団ファンの移転派はだったら神宮ボイコットして嫌でも移転できるようにしてみな。
180:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 11:35:49 u1wYGK6D0
まあ2chでとやかく言っても事は進まないわけで
松山なり新潟で「ヤクルト招致」署名活動でも起きない限り
ヤクルト本社が英断するとは思えない。
そもそも現場の監督に集客を頼っている時点で
スポーツビジネスとして失格だし。
まあ、ヤクルト本社が「球団」に何を求めているか？
が第一なんだけどな。
181:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 17:32:15 CH+kW1I/0
セ：東京、東京、横浜、名古屋、兵庫、広島
パ：北海道、仙台、埼玉、千葉、神戸、博多
この状況下でどこにいくのが正しいか
まずパと被ってるとこはだめだ
球団移転はとにかく金がかかるので
政治的に協力体制が取れる地区じゃなきゃ話にならない
１をみて分析するに、静岡は埼玉と双璧といえるほどのサッカー人気
長野は土地も政治家も人気も西武グループが抑えてて苦しい
京都には阪神があって、岡山も広島があるからダメ
愛媛は四国リーグがあるからダメ
北海道、宮城もパ球団とかぶってるからダメ
となると手付かずな新潟、石川しかない
182:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 17:37:23 8UqwAxCI0
>>181
そんな「信長の野望」じゃないんだから、
そんな地域分けで単純に国を分割できるもんじゃありませんよ。
いろんな要素が複雑に絡むの。
183:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 17:47:19 CH+kW1I/0
>>182
一昔前と違って、今は場所がかぶってるのって
ヤクルトしかないんだ
それで「巨人は移転すべき」というスレが立たないのは
東京は巨人が抑えてるからだし
その上で、人口の少ない地方都市で先に人気球団が存在したら
移転先でも似たような問題がおこるのは必然
184:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 18:21:11 2Xa53eXi0
>>183
＞それで「巨人は移転すべき」というスレが立たないのは
＞東京は巨人が抑えてるからだし
過去レスでも書いてあるけど
巨人は別に東京に抑えてるわけじゃないよ
詳しいコトは↓を読めばわかる
【もはや東京に巨人ファンっていないよね？】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
185:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 18:27:08 8UqwAxCI0
>>183
一地域一チームだと、ロッテの人気が説明つかない。
水道橋（東京ドーム）から、幕張海浜（マリン）まで、一時間圏内の同地域だ。
ロッテは都民のファンも多いと聞く。
同じく関内（ハマスタ）も一時間圏内の同地域だ。
西武は一時間15分程度。
ヤクルトや西武だって、人気選手が多く優勝争いしてた頃は人気チームだった。
野球の関東での低迷は地域割りのせいだけではないだろう。
阪神とオリックスは、暫定で両方とも兵庫＋大阪のダブルフランチャイズだと聞く。
それだって、どっちかが大阪ドームに移るべきだろう。
186:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 18:44:58 bGYraOzU0
また移転キチガイが妄想吐いて恥晒してるのかｗ
187:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 18:59:48 Ngy/V/el0
＞東京は巨人が抑えてる
どこ住んでるからしらんけど今時こんな事言う馬鹿まだ居たのかｗ
１００歩譲ってマダそうだとしても、読売人気は視聴率も観客動員も
急降下中だからその牙城は崩れたってことだよな。
その意味不明の２球団喰い合い論だと薬は東京に残ったほうが再生の芽があるってことだなｗ
188:あぼーん
あぼーん
あぼーん
189:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 19:24:24 U3FLX4P20
>>181
現在、保護地域が重複している対象球団は、
東京 ：巨人、ヤクルト
大阪＆兵庫：阪神、オリックス
になっているけど、再来年には、阪神とオリックスのダブルフランチャイズ期間
も終了して、どちらが保護地域か正す事になっているから、これを期に、
１保護地域（都道府県）につき１球団しか球団を置けないように協約で
