ヤクルトは地方移転し ..
797:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 10:46:07 C7+ikOLt0
経営難のチームが沢山あるのに、球団増なんて出来る訳無いだろ。
まずは、人気が無いのに、保護地域が他球団と重複している赤字垂れ
流し球団を地方に移転させて、人気を向上させて独立採算でも運営
させる事の方が先決。１２球団全てをきちんと地域密着型のチームにして、
赤字運営が大幅な額にならなくなった時点で球団増は初めて考えられる事。
ホームゲームが常にビジター状態が当たり前なんて状態のチームには当然の話。
球団増の為には、ヤクルトの地方移転は当然やらなきゃならん事でしょ。
>>746のデータからすると、京都、静岡、新潟、そして秋季キャンプを
している松山が候補となって来る訳だ。ヤクルトは松山と関係が深いから。
798:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 11:47:18 LdHus0SG0
>>797
おまえ四角四面病だな
799:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 12:24:16 3XjAzw8rO
>>797
球団数を増やすのは全ての球団経営に余裕がないと出来ないよね。
ヤクルトのような不人気の既存球団が地方移転して
１２球団のフランチャイズの分散化をしてどうなるかな。
首都圏にセ・リーグのチームが３チームもあるのは
どう考えても多過ぎるから、ヤクルトが対象になるよね。
関東は１都３県に１球団ずつで十分だと思う。
逆にヤクルトの地方移転が成功してこそ、球団増の議論が出来るよ。
800:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 13:01:36 l/margFP0
ヤクルトより横浜の方が観客動員少ないしビジターファンが多いぞ
移転するなら優先順位は横浜の方が上だろ
ハマスタなんか神宮以上にアクセスの良い繁華街駅前一等地にあるんだから
立地条件でいったら神宮よりも入らなきゃおかしいんだぜ
首都圏ってくくりでものを語るなら横浜も首都圏だからな
移転厨は横浜の移転推進スレを立てるべきじゃないのか？
801:ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part2
05/11/12 13:16:50 hMcLkkLG0
あと200どんどん語ってください
802:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 13:44:28 IccXNvsL0
空に、大きな弧が描かれた。９６年６月９日。西武の先発石井貴投手の投球を振り抜いた
近鉄の中村紀洋選手（現ドジャース傘下の３Ａ所属）の打球は、１万５千人の観客で満員
だった鳥屋野運動公園野球場の外野席に飛び込んだ。
あの日から、もう９年がたつ。以来、県内でプロ野球１軍の公式戦は行われていない。
◇
鳥屋野野球場は、アルビレックス新潟の本拠地・新潟スタジアム（ビッグスワン）の北にある。
６３年、新潟国体開幕に合わせてつくられた。
翌年起きた新潟地震で修理をしたが、その後は部分的な改築だけにとどまり、４０年以上
が過ぎている。ナイター設備のない球場、雑草が生えた外野の観客席、コンクリートが
はがれ落ちる内野スタンド……。老朽化は進むばかりだ。
県内の野球関係者は「プロを呼ぼうにも、『あんな球場で試合はできない』と言ってとり
あってくれない」と漏らす。シーズン中なら、月２回はプロの試合が観戦でき、時に
日本代表も来るビッグスワンと対照的だ。
「プロ野球が呼べる新しい球場がほしい」という要望は、２０年以上前から出ていた。
県はようやく、観客３万人の県立野球場を、ビッグスワン近くに０８年までに作る方針を示し、
同年のプロ野球オールスター戦招致に成功した。
が、今年度の県予算案に、着工費は盛り込まれなかった。泉田裕彦知事は、２月県議会で
「（オールスター戦に建設が間に合わない場合は）開催を返上することもありうる」とにおわせた。
803:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 13:45:18 IccXNvsL0
県内の野球関係者や経済団体で組織する「県立野球場建設促進委員会」
は泉田発言の直後、１３万人分の署名を県に提出。藤橋公一事務局長（５７）は
「子どもが野球に興味を持つきっかけを作らなければならない」。計画では
天然芝だが、人工芝にすれば予算も抑えられるし、野球以外に使えるとしている。
◇
球場問題に悩んでいたのは新潟だけではない。長野県も、長くナイターでプロの
試合を開催できる球場がなかった。しかし、松本市営球場に照明設備を設け、
９９年６月、日本ハム―ロッテ戦が初めてナイター試合で行われた。
翌年、長野五輪の開閉会式で使った競技場を改修した「長野オリンピックスタジアム」
が完成。両翼９９メートル、中堅１２２メートルの総人工芝の球場だ。３万５千人収容で、
昨年はオールスター戦が開催されるなど、年数回のペースで試合がある。
６月、オリンピックスタジアムで北信越地区高校野球大会があった。開会式に参加した
県代表の県央工、鈴木祥彦選手は「新潟にもこんなに立派な球場があれば良いのに……」
とつぶやいた。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
804:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 13:45:39 xqdPOb1g0
>>799
>球団数を増やすのは全ての球団経営に余裕がないと出来ないよね。
Jリーグはとても全チームに余裕があるとは言えないがチーム増やして成功している。
805:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 14:05:44 IccXNvsL0
>>804
>球団数は増やした方がリーグのレベルはあがる。
>トップリーグの間口は広い方が全体のレベルアップが早い。
>Jリーグはとても全チームに余裕があるとは言えないがチーム
>増やして成功している。
楽天１球団でもこれだけ問題が多かったのに、増えるとは思えんね。
エクスパンションドラフトも今の体制では出来ないよ。
何しろ、オーナー会議で却下されてしまうのが確実。
Ｊリーグのように放映権は機構管轄じゃないし、何しろ試合数も違うし、
選手に年俸も違い過ぎるから、増加は現時点では無理でしょ。
１２球団のままでも上手く成り立ってないのに、増やす余裕なんか
どこにあるんだ？きちんと経営面や収支の面から見直しがない現状では、
移転より何倍も可能性は低いよ。まずは１２球団体制のままで、
既存球団の移転をして、過密地域で人気低迷に喘ぐ不人気球団の
地方移転をして、底辺拡大する方が先決だと思われ。球場面の
施設さえ整えば、移転はオーナー会議で否決される事はないからね。
806:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 14:55:13 LdHus0SG0
道州制施行の記念事業としてプロ野球新球団の創設というのもありだろう。
まあコミッショナー次第だ。
新球団は１２球団に３億円ずつ払ってプロテクト２５人以外の選手２名を指名して獲得すると。
それぐらいなら十分やれるんじゃないの。あと新球団のみ最初の３年間外人枠撤廃とかね。
807:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 15:30:55 IccXNvsL0