徹底した方が良いと思うけどね。１２球団しかないし、球団間の独自性を
出す為にも、まずそこからフランチャイズ制度を確立しない事には、話にならない。
190:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 19:26:58 GpBZ4paL0
>>189
おまえの役人体質どうにかならないか
191:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 19:34:22 U3FLX4P20
>>190
反論はそれだけですか。普通に考えれば当然の話だけどな。
フランチャイズ制度を理解してないから仕方ないけど。
移転が嫌なら具体的な神宮での目指すべきビジョンを示してね。
192:このスレを要約すると・・・
05/11/24 19:50:41 eRPiY0uq0
>>189
おバカ？
MLBでも世界のサッカーでも、一自治体一チームなんて取り決めどこにもないよ。
仮に業界内でそういう取り決めを決める場合。
現在あるチームは対象外になるのが通例。
新規参入チームのみに適応しないと現場が混乱してしまうから。
それに読売だってその対象になるよ。
人気チームは対象外なんて、条文に書けないだろｗ
人気チームに定義から、書かなくちゃいけないから。
193:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 19:57:33 ue2oxGqF0
＞スワローズ地方移転推進本部
こいつ毎回、脳内チラシ裏話の理想論披露 → 総ツッコミされる →まともに反論出来ない
→ そして 『だったら移転反対派は神宮での目指すべきビジョンを示して』
の無限ループばかりだな。
194:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:04:46 U3FLX4P20
>>193
脳内チラシ裏話の理想論披露 → 総ツッコミされる →まともに反論出来ない
→ そして 『だったら移転反対派は神宮での目指すべきビジョンを示して』
→ まともに反論出来ない → 神宮での惨状を総ツッコミされる → の無限ループ
195:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:10:35 kbUBf1i70
>>194
＞神宮での惨状を総ツッコミされる
それどこにあるの？ｗ
このスレだと,どの辺りのこと？ お前以外に言ってるレスは？
196:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:20:30 Dv70vmdC0
>>194
移転派も移転反対派もお前が馬鹿だと思ってる点では一致してるからね。
そこはちゃんと理解しとけよ。
お前が脳内妄想を披露すると移転派も含めて反論してるんだよ。
197:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:23:22 U3FLX4P20
>>195
相当目が悪いようですね。
>>196
その言葉、そっくりお返しします。そこはちゃんと理解してね。
>>195-196
それで、神宮での目指すべきビジョンは何かあるのかい？
198:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:30:22 k9HicUUJO
もう煽り合いはお腹いっばい。
具体的改善策をぶつけ合う事から始めてくれ。
批判や否定は誰でも出来る。
神宮は色々と規制が多過ぎるがそこを今後クリア
出来るかどうかが鍵じゃないか。無理なら地方移転もいいと思う。
神宮でヤクルトファンが圧倒的に多い試合を増やさないと。
199:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:32:48 lGFmzMvF0
> １保護地域（都道府県）につき１球団しか球団を置けないように協約で
これって招待券も配っちゃいけないとかまで制限できないと意味ないよ。
東京近辺なんて入り混じっちゃってるもん。
都内でも西武の招待券もらえるし、埼玉でも巨人やヤクルトの招待券がもらえる。
200:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:33:00 F/Fxf5TQ0
気違いさらしage
201:199
05/11/24 20:36:41 lGFmzMvF0
で、こんな制限を実際にかけたりしたら、フランチャイズ遵守のメリットを遥かに上回る
球界全体に対しての資金投入減少になってしまうのは明らかなんだけどね。
202:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:45:58 4CxemAGd0