>>806
当面の間、道州制の導入は有り得ないし、プロ野球新球団の創設もないから。
やっぱり、球団増は１２球団がそれぞれの地域で１球団が独立して運営させて
地元マスコミ、自治体との関係が全て円滑に行って、なおかつまだ国内に安定
して球団を運営する場所があって初めて出来る議論。まずは不人気球団の移転
の方がはるかに現実的だし、そこである程度目処が付いたら考えていいね。
ここはヤクルトのスレだから、そういう話はおしまい。
話を元に戻すとして、今の神宮の阪神戦の惨状を見ても、ヤクルトが
このまま神宮に居続けても、新規ファン開拓の伸びしろはあまりないだろう。
同一リーグで東京に２球団ある点でかなりマイナスに作用している。
ビジター客が来る集客面ではいいが、これでは、自前のファンがいつまで
経っても増えない。だから、交流戦で大赤字に転落してしまう。
移動面の問題はあるが、立候補に前向きな自治体が出れば、大いに考えるべき。
日本ハムのように、地元企業の出資を募って、一体化して行くのは良い事だと思う。
首都圏にこれだけ球団があるし、ましてや、セは３球団もあるのだから、１球団は
移転しても首都圏の運営には何の問題もないし、大学野球との兼ね合いも解消される。
808:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 18:46:44 lLYkwBkh0
>>806
もしも新球団を作るとしても１チームや２チーム増やしたんじゃバランスが悪い
増やすんなら４チーム増やさないと意味がない
とんでもなく現実性のない話になる
>>807
あんたがヤクルトファンなら別に文句はないんだけど
中立的に現実問題として考えた場合、ヤクルトよりもオリックスや横浜の方が移転した方が良いとは思わないか？
809:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 18:53:30 NkXHYft+0
>>800
確かに横浜はヤクルト戦以外、５分５分か、ビジターファンの方が多い。
しかし、同一県に他の球団がないので、ヤクルトほど移転すべき理由はないのでは？
特にここ最近は下位続きでファンが離れてるだけかもしれないし。
数年前のように強くなればまた戻ってくるんじゃないの？
810:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 19:46:14 l/margFP0
>>809
まず同一県に他球団がないということについて
ハマスタのロケーション(関内駅前)ということ考えると
東京からのアクセス考えるとほとんど同一地域と言えるほど近接地域です
また下位続きによるファン離れかもしれないということについて
順位と観客動員の相関関係は思っているほど高くないよ
実際横浜は身売り問題もあるしヤクルトよりもはるかに移転可能性あるよ
811:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 21:03:50 Iq7qPQW40
移転派にしろ、移転反対派にしろ、こんだけスレが伸びるということはヤクルトに
人気があるという証拠。
西武、横浜、オリックスならこんなスレは伸びないｗ
西武、横浜、オリックスの方が親会社の状況から考えるとよほど移転の可能性があるのに。
812:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 22:10:39 LdHus0SG0
>>808
おい792を読め。バランスが悪くても平気じゃなきゃMLBには近づけない。
813:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 23:08:32 1Lbds3I90
>>809
ハマスタって、中日や広島でも相手ファンが多いのか？
神奈川にいたことあるが、そんな中日や広島ファンあったことないなあ。
ただ神奈川県でも、横浜市内以外は巨人ファンの方が多い思う。
横浜市内住んでたが、
１ハマ２巨人３阪神の順で地域密着できてた思うが。
大洋時代に比べたら、ファンは増えてる思うがな
814:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 23:15:04 y5XvN8490
普通に四国に行けばいいんじゃね?
成功するだろ?強豪高多いし熱も高いだろ?。
815:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 23:20:28 l/margFP0
>>813
自分も神宮球場には行くがハマスタに行く機会は少ないので
責任をもってどれくらいかと正確なことは言えません
都民として暮らして普段の生活の中で中日、広島ファンに会う機会は
ほとんど全くないが神宮のレフトスタンドに相応数来てるんだよね
それは横浜でも同じようなことが言えるのでは
こっから先は横浜地方移転推進スレを立てて議論する方がよろしいかと
816:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/12 23:36:42 +KjEJmNg0
既存球団の移転って、あんまり考えらないんじゃないかな。
移転費用や初期の宣伝費も莫大な金額になりそうだ。
日ハムはかなり特異な例外で、
250万人の札幌都市圏とドーム球場と自治体や
地元企業の協力が揃ってはじめて決断できた。
エオクスパンションを考えた方がよい。
新規球団が球界の目玉になるから。
817:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 00:41:15 hZ528Poa0
>>811
移転筆頭候補だから、こんなにスレが伸びるんだろ。当然の話だ。
>>816
字も違っているし、そんなのは無理。相手にもされない。球団数はまず
増えないよ。１２球団でどうするかを考える方が先。だから、保護地域
の重複で人気低迷に喘ぐ既存球団の移転が現実的な考え方。
>>808が全て。ヤクルトはその対象だと言う事。
>>815
ヤクルトファンが神宮から移転して欲しくなくて、その火の粉を横浜に
飛ばしたいだけの下らん言い訳か。説得力ゼロ。大都市の横浜が移転候補
に挙げたがる事自体意味不明だが、横浜は身売りはあっても移転はまずないぞ。
近接地域だろうが、単独の保護地域にいる横浜よりも単独でないヤクルトが
まず候補に挙がるのは当然。ヤクルトは地域名もついてないし、横浜以上に
周辺人口における地元ファンがいな過ぎる。だから阪神戦であんな無情な
光景を目の当たりにするんでしょ。それを解消出来ないから移転となる。
交流戦で赤字がどうこうとか、ビジター客頼みの球団は真っ先に候補に
挙がって当然。京都、新潟、四国、etc、セ・リーグ球団の移転だから、
移転先は日本ハムや楽天よりも効果は倍増だと思うぞ。
818:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 00:58:39 39B5R3DtO
ビジターのファンの方が多いのも結構ジャマイカ。
東京なんて所詮田舎もんの集まりだから、自分の出身地のチームを応援できる機会があってさ。
むしろファンサービス次第でホームのファンが増えて、ビジターと併せて観客大幅増のポテンシャルがあるっつー事だろ。
こんな事は本拠地が東京以外なら考えられない。
819:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:08:12 oGyM0Dpx0
>>817