>>181
>愛媛は四国リーグがあるからダメ
愛媛は石毛リーグ関係と無く絶対プロ野球球団維持なんか無理だけど、
なんで石毛リーグが在るからダメなの？ 石毛リーグが大人気だとでも思ってる？
>となると手付かずな新潟、石川しかない
この２県も愛媛に毛の生えた程度だけど、そもそも球場自体無いのでは？
203:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:55:49 IjfcIrPf0
新潟の人のブログ読んでたら、
プロ野球球団来るといいな･････
でも、球場ないし、そのための増税は真っ平だ。
そもそも、アルビだってボランティア運営でやっとなのにプロ野球は新潟じゃ難しい。
共倒れが一番嫌だから、今は時期尚早だ。
って意味のこと言ってた。
オレも爺さんが新潟県人だからよく気持ちがわかるぞ。
204:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 20:59:34 2Xa53eXi0
>>189
＞１保護地域（都道府県）につき１球団しか球団を置けないように協約で
じゃあ巨人戦の全国ネット中継や、
巨人のファーム地方巡業も完全に協約違反になりますなww
205:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 21:03:04 IjfcIrPf0
読売なんかフランチャイズは日本（全国区）ですなんて公言してるトンデモ球団だしな。
ここを何とかした方がいいんじゃないのか＞移転厨よ
206:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 21:07:10 ga2w74SC0
> １保護地域（都道府県）につき１球団しか球団を置けないように協約で
それ不可能。晒しage
全都道府県がにゲットーみたいに強制移住させられて均等な人口になったらいいんじゃないｗｗ
>>198
無理だろ。もはやお互い中傷しかできない。
正直、移転推進の東京のヤクルトファンでも現れない限り
このいたちごっこは無駄に続く。。ってことで次レスは再編板で
207:199
05/11/24 21:12:36 lGFmzMvF0
むしろ、神奈川：横浜、埼玉：西武、千葉：ロッテ
とか書いてる人間が現実を解っていないんじゃないかと・・・
ロッテの球場を盛り上げている人間でさえ、大半は県外の人間だし。
208:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 21:36:40 yRNNmX250
>>207
県外の人は県内で応援している人がいるからこそついてくるものじゃないか。
ロッテはパレードやるにしても、千葉の球団である事を強調しているしね。
横浜も日本一になった時は、横浜の球団としてパレードをした。
巨人も大手町でパレードはやっているが・・・。西武は来季から地域名を
つけて見直しをするらしいから、当面は様子見だろう。
テレビ埼玉、千葉テレビ、テレビ神奈川、それぞれローカル局が相応の
試合を中継しているのに対して、ヤクルトはローカル局のＭＸテレビにも
見放されている。フジ７３９でやってはいるが、ローカル局ではないし。
俺は首都圏に５チーム、セ・リーグに３チームは多過ぎるとは思う。
人口が密集しているからいいとの意見もあるけど、それに観客動員や
ファンの絶対的数が足り無過ぎるんじゃないだろうか。
それで、人気があるならまだしも、そうではないから話が出るんだろうし。
移転の初期費用が色々言われているが、ハムもそれを除けば、ファンの
絶対的数は桁違いになった。東京でも数試合残しているし、ヤクルトも
移転したとしてもそういう方向で話を進めるのも悪くは無いと思う。
仙台にしろ、あのボロ球場がそこそこ使えるんだし、やる気次第だ。
神宮でやって行くのなら、地域名を付けて欲しい。それと巨人との
差別化をきちんと図る事。Ｆプロジェクトがどうなるかは分からんが、
今の放映権目当てやビジター客頼みが活字で書かれてしまうようでは、
移転に実現性が無いと指摘しているのと同時に、神宮でもこのままでは
ジリ貧だから・・・、となってしまうよ。移転を否定する前にどうして
こんな話が続くのかも分析して、神宮でも独自性を発揮しないと。
大学野球優先でナイター開始時間も遅れて、本拠地の老朽化、とか問題も
あるだろうし、どちらにしろ神宮のままでも厳しい事には変わりないと思う。
209:199
05/11/24 22:04:02 lGFmzMvF0
>>208
逆ですよ。
ロッテはファンサービスの充実度も欠かせないけど、応援の盛り上がり（プラス好成績でマスコミが取り上げる）
無しにはあの結果は出なかった。
関東だと地域に関係無く「面白そう」「楽しそう」「騒げるらしい」というのがあって人が集まる。