移転欲しくなくっての言い訳？
例えば岡山派のようにヤクルトを受け入れる環境素地があるから
誘致をしたいであるとか、松山派のように街を上げて誘致したいという
姿勢ならば大いに聞き入れる余地はあるが？
そもそも首都圏にセリーグが３チームあるのは多すぎからヤクルトを
移転という話なら同じようにビジタージャックされてさらに観客動員の少ない
横浜の方が移転候補優先順位に上がるのは自然じゃないかと言ってるんだ
それを首都圏３チームと言ってた所を東京２チームと言い換えるとは
どういうことだ？ 言ってる論理が姑息だぞ
お前は誘致したいという論調ではなくどっかに行けってのは無責任すぎる
お前はヤクルトが移転したらその球場に応援に行きたいと思って
言ってるのか？
820:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:15:53 6owWVaCg0
>>817
おまえは行政区分厨で一種の病気だな
821:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:17:27 fkFqIwEDO
東京はあれだけの人口に加え、埼玉や千葉からも人を集めれる交通の便を備えているわけで、この最大の市場を生かさない手はないとおもう。
巨人が球界の盟主を気取り、それにマスコミが追随するような時代は崩壊しかけている。
ヤクルトは、東京にとどまり、西武や勢いのあるロッテにも東京移転してもらい、東京に新風を吹き込んでもらいたい。
822:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:22:43 tg8OxKbL0
>>817
新潟を入れている時点で説得力なし
こいつはまともに相手をしない方がいい
823:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:25:34 6nOjK2mt0
はっきりいってヤクルトなんていんちき企業だろ
乳酸菌が入ってるなんて逝ってるが妖しいもんだ
明治ブルガリアヨーグルトの登場でニセヨーグルト
だと解かってからは2度と買うもんかって思ったよ。
824:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:31:55 Zb8o74a8O
ヤクルトはパ・リーグいけばいいんじゃね？
そしたらバランスよくなるし
セの東京の巨人
パの東京のヤクルト
みたいな
825:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 01:53:41 He+DomTu0
ファン層の比較
横浜スタジアム 神宮
横浜４−阪神６ ヤクルト３−阪神７
横浜５−巨人５ ヤクルト４−巨人６
横浜5.5−中日4.5 ヤクルト4.5−中日5.5
横浜６−広島４ ヤクルト５−広島５
横浜７−ヤクルト３ ヤクルト５−横浜５
横浜は本拠地での人気は底堅く、ビジタージャックされてる
とまでは言い難い。阪神戦以外は横浜の応援のほうが勢いが
ある。観客動員数は球場のキャパもあるから単純比較はすべ
きでない。
やはり深刻なのはヤクルトの方だろう。
古田新監督もかなり心配しているようだ。
巨人は腐っても球界の盟主。そのお膝元に本拠地を構えると
いう現状はやはり客観的にみてかなり不利だ。
826:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 02:21:42 Zb8o74a8O
神奈川は１チームしかないし、横浜移転はまずないだろう
高校野球人気もあるし下地はある
あとは営業努力と結果かな
827:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 02:31:01 48+BF+9kO
>>825
横浜ファン必死過ぎwいつのデータだよw
神宮でハマとヤクが同等のファン数なんて見たことないぞ。内野は皆無に近い
それに比べたらカープはそこそこいるけどな
横浜は球場が内野重視でチケットが割高。さらに暗黒時代もあって
にわかがサッカーに走ったから地元人気は底堅いとは到底言えないと思うよ。
絶対数でいったらハマとヤクはどっこいどっこいだろ。
ハマは、他球団ファンにも見捨てられ、自前のファンの数もたいしたことないのに、
悲惨な状態ということに自覚してないのはｶﾜｲｿｽ。
ただ移転はないな。ハマの場合は新球場か消滅かだね。
828:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 02:37:00 oGyM0Dpx0
>>825
ソースくれソース(笑)
そんなデータどこに転がってるんだ？
お前ハマスタでも神宮でもモギリやってるんか？(爆)
横浜ファン痛すぎ
観客動員神宮より少ないだろ。横浜ファンも来てもらえない上に
ビジターファンにも来てもらえないって宣伝してんのか？(爆)
829:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 03:47:52 Xf5L8sti0
>>825は横浜ファンじゃなくて巨人ファンだろ。
『巨人は腐っても球界の盟主』なんて
戦前生まれの爺さんでも今時恥ずかしくて言えなくなってきてるのに・・
830:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 06:54:14 Jq760q7T0
しかし巨人がいなくなると広島は確実に終わる
831:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 07:34:56 mANKyMKM0
>>825
こんなもんだろ
比率で言えば、横浜ファンの方がヤクルトよりは勝ってる
とにもかくにもヤクルトファンってもんが世間におらん
ベイファンですってのはそれなりに聞くからな
832:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 09:21:43 hzp9DZA00
>>807
地元マスコミといっても編成握ってるのはキー局だろうが。
極端な話、レギュラー番組が月１で休止できる（企画も練れて、タレントも休める）
スポーツソフトが、かつては野球だっただけ。
これがサッカーであり、プロ格であり、バレーであっても構わないだけだ。
>>817
地域名入っていたら「横浜ＵＳＥＮベイスワローズ」でも良いでしょ。
そして近鉄同様に部活、ヤクルトなら陸上部に力を入れる。
フジの株（放送の公共性を名分にして）をヤクルトが全株保有→
ＴＢＳに統合持ちかけ→合併→ＵＳＥＮ（というか売れるところならどこでも良い）に売却、
というシナリオはどうだ？
保護地域の近接では、阪神オリックス問題、西武ロッテ問題とこれだ。
野球の最重要課題は「収支の均衡」だ、それを人気回復と底辺拡大に摩り替えるな！
833:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 10:54:46 N5CNItQt0
>>825
パッと見た目では、だいたいそんな感じだが、神宮のヤクルト対阪神は
２：８くらいになっている時もある。観客動員数は球場のキャパもある
から単純比較出来ないのは当然。そんな事言ったら黒字の楽天はどうなる、
と言う話になるし、ホームゲームでのファン比率がかなり関係すると思う。
巨人は大幅黒字で移転する理由はないし、神奈川に１チームしかない横浜も
ＴＢＳかＵＳＥＮのどちらが親会社になるかだけで移転する可能性はない。
>>832
ニッポン放送の横浜株、ＴＢＳが買う