地域を大事にして盛り上がるというよりは、人が人を呼ぶという要素の方がはるかに大きい。
210:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 22:23:10 ga2w74SC0
>>208
長文乙。3段落目のみ同意。
確かに現状はやばい。巨人戦頼りなのはもはや時代遅れ・・・というのは周知の通り
そこから古田が「神宮を満員に」をスローガンにFプロジェクトを発足させたんでしょ。
横浜や巨人と違って現場もようやく少しずつ動き始めているんだから、少しは見守ってもらいたいものです。
また、ヤクルトだけが移転すれば全て解決するという根本的な考えはやはり甘いと思う。
地方に行っても巨人・阪神と戦うわけでパリーグと違って田舎の野球ファンの心を動かすのは難しいと思う。
俺はまず12球団全部が2軍を地方に配置するのが理想と思うんだがなぁ。日ハムみたいに遠隔2軍で
211:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 22:36:14 ga2w74SC0
>>210なんだがageちまった。スマソ
ちなみにテレビ云々の話はごもっともだが、TVKはTBSのせいで横浜ナイターからどんどん手を引いてるぞ。
地上波で野球の時代はもはや終わろうとしている。
212:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 22:43:05 /P/9z/1z0
>>208
確かに首都圏に５チームは多い。多いなら多いなりに、他チームとの違いを
強調していけない球団は移転、という話は出てきてもおかしく無い。
ＭＸテレビは阪神戦中心だからなー。そこの関係からしてどうかと思うが。
>>209
一時的なブームも関係しているだろうけど、地域名があるのとないのと
では全然チームに対するファンの考え方も違うと思う。ファンサービス
が良かったから、と言うのもかなりあるけど、千葉マリン周辺での
規制が取っ払われたのはかなりプラスだろうね。神宮はあそこまで
規制を外す事が出来ないんじゃないだろうか。
>>210
ファームの独立採算制はもっと厳しい現状にあるから、スポンサーを
つけないと、動かせないと思う。２軍を地方に移転させるのは難しい。
ヤクルトだけが移転すれば全て解決するとは思わんが、疑問が一つ。
＞地方に行っても巨人・阪神と戦うわけでパリーグと違って田舎の野球ファンの心を動かすのは難しいと思う。
これは違うと思う。むしろ、巨人や阪神に対する対抗意識は出ると思う。
地元でどう盛り上げるかにかかるが、地元の人ならば、人気球団に負けたくない
という心理状態は働くんではなかろうか。セ球団の移転は近年で例がないから
未知数ではあるが、パ球団の移転より地元の盛り上がりは違うと思う。
まあ、まずは数年で神宮の雰囲気がどう変わるかを見たいけどね。
>>211
大矢陽子はどうなる？？（関係ないか）
地上波で野球の時代は終わろうとしているなら、ヤクルトは
相当頑張らないと横浜以上に辛いと思う。
213:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 22:53:21 e7q2TTNj0
>>212
MXが阪神戦やってるのでなく、サンのをそのまま放送をネットしてるのだろ？
サンのをネットするなら、自前の解説者雇わなくてもすむし、製作費用もいらない。
東京でも、ヤクより阪神の方がファンも圧倒的多いし、スポンサ－がつきやすいんだろ。
この時点で、東京に密着できないいうこと。
やはり地方だと思うよ。ファン増やす観点で考えばね。
なんでこんな阪神は関西以外ではテレビでやってないのに人気あるのか？
関西圏出身者（もしくは子孫）がこんな多いわけないだろうに。
214:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 22:58:09 tOy727jE0
たかが野球なんだからそんな悲観的になんなくてもいいと思う。
本当に立ち行かなくなったとしても、いろいろ選択肢はある。
時点で、はじめて身売りや合併や解散や移転って話が出てくる。
（ヤクルトのままで移転が現実的に一番可能性は低い）
その前に「何故ベストを尽くさないのか？」ということに尽きる。
手本はある。ロッテとFC東京だ。千葉や調布なんて、23区内よりもっと地元民少ないよ。
東京なんて一番、若いリーマンや学生やフリーターの多い街だろ。
なんか、親父臭くない方法でファンクラブの組織化ができないもんか？
U局やﾃﾚ東で数試合でいいから、ヤクルトがスポンサーになってでもTV中継も入れるべき。
神宮球場老朽化に関しては、東京五輪誘致運動に伴う代々木地区再開発の話しもある。
五輪誘致は国家プロジェクトだから、ほぼ予算は出るだろう。
215:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:01:04 2Xa53eXi0
>>213
てかＭＸみたいな深夜アニメやウルトラマンの再放送ぐらいしか目玉がないチャンネルを
普段からチューニングしてる奴なんて若いアニヲタぐらいなもんだろ？
216:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:05:10 hz5p/jvX0
>>213
>関西圏出身者（もしくは子孫）がこんな多いわけないだろうに。
たまにある試合で球場埋めるくらいはいるってことだろ。
実際、これらの人達以外の阪神ファンってかなり珍しいし。
217:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:06:12 e7q2TTNj0
ちなみに、神奈川テレビ、埼玉てれび、千葉テレビはそれぞれどれくらいの試合数
やってるのか？
関西だが、サンは阪神主権巨人戦一部除き全部、広島神宮横浜も半分近くやる。
サンに在阪Ｖ局がどこかやってる。
１４６試合中、１４０ぐらい地上波でやってるよ。
これぐらやらないと、ファンはｄ増えないと思う
218:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:07:40 tOy727jE0
試合数の多い野球の場合、地域密着って絶対正義の金科玉条だとは思わないな。
もっと柔軟に考えてもいいと思う。
219:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:08:39 ABHLH6O/0
＞217
そうかな？
ＴＶの巨人マンセーのおかげでアンチ巨人になった自分としては
テレビ中継でそのチームのファンになる心理が理解できないんだが
220:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:10:57 tOy727jE0
>>217
やっぱ関西人か。どうもピント外れだと思った。
東京のMXって、関西のサンテレビみたいにメジャーな存在じゃないよ。
個人的には結構好きだけど、Uアンテナなんかない家が多いから見れない家の方が全然多いと思う。
221:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:14:50 ABHLH6O/0
でもサンテレビって関西全域で見れるわけじゃなんいだよね？
その他の地域住民はどうやって阪神戦を見てるんだろ
222:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:40:15 ga2w74SC0
>>220
川崎よりの大田区だがMXって映らないぞ。ちなみにTVKは映る
てか数年前までMXって有料放送と思ってたし、存在すら知ったのも最近。
>>219
俺も同じ理由でアンチ巨人になった。
223:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:47:09 HejlQ9VG0
そう言えば、六郷在住知り合いはベイファンだった。
ほとんど地元みたいなものなんだろうな。
224:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/24 23:53:35 lsluSOCO0
関東５チームの地域密着って無理があるよ。千葉の人が東京のチームを応援したりその逆もある。
だからプロ野球という大きな規模の場合地域密着って地方しか無理だろう。
地方と言っても福岡や仙台や札幌でないと人口的に難しい。
225:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/25 00:51:24 wdJmfITb0
>>221
KBS京都がかなりの試合サンをネット。
大阪兵庫はサンが全部大丈夫。和歌山も市内ならいけるはず。
京都奈良の山奥以外、滋賀も人口多いとこは全部カバ－してるから、
関西の９割の人が阪神戦かなりみれる。
ケ－ブル入れば、四国岡山山陰三重北陸まで受信いけると聞いたが。
阪神のマスコミ影響下はかなりでかい。
＞＞２１９
巨人戦しか映らない地域でしょ？
巨人というチ－ムは好きか嫌いかなんだよ。ほかのチ－ムはアンチ○○はあまり存在しない。
今から１０年まではちょうど５０％が巨人ファンで、５０％がアンチ巨人（他チ－ムファン）だった。
もちろん、今はもっと下がってるが。
アンチに西部はなくて、巨人があるのが、テレビのせい。
西部は強くてもアンチが全くいなかった。
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5387日前に更新/459 KB
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