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
保護地域の近接では、阪神オリックス問題は２年後にダブルフランチャイズ
期間が終了して、大阪か兵庫のどちらかに一本化されるから無問題。
西武とロッテは保護地域が違うので関係なし。パは首都圏から日本ハムが去って
３→２になった後だから、今度首都圏で動きがあるのは３つあるセだね。
首都圏は１都３県にセパ２つずつあった方が、誰が見ても分かりやすい形だと思う。
「収支の均衡」と言う面で、ヤクルトは>>7にある通り、赤字拡大中でその対象。
東京都内でスワローズの応援セールとかグッズショップ、ＭＸテレビへの露出、
何にも無いに等しいでしょ。駅を降りたら、スワローズの宣伝があった、なんて
見た事ないし、地域への浸透度、人口比率におけるファンが少な過ぎる。
ヤクルトが今、一番縁が深い都市は松山なんだろうけど。
この前も地元での歓迎セレモニーは東京では見られないような歓迎振りだったね。
834:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 11:34:58 oGyM0Dpx0
>>833
ヤクルトの観客動員 平均18394人 阪神戦平均 28208人 阪神戦を抜いた平均 16526人
横浜の観客動員 平均13343人 阪神戦平均 20556人 阪神戦を抜いた平均 11998人
ヤクルト 阪神戦11試合で平均1868人押し上げ
横浜 阪神戦で11試合で平均1345人押し上げ
他スレから引っ張ってきた数字だけどハマスタって３万人入るんだろ
球場のキャパ関係ある数字か？
パッと見の印象だけで２：８っていうのは作為を感じるんだが
835:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 11:37:42 j7UWPCa20
やっぱり虎ファンって東京在住者が多いんだなー
浜スタの阪神戦のチケット余裕で買えるモンね
836:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 13:26:44 mIawXFO70
阪神人気は関東全体ならそこまですごくない。
北関東とかだとあんますごくない。
東京が関東の阪神ファンの大半じゃない。
転勤族や子孫多いしな。
言っておくが、神奈川単体なら横浜ファン＞阪神ファンだ。
関東では阪神が多い思うが
837:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 13:32:10 3BhXrInc0
「うちはもともとビジターのファンに支えられている。パ・リーグとの
対戦は、新鮮味はあったとはいえ、思ったより客足は伸びなかった」
これがすべてだろ。こんなフロントじゃどこ行っても失敗
ロッテみたく外部から優秀な奴雇えよ
838:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 13:35:40 RwUhC/+D0
田舎に移転しれってのは単純な発想。北海道や東北もいつまでもつのか
分からん。都落ちして少しの間田舎物に騒がれるだけで終わるよ
839:日本野球界の産業廃棄物・犯罪者球団西武を消滅させる会
05/11/13 13:37:51 C7KJJC3AO
プロ野球（西武除く）＞＞糞サカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞カス産棄西武
840:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 15:12:26 a3803xxj0
>>837
同意。
ビジターファンに媚びる前にやることがあるだろうと。
フロントがこんな態度じゃファンは減るだけ。
近鉄とかと違って、ヤクルトも横浜もプロ野球の中で
屈指の人気チームだった過去（今では見る影もないが）
を持っているのだからどうして人気が落ちて
ファンに見放されたのかを考えるべき。
841:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 15:17:40 fhYT9Mky0
人気ないのに在京の地の利だけで選手とっててむかつく
阪神中日は地方球団やのにようがんばってるわ
842:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 15:21:38 j7UWPCa20
＞841
その代わりメジャー病に悩まされやすい
843:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 16:20:13 kb2kaxdm0
仙台に移転すれば良かったのに
844:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 16:32:49 eC77jXmy0
愛媛でええんじゃないの・
845:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 16:58:01 Gn10cNkP0
古田２千安打の記念碑 松山で完成
ヤクルトの古田敦也選手兼任監督が４月に通算２０００安打を達成した
松山市の松山中央公園野球場（坊っちゃんスタジアム）に記念碑が完成し
１３日、除幕式が行われた。
古田選手と中村時広市長が除幕し、赤御影石の碑（高さ１・４メートル、
幅１メートル、奥行き０・１５メートル）が披露されると、集まったファン
約８００人から大きな拍手がわいた。
碑には古田選手の一番のお気に入りという、２０００安打の記念ボールを
スタンドに投げ込む写真を焼き付けた陶板が組み込まれている。古田選手は
「節目の記録を坊っちゃんスタジアムで遂げ、監督として初めての秋季
キャンプもお世話になっている。これからも長い付き合いにしたい」と話した。
２０００安打は４月に同スタジアムで行われた広島戦で達成。
史上３２人目で、大学を卒業し社会人を経験した選手としては初めてだった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>>844
俺もそう思う。ここまで至れり尽くせりだしね。
「うちはもともとビジターのファンに支えられている。」
なんていう球団の姿勢じゃ、神宮ではもう限界と言う事だからね。
>>746の候補の中で、松山以外にそんな受け入れ体制が整っている
地域はどこにもない。ある程度下地が出来ている松山が良いと思う。
問題は周辺人口だが、それをどこまで克服出来るかがポイント。
日本ハムみたいに移転後も１０数試合は神宮開催する程度は良いが。
846:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 17:21:38 HUjpsOt50
島国四国なら全域を巻き込めるからいいんじゃないか。
847:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 17:37:04 yNYUsiM80
プロ野球チームが歓迎されてる地元自治体とのタイアップ（やらせ）
映像真に受けて勝手に球団の本拠地に立候補させないで下さい。ｗ
それなら沖縄でも日向でも安芸でもプロ野球チームの本拠地になれるだろ。
848:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 18:08:01 ee51HCVi0
―経営側と選手会による構造改革協議会が始まりましたが、
巨人に依存する球団もまだ多い。
古田 放映権神話をもっている人たちはあかんね。放映権に頼った球団運営なんて、
この先、絶対になくなる。日本のプロ野球みたいなとこは、世界的に今までないんだもん。
ワールドシリーズだってあんなに盛り上がっていると言っても、今年の視聴率で言えば
１０％ちょっと。ヤンキースがすごい人気と言っても、放映したところで数％しかない。
それが当たり前なんです。プロ野球だけ流しておけば視聴率もとれるし、
人気も集まるという時代じゃない。もうちょっと地域に密着して、そこで活性化していく。
それが本来のプロスポーツクラブの役割だし、姿だと思うんですよね。
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
朝日の日曜版に地元野球ファンに聞いた球団の人気度（iMiネット調べ）
が載っていた。 ２００４年度版だから、参考記録だが。
ソフトバンク（福岡） 69.3％
広島 （広島） 56.8％
阪神 （兵庫） 51.9％
中日 （愛知） 48.4％
日本ハム （北海） 37.6％
巨人 （東京） 26.7％
横浜 （神奈） 15.7％
西武 （埼玉） 15.1％
ロッテ （千葉） 11.4％
旧近鉄 （大阪） 7.6％
オリックス （兵庫） 7.4％
ヤクルト （東京） 5.4％
１０％も居ないヤクルトは終わってるな。これじゃ、残留派の説得力もない。
早く地元での球団の人気を上げられる地域へ移転しないと。
849:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 18:16:27 mANKyMKM0
>>848
オリがそんなに」高いわけねぇぇぇ
850:スワローズ地方移転推進本部
05/11/13 19:51:35 3L/kVQsR0
いやあ、議論が白熱してきましたね。この勢いをスワローズ地方移転まで押し上げてくれると嬉しいね。
東京残存中もこのまま現状を変えないというのが不可能であるのは大分わかってきたようですね。
移転は球界全体にとってもスワローズにとっても有益な話、もし移転以外の可能性を求めたら
>>739のように「合併」っていうのが一番現実的、確かに関東近辺の何らかのチームと合併なら
十分にありうる話だよね。オリックスと近鉄の例をあげてシュミレーションしてみると
「ヤクルト」という名前も「スワローズ」という名前も残るかもしれない。
試合数も東京に「半分は」残留できるかもしれないし、選手も「半分は」残るかもしれない
でも、それでいいのかな？現実合併問題を去年見てきたはずの野球ファンなら「合併なんて絶対ありえない」
とは言わせないぞ。今、株問題でゆれている横浜とはフジテレビ・ニッポン放送の株で近い場所にいるんだしね？
もう一度聞くね 地方でスワローズを存続させるか、東京に「半分だけ」残るか どっちが良い？
はっきり言ってもうこの二つしか選択肢はないと思うよ、このチームには。
851:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 19:52:26 DkiK0AFk0
放映権料がなくなったら確実に広島は身売りするな
852:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 21:49:39 mIawXFO70
広島は地元に密着してるが、客は入らんな。
日本で一番巨人ファンが少ない都道府県
853:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 22:21:19 mANKyMKM0
>>851
広島ファンは身売り大歓迎っぽいですが
854:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 22:56:32 jTVTTfB50
>>852
＞広島は地元に密着してるが、客は入らんな。
既に広島市民に飽きられているからな
855:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/13 23:13:01 BViB0vcLO
古田監督で案外解決するんじゃねーの？
おまいら、エフプロジェクトとやらにもう少し期待してみればいいのに
856:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 00:56:15 ujWNTaPd0
>>850
例えばアメリカの場合、ニューヨークという１都市にＭＬＢチームが
二つもある（ヤンキースとメッツ）のは知ってるな？
ロサンゼルスとシカゴにも２球団ずつある。
また、5球団が集中するカリフォルニア州（ジャイアンツ、ドジャース、
パドレス、アスレチックス、エンゼルス）を筆頭に、１つの州で複数の
球団を抱える州がいくつもある一方、過半数の州には１球団もない。
エクスポズのように、儲からない都市から儲かりそうな都市に移転した例は多くあるが、
儲からない都市が新たに球団を手に入れる機会はエクスパンション時の新球団くらいしかない。
資本主義的な社会では「儲かる地域には複数の球団が集まり、儲からない地域にわざわざ
移転する馬鹿は居ない」のがごく当前のこと。
人口が世田谷区より少ないような小さな都市圏に移転して採算が合う訳がないし、
「ほぼ巨人と重なっているから横浜も客が入らない」説（>>810）に従えば、
阪神・オリックスの支配地域に隣接する京都も当然「客が入らない」。
> 移転は球界全体にとってもスワローズにとっても有益な話
「どこでどうやって移転コストの支出を回収するのか」を教えてくれ。
移転コストを回収してお釣りがくるくらい儲かる移転先があるなら当然
移転するだろう。
仮に神宮で毎年２〜３億ずつ赤字を出すとしても、その十倍以上の額の投資をして移転しても
回収の見込みがないなら十数年残留して垂れ流すほうがヤクルトにとっては有益。
857:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 06:36:30 eVE/8p4H0
放送権料がなくなれば広島以外のどこも死亡だ
一気に赤字額が膨らむからな
つうか、そんな広島に神宮でジャックされそうな勢いのヤクルトファンはそれ以前の問題だがな
858:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 07:25:48 HDeKRnCI0
二軍もある埼玉で地域密着したいヤクルトと
東京へ進出したい西武の利害が一致して
本拠地（保護区域）を交換することにしましたとさ
めでたしめでたし
となるといいな
859:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 07:42:54 FTqVG5ed0
古田監督、選手発掘へ“四国密着構想”
ヤクルト・古田敦也選手兼監督（４０）が“四国密着構想”を打ち出した。
１３日から四国アイランドリーグ・愛媛マンダリンパイレーツの西山道隆
投手（２５）、林真輝内野手（２４）、中谷翼内野手（２１）が松山キャ
ンプに参加。レベルの高さに驚いた指揮官は、四国リーグを重要な選手発
掘拠点とする考えを示した。
ブルペンでドラフト候補の１５３キロ右腕・西山の投球を見守った古田が
うなった。「１５３キロなんてプロでも投げる投手がいないからね」力強い
直球に目はくぎ付け。何度も隣で投げる上原の球筋と見比べた。
四国リーグの選手がプロのキャンプに参加するのは初めて。元広島の愛媛・
西田真二監督（４４）から要望を受けた古田が、コミッショナーの了解を
取り付けて実現した。「松山でキャンプをやっていることだし、選手にも
いい刺激になる」との思いだったが、想像以上の逸材が育っていた。
「中谷君は足は青木と同じくらいに見えた。きょう来た３人は、うちの
メンバーと遜色（そんしょく）ない」と絶賛した。
「来年以降も機会があれば、ぜひ参加してほしい」と四国リーグとの交流
を希望した古田。今年のドラフトはすでに指名選手が固まっているが、
「（東京に）帰ったら『見た方がいい』とは言いたい」と球団に担当スカ
ウト設置を要請することも示唆した。毎年公式戦も行っている松山には、
ヤクルトが根付きつつある。四国とのパイプ強化は、チーム強化にもつな
がりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ヤクルトと四国とのパイプ強化が次々と進んで行っていますな。
やっぱり、どう考えても四国が何歩もリードしている。
ヤクルトに「密着」なんていう言葉を聞くのは四国が初めてだ。
860:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 11:04:13 Ho476Dsw0
とりあえず、スワローズは２軍に別のスポンサーつけて、松山にチーム置くのがよいかと。
これで２軍も西６・東６になって試合をやりやすくなる。
球団拡張や新規参入の問題もあるが、別々のスポンサーつけて１軍と２軍を切り離して地方に分散させれば、ある程度解決になろう。
それこそプロ野球の２軍なら新潟辺りでも維持できよう。
861:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 11:53:19 Qo0QYO/G0
>>856
そだね。プロ興行はビジネス。
儲かりそうもないところに喜んで行くバカがどこにいるもんか。
ビジター客が多いことを悪く言うヤツがいるが、
ビジター客が多いのは盛り上がるし、儲かるし結構なこと。
問題はそれに甘えて経営努力してこなかった球団。
潜在的なヤクルトファンは少なくないんだから、地元の客を呼べれば神宮は満員になるよ。
862:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 11:59:50 3k5Xq6bkO
移転はやむおえないな
パ・リーグにいけば客入る個性でるかもめ
863:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 14:23:35 rTiBsYwm0
ファンは応援するチームがいい試合をして、そしてやっぱり勝つのが観たいわけで、それがビジター客が
多いってことは、神宮ではヤクルトは負けたほうがファンサービスってことになってしまう。
行き着く先は最悪「片八百長」で、試合で露骨にやらずともドラフトやトレードで人気チームに
有力選手を譲ってしまうなんてことを始めるかも知れない。優勝しなくていいとか言ったオーナーもいたし。
じゃあ今のヤクルトが神宮でホーム客をビジター客より増やせるかといったら厳しいと思う。
だって近所にたくさん他のチームがいるんだもん。ファンの奪い合いなんだから今よりもっと取られかねない。
となるとやはりファンの奪い合いが発生しない地域への移転というのが一番いいんじゃないかなあと。
ホークス、ハム、楽天と最近の地方移転の実例を参考にすれば、失敗の可能性はかなり下げられると思うし。
864:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 14:47:28 d1AuCkWT0
とりあえず四国を準フラにしてくれ
865:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 15:31:39 HDeKRnCI0
とりあえず
準支配下選手＝３軍を四国にもってって石毛リーグに参加させればいいんでないの。
伊予ジュニアスワローズ
866:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 17:20:16 LLDLC6T/0
>>860
頭いいな。
１軍と２軍の別々のスポンサ−すれば解決できる部分もある。
ただ２軍が来ても、人気はでるかどうかだな。地元の人間はそれでは愛着もたない。
やはり１軍が来ないと。
新潟は試してほしいけどなあ。
岡山は広島が年に１５試合ぐらいやれば言い思う。
阪神戦なんて平日でも満員近く期待できるし。
少し広島観点かた考えると、阪神戦は１１試合のうち３試合岡山２試合米子でいい。
広島はあの動員力が高い阪神でも夏休み以外は期待できない。
松山は地理的にも、ヤクルトよりオリなのだがな。
867:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 18:20:35 1EcTSHM+0
>>866
新潟なんかでできるわけないだろ
広島の半分ほどの都市圏人口なんだから
868:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 18:32:44 H/PNTap00
【スワローズ本拠地候補先の人口データ】
人口 人口密度 市 区 町 村
東京都 12,452,586 5693.68 26 23 5 8 （本命）
京都府 2,645,451 573.48 13 11 22 1
静岡県 3,799,809 488.42 23 3 20 0
新潟県 2,448,025 194.56 21 0 14 7
長野県 2,211,523 163.09 19 0 28 42
岡山県 1,950,661 274.25 14 0 16 2
愛媛県 1,475,959 259.99 11 0 9 0
石川県 1,177,133 281.25 10 0 10 0
北海道 5,641,529 71.94 34 10 142 20 （参考）
宮城県 2,370,985 325.44 13 5 30 2 （参考）
【都府県庁所在地のデータ】
東京２３区 8,390,967（本命）
京都市 1,470,541
静岡市 702,499
新潟市 812,115
岡山市 663,296
長野市 380,144
松山市 512,565
金沢市 456,569
札幌市 1,868,357（参考）
仙台市 1,025,714（参考）
869:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 18:53:32 sL69L4W50
>>868
このデータ意味ないだろ
870:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:02:30 01kcuYBq0
メジャーでも大都市から大都市の移動はあっても、大都市から小都市への本拠地移動ってないよ。
小都市にチームができるのは、拡大（エクスパンション）の場合のみ。
871:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:36:09 FTqVG5ed0
>>860>>866
その通りだね。まずはファームから根付かせるのも手かもしれない。
ここで何度か候補に出た岡山は同じ中国地方の広島の準本拠地で良いと思う。
”毎年公式戦も行っている松山にはヤクルトが根付きつつある。
四国とのパイプ強化は、チーム強化にもつながりそうだ。”
ヤクルトにとって千載一遇のチャンスでもあるよね。そういう土壌を
活かさない手は無いと思う。イースタン６、ウエスタン６にもなるし、
前向きに検討すべきことじゃないかな。移動面の負担も日本ハムが
札幌と鎌ヶ谷を上手く併用出来ている事から、問題はさほど無い。
新潟は候補としては良いけど、まずは新球場が出来てから考えるべき事かな。
>>863
保護地域の人口におけるファン比率が１２球団で１番低いのがヤクルトだと思う。
関東は既に５球団あり、セ・リーグが３球団も存在する飽和状態。しかも、
同じ東京に本拠地を置く、黒字球団があるし、独自色が出にくい状態。
しかも、千葉マリンんと違って、神宮は大学野球等、色々と規制があり過ぎる。
阪神戦の見るも無残なビジター状態の惨状を見れば、神宮の試合でヤクルトファン
が阪神ファンを常時上回る事は、まず不可能なのは紛れもない事実。
ビジター客目当ての球団運営、それで交流戦で赤字拡大なんだから、抜本的な
解決策を見出すには移転しかない。最近のソフトバンク（ダイエー）、日本ハム、
楽天、と言った地方進出球団は皆、露出度の低いパ・リーグである点にも注目したい。
これがセ・リーグの球団ならば、効果は倍増だろう。少々人口が少ない地域でも
成功確度はかなり高いと見るのが妥当だろう。いずれにしても首都圏から出るべきじゃないかな。
とりあえず、球界再編板に新スレ立てて来ました。
ヤクルトは地方移転してファンを開拓すべき part3
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
872:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:46:40 01kcuYBq0
>>871
希望としては勝手だけど、全然現実味がないねｗ
873:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:50:38 FTqVG5ed0
>>872
話を「ｗ」で逸らせちゃいかんよ。
では、神宮でどのようにすれば、阪神戦のビジター状態から脱出出来るのか、
交流戦をやっても赤字がなくなるのか、地元に定着したチームになるのか、
大学野球との兼ね合いの問題点、色々問題があるが、それを克服出来る
具体的な案を出して見てくれ。ＭＬＢの移転例と日本では全く意味が違うよ。
874:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 20:55:51 rw1aGZfC0
>>873
乙
もう君飽きたから妄想ネタは野球再編板でやってくれ。
この板だとスレ違いだから。
875:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 21:06:51 K1jKvv530
移転反対の厄ファンに聞きたいけど、今後とも巨人・阪神と親会社に寄生したまま今までどおりの運営でいくべきと思ってるのか、
東京に密着して東京ローカル球団として人気を上げるべきか、どう考えてるの？
東京に密着するなら「東京スワローズ」に改名するべきではないか？せめて「東京ヤクルトスワローズ」に。
876:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 21:15:58 c/2pJlAN0
>>873
具体的な都市名を一つに絞り、ここの都市なら神宮より全然いいですよつーなら
少しはわかるけど。
神宮の短所を並べ、まずはじめに移転ありきの論調じゃ、誰の心も動かない。
移転候補地の中には、プロ仕様球場さえないところもあるし。
話しにならん。
877:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:01:36 g6jMlSLlO
▼人気において１位２位の巨人阪神が同一リーグにあること
▼巨人ヤクルトの本拠地が同じ東京でありながら、同一リーグであること
まずは、この２点の偏りを是正することから始めたらどうだろう。
セには関東より北に球団がなく、パには東京に球団がないことを考慮すれば、巨人と日本ハムのリーグの移動によって前述の２点の偏りは解消できる
878:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:18:20 XVq70wxg0
このスレって>>871が一人で頑張ってるような感じだな
頭の悪そうな長文はほぼこいつだと思っていい
879:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:32:23 K1jKvv530
東京ジャイアンツ 大阪タイガース
名古屋ドラゴンズ 福岡ホークス
札幌ファイターズ 千葉マリーンズ
埼玉ライオンズ 東京スワローズ
神戸ブルーウェーブ 横浜ベイスターズ
広島カープ 仙台イーグルス
880:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:33:37 ygf/1YZN0
>>877
リーグの移動は移転以上に有り得ん。
一昨年の今頃、ヤクルトの仙台移転とか言ったら、殆どが馬鹿にされてた。
そんなスレも立ってたが、ボロボロの仙台宮城球場があそこまで使えるんだし。
だから>>876みたいな反論は意味が無い。
神宮残留派は、移転は嫌だ、現実味が無いとか言ってる割に、ではどうしたら
いいのか、>>874>>878みたいに煽るだけで全く具体的反論を示さない奴ばかり
なのが問題だよな〜。>>875みたいな意見なら、まだ納得出来るけど。
881:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:42:31 K1jKvv530
とにかくスワローズは本気で東京に根付く気あるのか？
あるなら徹底して地域密着路線をとり、企業名外し「東京」を名乗り、
「ビジターの動員で稼ぐ」と言う他力本願・他人のふんどし運営をやめる。
今までどおりでいいと思ってるのなら（思ってそうだが）、東京にいようが移転しようが第二の近鉄になるのは時間も問題だろう。
882:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:52:20 u2s+WySq0
>>880
仙台は政令指定都市だし、ロッテがフランチャイズにしてたという実績もある。
仙台と残りの候補都市じゃ格が違いすぎ。
その仙台でさえいつまでブームが持つか、見ててごらん。
新球団ご祝儀相場の現時点でも神宮より観客動員少ないし。
883:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 22:57:55 M5RSGm3h0
そもそも『移転反対派』なんて最初からいないから。ｗ
スワローズが地方に行って幸せになるんならそれでいいんじゃない？ イチ野球ファンとしてもそう願うよ。
でも現実的な話じゃないからみんな否定してるだけ。
『だれが数十億〜百億の移転費用出すの？』 『どこに適切な移転先があるの？』 『移動費、宿泊費も増えますよ？』
『ビジター客ばかりって馬鹿にするけど、ビジター客の金もカネはカネですよ。金がなきゃ球団運営も出来ませんよ』
>>880だけでも突っ込みどころ満載じゃん
＞ボロボロの仙台宮城球場があそこまで使えるんだし
だれが改装費６０億出すの？
運良く見つけた移転先の球場が運良くオンボロでちょうど改修話が出てて、
改装費負担⇔球場運営権くれる自治体が都合良く見つかるもんですかね。
884:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 23:04:23 ygf/1YZN0
>>882-883
では、今後とも巨人・阪神と親会社に寄生したまま今までどおりの
運営でいくべきと思ってるのか？何でもかんでも頭ごなしに否定ではなく、
神宮を本拠地にしたままで、どうしたら、ビジター状態や赤字額を解消
して行けるのか、教えて欲しい。それが何も示されないから、言われ続けてしまう。
885:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 23:21:33 5NDJsdtB0
>>884
結論からいうと寄生しかないんじゃないｗ
どの道スワローズは無くなると思うよ。
あと、東京にいれば未来栄光存続出来るなんて思ってない。
地方にいけば東京にいるよりは赤字が増えて早死にするってだけの話。
在京セのニート球団１つ支えきれないようじゃＮＰＢも終わりだよｗ
昔はすねかじり先（読売）に余裕あって充分寄生出来てたけどな。
あと、地方にいけば赤字は確実に増えるから。
「楽天は黒字」ってアホみたいな反論は止めてな。
886:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 23:29:45 u2s+WySq0
>>884
地方行けば今よりよくなる根拠がまずない。
小さい都市いけばいくほど、「おらが町」の意識は強いけど、
それだけの理由でやっていけるの？
極端に言えば、山奥の寒村でも行くのが史上最高の地元密着になるけどな。
887:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/14 23:59:04 ZO1nnkaF0
>>884
少なくとも、岡山や京都に移転して「阪神に寄生」の状態になるよりは
まだ今のままのほうがマシでしょ。
経済規模も大きいから新規に開拓できる余地も大きいし。
ヤクルトファンじゃないから積極的に東京残留を願ってるわけでもないけど、
移転のためには「今よりマシな候補地が挙がること」が絶対条件でしょ。
移転厨の人たちが「東京に残留するより経営が良くなる候補地」を挙げない
（都市規模や球場施設などの条件を無視した妄想しか言わない）から
消去法で神宮残留を支持してるだけ。
最低でも、1.南関東（3400万規模）の１割程度の集客見通し 2.神宮と同等以上の
球場＋練習施設 3.神宮と同等以下の施設利用料 が揃ってなければ
移転は支持できないな。
（札幌は東京ドームより広くて安い。ヤクルトの半分も入らなかった日ハムの
移転先としては許容できる規模）
辺鄙な所に行って経営破綻なんかされるくらいなら、ビジターファン寄生と
言われようが何だろうが生き残ってもらった方が遥かにいい。
移転のための数十億〜百億以上を出す余裕があるなら、ファンクラブの
充実やフジテレビとの連携（ＢＳフジとかなら多分番組枠が余ってる）などに
使えば神宮のままでも人気は出るんじゃないかな。
888:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:03:48 Jw0UUSOwO
プロ野球が危機なのにコミッショナーは何やってんだろうね。こういう時こそ音頭をとってほしいのに。
移転、新球団創設などの策を講じる前にコミッショナーの在り方を真剣に考えないと、いくら努力しても徒労に終わる。
一部の球団のトップ同士で勝手に我田引水な制度がつくられ、プロ野球が歪んでいくのを座視するだけのコミッショナー。ここから改革していかないと、何をやってもつぎはぎだらけの球界になってしまうよ
889:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:22:00 oVSJyklB0
今ヤクルト本社が８０％、フジテレビが２０％の株主比率だけど、
東京都に１０％、テレビ東京に１０％、価格ドットコムに１０％、東京電力１０％
の株主になって欲しいな。
テレビ東京で地上波放送＆日経新聞でもプッシュ、
価格ドットコムでウェブサイトの充実（これは実際やるようだけど）。
野球嫌いの現都知事だけど、象徴としての都民球団なら悪くない話しだ。
890:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:24:45 HlMddn1F0
まぁ、Ｆプロジェクトがうまくいけば移転厨も消えていなくなるわけだ
891:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:30:29 gWDIjIjR0
>>889
何で東京都やキー局２つが株を持つのか理解出来ない。
>>890
首都圏にセ・リーグ３チームは多過ぎる。
東京に同一リーグのチームが２チームある事は不変だからね。
永遠に言われ続けるのがオチ。うまく行かなかったらどうするの？
その前にビジター状態を開幕の阪神戦から解消出来るとでも言うのか？
892:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:36:40 oVSJyklB0
>>891
＞何で東京都やキー局２つが株を持つのか理解出来ない。
横浜の株主は、TBSとニッポン放送（＝実質フジテレビ）。
あと、自治体が株主のひとつになってる球団もある。
893:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:47:15 3MQoijbf0
東京都はヴェルディやＦＣの株も持ってないからないだろう。
愛知県はドラゴンズの株持ってるそうだ。
「東京の」球団として特化するつもりあるなら、それはそれでいいが、まるでないもんな。
ヤクルトおばさん対象にしたヤクルト野球部でしかないから。実業団と同じ。
もうあきらめてるんだろうな。古田監督で少し延命しようくらいの感覚で。
894:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 00:55:09 NZTj89Zr0
スレ主が真性なのか釣り師なのか知らないけどアホ丸出しの
妄想レスで、放っとけないから皆釣られてスレが伸びたな。
次は野球再編板で頑張ってくれｗ
895:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:05:18 BZBrSCKL0
>>891
別に東京に二つある事に過剰に反応しないでもいいだろ
移転候補を考えるんなら、オリックス・ヤクルト・横浜は横一線だろ
896:代打名無し＠実況は実況板で
05/11/15 01:07:12 gWDIjIjR0
>>892
＞横浜の株主は、TBSとニッポン放送（＝実質フジテレビ）。
間もなく解消されますよ〜。
>>894
アホ丸出しとか言う割には君も相手を納得させられる答えが出せないじゃん。
移転反対派の具体的反論が何一つないまま、ここまで押し切られたんだから。
>>895
横浜は神奈川県で１つしか持って居ないし、オリックスのダブルフランチャイズ期間も
あと２年間だから、横一線じゃないでしょ。他球団の事に話を摩り替えてはダメだね。
ヤクルトは過去に札幌から誘致を受けたり、仙台移転も計画された。
人口で動員数が決まるなら、ヤクルトは東京に留まるかもしれない。
ところが実際はそうじゃないんだな。常に神宮は相手ファンに占拠された現状。
相次ぐＶ戦士の離脱でチーム成績と観客動員は伸び悩み、９２年の２４７万
７０００人を頂点に、一昨年は１７４万１０００人、今年は実数で１３０万人に
まで落ち込んでいる。ドル箱といわれた巨人戦でも空席が目立っており、年間の
赤字は昨年で１０億〜１５億円、今年は20億以上とも言われている。
当たり前のことだが、 スタジアムに来てくれる「地元の」熱狂的ファンをどれだけ作れるかが大事。
スワローズ自体が地元の生活の一部になり、地域の活性化になる事がベスト。
それを考えれば、野球空白区への移転話は極めて妥当だと言える。
巨人、横浜と競合する首都圏では、新規開拓は難しい現実である事を認識すべき。
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